かつて5万本しか売れてなソフトがここまでステマされまくったことあったっけ??
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ステマってよりネットで拾ってきた情報で
番組作りする手抜き放送が多いからだろ 低容量インディーなんだからDL版の割合が高いに決まってるだろ 5万つーか売り上げ出る前からただのインディーゲーがステマされまくってるからな。
十三の場合はそもそも知る人ぞ知るゲームって感じでクリエイター内での評価だからステマヒメとは
全然違うよ。 >>9
6.7万
これでゲームメディアが取り上げまくってた方がよっぽとおかしい
テレビはネタが無いからTwitterで話題が継続したら取り上げるだけ 5万は即完売した数字だって何回言えばわかんだよ間抜け >>10
敵を煽る時しか在庫率見ないよ、害虫は
腐った食材を堆肥に入れ過ぎだろ ゴキちゃんはPS5がインディーズゲーに話題取られたってのがよっぽど効いてるみたいだね >>20
日本だと10万超えたってのをだいぶ前に見たな。
海外だとようやく発売がはじまったところ。評価はやはり高い。
ステマヒメみたいに大メディアがなぜか大々的に取り上げるなんてことなかったよ。
あくまで業界人がお勧めするってだけ PS5もステマすりゃ売れるんじゃね?
いや、やった結果が初週11万なのかwwwwザッッッッコwwwwwww ロコロコ?
歌が癖になる!とか駅もロコロコ一色とかやってたような 普通は5万 10万台 15万とどんどん売れてってそこでテレビが取り上げて
さらに相乗効果でヒットする
今回は発売後すぐにテレビが取り上げてその影響で売り切れてる
因果関係が逆になってんだよ
過去にこんな事例のソフトないだろ?あるなら上げてみろよ
スプラも前者だからな? これだけコロナで大変な時にTwitterで話題になったからってw
それ自体ステマでやってるんだろうけどトレンドに上がった話題殆どスルーしてるなかで
掃いて捨てるようなインディーゲーの特集をテレビという大メディアが組めばそりゃ異常だと思うわw PS5本体のステマは凄まじい、これからも更にステマ やってないけどステマ13は殿堂入りだな
スパイディもあれだけ足掻いて1万代は草 13騎兵はステマヒメみたいにテレビで取り上げてないよな >>33
そのどちらも色々なテレビで特集なんて組まれてないよ いやメディア取り上げられるまでにTwitterで話題になってたろ PS4にも出てついでに売れてるのに・・・なんでやゴキちゃん >>28
いや逆だぞ
最速で夕方のニュースに取り上げられた頃にはすでに通販や大手家電屋全滅 十三信者ってよほどステマ言われたの悔しかったんだな
文面に恨みがこもってて草 >>28
売り切れてるからテレビで取り上げられてるんだぞ
ちゃんと調べて出直しな >>36
Twitterで話題wwwwwwwwww
むっちゃ狭い世界だなw 全然ステルスしてないと思うが表立って宣伝されたらなんか不味いのか? ステマと言われた十三機兵もニーアオートマタも売り切れまくってたけどテレビでなんてやらないよ なんつーか十三は精々ゲームメディアとオタク大賞とかそういうのだけが盛大に取り上げて
それ以外はSNSでの一般プレイヤーでは全然話題にならなかったり
一般的なメディアもほぼ取り上げなかったのが答えだと思う
自分たちのコネがあるところに金撒いただけなんだろうな、十三は 十三機兵は今でもプレイヤーから評価されてる良質ゲーだろ
俺はやってないけどさ >>44
十三機兵とニーアオートマタの時はなんですステマって言ってたの? >>28
テレビが取り上げる前から売り切れてますが?
因果関係逆にしてんのはお前の方だろボケ
>>34
その代わりゲームメディア各所が明らかに不自然な持ち上げ方してただろ
ファミ通なんか相当数のページ使って特集してたぞ >>34
テレビで取り上げるとステマかー
デスストのTVCMだけで、任天堂の総額以上使っちゃう所の基準は違うなー >>40
スイッチに出ないのが悔しかったのかステマステマうるさかったけど
ステマヒメはステマじゃないという・・・
>>38
50万とか100万とか売れたの?え?5万?過去にそんな売り上げでこれだけゲーム取り扱ってない大メディアが取り上げた例なんてないぞ >>44
PSワールドではPS5のスパイダーマンとデモンズの方が面白いらしいからムカつくんだろうな ステマ3作品の龍7、真サクラ、十三全部セガやん
龍7はユーザー評価高い
→シリーズ最低売上
真サクラ
→発売までの1年にわたって持ち上げ核爆死
十三
→強烈なステマを展開、聴き馴れない賞でノミネート、核爆死 >>6
そもそもサクナヒメが取り上げられまくったということを知らないけど13もテレビでとりあげられたことはあったよ >>49
やってないけど名作ってやっぱ素晴らしいよな >>45
そりゃ革新的な内容じゃないからな
リアルな稲作の工程を遊ぶ内容や、制作がインディで2人のサークルって珍しさが一般人にも興味持たれるからこそ報道される 人気youtuberにカネ渡してプレイさせるのもステマなの?
ステルスって何だって話だけどもな ソニー信者がサクナヒメをステマ扱いしたがる理由
・最初はPS4独占だった
・途中でマルチになりsteam版とswitch版の開発が始まる
・アメリカの予約でSwitch版がPS4版の2倍売れてる
・発売日がPS5と被ったがトレンドでサクナヒメ2位PS5が4位とプレステに恥をかかせた
・ニコニコでもPS5がサクナヒメに負けたことを記事にされブチ切れ
・案の定週販でもスイッチ版がPS4版より売れる
・PS5のデモンズ+スパイダーマンよりもサクナヒメの方が売れた >>53
13がソニーのステマならサクナヒメもソニーのステマだね ステマヒメはステマではなくて、ニーアオートマタと十三機兵はステマだという事だけど
違いを教えてよ 13騎兵はゲームメディアだけが異常に絶賛してユーザーが付いてこなかったステマ
サクナノヒメはゲームメディアもコアユーザーもむしろ否定的でだったのに購入した一般層がTwitterで盛り上がってメディアが追いかけてる状態 いや…PS4版もそれなりに売れてるぞ?Switchに届かなかっただけでww
ステマならむしろ有り難いんじゃないの?
何バカ言ってんだ?ゴキちゃんw >>55
セガはステマ多いよな
SNSとかでは全然バズらない&一般メディアでは殆ど取り上げられないので
狭い分野のマイナーメディアだけに金使ってるのが分かる
ソニーとかはステマでもダイマでも流石に金使ってるが、セガは金無いんだろうな サクナ姫は普通に売り切れてるから話題にもなるだろ
ステマっていうのは十三なんとかみたいなやつだ
あれは酷かったw >>46
いやTwitterなんてゲハと広さはたいして変わらんよ。フォロワーに向けてつぶやいてるだけの狭い世界だぞ。
Twitter全体が同じテーマで話してると思ってるのか
>>37
まあ豚だったら自分ところに出てるハードはステマしてでも持ち上げるからな。 ステマヒメはステマではなくて、ニーアオートマタと十三機兵はステマだという事だけど
違いを教えてよ サクナヒメは初週からSwitchもPS4も売り切れでeショップ一位だしな
売り切れなかったらもっと売れたのは確実 ゴキブリには時系列という概念がないというのは本当だったんだな >>53
自分の否を認めず屁理屈こねんな池沼
メディアが取り上げる前から爆売れして品切れ状態だったのを「メディアが取り上げたからその影響で品切れした」なんて因果関係逆転させんな >>1 >>25
そもそもインディなのを忘れてはいけないwww
メジャー視点でインディにギャーギャー言いすぎるのは良くない
問題はメジャーがインディに追いつかれそうなことだ >>64
題材が米作りだから取り上げやすかったんじゃね
オタ設定が凝ってるとかの作品が取り上げられるわけないでしょ サクナヒメはswitchでもPS4でもsteamでも出てるのになんで煽りのネタになるのかわからん 農業関連の攻略法がそのまんま手本になるから農林水産省で公表してるHPにアクセス集中してからが始まりと聞く ゴキ捨て版が売れなかったのでステマ(笑)
これがゴキ脳
ゴキニート買えば良かったじゃん 13叩かれまくったのが相当悔しかったみたいだな
マルチのタイトルにここまで粘着するとは… ニーアはステマだとか言われてなくね?
言ってる奴がいたとしても主流な意見ではない
十三なんちゃらは間違いなくステマ PCとスマホから顔真っ赤にしてレスしてるの稲生える >>64
うん
だからもうソニーがステマやってるでいいよ?
公式がよりにもよってPS5の発売日にアピールしてるし
https://blog.ja.playstation.com/2020/11/12/20201112-sakuna/
PS4版のパッケージも売り切れてるし 5万本売れたソフトが大メディアに紹介されるのがステマって言うなら
10万本売れたハードなんて死ぬほどステマされてるよな、ひどいもんだ 大手が世界ガー次世代ガーという中、和ゲー需要に答えただけかと >>71
ゲハがどんだけ広いと思ってんだ世間知らず
住民全員集めても千人いればいいレベルのクソ狭い世界だろ >>65
アレはファミ通いわく、自分しか10点付けないだろうと10にしたら皆10点だったっていう逆アフロ田中火事現象が起きたとのこと
もちろんファミ通の言い分なんぞ信じんがね 十三機兵やニーアオートマタは売り切れてからもアマゾン上位にいたけど
ステマヒメはもう100位くらいにいるけど大丈夫なの? >>61
案件ですって言わないで金もらってて宣伝したらアメリカじゃ違法
日本では合法 >>60
革新的な内容wwwwww
ファーミングシミュレーターは二時間特番組まないと駄目だな
十三は最初売り上げが高かったわけではなく桜井らゲームクリエイターや漫画家などが感動して
自然に広めていったものだが豚はそれが気に食わなかったらしい
ステマヒメは最初からテレビという大メディアが取り上げまくり。どう見ても異常だ 5万本しか売れてないのにメディアに取り上げられたのがおかしいってんなら
ソフト全部合わせて5万本なのにメディアに取り上げられたPS5ちゃんはどうなるの? >>78
もうソニーハードで中高生向けの和ゲーが売れなくなると悟っているから >>1
「インディ・同人のメリット」を忘れてないか?
・ スタッフ数百人で数百万本を売るメジャー → さらに会社等に儲けがゴッソリと
・ インディ同人は少人数で開発 → 儲けが開発者にかなり入る
この差は大きい
5000円×10万本=5億円辺り
3割引かれて3億5千万辺り
スタッフ10人×年収400万円=4000万円
×5年=2億円辺り
メイン開発2人だけで実際の人件費はもっと安いなら旨味は大きそうだ
最近の同人だとヴィルネーメレトの売り上げが凄い
白黒のRPGで「12100円」で7891本w(推定1憶)
前回調査した時は7807本だから
11日くらいで84本くらい追加したか >>90
うん
じゃあソニーのステマは失敗したってことだね >>77
これPSソフトがバズらない一因だと思うんだけど
「斬新じゃない」のと「オタクくさくて一般に売りが分かりにくい」んだよね、大体が
十三とかその最たるものだと思う
一般人が見て「今までと違う!」と思える分かりやすさがない >>74
そりゃハプティクストリガーも3D振動のウリのオリジナルニダから >>90
どこか違う世界のアマゾン見てる?
俺には15位にPS4、25位にSwitchがいるように見えるが >>61
依頼による宣伝です!
という事実を伏せる行為 >>93
ゴキ捨て版が売れなかったので、ゴキブリが発狂しているスレだよ 1はなんかある?って
聞いてるのに13がーとか喚くだけで
誰も答え言ってないな
つまり売上5万本でここまでテレビに取り上げられたゲームは
存在せずか >>78
サクナノヒメが売れると困る人がいるからだよ
・ゲームメディアより口コミの方が影響力があるとゴミ通みたいな1ページ数百万の広告費の意味が無くなる
・サクナノヒメが売れるということは高精細なフォトリアルを推してるPS5の存在意義を否定する事になる >>94
革新的な内容「じゃない」って書いてるのに冒頭数文字だけ見て脊髄レスしてんだなw >>94
いや後半からだぞサクナヒメのやや露出は
それまでは俺みたいな和風民・同人インディ民がまあまあ騒いでいたが 十三機兵防衛圏 1年前に10万本達成
ステマヒメ テレビでステマしまくって5万本(笑) 5万本しかって…
ロンチの目玉ソフトだったスパイダーマンをディスるのやめろよ!
