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XSXの1.825GHzとPS5の”最大”2.23GHzの違い

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0001名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:03:41.98ID:VjASZ96q0
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　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　MSが発表してる1.825GHzはここクマ――！！
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https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-inside-xbox-series-x-full-specs
> locked 1825MHz. Once again, Microsoft stresses the point that frequencies are consistent on all machines, in all environments. There are no boost clocks with Xbox Series X.
0002名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:04:01.80ID:VjASZ96q0
ﾍﾞｰｽｸﾛｯｸ　 　 　 　 ｹﾞｰﾑｸﾛｯｸ　 　 　 　 ﾌﾞｰｽﾄｸﾛｯｸ　 　 ＋SmartShift
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https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
> また、AMDの 「Smart Shift Technology」 を使用して、CPUからGPUに未使用の電力を送ることで、さらに数ピクセルを絞り出せるのです
> この戦略の利点は非常に大きい。
> GPUを2GHzで動かすことは、従来の固定周波数戦略では到達不可能な目標に見えました。
> この新しいパラダイムでは、GPU周波数を2.23GHzに制限し、オンチップのロジックが適切に動作することを保証する必要があります。
0003名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:07:18.28ID:0sBFgsAU0
箱は完全固定だけどゲームクロックになるんじゃないの？
0004名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:09:22.65ID:l6YOFnXu0
RDNA2の特徴の一つが2Ghzを超える高周波数なわけで
固定で1,8Ghzしか出ないクソ箱って本当にRDNA2なの？

これ箱のネガキャンになってるけど大丈夫？
>>1がゴキブリってこと？
0005名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:10:04.12ID:k5XXLHpU0
箱の1.85Ghzはゲームクロック
PS5の2.23Ghzはただのインチキ
0006名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:11:00.17ID:sNlswlt40
アスキーアートとか久々に見たわ
0007名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:11:29.04ID:yBMq5V+Y0
MSのもMAXは長時間維持できない
スマートシフトできないから、実際にはもっと低いクロックでないと稼働できない


とかの謎ネガキャンを見かける
0008名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:13:52.51ID:yaaZLcPk0
>>7
アホ
0009名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:15:54.28ID:Gn9B/qAtH
>>4
MSは最初からX1Xの2倍（12TF）って目標があって
なおかつ現実的な本体サイズと静音に拘ったからそのクロックに抑えたんだよ

真ん中のゴミみたいみたいには死んでもなりたくなかっただろうしな
https://i.imgur.com/G95uwVa.jpg
0011名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:31:56.99ID:WThkIObL0
CSは仕様が画一化で最適化できるのが利点なのに
環境によって性能が変動する設計にするかな
将来のブースト解禁はありえるけど
0012名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:33:58.54ID:xr3vsZwG0
>>11
アホなん？

a君のPS5とb君のPS5でブーストになるタイミングが違うと
0013名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:36:25.75ID:WThkIObL0
箱の話
日本語下手ですまん
0014名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:37:49.55ID:QZTdRIOZ0
ゴキブリはゲームクロックを理解した方がいい

従来のRadeonでは、クロックはベースクロックとブースト時の最大クロックの2つが公開されてきたが、今回はそれに加えて「ゲームクロック」と呼ばれる新しいクロック設定が追加されている。
このゲームクロックは、クロックブーストが有効時にゲームプレイをした場合に安定して動作すると想定されるクロック周波数となる。

ゲームクロックが安定した動作で回せる理想値
PS5みたいに全力でぶん回すとか普通ないから

XSXはゲーム専用だからゲームクロックで固定してる
RX6800ゲームクロック1815MHz
XSXが1825MHz
0015名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:39:50.92ID:J3iLkDKd0
箱は開発者がインタビューでブーストもできたけど
家庭用は安定性命だし
そもそもブーストとか無駄だからやらなかったよって言ってるよ
0016名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:41:30.90ID:J3iLkDKd0
PCのグラボと違ってAPUでブーストするとCPUのクロック落とすことになるからね
無駄なんだよね
クロック高く見せたいだけの実用性のない機能
0018名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:43:09.15ID:QZTdRIOZ0
ちなみにCU数も6800を4つ潰したのがXSX

