WiiU「マリオ、マリカー、スマブラ、スプラがあるのにコケました←この理由が未だに解明されてない件

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:26:58.33

なんで？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:28:42.85

タブコンがウケなかった
多分スプラがロンチで出てたらもっと受け入れられて成功ハードになってたと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:28:55.65

スプラ以外は3DSで先に遊べたのが大きい
WiiU買う意味無かったからな
スプラはWiiU死んでから出たから遅い

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:30:00.79

wiiの付属品かなにかと思われたから

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:30:15.03

マリオ→Wiiの二番煎じ
スマブラ→3DS
スプラ→遅い

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:30:24.86

任天堂のメインユーザーは情報弱者だからな
Wii UをWiiの周辺機器だと思い込んでる人とか少なくなかったし名前が駄目だったのもあると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:30:41.89

スマブラ3DS先に出したのは今でも馬鹿だと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:31:58.24

単純にハードの仕様が糞だっただけだぞ
ソフトは面白いものが出てはいたが少なかった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:32:06.81

>>2
違うよ
独自規格過ぎてサードが離れてったからだとよ

君島が朝日の取材で答えてたろ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:33:38.65

言うても会社を潰すまでは行ってないし
まあいいんやない
いい時もあればそれ程でもない時もあるわい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:34:26.93

ローンチがなぜかCERO Dとかの洋ゲーとかで何でやねんという感じはした

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:35:05.32

ソフトが少ない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:36:19.52

持ってたけどパット重いしすぐに電池切れるし本当Switchのプロトタイプでしかなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:36:26.34

任天堂が3DSのほうに夢中だったから

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:36:56.92

>>8
面白くても買わせる魅力皆無だったから
看板のマリオゲーが3DSで遊べるもんと大して変わらない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:37:50.11

>>9
つまりそれはサードにタブコンがウケなかったということで何も違わなくね？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:38:04.40

Switchだって3DSの後継機があったらどうなってたか分からんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:38:10.46

PS5ほどじゃ無いにしても発売してすぐに危機的な雰囲気になってたし
やっぱりゲームパッドが微妙だったんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:38:16.73

>>10
試行錯誤して失敗成功繰り返して今のスイッチだもんな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:38:51.12

タイトルで失敗してる
Wiiの拡張ハードかと錯覚させてしまう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:39:39.37

>>9
違わねぇじゃねぇか
否定から入るのやめたら？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:41:38.70

>>21
その発言は肯定から入ってる？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:42:30.61

ハードがだめ
据え置きで2画面は無理

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:43:57.90

ゲームパッド見た瞬間ないなと思った
あんな重そうなのゴリラしか使えないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:45:11.73

ハードがダメだとどんな優秀なタイトルもポテンシャルを発揮できない。

PS5は地獄やで～

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:46:41.76

WiiUのコンセプト的にはスイッチのようなものにしたかったんだろうな。
当時はハードの技術的に実現できなかっただけで。
スイッチはWiiUの完全版的な存在。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:46:55.69

コントローラ、デカすぎ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:48:28.06

コントローラー本体でそれだけで遊べると思ったらまさかの別で本体

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:48:59.77

タブコンは時代を先取りしようとしたがちょっとずれちゃったからな。
あと単純にでかくて重いw

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:50:53.04

WiiUの失敗はソフト以前の問題だろ
余計な機能てんこ盛りにしたせいでレスポンス最悪だし
どれだけ起動するのが億劫だったと思ってんだ
Wiiモードの使いづらさも極まってた

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:51:40.95

自社ロンチがマリオUと任天堂ランドじゃあなあ
自分がロンチで買ったモンハン3GHDは良移植だったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:52:33.38

>>14
DSから3DSへの切り替え失敗で3DSに注力せざる得なくて
WiiUのソフト不足につながった、つまり3DSの初期の不振は様々な後遺症を残した
もちろんWiiUの開発がし辛くてソフトが遅れたのがもう一つの原因だが

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:52:38.97

スプラがヒットした時にはすでに終わりが決まっていた
本体は在庫から出してるだけって噂あったしもうswitchに移行する準備が始まってたからその後ロクなソフトも出なかったしな
スプラとBOTWが初期に出せてたら結果は全然違っただろう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:52:48.22

全部1年目に出せてれば売れてたよ
ロンチがコケて1年ほど放置したらもう建て直す事はできなかった
PS5も同じ道歩もうとしてるから見とけよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:54:14.82

>>23
なんで任天堂があれでOKと思ったのか不思議だわ
独自性を重視しすぎたのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:56:32.43