お前らには優しさとか無いの? >>88
Twitterも同じだよ。Twitterなんてフォロワーの中で回してるだけだぞ。Twitter全体でゲーム語ってるのなんて
ごく一部の世界でしかない >>68
セガのそいつらもソニーが金出してんじゃないかね 最近テレビで取り上げられたゲーム
ツシマ(売上50万)
ぶつ森(売上500万)
ステマヒメ(売上5万)
売上的にあきらかに不自然でしょ
それなら桃鉄の方を取り上げる方が自然 >>90
13が売り切れてからも尼上位にいた世界線か しかもCSの、パッケージの初週だけで5万本だからな
DL含めて20万本は余裕、それ以上も行けるだろサクナは ぶーちゃん「5万も売切れたらテレビで特集されまくるくらいの大ブーム」
だってさwwwwwww >>102
それでも低くね?十三機兵はずっと上位にいたよ >>90
お前が見てるアマゾンってどの国のアマゾン?
やはりチョンなの? >>106
それこそ正にPS5ですね、ソフト全て合計で5万本!だし
TVでソフトも沢山取り上げられてましたよ、ワイドナショーとかで >>90
ニーアってケツ以外に話題になる要素ないじゃん >>71
全体が同じ話題をしていないと流行ってない理論とか無茶苦茶すぎて草
その理屈をあらゆるコンテンツに当てはめたらこの世に流行ってるコンテンツなんか存在しないな どうにか「売れる前から不自然にテレビで取り上げられてた!」ってことにしたい勢力がいるらしいなw こいつの頭の中ではサクナヒメのps版は一切ないことになってるのか
そりゃ話が通じないわ >>90
サクナヒメは今見たらPS4版が15位、SwitchのDLコードが25位だな
ちなみにSwitch版パッケージは相変わらず品切れみたいだが、PS4版はAmazonでの取り扱いが復活してる 品薄だと品薄商法とかCM見たらステマだとか色々ありますね >>122
せやな
PS5とか「全ソフト合わせて5万」なのに不自然に各メディアで取り上げられてたよな >>130
PS4版も結構売れてたのになー
それこそファースト渾身のAAAスパイダーマンより売れてる >>106
PSVRがまさにそれ
あれ初週5万台くらいだったろ コレでもダイレクト出た時結構話題になったよ
かわいい系の農業ゲームってスマホにはソコソコ有って需要も有るのに
日本のCSだとギャルゲみたいな要素強いのしか無くてさ
あつ森層にアピールする何かがあるんじゃないの PS版を合算してほしいの?
合算しないと売上がステマの十三機兵に負けそう? 5万は即日完売の数字だから5万なのに〜って前提意味ないって何回言えばわかんだよ
会話にならん 10万本(累計DL合算)
5万(初週パッケのみ)
ゴキちゃん( ;∀;) >>118
steamとDL忘れてる
それと「大規模に売れてないと取り上げないルールはない」よ
注目次第・スポンサー次第だろう テレビで取り上げられたのは売上が出てからだし、現状売り切れなんだからパッケの数字は延びる訳ない
「時代はDL」とか言ってるやつがパケの数字だけ見て「5万しか売れてない」とかどうなのよ ステマってマーケティングなんだから当然広告費が発生する訳なんだけど、出荷5万程度のタイトルにそこまでつぎ込むと思うの? >>137
いやあれもステマじゃないでしょ
ソニー全力のマーケティング戦略
ソニーの広報とかワイドショーとかで実演させて涙ぐましいなとしか思わなかったけど 十三機兵防衛圏を比較に出す奴って何なの?
マルチ展開してないし、PSユーザーですら知らん奴多いし、テレビで全く騒いでないし
全然状況が違うじゃねえか 合算と初週を比べるいつものゴキブリ
初週側にはゴキ捨て版もあるのに
売れなかったので、スルーという名の敵視(笑) PS版を合算しないとステマ機兵に勝てませんか?
PS版を合算しないと汚物島に勝てませんか? >>139
「インディ・同人のメリット」を忘れてないか?
・ スタッフ数百人で数百万本を売るメジャー → さらに会社等に儲けがゴッソリと
・ インディ同人は少人数で開発 → 儲けが開発者にかなり入る
この差は大きい
5000円×10万本=5億円辺り
3割引かれて3億5千万辺り
スタッフ10人×年収400万円=4000万円
×5年=2億円辺り
メイン開発2人だけで実際の人件費はもっと安いなら旨味は大きそうだ
最近の同人だとヴィルネーメレトの売り上げが凄い
白黒のRPGで「12100円」で7891本w(推定1憶)
前回調査した時は7807本だから
11日くらいで84本くらい追加したか >>140
追加出荷した後にファミ通の在庫メーターが緑色になる程になってからそれ程需要が無い!って
言って欲しいもんだな、どっかのサクナヒメにロンチの全ソフト合算しても負けたハードのソフトみたいに ゴキ「初週5万しか売れてないのにメディアが取り上げるのはおかしい!ステマ!」
僕「PSVR」
ゴキ「っ……」
僕「しかも発売前からメディアが取り上げてた」
ゴキ「それはステマじゃない!!」 PS4でも出てるのにゴキがやたら敵視してるのなんでなの? 要は売れさえすれば良いのか
このゲームが売れるなどというのは小売りにとっては完全に寝耳に水だったから
在庫がおっついてないだろ
売れようがない。まだ分からん
次週も売れ続けたら本物だな >>146
サクナをステマ扱いするならそれもステマになるよ >>145
十三機兵のときはつぎ込んでたんじゃないの? >>118
累計と初週を無理矢理比較して印象操作するお前の方が不自然だな DL版を考えないアナログおじさんがここまでいるとはな
何の為にゲハにいるんだって話 >>132
あたりまえだろ?
なんでマルチなのに外すの? >>158
じゃあ累計で50万とか500万売れんの? >>147
いやゲーム業界各所で持ち上げられまくってただろ
ゲハにいて知らないとは言わせんぞ >>147
やってないけど大賞はテレビに出るなんかよりよほどわかりやすいステマやん >>146
元取締役もり田氏「PSVRは主婦層にも訴求していく!!(ムクムクムクッ!!)」
ワイ「🤔」 >>146
ダイレクトマーケティングに近いか
つうかテレビで取り上げたらステマ扱いはやりすぎだなwwwww >>147
ゲハでは年末に発売と独占が重なって馬鹿みたいに持ち上げられて
挙句ゲームメディアが挙ってすごいすごい言い始めて、やっても無いのに大賞まで与えられたゲームなんだから比較としては十分だろ
テレビで騒ぐよりもゲームメディアが持ち上げる方が広告費入ってる分ステマだと思うが >>143
テレビでゲームが取り上げられるのは良い事なのに何故かサクナノヒメが取り上げられるのは困る陣営がある模様
最近発売した高性能なゲーム機を真っ向から否定してるのがサクナノヒメだから、まあそこの陣営なんでしょうね まだ初週っていうが
そのとおり、まだ初週なんだよ
5万本しか売れてないんだよ
いくら話題になってもマックス5万人しか騒げないのにテレビに取り上げるのはおかしいんだよ
これが10万本15万本ならわかるが5万でこの騒ぎは前代未聞 >>149
switch版とsteam版敵視しすぎてて草
ゴキブリらしいね
お前だけだぞ、そんな下らないことでハード分けしてんの >>160
やっぱり合算しないとステマのニーアオートマタや十三機兵に勝てない?
ニーアオートマタと十三機兵は他機種版なんて合算しなくていいんだけど別に >>166
ステルスの意味が分からないんだぞ
察してやれ とりあえずさ、「サクナヒメはステマ」ってことなら、どこがやってるかって話になるんだけど、それはステマの前科のあるソニーでいいのかな?
ステマを美談として社史に残してるし、ソニーのステマが原因で北米では禁止法が制定されたぞ? >>149
別に合算せずとも余裕で勝てるけど
ステマ機兵パッケは48000だからSwitch単独で余裕 FFとかフロムゲーと同じだろ
ぜんぜん売れないのにやたら持ち上げられてるゲーム 安すぎって言葉がトレンド入りしたり転売価格がメディアに取り上げられたハードで
ソフトが1.8万しか売れないって現象なら同時期にあるぞ >>156
サクナヒメもステマじゃねえだろうよ
そもそもゲームをテレビで取り上げるのがステルスな訳ないよ >>171
ステマのニーアオートマタとステマ機兵は他機種版なんて合算なしでステマヒメと勝負していいですよ
ステマヒメが他機種版合算したいなら勝手にしていいけどさ >>155
次週は無理じゃないかなー少なくともSwitch版はパッケージ完全品切れだし
PS4版はアマゾンで受け付けてるから伸びるかも >>172
勝つとか勝たないじゃなくて
なんでPS4版を無視するんだ?
そうやって任天堂の独占!って印象付けたいのか?
この豚野郎! ワイドナショーで最後まで実機を出演者の前に出なかった上に値段を聞かれて1割程度しか出してないデジタル版の
値段だけを答えた恥知らずな宣伝をしたハードがあるらしい 普通にサクナヒメも十三もPSVRも案件だと思うがな
取り上げ方によって胡散臭さの程度が変わるってだけで 十三は10年に1度だかあのコピペもってきたほうが早いのでは >>170
いつもDLガー言ってるくせに都合いい時だけDL無視するんだなw >>170
既に5万本じゃ足りなくて、日本のsteamランキング1位、Nintendo eshopランキング1位だぞ
PSstore?更新してないから知らん >>170
switchとsteamでDL1位になったから10万くらいは普通に範囲でしょ
あとテレビは売上なんかよりツイッターで話題になってたから報道してるだけで
ツイッターで話題になるなら5万人でも十分 >>176
ステマ機兵は15万
ステマのニーアオートマタは40万くらいね
もちろん他機種版は合算しなくていいよ
ステマヒメは合算したいみたいなんでしてもらっていいけどさ >>161
DL込みなら余裕で行くだろ
ツシマなんかPSメインな時点で社会的な影響力が無いこどおじが多分に含まれてる数字なんだから
そいつら除外した一般人の数字なら尚更サクナヒメの方が上だぞ >>137
「今年はVR元年!」とかやたらとTVで謳ってたなぁ >>179
サクナヒメがステマだってスレなんだからそれもステマなんだよ残念ながら ああ、やっぱりゴキブリには理屈が通じないようだな
こんな連中飼ってるなんてソニーも気の毒に… なあ、だからサクナヒメのステマをやってるのはどこなんだよ?答えてくれる? さくな姬は2週目以降が大事だから
初週売り抜けステーション4とは違ってじわ売れしたらステマではない >>170
いや全然
大きくは売れてないのを取り上げるなんてよくあるぞ商店街とか
「大規模に売れてないと取り上げないルールはない」よ
注目次第・スポンサー次第だろう 日本人になじみ深い「米作り」がまずあって
「農林水産省が攻略Wiki」とか「令和の米騒動」とか
面白いワードがあってしかも売れてるから各種メディアが取り上げてるだけで
「話題になってる」→「ステマだ」はあまりにも頭の悪い考え方ではないか あるとしたら農業協同組合が相乗効果を狙ってゲームから認知度を上げるためにですね
対馬と一緒でただの宣伝 ps独占のゲームがメディアに取り上げられる→ステマじゃない!!
マルチのゲームがメディアに取り上げられる→ステマ!!!!
病気だな! >>62
PC版に関しては2015/2017/2018でなんどもPC体験版配布してるぞ
2017になってからPS4でも発売決定して、2019にスイッチが確定って流れだったかと >>153
あれは凄いステマでしたね……
Oculusなんかのときは全然取り上げられなかったのに >>177
ダクソ系はもう
売れないからシリーズ終了したアーマードコアと同じくらいしか売れなくなってて草
アメリカで人気だからいいのか??? >>194
世界ふしぎ発見でツシマが取り上げられると売上爆増!いいぞもっとやれ!
情報番組で数分サクナヒメが取り上げられるとステマ!ステマ!