6800は60CU
XSXは56CU
0020名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:44:26.02ID:xr3vsZwG0
>>16
CPUのクロック下げればいいじゃん？😯
0021名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:47:10.86ID:J3iLkDKd0
フレームレート低くなったり
AIが馬鹿になったり色々弊害あるけど
しかもそこまでやっても10T
12Tでcpuもフルスペックで動作させられるXSXとは
比べるのもおこがましいレベルの低性能
0023名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:47:46.63ID:w6/Od7odd
>>15
10年前の常識から認識が変わってないんだろ
今のブーストは安定しているから変動しないよ
0024名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:48:56.07ID:J3iLkDKd0
>>22
switchとps4以上のflops差だねw
0025名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:49:28.21ID:J3iLkDKd0
>>23
スマートシフトの仕様見直してきたら？w
0026名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:49:58.85ID:J3iLkDKd0
10年先の未来から来たゴキちゃんは流石だなあ
0027名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:50:31.31ID:wVz2axEi0
PS5の10Tflopsってブーストの数値なんだよなあ
実際は8Tflopsなんだよ
0028名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:51:48.20ID:EMRYYy/b0
可変クロックはまずいと思う

https://rebuild.fm/263/
01:16:30〜

XBOXは固定周波数でCPUもGPUも一定の速度で動き続ける。PS5のほうは可変周波数にしてそのときCPUとGPUがどれくらい忙しいかに応じて速くしたり遅くしたりブーストしたり。
その心はどうかと言うんですけどなかなか難しいところではありますね。
携帯電話ではバッテリー節約が市場命題なのでかなりのレンジの動的周波数となっているが、ゲーム開発の場合では固定が求められる。
例えばiOSのほうはこれまで固定周波数でやってきたが、iPhone10世代くらいから発熱問題が出てきたため動的周波数を導入した。
しかしそこでゲームとしては問題が起きて固定パフォーマンスを出せないため開発が困ったことになった。
ゲーム開発側から周波数を制御させてくれと激しい対立があり現在も折り合いがついていない。
SIEのかたはゲーム開発者のニーズをよく分かっていると思うので多分そこは大丈夫かなと思っているんですけど
ゲーム側でパフォーマンス制御できるような形にはすると思うんですけどまだ不明です。
0029名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:51:49.41ID:ylAopjt10
フレームレート落とさないためにダイナミックを使うんだろ
0031名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:54:37.42ID:k5XXLHpU0
PS5はスマートシフトは使わない
勝手に動いたらゲーム作れない
アホでもわかるわ
0032名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:56:20.22ID:tMfdK2IFa
液体金属パワー使って後々アプデで15Tまで行くから見とけよ
火ぃ吹いたるわ
0033名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:57:50.14ID:6TYrKCF10
スマートシフトはCPUが低下するからねえ
fps安定させたいならCPUは欲しい
AIとか並列で動かしたいし
0035名無しさん必死だな
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2020/11/01(日) 23:59:59.07ID:X5UpkGFH0
当然だけどRDNA2は少ないCUなのに巨大連邦になったりもしないしアホみたいなOCしなくても十分なパフォーマンスが出る
0036名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:02:41.63ID:HBWaviDk0
ゴキステVはブーストしても勝ってないんだからブーストするだけ無駄
0037名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:03:46.58ID:fAxE8vrw0
PCのベンチマークでも瞬間最大クロックが高いだけのものより平均がそこそこの方がスコアでるよ
PS5のクロック安定して高けりゃ良いね
0038名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:04:13.89ID:vJ8UUpPN0
光速SSDブーストでUE5デモ超えるグラフィックが可能ってデモ公開時に言われてたな
0039名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:04:41.22ID:99XftnOPa
他の人も書いてるけど通常の状態が一番バランスが良いと思うんだけどどうなんだろね
そこを解決する秘策がPS5にはあるのだろうか？
0040名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:06:22.45ID:/X2cAuNE0
美麗スクショをSNSにアップさせるシングルゲーが増えまくったからスクショモードの時にGPUフルで使うんじゃないかな
0041名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:07:41.70ID:6oixHzgz0
>>12
ぱっと考えても室温の違いやホコリの付きかたやファンの経年劣化によって、いくらでも変わるだろ
いつまでもPS5が新品だとでも思ってるの？
あー、カバーの傷も治る自動修復機能あるんだっけ？ 凄いねー、いつまでも新品だねー
0043名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:09:30.07ID:0f96KlIc0
ブーストが安定して出せるならだれもそれをブーストは呼ばんわ
0044名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:10:22.04ID:reYJGHuB0
PS5に乗ってるのはN7のNavi10
これは過去のAMDの公式発表からも各種リークからも間違いない
1.6GhzターゲットのGPUはどんなに頑張っても2.23Ghzには到達できない
ましてやCPUくっついたAPUを空冷で350w電源で2.23Ghz到達させることは不可能
嘘つくならもう少しまともな嘘をつくべき
0046名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:14:55.77ID:uc1OHMlXM
ゲームクロックというのは冷えない素人PCでも動きますよというクロック
ブーストクロックというのはちゃんと冷えるゲーミングPCで動くクロック
XSXは素人PC並
0047名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:16:52.29ID:yfbUzeI20
ゴキちゃんのスマートシフトでGPU性能上乗せできる理論本当に好きwww
0048名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:16:57.11ID:hBFGXuxE0
>>39
PCは冷却能力がユーザーでバラバラだから安全見て多段階になってるだけだよ
ベースクロックは事実上存在せずゲーム〜ブーストで動く
0049名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:19:01.12ID:jMzK9YLI0
PS5のGPUはこれかな
オペロンの数字とも合致するし