>>35
客観的に考えたら少し理解は出来る

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:58:23.66

>>32
そう思うと返す返すも3DSの25,000円は経営判断ミスだったな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 01:58:58.57

youtubeチャンネル見てクレメンス
https://youtu.be/krhlbtI2hvY

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:00:16.77

はっはっはっはっ
解明されてるだろ
ようするにライトユーザーは任天堂ハードや任天堂ゲームが好きだから任天堂商品を買っているわけではない
世間の流れがキョロキョロ眺めてて流れに乗るべき時を見極めているのだ

それに引き換えPSユーザーは総合的に見てソニーが作るハードが好きだからとか
スパイダーマンやらのPSで発売するゲームが好きだからという理由で買っている

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:00:21.24

64、GCだってコケてるしぶっちゃけ任天堂タイトルだけでハードが売れるわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:03:40.23

任天堂信者くんもそういったことがわかってるから勝負を急ぎ焦っているのだ
現時点でPS5に勝ったなどという言論はまさに勝負から逃げたがっている臆病者の姿勢である
そして自分たちの言論を世間において既成事実化したい願望もあるのだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:04:07.27

いま作ればタブコンを本体に出来ただろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:06:43.51

ようするに任天堂のビジネスというのは水商売に近い

●「水物」「水物商売」とは

先の見通しが立ちにくく、世間の嗜好や人気に大きく依存した収入が不安定な商売です

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:07:19.77

WiiU の失敗を的確に理解した上で作り上げたのがSwitchという形だからやっぱ任天堂はすげぇと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:12:24.05

>>40
64GC時代とはブランド力が違うしswitchはほぼ任天堂の独力で最初の1年で売れるハードの売れ方してたよ

この手の話をする人がなぜ時間の概念を無視するのかさっぱりわからんね
同じラインナップでも1年間にすべて揃えるのと5年かけて散発的に出すのとではハードの勢いが違うし
今200万本売れるソフトが20年前にも同じだけ売れるかというと違うしその逆もしかりだ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:12:50.47

>>41
PS4以下が確定してるのに何を焦る必要があるのか
来年になろうが再来年になろうがお前らは延々煽られるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:13:16.42

>>2
え？海外でスプラとかクソゴミだけど

任天堂は国内しか見てないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:14:36.01

単なる周期だろ

低スペでいいって貧乏人だらけなんだからDS、Wiiでいいってなっただけ
当然、スイッチの次もスイッチでいいってなるんだから爆死は分かってる
任天堂は毎回、これを繰り返してるのは馬鹿以外はみんな知ってるよ

ファミコン、スーファミ　→　64、キューブ爆死

Wii、DSヒット　→　3DS、WiiU爆死

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:16:15.80

>>47
海外でも売れてる現実を受け入れられない可哀想な人か

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:17:20.27

>>43
何を偉そうに
娯楽なんてみんなそうだぞ
いついかなる時代、いかなるハードで出しても確実に売れるソフトなんて「無い」

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:17:42.85

>>49
初代ステマプーンは無料バンドルでしかもスプラプーン同梱しか売ってなかったぞ海外でw

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2020/11/28(土) 02:18:53.25

キラータイトル投入の遅れたこと
全体的にソフト投入のサイクルが遅かったこと
キモになるコンセプトが大ゴケしたこと
他のハードから移植する環境が整っていなかったこと
...これらのことで初動でブレーキがかかり危機感を
持ったソフトメーカーが次々と逃げ出した
任天堂はサードに依存していたのでWiiUを早期に
畳むことを決めて、Switchの開発に着手した

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:18:58.02

>>51
へぇ、WiiUは人気無かったしね
で、2は？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:19:22.76

>>51
聞いた事ないゲームの話されても…

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:19:52.15

>>45
この手の話をする人がなぜハードのコンセプトの違いという概念を無視するのかさっぱりわからんね
switchはソフトが出てない時期もずっと売れてたし任天堂ハードはまずハードの人気ありきなんだよ
ソフトはその次

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:21:50.56

Switch出たときに「ああwiiUでやりたかったことはこれだったのか」ってすぐわかった
そう考えるとwiiUは技術もタイミングも中途半端でそら売れないよねって
ただソフト自体は面白いのが多かったのも事実

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:21:51.06

ハードの普及数に比例するだけのマリカはともかくとして
GCの頃とはスマブラ・ぶつ森の馬力が違い過ぎるから単純比較は不可能
3Dマリオも平成生まれ以降に客の広がりを持つようになった今と
氷河期世代が3D化で面食らったマリオ64といいキラー度はその時代・時代で変わる
FFの例でもPS1の時とPS5の16とでは世間の反応が全く違うを見ればよくわかるはずだ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:22:32.68