いいか?ステマかどうかはタイトルによるんだぞ? ゴキステ3のエルシャダイは発売前からステマ全開でネットで話題にさせてたけど初週5万くらいしか売れなかったよな >>191
スマホ使ったダンボールVR(Card Board)でおこったVR (Amazonでもパチモノいっぱい) からすると3年目くらいだったんだがなw 売れる前からテレビが取り上げたと嘘をつく
Twitterがゲハと同レベルの狭い世界だとホラを吹く
最近のゴキブリは本当に仕事が雑になったもんだ >>189
と考えると利益はサクナが大きそうだ
5000円×10万本=5億円辺り
3割引かれて3億5千万辺り
スタッフ10人×年収400万円=4000万円
×5年=2億円辺り
メイン開発2人だけで実際の人件費はもっと安いなら旨味は大きそうだ
最近の同人だとヴィルネーメレトの売り上げが凄い
白黒のRPGで「12100円」で7891本w(推定1憶)
前回調査した時は7807本だから
11日くらいで84本くらい追加したか FE風花のパケ版が国内25万くらいで爆死爆死騒いでたら決算でDL含めて2倍近く売れてたことがわかったって事例がありましたね
時代遅れのジジイにはDLという概念を理解するのは難しいのかな? ゲームの内容で取り上げられてるならいいじゃん
PSタイトルの場合豪華グラフィック!になりがちだし >>183
得意だからね間違ってないけど誘導する手法 >>195
そうか
ステマは褒められた方法じゃないが、マーベラスはこのゲームにそれだけのことをする価値があると思ったんだろう
もしそれでもステマが問題だと思うなら、マーベラスに直接クレーム入れろや まあゴキちゃんからしたら
「僕の大好きなPSソフトより、こんな泡沫インディーソフトが人気になってるのはおかしい!!!」
「しかもSwitch版の方が売れてるなんて絶対ステマだ!!!」
って感じなんだろうなあ >>199
頭がおかしくなった可能性はあるな
大きくは売れてないのを取り上げるなんてよくあるからね
「大規模に売れてないと取り上げないルールはない」よ
注目次第・スポンサー次第だろう >>222
ステマ機兵やニーアオートマタの時は
アトラスやスクエニに直接言ってたんですか? ステマとFUDを大量投入したのに2万も売れないスパイダーマンを馬鹿にするのをやめろよ 番組制作のやつらはTwitterのトレンドに上がったのを拾ってきてるだけで
売上本数があつ森より2桁少ないこととかをそもそも認識すらしてないやろ サムライ8「宣伝すれば売れる筈なのに何故打ち切られてしまったのか」 よそにステマの疑い吹っ掛ける前に新ハードの話題がステルスしちゃってることを心配しろよ マーベラスだローカライズ販売したコントロールさん
日本で全く売れず話題にされず
アメリカじゃGOTYとか取ったんだろ? >>189
十三騎兵は4月24日のアトラスTwitterで13万ってたけど15万アナウンスってあったっけ PS5は今後2万本以上売れれば大ヒットなんだから良いじゃん メディア露出するのって大雑把に2パターンあるでしょ
取り上げてもらいたいメーカー側がお金出してTVに取り上げてもらうパターンと
ネタ探ししてるメディア側が話題性がありそうとメーカーにお願いして取り上げさせてもらうパターン
農業推しのついでみたいなサクナヒメの取り上げ方見てると後者でしょ
昨日のツシマみたいなガッツリゲームの宣伝入ってるパターンは前者、こっちはゲームがついでだと思ったらゲーム宣伝メインでビックリした >>229
今が旬って話題をもってきてなんぼだからな
毎日情報だすって平和な日常だとネタなくなるよ
だから猫とか犬とかの面白かわいい動画とかでお茶濁すんだから >>231
今は屈む時……(北米xboxに取られたら倒産ニダ…) 時系列もわからず発狂しているゴキブリ草
完売→SNSで話題→農林水産省のHPに過多なアクセス数→(数日後)ネットメディアで記事→ようやくテレビ局が取材→(数日後)地上波で放送
ステマするなら遅すぎるしパケもないからやる意味も無い
PS5や十三で発売前から大規模ステマとやってないけと大賞で全力ステマしたのに結果が伴わなかったのが相当悔しかったんだな >>215
そこなんだよな
インディ制作にメジャーで比較は基本的に情けないw スパイダーマンとかもっと蜘蛛業界がステマしてくれればな >>236
2万も売れたらもうミリオン級タイトルだしなぁ 日経新聞さんですらPS5がXBOXに勝てて凄いと記事書くぐらいなので >>246
あれは露骨なソニーマネーで笑ったわ
最初からもう一個あるのは無視かよってw >>229
PS5の発売日は凄かったよな、サクナヒメに負けてるのもそうだがソフトの名前がまるで上がって来なかった、
そんで蓋を開けてみたらファミ通TOP30で
サクナヒメ(switch+PS4合算) > ランキングで見える限りのPS5のソフト売上合算
そらこんなん話題になる訳無いわ >>246
過去のPSと比較したファミ通未満とは恐れ入る >>242
インディが売れたら困る高性能なゲーム機が最近発売されたでしょ?
軽くてお手頃なゲームが売れるなんてそりゃ全力で敵視しますわな >>247
ニンテンドーダイレクトとかかなり大々的にステマ入ってるよな >>28
捏造すんなよテレビで取り上げられた時点でパケ版は品切れしてただろeショップ1位がテレビ内で紹介されたのはパケ版が品切れてたからだ てかサクナヒメPSでも任天堂でも出てるんだから
ステマされようが別にええやんけ >>250
最近のファミ通はもうここまでポジティブになり切れてないからな、PS5の話題はなんか無理矢理
自分を納得させてるかのような褒め方だしPS5に対してのサードの意気込みを聞くクリエイターインタビューの
内容はいつもと違って現実は辛いかのようなコメントだらけだしで >>256
ホント、この言葉を考えた奴は底抜けに頭悪いよなw >>226
言ってないよ
ステマなんて結局大した意味が無いことは歴史が証明してるんで、どうでもいいんで >>1
大きく売れる商品しか紹介しないメディアの方が問題だぞ
インディ制作に対しメジャー作品でマウントを取りすぎるのは基本的に良くない
オリンピック選手がアマチュアにギャーギャー言いすぎるようなもんだ とりあえず10万本ぐらい作ってるだろ
農林水産省やJAから補助が出たりしたらさらに10万ぐらい作りそう ステマ機兵は全く話題になってないし売れてもいない時からゲームメディアが不自然に持ち上げまくって後から売れた
サクナヒメは話題になりまくり売れまくりだから後からメディアから取り上げられた
この差は大きいよ >>264
ケンノスケ老人ホームから出て来ちゃダメだろ >>258
品切れだから Swtich に負けたが使えなねぇ・・・ メディアによると十三なんとかは10年語り継がれるって話だったはず ゴキブリはステマという言葉の意味を陳腐化させたいだけなんだよな
宗主SIEが海外では違法となるような行為を未だ盛んにやってるから ユーザーだけでなく「ユーザーで無い者」も大騒ぎするから
メディアが二日もたってから食いつくんだよ
ワニの作品(100日付き合ったユーザーすら無言で収束した)と
ワニの作品(見てない側がキメハラという言葉を生んだ)が
良い例だろ?
普段ゲームしない奴までリツイートしたゲームと
マニアでも賛否両論なゲーム
ニュースになるのはどっちかなんて解りきってる話だわな ステマなんて言いがかりがほとんど
こんなのやっていてバレたのソニーくらいやろ >>251
インディもハードを支えるものだとソニー本社は認識してるだろうけど
特定の信者が暴走するのかもしれない
ソニーはマイクラとかインディに結構早くから目を付けてたしな
アスタブリードも早くにPS4で出たし >>270
やってないけど大賞は語り継がれるな
あんなの二度と見れないぞw サクナヒメがテレビで取り上げられたのは農水省にアクセス集中したのが話題になったからじゃ
あとTwitterが狭い世界ってどんだけ影響力あると思ってんだ
今Twitterやってない企業なんて余程小規模でもないとないだろ 13なんとかは遊んでないけど優勝みたいなのあったじゃん 「まだやってないんだけど、興味があって情報を仕入れてた。2019年(を代表する作品)として(タイトルを)挙げるならこれかなと」(前田)
「まだやってないんだけど、興味があって情報を仕入れてた。2019年(を代表する作品)として(タイトルを)挙げるならこれかなと」(前田)
「まだやってないんだけど、興味があって情報を仕入れてた。2019年(を代表する作品)として(タイトルを)挙げるならこれかなと」(前田) ステマ禁止法が欲しいなあ
あればこんなに悩まなくて済むのに 十三なんちゃらが語られる時もれなく名前すらちゃんと覚えられてないのホント草 >>273
13騎兵ってどんなゲームかぱっと見てわかんないキモオタゲームじゃん
米作るってとてもわかりやすいゲームだよ >>275
そもそもサクナヒメも最初に声かけたのはSIEなんだよね
後に任天堂にも声かけられて、スイッチ版の製作が決まったから、NTRみたいで面白くないんだろう(PS4を反古にした訳じゃないのに) >>240
あれひどかったな
まだやってないけど2019年のオタク大賞として挙げるならこれかなとか言ってたし
ステマ依頼されたのをぶっちゃけたとしか思えなかった いつものネタで十三を持ち出すも勝てないと見るや十三を捨てて発狂、終いにはID変えて逃亡 PS5ロンチにインディーズゲーが話題性で勝ったんだから、特集されるのも当然だよね セガがステマにこだわるのはYAKUZAがブログの女王(当時)のおかげで売れた成功体験を引きずっているせい
PS2はライトユーザーがいたからステマも効果あったんだけどね SF大賞審査員「(十三機兵防衛圏は)プレイしたことないけど大賞!」
これ以上のステマの証拠あるの? ゴキブリに時系列を理解しろってのは酷な話か。
知能が昆虫だもんな。 >>283
番組のスポンサー提供してない任天堂が
裏で本体とソフトと宣伝費渡してるらしいぞ 某ソニーユーザーよ
PSは結構早くからインディに目を付けてたんだぞ
サクナスタッフのアスタブリードもな
むしろダイレクトマーケティングで売りまくるべき
ゲームの時間が増えりゃ本当に困るのは某テレビ局だからなwwwww
ゲームとテレビ番組は基本競合だ >>277
テレビメディアも目茶苦茶Twitterからネタ拾ってきてるからな
Twitterネタをテレビで見ない日なんかまずないと思う
面白動物動画とか穴埋めにちょうど良いから >>292
こんなタイトルだったか、改めて見ても記憶に残ってねえ…w ゴキブリがサクナヒメ敵認定してるの本当に笑える
一応お前の所でも出てるんだがセーブ破壊の不具合有るけどw ゴキブリ「最終10人の開発チームが金だしてテレビ放送してもらってる、ステマだ」
本気でいってんの? >>285
そうか?