Radeon RX 5700
アーキテクチャ RDNA
Cu(コンピュートユニット) 36
SP(ストリームプロセッサ) 2,304
ROP 64
テクスチャユニット 160
処理能力 最大7.95TFLOPS
メモリ 8GB GDDR6
メモリクロック幅 256bit
メモリ帯域幅 448GB/s
ブースト時最大クロック 1,905MHz 最大1,725MHz
ゲームクロック 1,625MHz
ベースクロック 1,465MHz
ディスプレイ出力 HDMI 2.0b/DP 1.4
PCI Express 4.0 対応
補助電源 8ピン+6ピン
ボードパワー 180W
0050名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:21:53.20ID:reYJGHuB0
APUはアツアツのCPUとくっついてる訳でディスクリートGPUよりクロックは上げづらい
N7のNavi10がAPUで一瞬でも2.23Ghzに届くと思ってたらそれは大きな誤解
0051名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:24:04.05ID:V4MrohW50
PS2の6600万ポリゴンみたいなもんでしょ
やり口変わらんなぁ
0052名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:25:21.34ID:jMzK9YLI0
海外でも指摘されてるけどあくまでPS5のGPUはNavi10を電力効率上げてるRDNA2だよ

それが後から出るNavi22か23でしょ

Navi10のままじゃ無理なのはみんなわかってると思う
0053名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:26:31.10ID:jMzK9YLI0
RX5700はあくまでベースにしてるって話し
0055名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:27:35.08ID:reYJGHuB0
テストデータが漏れ、プロファイルデータも漏れている
PS5のAPUは1.8Ghz駆動であそこまでの冷却が要るただのNavi10です
データ漏れすぎてて擁護は不可能
0056名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:33:11.45ID:reYJGHuB0
PS5は2.23Ghz以上クロックが上がらないようにCapを設定した
これはただの安全弁であり、実際にクロックはここまで上がらない
このCapの数値を使って「最大 2.23Ghz」という騙す気満々の記載を考えた
何故こんな半端な数字かというと36cuのNavi10で10TFに乗せるため
実稼働は1.8Ghzでしか動かない
これでも本体巨大化させて限界まで引き上げた値
0057名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:42:24.08ID:ATg+wf9fd
>>51
いっぺん詐欺宣伝は訴訟食らった方がいいと思う
北米あたりで
0058名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:43:56.91ID:JIW37z8L0
人間は自分が信じたいことを喜んで信じる ー ユリウス・カエサル
0059名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:47:00.81ID:+y/dKBKiM
PSPでも333Mhzと謳っておきながら222Mhzだったこともあるしな
クロック嘘ついても平気という成功体験があるんだろう
0060名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:47:57.22ID:pIKWl6XVd
そしてシリーズXはブーストしたPS5に破れるのであった

シリーズX フリーザ
RX5700 悟空
PS5 悟空（スーパーサイア人）
0061名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:49:05.44ID:pIKWl6XVd
シリーズX「バカな...まさか....スーパーサイア人だと」

PS5「オラは怒ったぞーシリーズX！！」
0063名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 00:56:38.66ID:FHrdvSe/0
トンチキ理論で超人強度かさ上げしても
バッファローマンの角しか折れなかったウォーズマンやろ
0066名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:00:42.30ID:fh8j+zve0
ある程度からは効率が悪化するからブーストクロックはほぼ意味ないぞ
5700XTのときは2%程度しか伸びんかったからな
0068名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:07:06.91ID:pIKWl6XVd
RRDNA2世代なんだからゲームクロック2.2Ghzくらいにはしてるよ
0069名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:08:05.84ID:pIKWl6XVd
鳳「常にフルパワーで動作します、常時2.3Ghz出ます」

ﾏｲｸｿ「うわああああああああああああ」
0070名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:08:39.58ID:pIKWl6XVd
おれは設計者の言葉を信じるよ
常に2.3Ghzで動く
これは革命だ
0071名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:09:09.17ID:5baKbNgFM
常に出るならあんなみっともない言い訳を延々するわけねえだろ
0073名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:12:32.42ID:eU/BgaG70
箱は発売後のアプデで逆に8%ブーストして13TFLOPSに乗せせ、RAMを2GB開発者に開放出来る余力すらある設計なのに、何言ってんだかと思うわ。

PS5の通常動作の実に2倍のスペックで実行性能が3倍以上に開くことになるわけだが、もう勝負にならないな。
0075名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:19:53.04ID:LxDJtOfK0
同一のCPU/GPUなら、完全固定クロックよりもスマートシフト可変クロックでブーストのほうがパフォーマンスでるんだろ？
問題は排熱が上手くいくかどうかだけ

排熱問題がクリアできてんならそれでいいじゃん
制作側は何も意識することない、固定クロックか可変クロックかで作り方がかわるわけでなし
0076名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:22:35.17ID:99XftnOPa
>>75
出てみないとそこは何とも
0077名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:24:45.86ID:Wo5Z0wDj0
RDNA1ベースドのXSXさんがどれほどやれるかそろそろ全部ばれちゃうね

欧州ロックダウンにつき小売り独自にxbox sx販売開始された
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1604245206/
0078名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:24:54.32ID:iECo8ezy0
>>75
制作側は固定クロックを望むに決まっとるやろ
ころころCPUクロック変えられたらfpsの落ち方見ながら延々オブジェクト数その他調整する羽目になるわ
それとも君は世間の常識と>>28のhak matsudaの見解に抗えるくらい強力な開発者様なんか?
0079名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:28:24.86ID:V10JjPkf0
>>75
逆に発熱問題が解決できないからスマートシフトだろ
排熱出来るならスマートシフト使わず固定の方が有利
0080名無しさん必死だな
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2020/11/02(月) 01:36:34.73ID:LxDJtOfK0
>>78
その考え方はおかしい

固定クロックだろうと作りつつパフォーマンスモニタをみてどうしても許せないくらい重いところがでたら修正をするっていうのは変わらんわけでな
可変クロックでもどっちみちやることは同じだ
ゲーム中での処理の状況しだいなんだからスマートシフトでの可変クロックだろうとそのパフォーマンスが上下する処理の環境は一定
これはサーニーが明言しているからな　室温などの外部環境には影響うけないって
であるならば制作サイドは作り方は固定クロックのものでやるのと何も変わらない
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