>>53
2？なんの話？WIIU2なんか出てた？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:25:12.92

>>55
ハードの良し悪しなんて売れりゃ欠点には目をつぶるし
売れなきゃささいな事でもあたかも主原因かのように叩かれるだけ
現にswitchもハードコンセプト出した時点では売れない、て見方が大勢だった

wiiもDSも欠点は山ほどあったがそれを気にさせなかったのがwiiスポーツであり脳トレだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:26:21.34

Wii Uにswitchのソフトを投入したらswitch並に売れるか？確実に無理だろう
ライト層が多い任天堂ハードとswitchのプレイスタイルが見事にはまったからこその今の成功だよ
ソフトの力だけでは無理

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2020/11/28(土) 02:26:48.76

>>55
いや、確実にソフトの人気でハードが売れてるよ

なんで日本のソフトメーカーが売れなくなって
いったのかというと、ソニーにおんぶに抱っこ
の状態でマーケティング戦略を疎かにしてしまった
という点が今も大きく響いていると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:26:59.26

>>56
WiiUでやりたかったことはタブコンとテレビの両方を使ったゲームだろ

スイッチはどっちか1つでしかできないんだからやりたいもなにも携帯機をテレビ出力してるだけの劣化品じゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:28:46.81

PS4にソフト集中してもPS3より売れなかったし
ソフト絶対でもハード絶対でもなく、相対的な相関関係だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:28:48.42

任天堂はやっぱり光ディスク採用しなけりゃ良かったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:28:57.06

これ毎回言ってるがWiiUとswitchの連続性はそんな単純なものじゃないし
むしろWiiUとswitchのコンセプトは全く違うと言った方がいい
WiiUの「失敗」がswitchを生んだのであって成功してたらこの形のswitchは無かったよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:30:52.42

そもそも馬鹿が勘違いしてるけどスイッチは世間一般では3DSの後継機であってWiiUの後継機じゃねえからな
だから、ゲームの中身がWiiUから全く進化がないわけ

任天堂据え置きはWiiUで死んだんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:31:04.11

>>59
実際に持ってる人間なら解るが、wiiUのハードの悪さはマジでどうにもならない
PSのような「作りの雑さ」ではなくてハードコンセプト自体が全ゲームの足を引っ張るというヤバさ

その一方でswitchを見た時、売れる売れないの予想とは別にwiiUが何をしたかったのかとか
何が悪かったのかとか、そういったものに「ある種の納得」が生じた人間が大多数だったと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:31:48.55

マリメ勢からしたらあのタブコンは最高だったな
おかげでマリメ2は慣れるまで大変だった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:33:06.56

どっちでもねえよ統合機だもの
3DSの後継なら何で携帯機が売れないはずの海外でバカ売れしてんの？
国内の携帯機はスマホに駆逐されてオワコンだからソニーは撤退したんじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:33:23.55

今は光ディスクが重荷になっているな
光ディスクが遅すぎてインストが必修になった結果
光学ドライブと高額ストレージ（HDD・SSD）の二重搭載という面倒な構造になっていて
CSの簡便さを妨害するようになった

任天堂の据置携帯兼用機が高コストになりそうなのに
大容量化したカセット採用で上記の2ドライブを撤廃する代わりに
バッテリと液晶詰むだけでコストパフォーマンスが高い機体になったのだから
通常の据置機がいかに無駄が多いかが逆に証明されてしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:33:25.45

当時3DSとWiiUの任天堂のパワーバランスが7:3ぐらいの感覚だった。
ダイレクト見ても3DSばかりで冷遇感があった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:34:41.90

>>59
ゲハの意見が世間の意見だと思っちゃうとこういう発想になるんだな
ゲハの人間が言う欠点なんて世間の大部分からしたらどーでもいいことだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:34:56.13

タブコンのダサさはかなりヤバかったな
発売までにコロコロ仕様変わってたのもアレだった

あとまあジジイの擁護はしたくないが
ゲームパッドの画面とテレビを交互に見たときのピントフリーズがさ……
マジで作ってるときにオッサンおったなら気付いたやろっていう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:35:36.60

>>65
WiiUはDS系との統合を見据えて二画面を継承しようとしたんだよ、そこが需要・開発にマイナスに働いた
だが、WiiUのそれがなかったらSwitchでDS系を切り捨てられなかったのでWiiUの存在が非常に重要な起点になっている

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:37:13.06

名前だろ。
Wii pro的な立ち位置と思われてる。
今のxboxみたいに

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:37:46.45

>>58
ん？スプラトゥーンの人気の話でしょ？
1はハードに引っ張られて本領発揮できなかったんだから
2で評価になるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:38:46.29