長年ゲームやってても「米作るゲーム」って言われてピンとくる人いないと思うが >>279
「まだやってないんだけど」のコメント後から削除されたせいで
答え合わせ完了みたいな状況になってたなw
作品自体は「人を選ぶけど良作」って出来らしいのになぁ… >>296
穴埋めどころかネットで拾った動画で3時間の番組作っちゃう
いつものひな壇芸人と番組や映画の宣伝で動員された俳優がキャーキャー騒ぐだけ
安上がりだよなーテレビ番組って 注目の新型ハードPS5の発売日にツイッターのトレンドでPS5よりも上位にいれば注目されて当然じゃねぇの 13ナントカとかいうゼーガペインのパクりが何だって? ソニーユーザーももっとインディに注目した方がいいぞ
PSにもインディはガンガン出てるからな
そもそもゲハのハードルが高い
音楽CD等はもっと厳しい状況だ >>301
せんばこきとかあります、籾選別します、雑草抜かないといけません
水の調整必要です、肥料あげます、害虫もいます
説明されればこの辺何となく分かると思うけどなー日本人なら
反対に十三とか何が凄いのか分かんないんだよね… >>296
修羅パンツとかただの兄弟喧嘩の報復でしかないのに
何が面白くて翻訳つけてまで地上波放映したのか解らんしなw 近所のイオンではSwitch、PS4版共に発売日に売り場になかった
売ってないのか売り切れてるのか分からんかったわ >>301
日本人はね、義務教育を受けてるのでね
小学生のときに昔ながらの米作りの道具とか教わってるんですよ ソニーユーザーももっとインディに注目した方がいいぞ
PSにもインディはガンガン出てるからな
そもそもゲハのハードルが高い
音楽CD等はもっと厳しい状況だ
むしろ娯楽市場においてゲーム市場はサクナヒメ含め売れてる方だからなwww
PS5の11万台が少なく見えるのは娯楽市場として大きなゲーム市場に慣れたからだろうwww >>307
広告費掛けてる大作()以外にアンテナ張れないんだから無茶言うな >>301
ファーミングシミュレータ筆頭に、作物を育てるゲームなんて昔からあるじゃん
今だってスマホアプリにも普通にあるし
まあ作った米を食べてパワーアップして横スクアクションとまでは解らないだろうけどさ >>296,303
なんならTwitterの災害現場や事件の動画とかニュースで流す始末だしな 13の方が初週少ないやんけ
ましてやサクナはインディやぞ、恥ずかしくないんか どうでもいいけどゲームの売り上げでマウント合戦するのって楽しいの? ステマかどうかの判定はテレビ宣伝の有無はポイントが高いよ
よってサクナは黒 十三機兵防衛圏はメディアの推しが凄かったなあ
Twitterで話題になるとかより
とにかくメディアの推しが凄かった
サクナヒメはマルチだけど、
十三はPS独占…あっ(察し >>314
50万本いったらスタッフ金持化じゃねwww
25ー30億円クラスじゃん
少人数のインディ同人は当たるとあまりにも大きいな >>309
泥水選とか塩水選とか知らんし中干しとか何分付きとか全然知らんかったし病気系は今でも良く分からん
そもそもゲームで農業つったら精々牧場物語レベルで作物なんてマス目の記号に過ぎなかったから稲一本一本に愛着持てるコレは割と革新的だわ >>322
むしろテレビで宣伝されてない方が怪しいと思うんだが… テレビの宣伝が黒w
発売前にやるならまだしも何日後よ
ソニーがステマばっかだから本当のヒットがわからないのはしょうがないか ニシくんはまるで任天堂独占のようかに語ってるのが笑える むしろここまでステマ連呼されまくるソフトこそ無いな
本当のステマというのはVRみたいなものを言う 任天堂独占化のようにPS版の話を一切しないソニ信サイドにも問題があるかと 本格米作りゲーが売れ切れとか話題性抜群だし取り上げるのも分かるだろ
てかPSでも出てんのに何をそんな敵視してんだ ところで
情報誌とテレビで宣伝してたらステマじゃなくね? >>327
インディが注目されてテレビで取り上げるのがおかしくないってまじ? switchが登場してからステマがより巧妙化してきたな ニシくんが必死にステマ否定するのが笑えるだろ
PSに出てんの忘れてるだろw 5万はDL含まないしなぁ
PS4はわからんけどSwitchはランキングで上位だよ 任天堂ファンボーイも内容話してるのまるでみないがどこにあんの?w >>103
「レゴシティ アンダーカバーを任天堂から依頼を受けて動画をアップします」と明記したにもかかわらずステマとnetgeekにディスり記事を書かれた人がいたな スイッチとPS4とSteamのマルチって素で知らないで騒いでる奴がいそう… >>343
テレビも任天堂から依頼されたと書いた方がいいなw
テレビはステマ禁止にしたほうがいい >>340
えーとPSに出てんの忘れなかったらステマ肯定するという意味なのかこのレスは >>340
だな
PSに出てるんだからソニーのステマだよな 森の社会現象でゲームのトレンドにもふれるようになったよねメディア >>318
その手の作物育てる系との違いは作物が記号かどうかって感じはする
牧場物語とかマス目に置いて水やりして精々肥料撒く程度だけど
サクナヒメの場合一本一本手植えから始まって作物の様子見ながら肥料どうしようかなーとかズームしながら少しずつ大きくなるのを眺めるから愛着が湧く
さらにそうやって1工程1工程育てた米は6人で美味い!とか言いながら食べるのを眺めると感動が一塩、食事シーン飛ばせるのに無意味に眺めちゃったりする
稲を育てて食べるという一連の流れが綺麗に纏まっててただ数字を追いかけるだけじゃない愛着が湧く作りになってると思う 大体PSVRか十三で論破されることにゴキちゃん気付いてなさそう PS5もロンチに触れてもらったやんTV目の敵にするなよ >>348
ステマの成立基準もわかってなさそうだし
ゲハでスレ立ててる奴らがマベから金もらってないと成り立たねえよ インディも規模や財力がピンキリかもしれんが
ステマなんてしたら費用が鰻登りで爆死したら生きていけないんじゃないの
サクナヒメがステマとか言ってるのはゲハでも極めて一部か、もしくは一人だと思うが
常識的に考えてCODやらヴァルハラやらPS5やら大物と多数発売被ってる中そんな事しないだろ 俺らみたいな嘘や誤魔化しもせずにあんなソフトが売れる訳ない
とでも思ってそうだよなw 自分にとって都合の悪いのは全部ステマな、これ常識だから ゲームジャンルすら伝わってこない十三を持ち上げる不審さこそがステマだったよなあ
ヴァニラウェア信者は十三よりも旧作のようなARPG遊びたくてサクナヒメに惹かれた
だがサクナヒメの中核は米作りだった >>357
ゼノコンプと同じで、ここまでしつこいのは多分alt 話題になってから急にアレはステマだ!って言いたがる奴とPS5の話題がとられたから逆恨みしてる奴が合わさってカオス むしろ売ってもないのにトレンドに入ってた奴の方が違和感あるわ
ニュースじゃ発売日に行列も出来なかった静かなスタートみたいに言われてたのに世間じゃ存在してないも同義だろアレ
仙台に3000台でいいから当日分用意しておくべきだったな SwitchユーザーとPS4ユーザーが一緒につぶやいたからというだけ
PS5発売日に買えなかったよーとつぶやくやつも居なかった >>366
それにしてもロコロコっていう例がある
何本売れたっけ >>367
Steamユーザーもいるんだよなぁ
PS4しかなかったアレと比べるのは可哀想だわ
箱以外のハードで出てるのにな >>360
何度も言ってるけど、売る側が意図的に話題にするのがステマだから、それが恒常化してる人達からすると、話題が自然発生することはあり得ないんだろうね ザンキゼロ懐かしいな
もはや何に対する当て馬だったかさえ覚えてないわ >>326
> 塩水選
鉄腕DASHの熱心な視聴者なら知ってるぞ 朧村正に似た何かが売れることで
ヴァニラに関連するマーベラスやアトラスが今後もPSに頭を下げるだろう
とかいうふざけきった目論見のための捨て駒に終わらなくてよかったよ
任天堂が介入しなきゃ米作りが注目されなかったね >>379
「難易度TOKIO」って言われてるからねー
初めこのワードだけ直ぐにはピンと来なかった プレステが息を吐くようにステマやってるからってサクナもやってるって決めつけるのどうかしてるわw >>340
すまん、マジで何を言おうとしてるのか分からん?
PSに出てる→ステマ肯定? でもニシ君呼ばわりが意味不明だし…
日本語話せよ 十三は業界内評判であんなもん今の時代に良く作ったなレベルなのと
熱心過ぎるヴァニラファンが合わさってステマっぽくなっちゃっただけと思うけどな
ぶっちゃけPS以外で出てれば買ってた人多いだろうしw テレビで取り上げられるのがステマじゃないなら
ワイドショーにソニー社員出演でPS5特集やったのも、ツシマ不思議発見も
豚がステマ扱いしてたのがおかしい事になっちまうけど良いの? ゴキのサクナヒメに対する憎しみはPS5の発売時期にインディーに話題持ってかれたという屈辱からでしょw 出荷終了前から人気が終わってたPS4
その次世代機PS5を大々的に取り上げるのもステマ? >>45
一般人に訴求する要素がゼロのゲームなんてテレビで扱えないでしょ ゴキッチ「合算で5万本ww売上スクナヒメwwww」
黒人スパイダーマン・デモンズリメイク「…………………。」 GRAVITYDAZE定期
不自然に賞取ったり謎でしたね ゴキちゃん少し前まで原神であんなにウッキウキだったのにw
売上は好調らしいからもっと話題にしてやれよw >>377
当て馬というよりはポストダンガンロンパだった奴だね
ダンロンスタッフの新規IPでまあそういう形で盛り上げてたはず ゴキちゃんPS4にも出てるんだから買って応援しようよ 国力に繋がるのに嫌われっ放しだった農業への認識を改善できうるから国の下僕が食いついてテコ入れたがってんだろ
何の国益にもならないヲタ共の妄想として消化されるだけのデタラメSFなんぞ共とは獲物の強さの桁が違う
そして農シミュ系の前例は逆に所詮ただの農業の範囲を超えられず印象を変えられなかったから話題にもならず推されもしなかった 逆に精々出荷5万本のソフトをステマする意味なんか無いってわからんもんかね
出荷が5万ってことは要するにメーカー側の期待値もその程度ってことだぞ
しかもマルチソフトでだ >>241
発売日からインスタやtwitterで連日あつ森祭り→初動188万判明からの3週で300万突破→マスゴミがやっとあつ森の勢いに気付き食い付く→ゴキ「ステマ」連呼
更にゴキの大好きな声優やアイドル含め色んな有名人があつ森やっていて色んな企業やブランド等があつ森のマイデザを利用→ゴキ「ステマ」連呼
あつ森のときから何も変わってねえなあゴキブリは どう不自然なの?
十三騎兵はゲーム内容開示する努力したの? >>397
5万出荷をいきなりテレビで話題のゲームとか言って報じてたら違和感が出るのは当然だろ
逆にこれをステマだと思わない方が毒されてる >>401
努力していない
どんなゲームか誰も知らない >>399
稲作が思ったより本格的でTwitterでバズった
稲作が思ったより本格的で農林水産省が乗っかった
稲作が思ったより本格的だけど戦闘はダルい 時系列を理解してない奴からはそう見えるんだろうな
半島には多いみたいだが >>396
農業は経済・国家の基盤だしなwww
これが国家の自立の基盤
農業等一次インフラは経済において最重要クラス
【インフラ経済】日本の農業1次市場は100兆円(GDPの5分の1) 農業平均年齢66歳辺り
tp://www.projectdesign.jp/201506/newidea-for-change-agriculture/002135.php
【経済】存在感が増す高齢者世帯の消費 115兆円(48%)
tp://www.fukoku-life.co.jp/economy/report/download/report_VOL271.pdf
【日本経済】消費全体の4割は高齢者世帯・それが2割(170兆円)の生産を生みだすか ←高齢者の経済価値は実は巨大きい
tp://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikeizai/pdf/h2amini017j.pdf >>45
ない知恵絞って考えてみ?
仮に十三やニーアをワイドショーや報道バラエティで扱うとして、どうやって紹介するつもり?
まさか「購入者満足度99%!」とか「やらない人は人生損してる!」とか言うつもりか?www 世が世ならKOTYをとってた糞ゲーになれたかもしれないが、今のKOTYの土壌にはあわないだろう こんな見え見えのステマ案件を信じないピュアな奴もいるんだからテレビ使ったステマはなくならないよな >>402
実際にTwitterで話題になったのに何言ってんの?
テレビからすりゃ話題になったことが大事なのであって、出荷本数なんて関係ないわな。 >>393
PS4の原神は格安PCよりも最底辺だからね
垢すら隔離されたゴミ溜めなんだw >>402
ソフトがトータル5万本くらいしか売れなかったPS5が特集されるんだからあり得るんじゃね 1万本しか売れないスパイダーマンですらテレビで取り上げられるのだから、インディーでその数倍売ったサクナヒメが持ち上げられるのは当然なのでは? やってないけど大賞を受賞してから初めてステマと呼べる >>413
新ハードの発売と5万出荷してないマイナーゲーム一緒にするのさすがに無理あると自分で書いてて思わないのか 売れたから紹介される ×
話題になったから紹介される ◯
この違いが分からないって相当ヤバいぞ サクナヒメのTV宣伝で本当に闇が深いのは
Switchゲーだと故意に誤認させる印象操作を行なってしまった事だな 出荷本数のリミットにぶち当たったとかいう当たり前のことは置いておいて
話題にしている層が違うというのはあるだろうな
オタクじゃなくてブームを巻き起こすタイプの層がこのゲームは面白いと反応しているっぽい >>416
新ハードの発売よりツイッターで話題だったんだから取り上げられても自然なのでは? >>416
そんなマイナーなゲームをステマする意味とは?
そもそもステルスしてるんですかっての そんなにPS5から話題かっさらったの悔しいの?
該当ソフトPS4に出てるんだからゲームしてろよ >>241の流れと出荷がほぼすべて捌けてる状態で
出荷本数だけで判断するのは阿呆にしか見えない 任豚みたいに自分の違和感に蓋をして生きるようになっちまったら人として終わりだな
あとは金持ちや権力者から一生搾取され続けるだけ 普段ステマを疑いまくってるヤツらがこの見え見えの案件はステマじゃないと信じてるのは笑える
任天堂が関わってたらステマなんてないと思いたいだけじゃん 売上本数が戦闘力だと思ってるのはゲハ民だけだぞ
もっと外に出よう >>418
売れてないハードはステマしないと上げてもらえない なんでもかんでもステマいって得するのはデビットマニングかな 大多数のブーム紹介系はPV(視聴率)稼ぎのために商品側にただ乗りしてるだけだよなあ
コンビニスイーツとか最たる例
サクナヒメも欠品してから紹介なんだからステマだと言うなら機会損失でプロモーション失敗じゃないか PS5が話題にならなくて話題になってる物が全部ステマに見えてしまう病気 本格稲作ゲーとか今まで無かったしそこにクソザコ出荷から売り切れのコンボでメディアで取り扱いやすくはある >>241
完売とSNSで話題は逆な気がする。
1日早いPC版発売の時点で農水省wikiでバズってたし。 >>423
こう言っちゃなんだが下手したらもう縦マルチのソフトがPS4側で売れるのも面白くないと思ってそうだぞ、
なんでPS4より優れた次世代機があるのにそっちに移らないんだぁぁ!ってな、もうPS4も敵 そう!!!
