RPG「ようこそ、ここはデカい街です」プレイヤー「うわめんどくさ」←この問題を解決する方法

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:04:44.19

ある？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:07:00.87

違和感はあるけど別に面倒じゃないし
大分前から入った時点で村の名が表示されるゲームもあるし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:10:32.65

町のなかに大量の乱闘ポイントやイベント、ランダムイベントを配置し、npcやオブジェクトにプレイヤーが能動的に干渉できるようにする

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:11:46.10

>>1
入った瞬間ムービーが流れ魔王軍の襲撃で街は壊滅
村人数人のバラック集落に早変わり

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:12:13.67

>>1
RPGをやらない

これで解決
大して面白いの無いし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:15:01.39

「街へ着いたよ。民家・民家・店・教会の中からどこへ行く？」と
街の外を歩かず探索できるDQMCHって神ゲーだったんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:15:07.40

瞬間移動でいいだろ

武器屋
道具屋
鍛冶屋←移動

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:15:33.98

細かくワープポイント置いて
ワープポイント選択の時にはどの客がいるか、イベントあるか、
店などの機能を表示する
探索したい人にはどうぞお好きにスタイルがいい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:16:10.77

主人公のところに
王様領主店員などが駆けつけてくれるシステム

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:18:38.50

現実だと
でかいデパート来たからって
全店見回る奴いないでしょ

でもゲーム開発者はせっかく作った建物をくまなく見せたがる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:19:42.77

広い町ならとりあえず常に乗り物で移動出来るように
あとショップがばらばらに配置されてたりするのをまとめるかファストトラベル出来るようにするとかして利用しやすいようにするとか
NPCもいちいち話しかける仕様じゃなくあっちから声が聞こえてくるような感じにする

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:20:41.72

めんどくさいって感じるのが大人の発想よな
子供だったらなんも気にせずプレイするから別に全部の住人に話しかけなくてもいいし家も探索しなくていい
楽しくないって感じるのは自分のルールに縛られてるからだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:21:37.75

>>3
逆にこういうの良いと思うんだけどな。
おつかいクエストが決まった数決まった場所にあるから「全部消化しなきゃ…」って義務感になるんだし。
はなから消化しきれないものなら、テキトーにつまんで終わりになる。

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:21:38.33

シナリオ進行具合・突入タイミングで回収不能になるサブイベントとか作らず
そういうのは自分の好きなタイミングでいつでも出来るようになれば
気楽に行きたい場所・やりたい事・興味優先でプレイは出来るんじゃない?

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:22:49.75

3Dをやめる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:23:01.44

強迫性障害だから超辛い
もう村人といっさい話さなくしてる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:25:53.10

探索したくなるマップデザインにして移動を快適かつ楽しい仕様にする
和サードにはほぼほぼ無理だろな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:26:53.28

DQのちいさなメダルみたいなのクソ面倒。ツボもクローゼットも全部チェックしないといけない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:27:14.60

https://gamewadai.com/?cat=90

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:27:40.70

>>15
ドラクエ11やると街は2Dでいいなになる
3Dの街探索面倒すぎ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:30:11.31

アフィ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:32:13.21

とりあえず店などの重要施設はアクセスが良い一箇所にまとめる
行きたい場所が見つからないのがストレスの原因だからそれだけで問題はかなり解消される
現実だってそうだろ、初めて行くショップモールでも一階に食料品といった不文律があるからストレスがない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:32:26.68

ダンジョンRPGでいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:33:27.21

>>6
当時としてはクソすぎるけど今のだだっ広いだけの街とか見るとこれにして欲しくはある

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:36:16.74

買い物の場所はある程度固める
探索した時に色々な場所や物が見付かるようにする

ゼノブレ2がこれだった

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:37:01.36

街の中でドロップ入手や宝箱、住民プレゼント入手、イベントフラグを無くす

街での会話や探索を趣味の領域にすればいい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:41:12.68

開発費を潤沢に使った2D視点のRPGを作ってほしい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:41:41.39