「WiiUが何をしたかったのか」というのも簡単には語れない話だ
switchに繋がる要素も確かにあったけどそれは一部で
むしろ今のswitchのコンセプトとは逆行しているものが多かったし
あれもこれもやろうとして結局「何をやろうとしているのかよく分からない」ハードになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:38:56.97

あと1も世界売上600万超えてるってよ
充分売れてるよねぇこれ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:39:41.83

ギミック路線なんか博打なんだからやはり根っこは花札屋なんだなって思うわ、成功と失敗を繰り返してるのも運を天に任せるというやり方だからこそなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:40:20.83

>>67
いや持ってるから知ってるよ
任天堂ですらタブコン持て余してたのもな
だがハードの完成度が高ければ売れるのか、ていうとＧＣ見る限りそれも無いだろ
ロードの速さも性能もPS2に優越してたが結局売れなかった
あの頃の任天堂のブランド価値は貧弱でPS2が誇るサード群の前に完敗してた

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:40:22.24

完全に持ち出しは出来なかったからな
だけど64の頃から言っていたテレビの枠から離れたゲーム機ってこれのことかって思った
何十年も前からアイデア暖めてるんだなーって

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2020/11/28(土) 02:42:08.76

>>67
WiiUの時は「遅延なしで映像転送？すげー！」
という感じで刺さってるところがおかしかった
ガジェオタ的が衝動買いする理由みたいな感じ
で、実際に触って部屋の中でやるならゲームパッド
無くても別にいいんじゃねえの？ってなって萎えた

Switchは「これ絶対欲しい！」という感じだった
言い訳探すような衝動買いって後悔することが多い

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:42:24.13

>>76
雑魚ゴミｳｨｰﾌﾞｰの話だよボケ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:42:56.95

Switch前から考えられてはいたがコスト・技術レベルが到達していなかっただけだよな
やっと科学が追いついたから出した側面がある

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:44:12.16

まあ失敗繰り返しても会社潰れないのはすごい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:44:39.77

PS4からPS5は単純な巨大化自体が技術退行しているんだよ
これだとPCとの区別する理由が無くなった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:44:48.56

「雑魚ゴミｳｨｰﾌﾞｰ」とやら以下の売れ行き確実になりそうな某5さん…ｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:45:44.80

まず2Dマリオが3DSのマリオからリリース早すぎて魅力なかった
次に最初のOSがもっさりしすぎで起動も遅いしフリーズも多かった
名前のせいでWiiの後継機だと思われなかった
Wii2っていう名前でスプラが1年目に出てたら3倍は売れたと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:46:11.70

WiiUが失敗してなかったらあれが持ってたごちゃごちゃした機能を全部引き継いでただろうよ
それを全部切り捨ててゲームを遊ばせることに特化したこれほどスマートな形になったのも「失敗」が生んだから

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:47:07.56

WiiがロンチでWiiスポーツというハードの魅力を100%近く引き出せたようなタイトルをリリース出来たのに対し
あれだけ社長が訊くやダイレクトで語っていたようなWiiUの2画面・非対称性の魅力を出すようなタイトルが
中々出なかったからなあ

岩田社長も宮本氏もすごい人物だとは思うけど、2011年のWiiU発表直後の社長が訊くの宗教っぽい感じを見ると
あの辺りはもう成功神話に捕らえられていて
任天堂内部でもWiiUの仕様に疑問や反対の声を出せなかったんじゃないだろうかとすら思う

ただテレビを専有しないゲーム機というコンセプトは次のSwitchで完全に花開くから面白いものだと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:47:10.41

>>83
>>78

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:49:59.25

理由はWiiUのCMを見ればわかる
あれを見て欲しいと思う奴は少ない

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2020/11/28(土) 02:50:10.97

>>77
多分だけど、無線での映像転送の技術があって
それに食いついて前のめりになってたんじゃない？
3DSの時とかも似たような感じだと思うんだけど
メーカーが持ってきた技術からやりたいことを
考えるような感じなんじゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:51:35.12

テレビを独占しない為のコントローラーで在りながら
テレビとコントローラーを同時に使えないと
最高のパフォーマンスを発揮出来ないのは設計をミスってると思う。
ただまぁWiiUの失敗はスイッチに生かされてるから無駄死にでは無いとも思う。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:52:26.49

>>89
ギャミックをハード側がモーションIRとかコンパクトにして
ギャミックソフトにゴチャっとした部分を付属（ダンボール・リング）したのが要点だろう
そうなると非ギャミックソフトの時にハード側が重石を付けてない状態だからプレイしやすい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:52:27.59

ハードが主でソフトが従だから
WiiUはハードが糞だったからどんなソフトも売れないわけ

実はソフトを遊ぶためにハードを買うのではなく
ハードを遊ぶためにソフトを買うのが正解だから

これはゲーム業界の天動説みたいなもんで
ゲームオタクほど地動説から抜け出せず否定しがち

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:52:51.03

>>93
まあ実際そうだと思うよ
任天堂は研究開発しまくっててお蔵入りになってるものとか結構あるらしいし
リングコンも元々はフィットネス用途じゃなかったらしいし

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:53:54.15

WiiU総括スレか
WiiU以降の任天堂を語る上で絶対に触れないといけないのはMiiverseだと思う
任天堂のコミュニティネットワークの広さと使い方というプラス面と
起動時に強制である事のマイナス面
後々に生きてることが垣間みえる

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:54:10.07

DSなんて初代は画面が暗いし2画面なんて奇抜すぎだし
ライバル機のPSPに比べて性能が全然足りてないわけ
でも売れたから全部不問にされた

switchも売れなかったらジョイコンや性能の事でガタガタ言われてたと思うよ
値段も何故3DSから学習しないのかと発売前は言われまくったしな

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2020/11/28(土) 02:55:31.05

>>93追記
そういう点で横井が言ってた枯れた技術の水平思考
の真逆のことをやってしまったんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:56:11.40

任天堂はハード出すサイクルが早すぎるんだよなー

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:56:50.21

失敗から学んで次に生かすというのが大事だとよくわかる
XboxOneでキネクトとセットトップボックス路線を打ち出して総スカン食らってOneXからseriesXとゲーム機としてを第一にしたMSも同様

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 02:57:15.60

GBA(SP)⇒DS⇒3DS↓
　　　　　　　　　　　　　Switch（lite）
　　　 GC ⇒Wii⇒WiiU↑

この流れは進化の過程が複雑でどれが良く悪かったのか流行り廃りも大きいが
ゲハの連中ごときが反省会まとめるのは不可能だろう

PSの場合は簡単なんだけどな、スーファミに無駄な機能を乗っけているだけだから

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:01:33.28

逆
ポケモンGOが世界的に大ヒットしたからスイッチが売れた

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:01:41.39

ゲームパッドが重すぎてだめ
ずっとやってたら1週間くらい手に激痛あってやばかった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:03:28.79

Switchは開発の敷居を下げたのも大きく効いてると思う
確かに任天堂のファーストタイトルの存在は大きいけど、Switchは大作の合間にサクッと遊べる中型タイトルやインディーが数えきれないほど出てるから遊ぶゲームがなくて困ることがない
サクナヒメとかいい例

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:09:50.25

もうそら家に1台ありゃ事足りるしな
もう任天堂機なんてガキ専用なんだから携帯機にすりゃ兄弟分売れて行くわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:10:13.95

中型やインディー多いのは実際強い
気軽に遊べるゲームって大事

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:13:55.27

まあBOTW・スプラ2とかだけであとはソフトが全く発売されないとかいのではダメだっただろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:22:05.60

>>106
全部つまらんやん

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:26:11.59

>>96
switchの方が圧倒的にソフト豊富じゃない？

コアゲーマー層も取りこんでそう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:27:38.57

栄枯盛衰

必ず成功し続けるとは限らないだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:29:10.39

ファーストと独占サードゲーだけではやっていけないという事よ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:31:44.96

余らせてるタブコンスプラ2で使わせてくれや

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:38:01.84

Switch成功してくれて嬉しいわ
もし失敗してたら任天堂終わってたよね

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:38:39.37

>>115
まだ数回失敗できる資産があるってよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:40:06.92

やっぱりギミックの失敗と
スタートダッシュの失敗が致命傷だな

スイッチは入力デバイスは無難なギミックで
しかもロンチにゼルダ最新作かつ最高傑作って言う
最高戦力級タイトルで引っ張ったからな
psで言うなら、ロンチにモンハン完全新作と同レベル

やっぱりハードはスタートダッシュが肝心だわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:42:19.20

>>117
ロンチに限らないとは思う
DS売れたの脳トレ辺りからだし
ただ早めのほうが良いのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:42:50.65

ローンチウィンドウ、つまりハード発売後一年間のソフトラインナップもwiiuとswitchで大きく異なる
もしこれが逆になってたらどうなってただろうというのは興味深い
が、仮にswitchのラインナップをwiiuに展開できたとしてもおそらくソフトの特徴もwiiuゲームパッド押しになってただろうから、意外と結果は変わらん気もするよね
結局ゲーム機自体の特徴が成否を分けてる感は否めない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:46:44.09

>>22
鸚鵡返しは流石に草

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 03:53:21.71

売れすぎたWiiがまだ現役バリバリだったから

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 04:00:16.57

タブコンの2画面つき据え置きという特殊仕様のせいでサードにとっては

「WiiU専用仕様を強制されて他ハードへのマルチ移植もままならない」

マルチできるプレイステーション、xbox、Steamにサードはいくさ当然

任天堂自身すら性能を生かしたゲームを殆ど出せなかった
スプラトゥーンは全体マップを俯瞰で把握しながら
アクションし続けられる神のゲームだったけど数少ない例外だわな

今はpsvitaが滅んだせいで行き場を失った
弱小サードのイケボ声優乙女ゲームとかが
全部Switchに流れ込んでるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 04:03:12.08

初期からスプラトゥーン並のゲームを出し続けられていればWiiUは安泰だったとは思う
ほんとスプラトゥーンが奇跡だっただけだとは思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 04:06:53.99

スプラはタブコン重くてすぐやらなくなったんだけど
そういうのゲハに書いたらボコボコに叩くやついたけどやっぱ重いよね
マップワープだけ2より優れてたけど電池切れも早いからほんと嫌いだったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 04:09:33.96

wiiに変なのつけただけだと思ってたわ
wiiリモコンでも重いと感じてたのに、あんなの持たされてゲームなんか出来るかボケと思った

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 04:12:29.63

>>125
Wiiリモコンが重い…？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 04:16:09.05

マリオ乱発の終盤
マリカー迷走
コントローラ12500円でスマブラ
勝負決した後で延命につなげたスプラ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 04:28:58.13

テレビ消してパッドで遊んでも結局本体は電気入ってるし

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 04:56:37.20

WiiProにしか思われなかったから
DSiのあとにWiiUなんて名前で出すのが悪い

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2020/11/28(土) 05:54:02.68

>>118
ロンチというよりは1年目が大事だと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 05:56:01.37

筋トレクソデカコントローラーだろ
CMで華奢な上戸彩にアレ持たせてセルフネガキャンしてるのアホかと思ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 06:31:22.65

Switchも販売前は
関係者からは不評だったし
気まぐれなユーザーの心を読むのは
難しい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 06:45:00.22

>>1
持ってる人間からしたら、なかなか良かったよ
WiiUがあったからSwitchができたんだし

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 06:47:56.07

スプラがあるのにコケたってのは違うだろ
コケてもう余命いくばくかない状態でスプラが生まれたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:13:48.08

swichが成功したのは3dsが死んでその層が移ったから
wiiUの頃はまだ現役だった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:14:20.85

エース安田理論で全て説明出来る

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:16:11.81

スプラトゥーンが出て盛り返してきた頃にはもう実質生産が終了してて在庫を捌くだけの体制になってた記憶がある
最後の年末年始以降はスプラのおかげで毎週1万台以上売れるはずだったのに追加生産も出来ずに3000台ずつ在庫を捌いて終了みたいな感じだった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:17:51.60

wiiuなにするにしても動作が重かったよな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:20:41.10

PS4「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:38:43.70

そもそも出すのが遅い

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:39:42.05

ゲームパッドだけで遊べるゲームと両画面必須のゲーム混ざっていたの良くなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:52:15.11

wiiの象徴は軽いリモコンで
重たいタブコンでwii名乗らせるのは無理があった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:55:46.10

スレタイのソフトが揃うのに時間かかり過ぎ、谷間がありすぎだったからなぁ
あとはロンチタイトルも擦られすぎた2Dマリオだから酷いもん
モンハンでイケるやろって考えだったかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 07:58:47.16

タブ強制利用の視線移動デカすぎてダメダメすぎたわ
マリカなんてミニマップ最初は普通の画面の方に無かったからな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:02:52.95

ディスクシステム的なwiiの拡張機器かと思ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:23:33.02

Uちゃん買ったけどタブコンがほんとゴミだったね

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:36:50.28

ハードが擁護不能のゴミだから
チップメーカーが潰れて生産継続が困難（物が無いから値下げもできない）
まあWii Uが大ゴケしたおかげでSwitchの初速が良くて軌道に乗せられたので結果オーライでもあるが

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:36:57.51

3DSが強すぎた

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:41:24.89

他はもちろん任天堂でも据置ではだめというだけだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:42:28.71

名前のせいでWiiの豪華版くらいに思われた

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:48:29.88

Wii Uゲームパッド（画面付きゲムパ）は俺は考え方は悪くなかったと思ってる
ただ欲張って2画面使ってしまったのが全ての元凶
あくまでTV-OFFプレイ限定にしておけばソフト開発の制約も無かったし、画面付きゲムパの無い廉価モデルを出す事もできた
後は任天堂自身が完全お一人様向けゲームのスプラトゥーンを大ヒットさせてしまったという誤算
スプラを家族で一緒に遊ぶにはクソハードWii Uをもう1台買わなければいけないという最大級の試練

だから全てを解決するSwitchは売れるべくして売れたワケよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:48:37.93

3DSがすぐ値下げしたから
みんな買い控えたんじゃない？
結局WiiUは値下げしなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:48:49.55

>>1
豚がソフト買わないから

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:52:33.70

この手のスレでWiiUでやりたかったことをSwtichで実現できたという論説をよく見るが
明確にコンセプト別物だろ。WiiUは二画面を前提とした作りだしあくまでも据置ありき。
ついでに言えば岩田はコアゲーマーを集めたいと思ってた。上の方で洋ゲーロンチと出てた
のもそういうこと。3DSとのカニバリズムを避けたい意識もあったのかもしれん。
そういう意味ではチグハグなところはあったな。
switchは明確に携帯機の流れにWii路線を入れたものでそれも後者はほぼ消えた。
DS系の二画面のメリットは低解像度を補うものだからこれも必要なくなりGBAに回帰

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:52:55.95

ゲームパッド複数台付けれればトランプや遊戯王で使えたかもしれんが
一台までだったしな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:56:31.27

>>69
任天堂据置ハードが無くなったんで任天堂ユーザーがswitchに集中した。リソース統合のメリットも大きい。
携帯機が売れないと言っても選択肢が一つになればそれを選ぶ。スマホやタブレットも普及してるし携帯機が
売れないというのが幻想だった。性能がある程度向上したのもある

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 08:56:42.88

WiiもWiiUもそうだけど通常コンが付いてなかったのはどうかと思った
ファーストが強いのはまだしもサードが参入しやすい仕様にする必要はあったはず
DSシリーズもswitchもギミックも入れ込みつつ従来の操作も残してあるのはデカい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:00:01.00

人間の目は一つDSの画面は二つ
ちょっとくらい離しても問題ないかな　←だめだった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:00:30.96

目じゃなくて視線だった単眼扱いすまん

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:01:59.43

思えばゲームパッド有効活用してたのはゼノクロとスプラくらいだったな
サードが上手い使い方思いつかなかったってのもありそう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:02:54.44

スイッチここまでが成功した理由の1つにコケたWiiUのソフト資産を注ぎ込んで、ソフト日照りを回避したことにあると思うわ
全体的に出来は良かったんだよね…供給遅すぎただけで

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:03:14.01

>>2
ゲームに限った話ではないだろうけど保守的な人が多いんだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:04:21.76

WiiUのギミックはサード以前に任天堂自身が持て余してたからな
あとHD開発の遅れ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:04:43.16

WIIとWIIUの明確な差別化が出来なかったからだろ
ゲームファンはともかく、ライト層には一見でわかる違いがないと拡張版としか思われん
結局、PS4PROのように思われたのが敗因
あとスプラが出るのが遅れたのも敗因だな
あれがロンチから出ればまた風向きが変わっただろうが
やぼったく重い据え置きハードがSwitchほど売れたとは思えんな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:10:07.83

スプラがロンチからあったとしてもWii Uを人数分買うなんて非現実的だからSwitch並に売れる事は無いよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:12:07.68

Wiiに互換性があるように見せかけて使い物にならないレベルの画質だったから

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:14:29.22

ハードと初期のファームウェアの出来が、買った人が周りにオススメ出来ないレベルで酷かったからな。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:14:48.69

>>1
ハードがダサい上にWiiProみたいで目新しさもないからだった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:18:07.00

WiiUというネーミングやスーパーなWiiという広告戦略がダメだった
新ハードなのにWii後期の飽きられ感を引きずってしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:20:15.49

スイッチも携帯機モードがなければここまで売れてないよ
よーするにタブコンを携帯機として使えるようにすればよかったんだよねぇ
まあ、それってスイッチなわけだけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:22:47.22

Wiiと明確な差別化が出来なくて売れなかったのならWii自体があの時点ではユーザーが拒否感を示した
ということ。イメージが悪くなってた。
ファミコン⇒スーパーファミコンはそうなってない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:29:10.33

岩田氏が作りたかったのはスイッチ、だが当時技術的にまだ不可能
据え置きはともかく、携帯の部分がアレで任天堂側も売りの提案に困った
結果ゲーム機としてかなり中途半端
機械の出来はいい、壊れないしWii互換もよくできてるよ
でもドラクエ10やスプラやるのにパッドはいらなかった、これが問題

初期に買った俺の感想と公式が言った事を混ぜるとこんなところかな
公式のソースはどっかに必ずあるから探して

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:29:48.43

ふと思ったけどSwitchってタブコンみたくTVと本体画面で別々の表示って出来る(アプデ含む)んだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:35:17.91

>>172
これもよくゲハで書かれるパターンだが本当だろうか？SwitchにWiiU失敗後の、まして病に伏せた岩田氏が
どこまで関われたのか？

当時は技術的に不可能と言われるが本当にそうか？性能が若干落ちたとしても携帯機＋ジョイコンのアイディアは
実現不可能とは思えない。
技術的な理由ではなく3DSとカニバる可能性から当時Switchは出せなかっただろうけど。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:38:04.84

本体につき1台しか繋げられなかったからなタブコンことゲムパ
初手からあまり応用性のなさを感じられた

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:39:39.64

>>174
14年初頭の岩田さんの質疑応答見てみ
Switchがどんなゲーム機になるか全部言ってるから
つまりその時点でもう既にNVIDIAとSwitchのプロトタイプを作ってたって事

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:47:40.84

あるのにコケたんじゃない
コケたのに出したたけだ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 09:56:33.24

スプラの発売で一気に盛り返したやん
それまでは死んでた
やっぱ新規IPの存在は大きいよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:07:24.33

Wii要素どこにもないし名前変えるべきだったよな
Wiiの新バージョンとかWiiのオプションみたいに思われてた感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:09:46.17

>>179
ほんとそれ
名前が悪かったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:12:41.59

任天堂自身がタブコンならではの新しいゲーム作れなかった
発売日に買ったしソフトも結構買ったけど
頑張ってタブコン有効活用しようとしたのにゾンビUくらいだった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:18:00.25

3DSのせいで値下げを警戒されたり
ソフト不足で谷間だらけだったり
定番タイトルが3DSの二番煎じだったり
次世代機(NX)の発表が早すぎたり

などなど複合的な理由がいくらでも出てくる

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:19:50.82

本体と紐付けで離れられず壁一枚どころか障害物すら駄目で思ってたのと違う感

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:24:57.53

>>180
名前は関係ないだろ
それ言い出すと3DSは大コケしないとおかしいことになる
単純にWiiUの魅力がない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:30:44.19

所持した人にしかわからないがSwitchと違ってもっさりハードだったんでこりゃダメだなと思った
反省したのかSwitchは異様にサクサク動くのでこりゃいいなとなった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:36:15.99

パッドがWii周辺機器に見える
ベゼルが厚い、全体的に太過ぎる、ダサい

本体もWiiのスタイリッシュさが消えて太ましい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:37:08.14

>>184
3DSは4か月ちょいで1万値下げするほど大コケでしたよ・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:38:19.03

WiiUはバーチャルコンソールの処遇さえ何とかしてくれたら
もうハードとしては休んでもいいのだけど
任天堂もSwitchに移行させてくれるか
VC用の小型機出してくれないかねw

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:40:09.50

発売年の地震がなければ4か月の値下げはなかっただろうな
いずれ値下げはしただろうが

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:42:01.77

PS5みたいに何も無いからコケましたなら分かるのにな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:49:40.38

>>187
とはいえWiiUみたいにライバルハードより売れずに終わりっていう無様さは見せなかったけどね
3DSをWiiU並の失敗扱いするのは無理がある

名前言い出すと64が大コケしたのはおかしいって話になるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:50:48.22

>>185
買わないと実感できないデメリットはマイナスにならない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:51:58.47

動作が重い
コントローラーも重い
まあPS5と違ってソフトは面白いから買ったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:52:39.73

>>192
じゃあなんでPS5は全員当選の定員割れしちゃってるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:56:31.92

>>194
やりたいソフトがないというデメリットが大きすぎるのだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 10:58:54.95

>>194
そもそも訴求してないからだろ
で、WiiUも大して訴求してないから
動作がもっさりかどうかなんて関係ないって話に見えるが

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 11:01:29.88

>>194
なにがじゃあか分からんが
客観的にPS5本体を見て購入欲が湧くかを考えたらいい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 11:05:59.38

マリオとかマリカーってファンじゃなければハード買わせるものではないんじゃないかな？
二本目需要は強いけど

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 11:07:37.33

失敗ハードの周期だったから。
任天堂ハードって成功失敗を交互に繰り返してるし
スイッチの次は失敗だろうね

**名無しさん必死だな** · 2020/11/28(土) 11:09:27.98

周期で片が付くならどこも苦労しないだろうな