誰も!!!
PS5を買ってないのである!!
ゴオオォ…
「グラヒックすげーーー!」(YouTube) 一般に認知されてないゴミハードでも出てますよって言ったところで分からないだろ 十三もTwitterで話題になってたぞ
ステマで
メディアしか持ち上げてねぇもん >>428
ダイレクトマーケティングで宣伝しまくる正攻法もあるぜ
ゴールデン帯にゲーム番組が複数あればなあ
和風ゲームで覇権も俺の夢だがホラーゲームとシューティングも盛り上がってほしい 多数のYoutuberやメディアで散々ステマしたくせに11万台で5万本
かつて5万本しか売れてなハードがここまでステマされまくったことあったっけ??(原文ママ流用) このスレみてるとあたかも任天堂のソフトだからステマしてる!みたいに主張している奴らがいるけど
これマーベラスのソフトだよね? >>438
それPS3版とかVita版のが売れてた時のゴキちゃんじゃん・・・ >>418
PS4の事をスタッフが忘れてただけじゃねーの?
普段ゲームしない人なんかはPS4の事知らないとか、そういえばそういうのあったねとか、PSって4まで出てるんだ、ってリアクションとる人いるから >>438
近々そうなるだろうね。
FF16をPS4に出して欲しいって要望すらも叩かれそう。 十三ってメディアによってあんだけ持ち上げられて、ゲハでも大量の十三ageスレたってたけどゲーム内容未だに何なのかわからない
誰一人として内容語ってるヤツいなかったからな
ある意味凄いわアレ コメ作りは面白そうだけど戦闘がつまらなそうでな・・・
13機兵と同じ >>418
>サクナヒメのTV宣伝で本当に闇が深いのは
>Switchゲーだと故意に誤認させる印象操作を行なってしまった事だな
あの絵柄ではSwitchと思ってしまうのもしょうがないからなあ。
ゲーム機としての評判もSwitchがいいし ダイレクトマーケティングしても影の薄いPS5さんの悪口はやめろ スパイダーデモンズの3倍売れてるんだから妥当では? まぁそのステマ十三もペルソナ5Rもこの前のアマゾンのセールで半額以下の投げ売りしてたんですけどね >>449
ゼーガペインのパクリってことだけは知ってるわ
まぁそのゼーガペインを知らないって人が大量にいるだろうけどw >>450
戦闘も楽しいけど作りはちょっと荒いかもな
爽快感は間違いなくあるが とりあえずアマゾンレビューの数を見ればステマの可能性は低いと言えるのでは? >>418
闇が深いのではなく存在認知されていないだけ
ある意味そっちのがつらい >>455
桜井がレビューで言ってたアニメってそれなのか
名前しか知らんかったわ >>452
しかも宣伝攻勢かけてるのに毎週一定数出荷する気が無い不誠実さ、switchは品薄と言っても出荷その物はしてた訳だからな >>450
あんまりアクション重視もなぁ・・・
脳死ぶっぱで勝てるくらいが丁度いい 十三はストーリーラインとドットアートが凄い、それ以上話したらネタバレになるであまり語る人自体がいない結果、代用ワードでゼーガペインで語られる事になったからなぁ
そしてゼーガペインはXboxと縁の深いタイトルだからゼーガペインのステマだったんだよ!と疑い深い奴は思わなきゃいけない、みたいなノリよね今 テレビ番組作ってる連中だって 視聴率 が欲しいんだから国民的ハードのswitchで紹介するわなw
もはや存在すら認知されなくなってるPSなんかじゃ視聴率稼げない
金出さないくせに声だけはでかい4%民に媚びても何の得もない >>462
売るものないのに宣伝攻勢かけてるの控えめにいって頭おかしいと思う
DCの時のセガみたいに頭下げるCM作るならまだ分かる サクナヒメを特集したTVのニュース番組見た人は知ってるけど、あれゲームの話する為にサクナヒメを導入に使っただけなんだよ
今稲作ゲームが人気で巣篭もり需要でゲームが大人気、任天堂の決算も好調、今小学生に一番人気のゲームはFortnite、クリスマスプレゼントに課金を欲しがる子供にパパ困惑って感じで
だからむしろこの流れでサクナヒメと同じ日に発売された新ハードの話がまるっきり出なかった事にびっくりしたよ >>469
PS5が店頭にない、だけでなく
転売で高値になってるから宣伝し辛いわな 俺は横スク・ハクスラ・メトロイドヴァニア厨だからアプデでどんどんアクションにテコ入れしてほしい
kofくらい複雑コンボゲーになると困るが >>418
CSユーザーの4%しかアクティブ居ないハードなんか無視されて当たり前だと思うが…
PSガイジはいつまでメジャーハードなつもりなんだ?身の程を知れ身の程を 二次出荷どれくらい作ったんだろ
switchは時間がかかる分国内用に50万くらい作っといてくれ アクションはよく出来てる方じゃね
ガチャプレイでも割と何とかなるけど弱強技羽衣がそれぞれ方向入力対応してアクション変わって割と無軌道に繋がるから突き詰め出すとヤバイと思う
さらにはエンドコンテンツらしき100層ダンジョンまで常備されてるから横スクアクションやり込みたい人はそれなりにやれる作りだと思う プレイステーションのロゴは下に文字ちょろっと出てるし、消しても良いな
ってことですか、わかります >>474
×PSはハブられてる
⚪︎PSは認知されてない >>478
逆ならメチャクチャ叩かれそうだが
PSファンは気にしない PS版が紹介されないのは箱マルチタイトルで箱が紹介されないのと同じやからゴキブリはそこの所間違えないようになw >>418
一応PS4で出てるとも言ってるのが殆どでは?
Switchメインになってるように見えるのは一般人はSwitchしか知らないから
Switchで出てます→なるほどーゲームね
PS4で出てます→ぴーえすよん…?何だろ
くらいの差がある 十三機兵信者がステマヒメ!言っても
やってないけど大賞で言い返されてぐぅの音も出ない展開すき 違和感云々言うならまず公式サイトにSteamの表記が一切ない事について言えと サクナはステマ!→十三
宣伝費使いまくってるから!→デススト
5万しか売れてない!→スパイダーマン、デモンズ ここサクナヒメのスレ?
最近合ったライト層の女性とおばあさんがネットの動画を通してこのゲームの存在知ってたから、あのパヤオアニメっぽい雰囲気はけっこう吸引力あるんだと思うぞ PS4版が売れないのは高いから
買ってやって飽きた場合他のソフトを買おうと思っても魅力的なソフトが少ないから ステマって十三とかだろ
メディアがこぞって取り上げてたし
しかし、最近ってステマあんまり成功しないよな
SNSのせい?
逆にサクナはTwitterでバズっただけだろ いや単純にSwitchあってもPS4は持ってないんやろ
どこもブースがどんどん小さく目立たなくなってる >>498
俺が気に入らないゲームをメディアが取り上げること >>498
一般論:宣伝ということを隠して宣伝して騙し売りすること
ゴキ論:任天堂のソフトが話題になること。または任天堂がCMをしたりダイレクトで取り上げること 初動
34,608 消化率6割〜 十三機兵防衛圏
55,861 消化率8割〜 サクナヒメ >>426
ゲートキーパーやらデヴィッドマニングやら前科の有無の差だろアホ 売れた後にステマ
ステマしたから売れた
設定ブレすぎだな、雑な釣りスレ立てすぎ >>502
マルチでswitchのが売れてる
インディ
PS5の話題消された
どっかの人たちにとって都合の悪いこと欲張りセットでしょ 嘘も百回言えばってやつか
さすがゴキブリ半島メンタル PS派がステマだといってるという叩きが多いけど根拠あるの?
いつものゲハ民(switch推し)にしか見えないが >>449
ゼノブレ2なんかファンが批判に対して具体的に反論してたけど
十三はとにかく面白い!凄い!とかふわっとしてたなぁ 遊んでるやつが全然いないから
ふわっとした事しか言わないんだよな連中 ステマクソインディーでブヒブヒ言ってるとか本当にろくなソフトの無いハードは哀れだな。
腐ったゴミハードなんかにしがみついてないで素直に次世代ハード買えよ。 まさかこの話題になってるから急遽取り上げたのをステマって言ってるの?
Nスタ 公式アカウント@nst_tbs6 11月15日
返信先: @duffel_1009さん
TBSテレビのNスタを担当しているスタッフです。
明日のNスタで「天穂のサクナヒメ」が人気というニュースの放送を予定しています。
サクナヒメの魅力をお伝えする際に、実際にゲームをされている所を取材させて頂くことは可能でしょうか?
急なお願いで申し訳ありません。
ご検討宜しくお願い致します。 >>514
今ゼルダ無双で忙しいから今度な
PS5欲しいけど大人気で買えないからしょうがないよね クソゲーと言われる
エルシャダイは地味に面白かったぞ
ガード崩しやカウンター攻撃を
ちゃんと使えば見栄えする動きも出来る
実際ステマは酷かったけどww つーか13って話題にしてたの気持ち悪いゲーム情報誌だけだよな? >>516
発売元の正式な広告じゃないならステマだろ。
口コミだって一種のステマだ。 >>1
サクナヒメがステマっていうより農業(稲作)のステマ ちなみにTVが取り上げるきっかけになったのがこれ
11/12(木)発売
11/14
ゲーム『天穂のサクナヒメ』売り切れ続出、“令和の米騒動”と話題 全農、業界紙も注目
https://news.yahoo.co.jp/articles/5baeab8438db7ff690805b6c67b9368b43702d64
「サクナヒメどこ行っても売り切れなんだけど」「4軒回ってようやく見つけた…」「令和の米騒動だ」と、
店頭販売のパッケージ版の売り切れが多く報告されている。 >>525
ステマである場合もあればただの一般人の場合もある
それは悪魔の証明と言えよう >>516
マジだった
絡まれた側の人は関わりたくなかったようなのでアカウント晒してやるなよ 売り上げでswitchに勝っていたら(PS独占なら)手のひらクルーしてたんだろうなぁ
こんな基地外の矢面にされるとか開発者の2人が不憫だわ・・・ >>532
525は釣りだろうけど
お前は素でバカなだけか >>523
業界総出で仕掛けてたよ
やってないけど大賞まであげて盛り上げた >>153
あれこそ究極のステマ
ってかps5もステマしまくりやんけwww つーかよそもそも売り上げの点で取り上げたわけじゃねーだろとw 初代の頃はこういう「良く分からないもの」を受け入れる文化がPSにもあったのにな >>506
任天堂がコミケで声さえ掛けなければ
これも追加で。 任天堂信者「十三機兵はステマだけどサクナヒメはステマじゃない」
不自然に持ち上げられてるのに無理があるんじゃないでしょうか? >>541
そういう問題じゃなくて任天堂にマルチしたら敵ってだけでは? >>543
13キメェ!!がTwitterのトレンドになったソースヨロ 4万本のスパイダーマンがワイドナショーで取り上げられてたよ ステマとは言わんがかなり宣伝はしてるな
米関係の企業と提携して広告出したりとかネット上の記事類もかなり多い
コラボ米出すんじゃないかなんて話まであるし国内同人ゲームとしては今までに無い宣伝規模 単に「農林水産省のホームページが攻略wiki」ってのがネタとしてバズっただけなんだがな
サクナヒメに直接興味があるわけでなくても、このネタは面白いから拡散される
そういう広めかたを意図的に仕込むのはちょっと無理だろう、意図的だとどうしても「臭く」なるからな 特に欲しくはないが、
なんか見てると火の鳥鳳凰編我王の冒険のリメイクとかやりたくなる スパイダーマンは縦マルチ合わせて5万台に達しなかったろ?