>>13
そうだよな
全てを取り返しのつかない要素で埋めてしまえばいい
決められたイベントに選択分岐設けるぐらいだと
現状から抜け出せない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:43:22.08

メニュー化する

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:45:13.95

適度な広さにする

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:45:21.19

忍者らホイはそこらへんの村人に話しかけないと
永久毒無効耐性を貰えないからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:45:32.25

時限イベントさえなければ何でも良い

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:45:45.75

結局広くても移動するだけだからな
それを理解するまでが大変なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:50:27.00

>>4
どうでもいいムービー見る方が面倒なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:51:34.54

ウィッチャー3が一番面倒だった

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 07:59:34.76

昔の有名なPCゲーをYouTubeで見てくれ
ソーサリアンとかあんなの

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:00:32.39

もうやめちまえ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:06:40.00

そんなあなたにディヴィニティ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:09:01.86

町に入ったらAVG(コマンド選択方式)みたいな感じにしてくれたら良いよ
会話>住民1とかさ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:09:13.91

結局はゲームの記号化、デフォルメ化の問題に行き着くのだ。

どこまでを人間の想像力に委ねるか？
超大作映画ではアホほど映像に金を使い
小説ではデカイ町って文字で書くだけで済む
それだけのこと

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:11:00.06

街って次の街に行くほど
だんだん小さくなってくよな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:12:25.06

建物の中に入れなくして
人もうろちょろしなくして
細かい路地を全部通行止めにしたらいいのに

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:14:27.20

サロニアという城（と城下町）にも格差があるんだよということを
見せつけた存在

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:15:01.53

在るよ

ちょっと考えるだけでツリー状に幾つも解が出てくる
問題としては簡単すぎないか？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:16:45.40

会話はしなくていい
武器屋とか道具屋とか必須の施設だけ抑えておく
取捨選択が大事

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:16:47.49

>>41
アサクリオリジンズはスタート地点が村で序盤の終わりぐらいで一番大きい街へ行き
後はひたすら田舎回りという…

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:19:31.17

結局サガなんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:20:28.66

>>1
デカい街　という建前の小さい街にするとか？

お前他人に投げかけてばっかで自分で解決しようとしなくてだせぇよ
ゲハ民の代表だな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:21:34.06

>>42
オープンワールドがー

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:21:46.80

そこで街を最初の1つしか作らなかったドラゴンズドグマ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:23:39.26

>>3
ウォッチドッグスレギオンはそれっぽい感じはあったな
しょうもないイベントばっかりなので結局メインシナリオしか進めなくなったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:24:53.29

>>1
ない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:25:33.28

PS1に里見の謎というゲームがあってな
あの画期的なシステムを導入すればスレタイの件は解決する

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:31:27.89

2DのRPGにおけるアクセスの容易さを3Dは解消できてないよな
アクセシビリティーは退化してる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:33:17.18

ソシャゲのガチャは糞だけど無駄な移動が無いとこだけは褒められる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:35:26.60

オプーナさんの悪口はやめろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:35:31.50

ここはでかい街です
旅館に泊まれば自動的に執事が付きますので、わざわざ買い物に行ったりする必要はありません
必要で有れば探索することも出来ますが大した意味は無いですよ？

あとあとその執事が黒幕に派遣されてることが発覚しその街がラストダンジョン化する

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:39:58.56

だいたいこの手の話はソウ思う原因を追求するとシステム側ではなく開発者の能力に問題が在る

これも足し算でしか魅力を増せないタイプの無能開発陣が根本原因だな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:42:26.58

街の住民全員に話しかけることが攻略の鍵になってるのが良くない
普通街に行ってもそんなことしないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:47:22.56

初めからアイテムコンプやクエスト達成コンプは不可能ってことを示しておく
これだけで多数の日本人は安堵してテキトーなプレイに移行できる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:49:00.10

アサクリみてえにアホほどアイコン設置してここへ行けって指示だしとく

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:50:54.16

>>1
RPG「ようこそ、ここはショボい街です」

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:55:22.03

>>1-9
　全　　　角　

　　　　ス

　　　　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:56:43.77

昔は「2Dが3Dになった！」ってだけでワクワクドキドキ探索してたんだけど
最近じゃメダルとかスケベな絵とかイベントとかクエストなどのインセンチブを置かないと探索すらしなくなったからな
大変っちゃ大変だと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:59:03.53