盛るのやめようね たった数人でやってるようなインディーがステマやダイマねぇ
体力無くて無理だっての
やれるなら他の零細スタジオもやってるから 「Twitterでバズったものはテレビで取り上げられるのが最近は多い」って
テレビ見てるかTwitterやってれば気付きそうなもんだ
農業っていう中年以降も理解できる要素を含んでいるので余計に取り上げやすいのではとか
若い人に農業に興味持って欲しいという農業業界の後押しはあるのでは?とか色々想像もできるが >>547
確実に大規模ステマ入ってるぞ。
あんな小さいインディー企業にこの規模の広告は不可能だ。 これ以下のスパイダーマンがあったってことはソニーのステマってことか >>553
この規模の広告無理ならステマちゃうやんw
ステマってどんな意味か理解してる?w みんなコロナ禍で大変なんだし許してやれよ
インディなんだし パブリッシャーのマベにステルスだろうがダイレクトだろうが大規模な宣伝なんてできんよ
出荷5万本のゲームならなおさら
記事や報道が多いのは稲作やる内容やインディ生まれって環境が面白い、客の興味を引ける題材だと各メディアが思ったから
任天堂がダイレクトやインタビュー記事やってるのも同じ理由 >>553
マーベラス販売なの知らない?
正当なプロモとステマの違いも分からないみたいだけど もっと同人インディに注目しようぜ
【同人ゲーム集】C97 同人ゲームまとめ 2019年冬コミ(C97)の同人ゲームのPV
tps://www.youtube.com/watch?v=qV3OpHjoy2g
【同人ゲーム集/コミケ】Dojin Game Trailers of Comic Market 95 (2018)
tps://www.youtube.com/watch?v=w4Z7BdGPqDY
いくつかインディエキスポでも出てるよな
2019で気になったやつ
・魔神少女STG (2D横シューティング
・僕はお伽噺に縋った。 (一人称視点ファンタジーアドベンチャー
・星樹の機神 ユニティユニオンズ (ハクスラTPS
・ほうかごスクールシミュレーター(TPS系RPG?
・ひな子と帰ろうver1.3.1 (異世界転生系3D脱出アドベンチャー
・タワーオブアプリヴァル (不思議のダンジョン風3Dアクション
・LightRide 2D横スク
・マジックポーション・ミリオネア(経営&2Dハンティングアクション
・ブルーセイバーズ アーリーミッション(3D縦シューティング
・終焉のアーキタイプ(硬派言いまくりでじわじわくる硬派シューティング
・事象の地平メンダコ (残りの寿命が1日になったメンダコの気になりすぎるシューティング
・NonetEnsemble魔法仕掛けの迷宮(不思議のダンジョン風3D
・PIANOFORTE(白黒音楽RPG
・虹色宝石譚 Standard Edition R and M (雰囲気よさげな和風ファンタジーノベル
2018で気になったやつ
・有翼のフロイライン (3D空中ロボゲー?
・PROJECTSIX (3Dロボゲー アーマードコア的な
・United Direction(2Dアクション
・Flan (守護系3Dアクション
・双腕のソルダート (ビット系3Dアクション?
・月詠に至る (かわいい和風レトロ2Dアクション
・サイバー忍 (かわいい和風レトロ3Dアクション
・河城宇宙開発 (月を目指すロケットシミュレーター こんなとこでスパイダーマンのステマが発覚するとはな… 普通に考えて広告なんて出来るわけないでしょ
広告代理店に頼むって桁違い高いから利益が全てなくなるし次作ならわかなくてもないが パケ5万本しか出してないゲームをステマするわけないって
知的障害でもなきゃ分かりそうなもんだけどな 悔しくて悔しくてたまらないってのだけは伝わって来るわ むしろダイレクトマーケティングしまくるべき
同人インディや和風ゲーム天国にしてくれ 売れたことは喜ばしいけど、開発者としてはこういう反応はやってられないだろうなぁ
気に入らないからステマ認定、そして気に入らない理由はSwitchマルチにしてそっちで評判になったから サクナヒメに何処まで宣伝費をかけてるかは定かではないが
今回バズった理由とTVが取り上げる理由は割と単純で
非日常を体験出来るゲームって所が分かりやすいんだろうな
米農家にとっては当たり前でもそうでなければなかなか体験出来ないからな >>568
ごく一部の基地外が暴れてるだけだし、鼻糞でもほじってるさ >>568
まあある程度有名になれば賛否両論は出るだろうからな
開発者なら否の意見は正論だけ聞いてアホなイチャモンは一蹴でいい ただしマーベラスは農水省と全農を逃すなよ
営業は死ぬ気で頑張れってことだけ
ゲームで農水省と全農が関わるなんて滅多にないからな 同人インディは貴重な縦横シューティングの最後の砦
ロボゲーも
有翼のフロイラインやPROJECTSIXはクオリティやべえわ >>572
農水省と全農としてもサクナヒメは貴重な農業広報になりそうだしなあ ああ、なるほど
ソニーがステマしたのにswitch版の方が売れちゃってくやちかった、と ソニーはステマやめろや
switch版が売れて逆効果になるだけじゃん ステマヒメは本当に不自然だよな
任天堂買い付けが決まった時からステマ売り路線でいくことにしたんだろ 今してるのはFUDなそれはやめとけと
ステマというか広告そういう部分も含んでるから
しかも娯楽産業ってそういうの必要な部分もあるし かつてここまでステマして1.8万本しか売れなかったソフトあったっけ? 百歩譲って仮に任天堂がサクナヒメをステマしてたとして
任天堂が金出してる宣伝の恩恵をPS4版やsteam版も受けるんだから、他の陣営としてもありがたい話じゃないの?
どういう立場からステマだーって叩いてるのかよくわからないんだが >>583
同週のps5の販売台数が疑惑の1818台差でソフトは軒並みサクナヒメ以下のクソロンチ
ここを否定するためには「任天堂が圧倒的な資金力で電通に依頼してサクナヒメを売った」って構図にしないとメンタル維持できない立場のやつ
マルチで先にps4版が決まってて、消化率も悪くなかったけどps4版捨ててでも任天堂ガーしたいらしい サクナ姫ってコメ作りが本格的でPS5より話題になって農業関係巻き込んだ作品だろ
転売屋にだけ人気のPS5を紹介する方がステマだしツシマにはだんまりかよ ステマすれば何でも売れるわけじゃないってのはラグリンジェが教えてくれただろ
鬼滅にしろ君縄にしろサクマ十三にしろ相応のポテンシャルがなければここまで話題になってないよ クソ豚「100日後に死ぬワニのステマ酷いな許せん!」
クソ豚「サクナヒメでステマして何が悪い!」 >>584
MAGも初週1.8万だったっぽいな
あれそこらじゅうの板に流行ってるらしいな爆撃されてたのどのタイミングだっけか 十三機兵をステマした業者「十三よりまし!十三よりまし!」 すてまだろうがダイマだろうが関係ない
俺は一生かけてサクラヒメに粘着すると誓った
全部任天堂が悪い マルチタイトルで売れいても「任天堂が悪い!」ってもう病気やろw
そろそろSwitchに出してなくても売れてるゲームは任天堂が悪いって言いかねないなw https://i.imgur.com/auaQH0K.jpg
この背景を見てPS側のステマと思うなら病院いったほうがいいぞ 13なんたらはふたばでスレが立っても毎スレ1000とか行かねえだろ
理由は全く見当もつかないがステマのパワーが違う 十三何とかと違ってこっちは実際にやった上で論評してる人が多いな
それはステマじゃないわ >>598
どっち側とか関係なくステマと思う時点で病院だよ もう世の中がSwitchで出せばどんなゲームでもブレイクする可能性があるけど、PS4にしちゃうと話題にもならないターンになってる
PS4は先の時代の敗北者じゃけェ まずテレビはステマじゃねえというツッコミはなしか? >>598
ラスアス2のパッケとかTVに映したら放送事故レベルだろうが >>598
プレステはもう1%市場なので、棚が撤去されただけでは…? 最近、誰も買ってないゲームでマウントを取り合うのが流行ってるのw? テレビも明るい話題に飢えてるから
ネットでバズってキャッチーさがあるネタならそら食いつくわ また同人インディ系がマルチで出るぞ有翼のフロイラインというクオリティ高そうなメカゲー
ProjectSixはCSで出るか覚えてないが
【ロボ】有翼のフロイライン
tps://www.youtube.com/watch?v=AJK8zvVRMv8
【ACライク】ProjectSix 2020
tps://www.youtube.com/watch?v=Yti-fJ6nX8A まずそもそも家電量販のPSコーナーなんか大してスペース取ってないんだから当たり前じゃん
わざわざ奥の狭いところで撮影する理由がない 13機の時もそうだけどマスゴミが出てくるとマイナスにしかならんと思うわ
せっかく自然に売れてるんだからそっとしておいてやれよ ついでに13機兵もステマじゃないと思う
ヴァニラウェアっつーコアなファンが多いメーカーが新作出すって時点で買う人は何人かいるわけで
コアなファンや有名な開発者が反応する→少し話題になる→ノーマークだった気取った評論家などが自分のメンツのために「やってないけど面白そう」と言った
ていう図式に過ぎないと思う
そんなライトな層まで届いてもないけどな >>607
ゲハは誰も買ってないプレステ5と箱でマウントの取り合い合戦真っ最中だぞw 任天堂なんてどんだけヒットしてても超大ヒットしなきゃ取り上げてくれないしなw鬼滅の刃ぐらい毎回ヒットしてるのに…マリパって世界で1200万本だぞ笑うだろ >>609
有翼のフロイラインもCSはPS4だけだったのにSwitchも出ることになったからステマと騒がれるね 十三はネット広告がウザすぎた
動画再生する度に十三の広告動画が流れて誰が買うかを通り越して制作者シネになったわ
制作者が野垂れ死のうが俺にはメシウマ案件だね
サクナヒメは俺には合わんかったからがそれだけで動画勢やエアプと言ってくるサクナヒメ信者もどうかしてるわ >>614
そう、十三機は名作だよな
まだ買ってもないけどw 十三はステマじゃないとしても反感を買うような雰囲気を作っちゃったのが失敗だったと思う >>614
十三は発売前から業界人にロム配ってる時点でなあ
自然な口コミなにそれ状態 初代PSの頃なら旧SCE自身が
サクナヒメみたいな作品出してただろうに コアゲーマーでも日本人なら、「写実主義の憎しみで争う」は「抽象主義の稲作の過程を知ろう」よりも世間で受けない事くらいわかるでしょ >>621
それ単純にヴァニラ神谷とかヨコオとか桜井とかあの辺が個人的な繋がりがあるってだけだろ…
よく絡んどるやん40-50代のあの辺の開発者 >>619
有名な開発者が名作って言ってる!コアな奴らが名作って言ってる!俺も言わなきゃ…
ってやつは確実にいただろうな とにかく自然にまかせとけばいいよ
マスゴミはマイナスイメージにしかならんわ やってないけど大賞は中の人のせめてもの抵抗って感じでとてもリアルだった
ステマ十三機兵の名にふさわしい >>624
違うねん
料理研究家とか哲学者に撒いてんねん 十三もSwitchマルチにしてたら効果あったかもよ
だってPS4じゃそんなに売れないし さすがに十三機とかサクナヒメとか珍しく成功した和サードが出るたびに
ステマ!ステマ!っていうのはただの病気
本当の癒着ってのはデスストのハマムラ通信とかラスアス2のレビューとか自然と目につくぞ >>620
やらなきゃ損してる、楽しめない奴は○○好きじゃないとか喧嘩売ってることになぜ気付かないんだろうな >>628
それは単純に本の帯コメみたいな感じのレビュー頼んだだけちゃうんか?一応SFだし >>630
>本当の癒着ってのはデスストのハマムラ通信とかラスアス2のレビューとか自然と目につくぞ
電ファミの十三記事見てこい >>631
ゴキって濃縮されすぎてそんなのしか残ってないセルフネガキャン状態
でも本人達は気が付かない地獄 >>634
あれは普通のレビューだと思うが?
あれがバズったのがなんか仕掛けがあったとでも思ってるの? まああの後にTAITAIが十三機兵は俺が育てたみたいな顔してたのは腹たったけど 十三はやってないけど大賞が致命的だった
そこに金が絡んでるかどうかはともかく、やってない人間が不自然に持ち上げてることがバレた 十三は動画で全部見たが、持ち上げるほどの神シナリオではない
ロジック的にはグノーシアと同程度の出来
ADVパートのマップの使いまわしっぷりや
RTSパートの見辛さの方が目立つ
総じて80点程度の良ゲー判定
でも個人的には凄く好みのキャラがいたので90点を付けたい そもそも十三機もサクナヒメもステマだって言ってる病人はゲハにしかいないって辺りでもうね >>642
おまえみたいな病人がいるからまだゲハは隔離板であるべきだなと思う 11万台しか売れなかったハードの方が大々的にステマされてる やってないけど大賞がステマじゃないとかさすがに無理がある スイッチへの移植って
一から見直しましたみたいなことになるから
売れる見込みが無いとやってられないんだよな
でもグノーシアの例もあるし
これは移植した方が良いと思うけど 十三騎でやいのやいの騒いでる時に
このタイミングでこれTweetなんだから
ステマなんじゃ…と思わないでもない
https://i.imgur.com/hb2Hfja.jpg 馬鹿の感覚の基準で話したら、この世の全ての商品がステマやってることになってるわ
マーケティングをやらない商品なんて存在しないわけで >>645
あれは前田がやってないけど俺はこんな作品にも目つけてますよって虚勢貼っただけだろ… いいものを作れば必ず客に分かって貰えるって職人的な人はマーケティングやってなかったりするけどね… 十三なんたらでしょ
https://i.imgur.com/2rgHhL5.png
あとPS4のスパイダーマンでトレンド入りしてたやつなんかもちょっと怪しい >>650
あったとしてもすごく限定された分野だろうな
必需品でも何でもないゲームに関しては、マーケティングをやらない商品は一つとして存在しないよ で、前田久とかいうオッサンは十三何とかをプレイしたの?w
どうせやってないだろ?w >>651
もう誰もやってないし全然売れてないのに未だにこうやって持ち上げてるの
ステマとか関係なくキモいなぁ 本格的な米作り体験できるゲームってのが珍しいしバズるのも納得行くけどな 話題性ってやつ
米作りゲーで農林水産省HPが攻略wikiとかいう
一般にも伝わりやすいキャッチーさよな >>528
それいつものゲハ民じゃね
PS派なら買って遊んでる >>660
こんなあからさまなのをPS派、なんて言って擁護してる時点で頭ゴキブリだって気づいた方がいい 話題性があるからマスコミが持ち上げてるんだよとか言うけど
あんなあからさまに持ち上げるの不自然すぎるのではないでしょうか?
俺のお気に入りだからステマじゃないことにしてくれえと叫んでるようにしか見えないな ・巣籠もり需要で大人気のSwitchに出てる
・珍しい稲作要素を取り入れている
・元々Twitterの口コミで火が付いた
この辺りが理由でマスコミが目を付けたのでは >>97
・ スタッフ数百人で数百万本を売るメジャー → 売れなくても安定した給料
・ インディ同人は少人数で開発 → 売れなかったら1発首吊り
この差の方が圧倒的 >>547
サクナヒメをパッケージにあしらった新米? 膨大な金かけてるスパイダーマンやデモンズは何で売れなかったんだろうな >>662
どう不自然なの?
俺が気に入らないからステマにしてくれえと叫んでるようにしか見えないな ゴキさんみたいになったら人間終わりだな
負けは負けと認めるようになりたい ステマだけど売れてるし面白いんだからいいだろ。でいいのになんで発狂てしてる人がいるの?w サクナヒメ
ゲームなのに現実でやるみたいな農作業を経て米を育て作って
それが主人公のステータスに大きく反映されるアクションゲーム。(未見でも具体的に想像できる)
発売されるまで雑誌やメディアでは特集が組まれる等の大きな取り上げ方はされていない。
発売後は売り切れ続出で慌ててテレビが取り上げた。ゲームメディアは動かず。
十三
設定が凝っている。練りに練られたシナリオが特徴で考察好きにオススメ。
(ジャンルを含めて詳細が一切分からない。)
発売前からあのヴァニラウェアの新作とゲームメディアが大騒ぎ。
発売後も騒ぎは収まらず、ファミ通は特集を組み、電撃は猛プッシュ。
やってないけど多分名作という業界人がいたほど、なりふり構わず猛プッシュ。
なお売り上げは半年で13万本越え
どちらもステマとは言えないが
発売前からゲームメディア総出で猛プッシュが決まってたと思われるのが13
たかがインディだろとタカをくくってたら思いのほかユーザーが盛り上がって話題になったのはサクナヒメ。 十三はやってないけど大賞が致命的すぎた
やってないけど大賞に押すとか普通はないし、目茶苦茶売れてるならともかく大して売れてもないし… >>673
ステマじゃないからでは?
現に誰1人証拠出せてないし 799 名前:名無しさん必死だな :2020/11/20(金) 13:10:54.88 ID:HVgzUvWmaHAPPY
サクナヒメにソニー信者がキレてる理由
・最初はPS4独占だった
・途中でマルチになりsteam版とswitch版の開発が始まる
・アメリカの予約でSwitch版がPS4版の2倍売れてる
・発売日がPS5と被ったがトレンドでサクナヒメ2位PS5が4位とプレステに恥をかかせた
・ニコニコでもPS5がサクナヒメに負けたことを記事にされブチ切れ
・案の定週販でもスイッチ版がPS4版より売れる
・PS5のデモンズ+スパイダーマンよりもサクナヒメの方が売れた
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8451686 えーでるわいす「PS4でサクナヒメ出します」
ソ○ー「うほー!これはステマで盛り上げて売りつけるぞ! たった二人で5年かけて作られたインディーズゲーとは思えない完成度! よし、この路線でいくで!」
任天堂「えーでるわいすさん、うちでも出しませんか?」
えーでるわいす「よころんで!」
ソ○ー「は?てめぇふざけんなよメディア使ってでも徹底的に落としてやるからな?」
↓
発売
メディア評価はイマイチ、ユーザーレビューは高評価の嵐で話題になる
ゴキ「スイッチ版がPS4版の倍以上の売上?(尼) ふざけんな!」
ゴキ「ちょ、おいPS5の発売の話題まで消し飛びやがった・・・・任豚ハードで出しただけでも・・・あ、くそっ絶対許さん!」
→ゴキ色んな場所でサクナヒメネガキャンを繰り返すが相手にされず撃沈 ←今ココ Switchにはまだ未発表だったときの朝鮮ゴキブリたちを御覧ください
2.投稿日:2017年06月15日 15:40
ええな
あ、スイッチングハブは社会現象だよ!
3.投稿日:2017年06月15日 15:42
これすげー面白そうじゃね?PS4で買うぞ
>>1
動画見てみ
凄いぞこれ
7.投稿日:2017年06月15日 15:42
世界よこれが日本のファーミングシミュレーターだ
8.投稿日:2017年06月15日 15:42
お米が無いと寿司が作れない
つまりソニー陣営大勝利
10.投稿日:2017年06月15日 15:43
朧村正に新しいアクション入れて3Dにしたって感じだな
めっちゃ面白そう
隠れた良作になりそう
11.投稿日:2017年06月15日 15:43
なんだこれ面白そうw
16.投稿日:2017年06月15日 15:45
同人でこのレベルのものが作れるんだから凄い時代になったよなあ
17.投稿日:2017年06月15日 15:45
うわーこれ面白そうだな
米パートが割とガチっぽい
あと一生懸命働く幼女微笑ましい
20.投稿日:2017年06月15日 15:46
またまたスイッチングハブ
319.投稿日:2017年06月15日 20:15
所謂大作ではないけどすんげー面白そうだな
アクションも爽快感あるし
これにモンハンワールドとすげーたのしみ
プレイできない豚ちゃんかわいそうwww
320.投稿日:2017年06月15日 20:15
この稲の表現はスイッチには無理だね
321.投稿日:2017年06月15日 20:16
ブヒッチはソフトも不作ですまんな
331.投稿日:2017年06月15日 21:34
>>320
真面目にこれブヒッチだと無理じゃねww性能がゴミすぎて 売上見て失望した
すっごい話題になってたから買ったけど二度と買わないわ
ほんと売上との乖離がヒドすぎる
もっと売れてるゲームだと思ったのに5万は流石にヒドイ >>683
面白いかどうかじゃなくて売上で失望したのかよ >>677
なんならサクナヒメはPS4のみでもスパイダーマン越えてるのも割とイラつきポイントだろwもう多分こっからは
PS5じゃなくてPS4の方が売れてもイラッと来ると思うぞ、誰も次世代機に移らないのかよぉ!ってな 消化率8割以上は確実に超えてるんだから供給が少なすぎただけだとすぐ分かる
ゴキブリはスパイダーデモンズ消化率2割はミエナイキコエナイ もしかしてサクナヒメ単体>PS5全ソフトだったりしちゃう?
それなら精神安定のために攻撃しちゃうのもゴキちゃんの行動パターンだからスルーするしかないか >>684
どうせ遊ぶならやっぱり売れてるゲームで遊びたいじゃん?
あれだけ話題になってたら普通に合算で10万近くは行ってるかなと思ってた >>688
出荷してないんだから売れるわけ無いだろ
でもPSはDL版が5万売れてるかもな ステマ一つでここまで一気に話題になるなら
今頃PSは国内ゲーム業界の覇権だし100日後に死ぬワニも覇権コンテンツになってるよ マーケティングすらしてないだろ
ユーザーが勝手に話題にしてるんだから金すら発生してない >>683
Steamでもeショップでもランキング上位やぞ
現実見やがれ >>692
売上は割と大事だと思う
売れてないゲーム買ってもプレイヤーいないし話せないじゃん
仮にバズっても誰も持ってないなら話が広がらずに一瞬で忘れられる 面白い基準が売上だったり容量だったりPSWの人は感性が独特でついていけんわ >>695
売れてる=面白いが成り立つから実際売れてるソフトは面白いのが多いよ
とりあえずこのソフトも累計10万超えたらまた考えるけど今回はちょっと早とちりし過ぎた >>697
消化率8割以上で5万ってどういうことが分かる?
小学生でも分かる事だぞ サクナヒメってPS4でもPS5でもプレイできるよね?
一緒に喜べば良いじゃん? 5万しか出荷しないソフトでどうやってパッケージ売上初週10万出すんだよ てかやってないけど大賞を超える作品は今後出ないでしょ >>699
しかもプレステ4版もかなり売れてるし恥ずかしい数字じゃない
他のプレステ5のソフト群と違って プレステはドラクエFFモンハンスパイダーマンとか目当てで買ったユーザーがさ
他のゲームや続編買う前に消えちゃうんだよねなぜか
PSワールドはハリボテ虚構だから1%市場なんよ >>697
もういいよ
思考が異質すぎて気持ち悪い >>683
どう考えてもマベの新規ゲーでインディー製作のソフトが
初出荷10万なんて出来るわけがない
小売店がそんなに発注してくれないんだよ
売り切れ報告ばかりだったしファミ通の消化率も非常に高かったんだから
出荷分殆ど売れたのは分かるだろうに そもそも騒がれたの出荷後だしな
出荷以上の売上なんて出せるわけもない 売上爆死したから買わないってことはないだろw
逆に興味なかったけど売れてるらしいからとりあえず買ってやってみるってのはあるな 仕込みなら出荷前からやるだろ
仕込みじゃなくて便乗だわ もともと農業業界の企画ありきで作られたゲームじゃねーの
ツイッターのバズりからして仕込み snsで受けたからやろ
他の気色悪いゲーム違って扱いやすいだろうし 十三機兵は初週3.4万、消化率は7割か8割ぐらい。
10万突破は2ヶ月ぐらいかかった >>28
Twitterで話題になってから通販サイトからパケ版が全部消えたそのちょっと前から農水省も目を付けて更にメディアが取り上げるって流れだから不自然でもなんでもないよ
実際俺は発売数日前にパケ版予約し忘れてて慌ててネット通販で予約したから発売してから話題にならなければこうにはならん パッケージのみでダウンロード売上を考慮したりしなかったりと安定しないな >>697
面白いと思ってたものが売れてないから面白くないには普通の人はならんよ
そういうふうに考え変わるのはカラッポ人間だけだわ >>703
>他のプレステ5のソフト群と違って
ここが一番粘着されてるポイントだと思う
一番盛り上がるであろう発売初週の話題を持って行かれたんだし どうせPS5買ってないのにそんな事気にするんだな。 マベがDL込みの本数発表してくれねえかな
もう20万は超えてるだろ >>721
なぞのCMはたくさん流してたのに
あれが5次元ストーリーを表現したCMだったのか
一般人にはわからんよなぁ なんだPS4でも出てるんだからステマとか騒ぐ必要もないじゃん
PS4版『天穂のサクナヒメ』アップデートVer.1.04配信。PS4版でセーブデータが破損する現象は現在も調査中https://www.famitsu.com/news/202011/20209909.html vitaのグラビティなんとかは売れてないのに
ゲーム大賞とらなかったっけ?w このゲーム100日後に死ぬワニと同じような匂いがするんだよなあ
ユーザーが盛り上げていたと思ったらメディアが実は裏で仕込みしてたっていう >>731
仕込み?