>>2

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 08:59:18.99

ドラクエの街は面倒なだけ
あとウィッチャーとTESとFOも

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:00:06.65

大都市だけどならず者が入れるのはゲットーみたいなところだけにすればええやん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:00:39.19

全体は大きな街だが最初は行ける地区が限定されていて、ストーリーが進むにつれて行ける場所が徐々にアンロックされていくのが理想だな。
そうしたら大きな街に街に初心者用の武具と高級な武具が置いてあることになって街並みも不自然じゃないし、広すぎる街並みも覚えていける

**名無しさん** 【末吉】だな · 2020/12/01(火) 09:01:20.75

ようこそここはデカイ街です

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:02:55.24

SF調なら全部の街をドーナツ状のアーケードにしちゃえばいいんじゃね
一本道だけど広く感じるでしょ

そもそも街の主要施設を動線でつないだグラフとして設計してれば
動線上に風景パズルやイベント配置するとかしてなければプレイヤーには単なる手間だし
突き詰めていけばAVGっぽいメニュー式でよくね？ってなるじゃん
風景見せたいだけなら要所要所でスキップも可能なムービー流すだけで十分だし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:04:45.03

声だけでかい勢『街を大きくして！NPC沢山置いて！』

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:11:20.31

結局Wizやサガ形式に落ち着く

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:16:35.96

ウィッチャー3のでかい町ってだけじゃなくて
営業時間あるし店のランクあるし店の位置バラバラで固まってないしくっそめんどうだったわ
リアルすぎるのも考えものだとおもった
ゲーム面白いけど結局それぞれ一つの店しか使わなかったな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:17:39.32

「ようこそ、ここはデカい街です」
コマンド?

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:17:47.42

>>58
これに関して、有能開発って何人おる？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:17:59.90

ウィザードリィ形式がゲームとしてベスト

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:19:31.45

ナビつければいいと思うよ
オンオフで切り替えられる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:22:07.85

ドラクエ11は盗賊の鼻のせいでめっちゃ面倒。
お宝のニオイがまだ1つ残ってるせいで散々探し回った挙げ句、タンスの奥に薬草1個とかだもんなあ。

でもニオイがしなくなるまで探しきらないと気持ち悪いし。

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:22:34.27

>>1
あるあるwww
街で話を聞いたり隠しアイテムを探すのが本当に面倒になってしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:22:58.54

どこでも好きに登れる&パラセール

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:23:03.55

>>68
それなんてイース９？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:24:24.37

>>76
これ、やっぱりウィズは神がかってる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:27:52.77

入り口に武器防具屋、酒場、宿、ギルド、バザー、銀行などを全て配置、クエストが発生するNPCも全て酒場に配置

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:30:05.88

既出だけど３Dを止めるのが一番だよな
ドラクエ８をプレイして１時間ぐらいしてもう思ったのが
街を利用するのが不便って事だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:30:40.27

>>80
これだな
目的の場所に行くのに遠回りしなきゃならないからやる気が失せる
壁を登ってショートカットできたり上空からサクッと目的地まで辿り着けるだけで探索意欲が沸く

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:31:30.60

>>75
俺は週末ゲーマーなんで知見が狭いので引き算できる有能開発は任天堂ぐらいしか知らない

だけど任天堂はいわゆる王道RPG創らないので街問題に関する多様な実解答は無いと思う

（モノリスが企画書をつっかえされるのも良く解る）

洋ゲーやインディはそれほど知らないのでどっかで既に多様な実解答が出てるかも

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:31:50.90

第二の策としては「むらひえん」を導入する方法
むらひえん　とはかつて桃太郎伝説ⅡとPS版桃太郎伝説に
導入されてたシステムで、村の中で使うと武器屋や宿屋など
特定のポイントに一気に移動できる術。中々便利

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:33:04.76

3Dの大きい街はダメじゃない
街をくまなく探索しないと進まない、損をする
って作りがダメなんしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:35:09.94

FO4なんかだと最初は店とか設置場所に凝ったけど
最終的にはFTした近くに纏めて置いてたものな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:36:14.61

NPCに捜索させる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:39:36.94

オブリビオンの帝都もクエストで入る家は少なかったし、
でも全部の家に入れて探索できて、隠密しないで入っているとスターップされる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:40:34.17

天才がつくった解決策を凡開発が真似をするのが一番なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:42:29.91

武器防具道具は瞬間移動すら面倒でネット通販したい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:42:47.97

ドラクエの無印１１と１１Sを両方やった人なら実感するだろうが…
ダッシュがあるのとないのじゃあ快適度が全然違うよな
要するに移動スピードを上げてテンポ良くするのは大事過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:43:50.36

スカイリムの民家は住宅街みたいにまとまっていて仲良くならないと鍵くれないから入れない
だからいちいち探索しなくてよくてとてもいい仕様だったんだけど完全に徹底されてなかったのが残念

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:45:47.59

でかい街はいいが永住してストーリーから外れてのんびり過ごすくらいの自由度というか選択肢はほしい。

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:46:21.81

wizみたいに探索せずにリストにされた行きたい施設を直接選べるようにすればいいんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:46:40.25

>>1
それはもうゲームを辞めるシグナル

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:47:12.90

>>88
情報の問題だからくまなく探索した方が有利なのは現実の仕様だし、
有利を取らなきゃいつ殺されてもおかしくないのもゲームという現実の仕様だし

制限時間でもつけるか？それはそれで不快になりそうだが

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:47:28.05

ドラクエ8と11再プレイする気になれないのは
その理由が8割

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:48:00.84

サガスカはいくらなんでも簡略化しすぎだろと思ったけど
ロマサガ3のリマスターやったらこれなら街の中歩けなくてもいいわってなった

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:48:05.54

開発者がテストプレイをしっかりやって不快要素を潰す以外に方法あるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:48:45.35

>>88
確かにな
SFCぐらいまでのRPGって別に街の人にくまなく
話さなくても進む仕様だったんだが
PS１以降からはどんどん話してフラグ立てないと
進まない仕様のゲームが増えて来たんだよな
それがダルさを助長してるよな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:49:41.16

街をより膨大にし、当然他人の家の物に手を出すと犯罪だから
ばれたら面倒な事になるってのを徹底させる

国内のRPGのような半端なスケールの街・ゲームだから
全てにアクセスしなきゃ損だと思うんであって
はなからこんな街全部見るの無意味だわ、と思わせれる物を作ればいい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:49:53.87

探索が楽しい人向けに作ってるんで・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:50:50.83

今はデカいだけじゃなく時間で住民が変わってフラグも変わったりするからな
夜の酒場にしか出ないイベントとかさ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:51:03.67

>>104
そんな街は最初から作らない存在しない方がマシ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:51:14.27

MMO拡張は数年に一度とかだから追加されるマップや街はでかい方が嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:51:14.50

時オカで城下町をハリボテにして山沿いで立体的なカカリコ村を倍広くした正しさ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:52:29.10

>>104
そんな街は全部作るの無意味だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:52:38.94

デカい街を拠点にして何度も出入りする感じなら問題ないかな
MMORPGとかそんな感じじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:53:21.06

>>104
これだな
リアルにするなら他人の家の中に勝手に入れたりするのはおかしい
街の住人全員に話しかけるのだってリアルじゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:53:58.59

ゲームシステムを無視して探索が不快に感じるくらいデカい街を作ったデザイナーをクビにする

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:54:12.64

>>111
武器屋はこっち、道具屋はあっち、クエスト受注はそっちと走り回らせるんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:54:21.52

全角スペース立て逃げアフィスレにレスできて街の探索は出来ないのか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:54:42.02

>>111
作り込んだでかい街が一つだけあればいいってのは誰でも考えるし実際そうしたゲームも多いけど
100％の確率でもっと街が欲しかったって言われるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:55:24.28

ドラクエの幸せの靴類は移動に価値を持たせたんだから、ああいうのを街中で有効にしたらクルクル回るのもバカらしいし溜めるついでに探索すっかってならないかな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:55:49.04

>>111
FF12は倍速あっても不快なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:57:18.02

>>103
ストーリーの進行でNPCのセリフが変化するのも魅力だったんだがね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:57:20.20

ドラクエ11は本当苦痛以外の何物でもなかったな…
古いドラクエなら新しい街だ城だワクワク🥰だったんだがドラクエ11は新しい街や城が出る度にゲンナリした

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 09:58:44.48

>>100
同じく…
本当ドラクエと3Ｄは相性が最悪だと痛感した

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:00:34.67

あとまぁそうだな
これは他人の物に手を出すと犯罪になるってのに繋がる話だけど
街の探索でﾅﾝﾁｬﾗの種だのﾅﾝﾁｬﾗのコインだの
そういうﾚｱ系のアイテムを探索させるって馬鹿げた事をやめるだけでも
かなりﾏｼになるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:01:33.35

>>111
モンハンは街ひとつで狩場と往復するだけでRPGとしてはつまらないのよねー
アクションゲームよね

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:01:34.52

広くしたら文句を言われ狭くしても文句を言われるからな
詰んでる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:04:05.77

小さい街でも道が異常に多かったり、
水路が邪魔して行けない所だらけとかで
あっちいけこっちいけのクエストはイライラしたな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:05:48.32

>>7
これでいいです

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:06:23.12

しかも全住人のセリフが3パターンぐらい用意されてる
中には話しかける事で発生するサブイベントがありそれをやらないと最終的にステータスカンストできない

どうする？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:07:27.42

こんなの単にゲームデザインの問題だろ
デカイ街云々言ってるけど要は面白いゲームを作るにはどうしたらいいかって話だろ
作れないなら才能無いからやめろが答え

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:09:04.18

オブリビオンは帝都がアホみたいに広い上に民家を回ったところで大して意味がないので
ああこれはそういうゲームじゃないんだってわかるいいゲームだった

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:09:54.25

コンセプトの異なる別のタイトルを作る

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:14:17.02

そもそもでかい町を作らない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:17:57.21

各店舗のアクセス性が悪いと最悪

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:22:33.19

やっぱり一本道RPGが最強なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:23:43.05

桃太郎伝説のさくまあきらは、宿屋と言うのは一番よく使う施設だから
必ず村の入り口の近くに設置するように心がけたんだそうな
製作者がそういうプレイヤー視点に立って考えてくれてるかどうかは大事だな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:23:55.57

一生ドラクエ2やってれば良いんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:25:35.60

瞬間移動か徒歩かを選択をさせる
入口に案内人でも置けばええ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:26:08.90

ポケモン剣盾は見た目だけ広いけど中身がスカスカの町だったな。
xyみたいな町は広すぎだけど。

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:26:13.66

>>128
大正解

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:27:00.78

そこそここまめにファストトラベル可能なポイント作る
あとはロード時間次第
ウィッチャー3とかそれでそこそこ不快感少なめだったかな、それでもストレスはあったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:29:01.69

ウィッチャー3は民家の中に意外にいいものが落ちてたりして一件一件回った方が得な作りになってるんだよね
それがダメだなと思った

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:34:58.49

オプーナはマジで迷子になったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:40:34.22

移動速度を倍にする

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:49:10.04

脳の老化

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:49:41.02

街に着いたところで誰とも会話できないし建物に入ると不法侵入で逮捕
人と当たると痴漢か傷害で逮捕
目的地にまっすぐ行く以外は無駄なだけ
そんな感じのリアルさでいいんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:50:49.86

>>128
面白くするのは難しいから広くてリアル！ってのを売りにするしかなくなる→それも進歩がなくなって手詰まりって状況やろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 10:53:01.92

街の中で拾えるものを無くせばいいんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 11:04:53.58

昔バルダーズゲート遊んだ時バルダーズゲートに到着した直後に投げたな
むちゃくちゃ広い街にクエスト満載でどこから手を付けていいかってなった

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 11:18:12.96

最近はそれを省くRPGも増えてきたな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 11:33:16.05

探索とは別にメニューから主要な施設と入り口にワープ出来ると便利かな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 11:45:27.36

ゼノブレ2の様に最初はある程度道を封鎖し
次にまんべんなく歩かせるようにストーリークエスト配置してその後解放すればいい
ゴルトムントやグーラの街はかなり広いのに
無理なく自然にマップ記憶できた

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 11:49:03.70

ドラクエ11sは採取ポイント分かったり、話しかければいい人を表示したりとめんどくさい所への配慮あるのに何で町の中のアイテムはマップ表示してくれなかったのかが謎だったわ
個数だけ分かるから尚更(ほぼゴミ)アイテムのために探し回らされた感があった

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:16:51.68

ソーサリアンは文字を選択するだけ
オブリビオンもゼノブレイドクロスもファストトラベルで解決してた

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:31:21.57

そりゃもう移動するだけの時間を何かで紛らわせられる何かだな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:34:59.61

ルナティックドーンでいいんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:37:38.80

ペルソナ5みたいに話せるキャラだけ吹き出しをつけて
サブクエもってるキャラは色違いの吹き出しとかにするのがよい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:39:11.49

街に入った瞬間に使える街の要所へのワープメニューがあればいいよ
歩いて行っても良いしメニューから飛んでも良い作り
スプラ2の街をデカくするイメージ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:42:49.04

そろより最近のオープンワールドとかにある
本や文献を読ませてストーリー解説するやつとかめんどくさい
最初は読むけど中盤からめんどくさくなってスルーするし
文書の内容も大して面白くない
読ませるんじゃなくて音声もつけろよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:47:01.70

個人的にベストな街はムジュラのクロックタウンやな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:50:33.98

フォールアウトでジャンク品は全部拾うプレイスタイルだけど和ゲーの探索は面倒に感じるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:52:11.18

オブリ１とウィッチャー３と天涯魔境２リメイクでカンジタ(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:52:20.86

ドラクエ11は無駄に広くて嫌になったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:54:32.78

ドクエ１１はちょっとﾒﾝﾄﾞｸｻｲと思ったけど大丈夫だった
ゼブレイドもなんとか(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 12:55:57.24

街の中に行くと『買い物する』コマンドが出る
売り買いできるアイテムの一覧が出るから、それで売り買いを処理する
普通に売り買いもできるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:01:05.46

世界樹方式でいい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:25:21.99

街に入ったらムービーが流れて重要情報はムービーというかたちで自動的に得られる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:26:40.05

嫌がるのは老害だけ
オワクエみたいな面倒臭いだけのゴミゲーで遊んでるからオープンワールドは悪という発想になるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:36:24.57

>>165
うわあまた見逃すとわからなくなる長いムービーかよってなるだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:38:26.06

ドラクエがありとあらゆるスタイルの中で1番のゴミだというのは否定できない
ちいさなメダルと盗賊の鼻という最低最悪のコンボがあるからね
2D時代のものを何も考えずそのまま流用するという最高にアホなことをした結果なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:42:17.30

リアルスケールで街探索しろと言われても面倒くせえとしか思わん

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:46:23.96

あれって街にクエストある住民いっぱいいて
クエストリストがドンドン増えるっていうのも面倒臭い理由のひとつになってるんだよね

ゼルダの風タクのタウラ島だと依頼してくる住民けっこういるけどクエストリストみたいなのないから
そういうめんどくささがない

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:50:18.39

街のサイズに合わせて自キャラもでかくしたらいいんじゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:58:27.12

>>3
>>13
読んだだけでメンドクセーって思ったぞ
おつかいクエスト放置の方がよっぽどいい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 13:59:41.91

街が面倒くさくなったらそこらの通行人をぶち殺したり車を奪って轢き殺したり出来るようにする
今更だがGTAはこういうRPGの問題点を解決した偉大な傑作であるということが分かる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:01:46.14

GTAも最初は目新しかったし楽しかったけど結局「殺せる」ってだけなんだよな
要は無双みたいな草刈りなんだよあれは

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:04:53.10

草刈るとお金集めにもなるよ
ゼルダと一緒

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:07:43.10

大きい街についてワクワクより面倒が勝つようになったらもうゲーム卒業の刻

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:12:10.57

TESやFOだとジャンクから重量単価の高いものだけ窃盗したり追剥ぎしたりしたが
FO4で全部拾ってクラフトの資材にしろとなって作業感が一気に増した

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:17:47.14

サガスカだな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:19:38.54

メニュー式にしようが
つきつめたら、フィールド歩くのもめんどくさい。になるだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:29:59.36

ゲームを動画で済ませる人が増えてきているなかこの問題は若い人には関係ないって認識はどうかと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:33:28.76

RPGにゲームに向いていないから諦めろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:45:23.19

FO4の街歩いてる時に小耳に挟んだだけでクエストリストに乗るのやめてほしい

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:51:56.23

>>152
そのかわり魔法が死ぬほどめんどくさいからな

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:54:12.77

ウィザードリーみたくメニューから施設選ぶ方式でいいと思うんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:57:33.48

>>157
ああいうのは世界間の味付けで
読みたい奴は読んで楽しめるけど読まなくても進行上全く問題ないくらいの扱いがいいよな

『せっかく作ったのもったいないから全部進行に絡めたろ』みたいな制作側の貧乏性がゲームをつまらなくする

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 14:57:33.89

ソーサリアンもクエストであっちいってこっちいって調べまくるゲームだけどなw

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 15:00:50.15

つか現実ですれ違った人にかたっぱしから話しかけるなんてしないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 15:02:46.92

>>187
せっかく会話内容を作ったのだから全員話しかけてくださいもったいないです

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 15:04:03.95

無駄に街を大きくしないで必要な施設だけを集めればいい
もしくは街を一つにして徐々に開放すればユーザーも街を徐々に把握できる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 15:27:56.79

>>188
これわかるんだけど
面白いと感じてないゲームや、まだ面白いに行ったてない時のデカい町はマジ糞
全無視か全接触になるからどうしようもないかも
後はデカい町にはショートカットで店UIを作っといてくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 15:28:46.92

>>167
重要台詞はステータス画面から見られるような親切設計にすりゃいいだろ

どうせドラクエFFみたいなしょうもないプレイングドラマだろうし

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 15:31:40.21

>>181
もともとストーリーや仲間同士の絡みなんか重視する奴はRPGユーザーじゃないからね
ジャンルを分けてほしかった
RPGに興味を持つ者がごちゃまぜな現状は不幸

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 15:34:43.26

>>173
何がGTAだよ
そんなことドラクエ以前のウルティマでもできるのに
日本にRPGが入ってきたときにNPC殺し国王殺しみたいなものは排除されたって話

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 15:35:06.55

RPGは観光ゲームでもあった
町に変化があればちゃんと面白い
メニュー式はそれを放棄してるともいえる

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 15:40:41.47

ようこそオナカウの街へ

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 16:25:14.79

TRPGで、街の人すべてに話しかけるなんてやらないだろ
CRPG独自の要素であって、そういう意味では邪道なんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 16:45:49.89

世界を救うためなんだからくまなく調査するのは当たり前
嫌なら勇者なんて無理だから

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 16:51:32.04

無闇に話しかけたらキチガイというメーターがアップして名声がだだ下がりするというシステムにする
他人の部屋に勝手に入ったら警察に逮捕されるようにする

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 17:01:58.88

>>196
ビジュアル化したものにインタラクションが欲しくなるのは
コンピュータゲームの本質的なものなので
そこが基本的に会話で進めるTRPGとの違いではあるけど
コンピュータRPGとしては正道だと言って良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/12/01(火) 17:06:41.61

ルーセントハートでロープウェイのある街についたとき
街が広くてめんどくさくてやめた

ドラクエ１１はデルカダールについて
街がでかくて発狂してやめた

モンスターハンターワールドは拠点がわけわからなくて
購入して数時間でやめた

ポケモンくらいの町でないと無理
いや、あれも最近はでかいからもうだめだ