サクナ肥溜めカフェオープンしちゃう? >>731
メディアが裏で仕込みする意味がそもそもねえわ
そんならPS5の話題でも仕込むだろ普通は これ半分ゲーム版バスターコールプロジェクトだろ・・・ >>731
具体的な説明もできないのに何が同じ匂いだって感じだが >>731
サクナヒメコラボ米かな?
農協のステマだった!? パケ5万本売れても売上2.5億ぽっち、開発のえーでるわいすにロイヤリティ払うから更にマベの取り分は減る
ステマやってたらいくら残るんだろうな
バカだろ 何でこういう時だけDLに流れてると考えないんですかね・・・ >>733
ワイドナショーでそっちはガチの宣伝やってたんだよな
話題持ってかれたって事にしたいだろうけどサクナヒメ無くてもゴミに誰も興味持たなかっただろうな 話題のないテレビが取り上げただけで発狂する豚とゴキ
哀れ >>740
こう言う人たちに限ってテレビはオワコンって騒いでそう >>657
本格的(スティックとボタンで自動田植え)
どこが本格的なんだよ
VRのがまだリアルだは >>731
わかる
マジ電通コラボゲームっぽいよな
100日後にヒットするゲームって感じ
SNS先行ブームなのもほぼワニと同じパターン >>742
VR本格田植えゲーム紹介してくれ
よく知らんがあるみたいだし >>744
お前のところの農家はスティックとボタンで農作業してるのかよ
それ人間じゃなくてアシモだろ >>747
もう何言ってんだか
お前のところの農家って勝手に農家にされてるの意味不明だし
そもそも珍しいジャンルだから注目浴びてバズったって意味なんだけどね >>731
マルチだから要するにソニーはスパイダーマンとかよりもサクナヒメの方が売れるって思ったわけか >>747
こんなアクロバティックなケチの付け方する奴初めて見たわ
苗型コントローラーで植える動作しろとでも言うんかい >>747
ありとあらゆるゲームシミュレータ全否定 とりあえず電通と行ってけばよし
電通が関わっていない企業を探す方が大変だ マルチなんだけどPS4じゃ全然宣伝してなかった気がするから
知らない人も多いんじゃないかなあとPC版もSteamに来てるよね
俺も発売日まで知らなかったしいまでさえスイッチ版かPS4版買うか迷ってる >>754
アップデートでバグ修正来たのはPS4だけ
スイッチはパッチの申請に数週間かかるからまだらしい
安定したゲームがしたいならPS4
クラッシュしても手元でやるならスイッチ >>755
違うぞ
そもそもセーブデータ破損して使い物にならなかったのはPS4版のみで
スイッチもSteamも大丈夫だったんだ
むしろ田植えとアクション部分での弱体化入るの遅いスイッチ版のが有利まである スイッチ版って肥料のバグとか進行不能バグとかもまだ修正されてないんじゃないの
初期のバランス調整すらまだかも じゃあスイッチ版買う人って不完全版、不良品版に金を払わされるのか
可哀想 >>663
マスコミだって普通にゲームやってる可能性はある ゲームコミュニティ以外にも波及したからマスコミの目にとまった 超大作のRDR2がゲーム番組で取り上げられただけでステマ連呼してた板だもんなぁ
数万本しか売れてないインディーゲーが発売後数日でゲームと無縁のワイドショーで絶賛されてるってなるとそりゃステマ認定されるわな スイッチ版はセーブデータのロールバックだろ
これもスイッチ版だけアプデされてない
しかし数週間かかるって遅すぎるな >>12
ザンキゼロ設定は嫌いじゃなかったけど生き残れるゲームではなかったな プラットフォーマーとマーベラスにロイヤリティ払ってもすごい金額だろうな
ほぼ個人開発だし そういやスパイダーマンってメディアで宣伝されまくってたけど5万本売れたのかな? ザンキゼロくそつまんねえもんゲーム部分が
クソゲーはどんなにゴリ押ししても絶対流行らん >>743>>731
つうかテレビで取り上げたらステマ扱いは言いすぎだなwwwww
マイナー商品を取り上げるなんて今に始まったことじゃない
ダイレクトマーケティングに近いか
インディ制作にメジャーで比較は基本的に情けないw
そもそもインディなのを忘れてはいけないwww
メジャー音楽家がインディにギャーギャー言いすぎるようなもんだぞ >>1
むしろゲーム業界はテレビを乗っ取るくらいの意気込みが必要だぞ
犯罪が起きる
↓↓
某メディア「容疑者の家からゲーム機が!」
これどれだけやられたか忘れたのかwwwwwwwwwwww
ゲームをやる時間が増えたら売国テレビ番組を見る時間が減る側面
つまり競合 インディ同人の良さは
関わる人数ばかり大きくなって、ポリコレやスポンサーや上司らの思想でがんじがらめになってる特定AAAより
少人数で情熱を持ってかなり好きに作れる部分も大きいよな なんで豚ってサクナのステマは肯定して十三のは否定すんの?そもそも十三ステマっていうのがアホ臭いんだけども >>776
というかアトラスが正直めちゃくちゃ胡散臭いのもある
今回のコレも相当胡散臭いと思ってるけども >>779
インディ制作でそこまで気にするのもどうかと思うぜ
インディだからなw
ダイレクトマーケティングなら分かるが
俺みたいな和風民はずっと前から和風ゲーだと騒いでたからね やってないけど大賞はいくらなんでもヘタすぎたな
バレバレ 実際ブヒッチ版はフリーズ多発らしいしPS4版かSteam版やるしか快適にプレイする手段ないんだよな
まともなやつはブヒッチ避けるでしょ >>674
売り切れ続出って、出荷が少なかっただけなんだが そもそもゲームなんてステマしてもさほど影響出ないわ
公式の発表や大々的な広告のほうが効果ある
それに今回は発売後メディアが取り上げたわけだし 普段DLガーって喚いてるゴキちゃんがPCマルチでそっちの市場メインのインディーソフトを家庭用ハードでパッケージ5万しか売れてないからーって喚いてるの草生える ゴキちゃんとはそういう生き物
数分前に自分がレスした内容すら忘れる 売れもしない、話題にもならないのに
メディアだけが露骨に取り上げてた13なんたらに比べれば遥かにマシ デスストでMAGが十三なんとからしい
プレイしてないけど テレビはあつ森や鬼滅探してるのよ
先に見つけたらどやれるから 推したもんが売れず口コミ装った電通案件が立て続けに爆死しと従来マーケティングの構造がゆらいでるからな 十三は一応10万売れたんだっけ?
DL含めて15万くらいだとして
ヴァニラウェア4年分だかの開発費回収できたのかねぇ
メーカーとしては嫌いじゃないから次の作品期待してるんだけどな >>747
稲作はかなり機械化されてるからスティックとかハンドルとかボタン結構使うけど わざわざ上で説明してやったのにこのゲームを売るためのステマだと思ってるやつら多すぎでアホクサ
ステマってか農業業界のプロモーションでしかないわ 多すぎってせいぜい3人くらいだぞ
ID変えまくってるだけで >>649
それをステマと呼ばないで一体何をステマと言うんだよガイジ 18000本しか売れてないPS5版スパイダーマンがめっちゃステマされてる件について DAZEは露骨過ぎたかな
メディアだけじゃなく売り上げ基準で選ばれてたゲーム大賞受賞までしたり >>796
ジジィがID変えまくってるだけだ
末尾Mとかはその典型 >>758>>765
不良品のPS5買った人ほど可哀想じゃないな
12月になってから対応とか遅すぎるよね スイッチのアプデって数週間かかるらしいけど
一つでもあったら数週間後になるのかね?
10日前のアプデすらまだなのに最新のアプデはいつになるのやら >>657
これスクエニなら絶対評価されんかった
もうあそこは何作っても野村田畑吉田でたたかれるだろう
ポエムレース作ってたころが一番野心あったな クズエニはこのタイプのゲームには手を出さんだろ
厨二か洋ゲー程度まで 5万本出荷して → 売り切れです!すごい人気ってことですね!
って言うのと
10万本出荷して → 10万本売り切れてませんね。つまり人気が無いゲームですね
って扱われるのと
そりゃ前者の方が得だよな
売り切れって言葉そのものにみんな騙されてくれるし箔がつくんだから >>806
全く同じものを作ってたら評価されたよ
スクエニが叩かれるのはそれなりに理由があるんだわ >>808
出荷が少ないってことは小売が発注しなかったったことなんですけど オクトパスはよく企画が通ったな
プレゼンした奴が上手だったのかな ビルダーズもマイクラがあるからだし
あそこは会社がボケ老人 今のバズり方は予想つかないからなぁ
サクナヒメは5万しか売れてないと行ってるけどパッケ潤沢に出てたらもう少し上積みはできたんじゃね?と思う マーベラスがDL販売数を公表するまで
こういうゴミみたいなボケスレを立て続けるのかと思うとウンザリするな >>819
予想できないから潤沢に出さなかったんだよ
潤沢に出して充分売れなかったら損失だから 電通のステマヒメことサクマヒメ今度は台湾でステマ中らしい ファンボーイのガイジムーヴもそうだけど、今回は同業者の嫉妬もあるような気もする 言うて同人サークルのPCゲーだろうし便乗して応援してもおまえらに得はないぞ あとでアンチ化するのが目に見えるわ >>1
初週3万でワイドショーに取り上げられまくったのに、1ヶ月で1980円まで値崩れした上にチンクルにボコられたロコロコ >>808
4万で消化率95%だったPS3デモンズはみんなダマされて箔付いたの? FATEやひぐらしやSAOよりよほど実がある
まともなゲームってこういうことだろ PSWのピークは情報解禁日だから
それ以外の盛り上がりはステマだと思っちゃうんだろうね >>831
糞ゲー多すぎて発売されると
何も語れなくなるんだよ ファミ通40点満点、GOTY受賞して中身がいまいちだったら
叩かれて当然だろよ
鬼滅の刃が生き残ってるのが不思議だわ 「日本の宝だから買え」
「狂気的に傑作過ぎる」
「他のあらゆる媒体の事例を踏まえても例がない多層的構造のストーリーテリング」
「アドベンチャーゲームのまったく新しい新種」
「小説や映画では絶対できない」
「ゲームというメディアでここまで作家性が溢れ出ている作品がいったいどれほどあるだろうか」
「この物語の形式は紛れもない革新」
「本作がアドベンチャーゲームの歴史において優れている理由」
「全人類がプレイすべき」
「顧客満足度99%」
「日本SF史に残る大傑作」
「プレイしてない人は人生の五分の一ぐらい損してる」
「SFの要素がごった煮で最後にどんでん返しが起きるストーリー、我々の知っているガジェットが詰め込まれている」
「2019年を代表する作品を挙げるならこれかなと」
「…まだやってないけど」 >>115
ツイッターネタでマスコミが報道するなんて普通にやってるじゃん >>834
もうね、全然面白そうに思えない文面。 これを見て「よし、十三買うか!」とは絶対ならんw >>834
なんかパンチ弱いワードばっかりだよな
全米が震撼とかそれ系のありふれた紹介文 >>837
内容を深く知らないからふわっとしたことしか言えないんだろうな ステマして売れるならステマしてプレイステーションを救え!!!!! 世界全機種合わせて50万規模で売れて内容も良ければそれは口コミで広がるし盛り上がるよね
そう考えたら十三さんは売り上げにしてはやっぱり異常な持ち上げ方だったんじゃなかろうか? 復活IPや気合の入った新規IPが30万以上売れる市場 サクナヒメは出荷50万達成みたいたけど13なんたらは幾ら売れたん? >>840
いつも通りステマで売れてるやん
発売週でXSXの5倍以上だぞ >>808
ps5ちゃんのことを責めるのはやめてあげて! 鬼滅とか原神とかのソニーが関わってるのはステマって騒がれないね??? >>850
鬼滅はツイッターで色々言われてる
これ、そんな一般に受ける漫画じゃねえって
作者のペンネーム含めたネーミングセンス、キャラデザ、時代背景とか
最初から「ジャンプにしては」ややマニアックな路線
DB、スラダン、遊戯王、ワンピ、ハンター、ナルトに比肩するような作品じゃない
せいぜいジョジョ、幽遊白書のレベル 俺がずれてるだけなんだろうかせいぜいジョジョレベルって言われると名作に思える >>851
それでもだいぶ褒めてる感あるが
総力戦繰り返しながらテンポが崩れないのは割とすげーなと思った
勢いで読ませる力はあると思ったよ
複数人同時バトルって割とグダりやすいから 十三なんとかのステマはしつこかったな
誰も食いつかないし売れてもいないのに
繰り返しスレが建ち続けて必死だった
サクナヒメの場合はランキング入りから一気に加速して
メディアが話題にしだしたから因果関係が逆 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています