知り合いのパチンカーに「パチンコの何が面白いのか解らん」って言ったら
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「見返りが何もないゲームの方が何が面白いのか解らん」
って言われた うちの婆ちゃんも同じ思考だわ
ゲームとギャンブルは別物なんだよね
ギャンブルを楽しんでいるのであってゲームそのものには全く興味がない リール制御にワビサビを見出すスロ愛好家のほうが理解不能(´・ω・`) パチ
大当たり→玉がいっぱい出る→玉を景品に交換できる→景品を買い取り所で売れてウハウハ
ゲーム
強い敵を倒す→なにも報酬無し、時間を無駄にしただけ
パチの方が有益だな なんだろう‥
ギャンブルで得る金を見返りって思う考え方から何とかしたほうがいいですね そもそもパチンコなんて見返りより剥ぎ取られた金の方が多いだろうに 金を得るか得ないかでハラハラするのが目的なんだろ
サイコロの目当てるだけでも面白いと言えるし、ゲーム性は関係ない パチンコ台のやり過ぎなギミックとか台がでかく重くなっていってるのはちょっと面白い
今のルパンとか頭の後ろにスピーカーが伸びて回り込んでくるし 賭け麻雀と何も賭けない麻雀同じゲームでも楽しさが全然違うんだよな iOSとかでパチンコを再現した買い切りの公式アプリとかあるけど
あれが楽しめない人は金がかかってないからなんやね >>11
パチンコ台メーカーは楽しそうだな
新しい刺激作るために必死だとは思うけど >>16
音、光、風、振動を超える新しい刺激が何か必要だ 見返りがあると思ってるのがパチンカスだし、
それを言うとパチンコ自体は楽しくないってことなんだよな。
ギャンブルって基本的に金をかけるから面白いというか流行るのであって データ取るの好きだからパチ長時間でも楽しい
まぁ負ける台のデータなんて取らんから勝てる台しか打たないんだが なぜパチンコ屋がそこに存在するのか→パチンコ屋が利益を出せるから
なぜパチンコ屋が利益を出せるのか→客が損失を出すから
必勝攻略本で勉強した自分は周りの奴らより上手いから儲かる!と言い聞かせて今日も朝から勤しむのでした 稼ぐために打つのと遊ぶために打つのと別だしな
稼ぐために打ってるとつまらないというか辛くなる >>16
台のギミックとか演出とか考えるの楽しいだろうな
サイボーグ武豊が馬と合体してぶっちぎってレースに勝つ確定演出とか考えたやつどうかしてる 大当たりの度にタバコに火をつける奴
スロットで7揃えて放置する奴 「見返りがない」
↑見返りどころか大損する事すらあるだろうに、それが意識にないのがギャンブル中毒者だな。 トータルで勝ってる奴ほとんどいないからな
パチンカスの理論はおかしい 麻雀みたいにゲーム性があってそのアクセントとして金を賭けるのが楽しいのはわかる >>5
その思考のギャンブラーの多くはトータル収支でマイナスの人たちだけどな
トータル収支でプラスにしている人たちは
時間管理や金銭管理もしっかりしていて、
言葉通りの意味で就職しているみたいに自己管理しているけどな ddrはスポーツなんだが?
パチンカーは運動不足になってないか? >>32
滅茶苦茶規則正しい生活になるよな
無駄な買い物も自然としなくなるし
正直足洗った今の方がだらしない生活してるわ ギャンブラーはもう脳が変質しとるから一般人には分からんで >>21
正攻法で利益をあげているお客も少数だけど存在して
そういう人たちは、自己管理すごくしっかりしているよ とりあえず最底辺は見返りもないのにガチャ回してるソシャカスってことでおk? ガチャとパチンコは同じ感じだろ
見返りが金か電子データかの違いでしか無い
書き込んでて今思ったのは、投資した金が消えるだけのガチャのが酷いかもしれない 電子データが見返りならCSゲーでもあるからな
電子データに価値がないとしたらドブに金を捨ててるソシャカスが最底辺 それはただ単に仕事をして稼ぐのと同じだろ
仕事は仕事が面白いから面白いと思う訳で
見返りがあるから面白い成分も無くはないが薄いだろうし本当の意味で充実してるとは言えない パチカスの自己管理とか笑えるよな
そういうことやるならやればいいんじゃね?
めっちゃ脳が焼き切れるよ >>5
パチ
ハイリスクローリターン
ゲーム
ノーリスクノーリターン >>40
ガチャとパチは違うよ
ガチャはレアキャラ?所有する満足感
パチは当たった時に脳から分泌される快感物質(ドーパミン)に酔う
ジャンキーとパチンカーは近い人種で
パチンコでドーパミンどばどばに出すか
ドラッグでドーパミンどばどばにするかだけの違い
どちらも現実に精神疾病に認定される まあ人のやってる趣味娯楽なんてそんなもんだよ
他の人から見たら楽しさなんて分からん
お互いにそうってだけでそこに正しいも間違ってるもない
じゃあ何で力関係が決まるかって言うとやっぱり多数派か少数派で決まってしまう
少数派は肩身がどうしても狭くなる 昔とある登山家がなんで苦しい思いをしてまで山に登るの?って聞かれて
「そこに山があるから」って答えた話は有名だが
究極的には「好き」ってのはそういう事だよな 金を入れてパチンコやパチスロのリーチから当たり演出を見る流れで気持ち良くなるのは
スマホのガチャゲーで課金してガチャのレア演出から最高レア演出になって当たりを引いて気持ち良くなる感覚に近いものがある
パチにハマってるのがスマホのガチャをやったら際限なく金入れそう パチ嫌いだし興味もないし今後やるつもりも一切無いけど
>>11や>>23はちょっとだけ実際にみてみたい
稼働スピーカーやサイボーグ武豊とか鉄騎コントローラー並みのロマンを感じる 近くのホールからダンバインが消えて源さんが合わなかったから行かなくなったなぁ ゲハで言うのもなんだが、人が楽しんでる物を自分がやらないから嫌だからと言って
止めさせよう禁止しろ みたいな考えって歪んでると思うんだよね
俺は映画とかめったに見ないから別に映画禁止になっても一切困らんと思うが
だからって禁止にしてほしいとは全く思わんしな 人生における体験というのは最大の見返りだと思うがなぁ
結局金だけあってもなんもできんよ?
誰でも最終は金で体験を買ってるというのに
やっぱパチンカスってただのアホやろ >>11
あれ実は業界では問題になってるのだがな
デカくて重いと郵送に金がかかる上、設置にも時間がかかる
おや、どっかの最新ハードと同じですねえ? >>1
よく解る
でもパチンコリターンか少な過ぎる 大抵のギャンブルは期待値的に当然
賭けた額よりも戻ってくる額の方が安く設定されている
そうじゃないと店は経営出来ないからな
でも、人間って心理的に当たって儲けたときの印象だけ強く残るんだってさ
だから「パチンコで当てて儲かった」と言う快の記憶だけが色濃く残る
実際損得を計算してみると全然違うんだが、まあ大多数の人はにやりませんね かつてはパチンコ店とゲームセンターがライバルとしのぎを削っていたと言うが…
ゲームセンターが衰退した今パチンコのライバルってスマホゲーだと思うな
CSゲーよりもそっちの方が客層が近いと思うな ファフナーのアニメ制作資金を寄付してくれたと思うと
パチンカスには感謝しかない 本人が楽しけりゃそれでいいんだよ
他人の事に口出しすんな 地獄少女の続編もパチンコのタイアップがあったから出来たことだったしなあ 当たればそら楽しいよ。
周りのパチンカスの羨望の眼差しを受けながら、
2-3時間で10万とか勝てるんだから。
一度もその体験をしたこと無い奴に判る訳がない。
そして通算では負けるのを判っていても、その快感を
求めに逝くのがパチンカス。 見返りがあったらまた全部パチに突っ込むやん
ずっとゲームやるのと何が違うんだ? >>52
今の台は頭おかしいくらいのギミック満載だからな
動画見てみたらいい
本当に狂ってる
更に狂ってるのはそこまでギミック発展してもハズレる事 ピタゴラスイッチ的なものが好きなヤツなら羽根物は好きなはずだ
ていうか普通のデジパチに関しては、金がかかってなかったら子供騙し以下のゴミでしかない パチンコ・スロットの両方ともゲームだと思ってるが
ただゲーム性で言えばピンボールのほうが上だ
感性の違いとしては、俺らは台でのプレイをゲームだと思ってるが
あいつらはいくら金を使おうとも金の換金までがゲームと思ってる 金銭や物質的な見返りしか見返りと見れない人って
習い事とか無駄って考えてたりするんかな
ご飯の食べ方汚かったり変な箸の持ち方しててそう >>58
パチンコは日本のギャンブルの中では期待値トップだぞ パチはギャンブルじゃない
ちょっと前まではバイト
クギいじり禁止の今は金吸い取り機 >>1
「スパ茶貰えないのにゲームやる方が解らん」 >>59
いまはパチやめたけど
やってる時に一時期年間収支つけてた
あるとき大勝ちした時点から
種銭は勝った分からだけってルール決めて
遊技代回してたら2年連続トータルで
勝ちってあったなぁ 額は多くない
で、やめた
まぁその前のことはわからんので
最終的には負けだろうけど
ちゃんと管理してる方が自制もかかって
勝ちの方向に振れる気はする
捨て銭ランク
SS ガチャゲー
S UFOキャッチャー
A パチンコ 釣り ゴルフ
B ゲーム 宝くじ エンターテイメント全般が満足感しかのこらんものだが >>77
なんでゴルフがその表に入れられるんだよw
趣味としては比較的金がかかる方だとは思うが… ギャンブルしたけりゃ株やりゃいいのに
株やるほどの資金のない雑魚なのかな >>77
宝くじって人生を崩したパチンカーでもドン引きするレベルで期待値低いぞ
なんせ宝くじの収入で生活する馬鹿が出てこない パチンコ屋が食えるってことは客は負けてるってことだ 1/50の台で550までハマるから数字の面白さだよな 昔のゲームプレイヤーからするとパチンコパチスロやスマホのゲームの方がゲームらしいんだよな
少ない投資で1分でも長く遊びたいプレイヤーとそれを阻止したいゲーム台のせめぎ合いみたいなところが
今のCSやPCのゲームは終わらせる事が目的になっててプレイヤーのモチベーションが真逆になってる パチンコのライバルがソシャゲスマホゲのガチャってのはよく言われるけど、
ここ数年では実はそうではなく、同じギャンブルである公営ギャンブルがネット販売で
急速に復権してきてて、特に地方競馬と競艇がパチの(本来の)客(のカネ)をガンガン吸ってる 結果何が起こっているかというと、パチホールに並ぶ台がジャグ等純粋なカジノっぽさを
残す台のシェアがどんどん落ちて、アニメ・ゲーム版権が大部分を占めるようになってきた
その意味では「現在の」パチとソシャゲスマホゲは親和性・共通性があるというのはその通りだろう
しかし、本来のギャンブルを求める中毒者と、カジュアルなギャンブルを楽しむ層は
実は公営ギャンブルにどんどん回帰している最中なのだ ということはパチンコも公営にすればいいってことだな
北朝鮮に金いかなくなるし 娯楽なのだから楽しさを与えてくれるのが見返りでは。 期待値()だって100%は絶対超えないのにうれしそうにパチンコは高いとか言う
見えてるのに見えてないってすごい 知り合いの元パチプロだった人がこう言ってる
CR機以降はもう運の勝負
あんなんじゃ儲からんので引退した
現行の基準でのパチンコ打ってる人は馬鹿若しくは中毒患者のどっちか
パチスロはまだ小遣い程度なら稼げるんだろうけど
その人は今会社経営しててギャンブルはやってない 今はむしろ游タイムがあるし誰でも勝てるしな
運()とかどうでもいい 実写版権のプロスピAが今年に入って爆発的に伸びてるのを見るに、
今や50-80代の超カネ余りボリュームゾーンが急速にスマホ持ち始めてると見ていい
この世代が本格的にネットにつながったら、もうアニメ絵なんて好む貧乏客は駆逐されて
実写の野球・サッカー・競馬・競艇コンテンツにカネが流れ込むのは必然
パチ屋なんて高齢者は怖くて近づけない状況がそれを助長させる >>59
スロカスだった俺の辞めた方法が正にソレだった
勝った時の収支は付けずに負けた時だけ収支を付ける
3ヶ月もすればずらっと並んだ負け額を客観的に見れて馬鹿らしくなって辞めた パチで稼げるならみんなやる
結果的に金を出して遊ぶゲームだけど
CSゲームのほうが奥が深くて面白いと思う 游タイムなどで努力すれば誰でも勝てる
その努力を普通の仕事に生かしたほうがいいので誰もやらないだけではあるが >>98
パチスロ(ジャグラーに関しては)その通りだと思う
いつも適度に回して止めてくれてるからハイエナしやすいわ 老害は全面禁煙とコロナのダブルパンチでパチ屋に寄り付かなくなりつつある
同じ運試しするならスマホゲーの実写絵ガチャかネット馬券車券舟券購入で事足りる
日本人は(おてんとさまの機嫌を伺っていた時代より)定期的に運試しができればなんでもいい民族だから >>98
何その振り込め詐欺やってるクズ集団レベルの詭弁 実際に老人多い店のが勝ちやすいんだ
若者が多い店は逆に厳しい トップゲーム実況者とトップパチンカーどっちが収入上だろうな >>61
あー
シンフォギアとか最初から最後までパチマネーだったろうな
エヴァが今更人気再燃してたのってパチだろ?親父がハマってた 見返りの裏に大負けがあるこをに気づけない低脳の趣味なんて理解できなくて当然 ギャンブルやった事ない人って高確率で「胴元が勝つように出来てる!」「大負けする!」って言うよなw >>111
胴元が損してるギャンブル教えてくれる? 微妙にニュアンスが違うな「胴元が儲かるように出来てる!」が正しい
大負けするかどうかは本人次第やろ… >>112
いや間違ってるんじゃない
「ゲームすると実は電気代もかかる」くらい当たり前の事言うから笑う >>114
あー、すまない。そっちの意味か。
そりゃそうだな。 どんなレアアイテムも強武器もリアルでは何の役にもたたないからな
レア役や強予告はリアルマネーになるから面白い >>117
胴元が得するのは知ってるけど
俺はそんな中儲けることができるんだぜ
こうなったらヤバい 対戦ゲームも金をかけたら相当な脳汁コンテンツになるぞ
低級者が上級者に勝てたら賭け金が数十倍になる、だなんてシステムにでもすれば
今の人気低迷など一瞬で吹き飛ぶだろうな
そのぐらいに、パチンコのゲーム性そのものはカスだ、金がかかっていればこそだ つーかパチンコは金が増える事も(たまには)あるが
ゲームは金が確実に減る一方なんだから
「金を無駄にしている」という観点ではゲームの方が愚かだし、
パチンコで負けても「楽しんだ代金を支払っただけ」と思えばそれはゲームでの散財と同じだしな
まあ勝てなきゃつまんないに決まってるんだけどな基本的には パチンコはあくまで娯楽というスタンスだからな
景品を現金と交換してくれるお店はパチンコ屋さんとは関係ありません ゲハが生きがいの>>1にとってはスレが伸びた事が一番の見返りだし
よかったんじゃね そもそもパチに見返りなんてあんの?
パチンコ店が営業を続けられるほど儲けられるって事は
パチンカーはトータルで負けてる計算になるんだが バカがやってるんだからそいつらは
自分は数%の勝ち組に属してると思ってる >>1
「同じ条件(金銭の見返りが無い状態)で比べたらゲームのほうが100倍面白いだろ」
で、OK。 駅前に大型店舗が何件も!
そりゃ搾取してなきゃねぇ
今日トイレだけ借りました
ミニスカサンタも居て眼福 そもそも金の見返り云々言い出したら
株の方が勝てる可能性が高いし
資金に比例してリターンの額も青天井だよな 365 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 14:04:21 ID:yiZ50c2L
サルを完全に破壊する実験って知ってる?
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
366 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 14:17:29 ID:IvIAGrrD
のちのパチンコである >>130
ガチャなんか誰もやらねーし
やってるの平均50万の高校生だけだし
日本にはもう詐欺産業しか残ってねーし >>107
それおかしくない?
トップゲーム実況者の相手はトップパチプロ実況者じゃないの? 「損するとわかっててやってるよね?」と言う質問に「わかってる」と言えないから突っ込まれるんだろ?
ソシャゲ課金者だってそのお金は何も戻ってこないことは知ってる。
数年後にかけたお金や時間を後悔するかは個人次第だしそこは全ての趣味が一緒だからねぇ。
ギャンブルは「お金儲け」が目的だとおかしいし「お金をかけるのがトータル負けるとわかってていてもその一瞬が楽しい」なら問題ないのかと。 >>134
ケチつけるっていうか理解を示さないだけでしょ
理解してもらいたいんなら理解できるように説明できない方が悪い
別に理解してもらいたくなければそれを理由に自己責任で拒絶すればいいだけだし >>111
ジャンケンやくじ引きも含めたら賭け事したこと無い人ってまず居ないでしょ
ギャンブルやらない人って胴元が身内じゃないからとかの理由でやらないんじゃね 麻雀やるにあたって賭けをやろうとする勢とそうでない勢って明確に分かれるよな
自分の観測範囲内だと後者の方が会話のレベルが高くて楽しい 賭けない勢は麻雀のレベルが圧倒的に低いことが多いので打っててつまんないけどな >>138-139
いや普通に考えて自分が弱いのわかってて賭けるヤツはバカだろ
まあバカが増えて欲しいのはわかるが
なお若者は賭けマージャンはバカのやるものと思ってるそうだ
若い頃におじさんたちに金貢いでた連中がようやくおれたちの時代!と思って
若手をカモにしようと思ってもそもそも乗ってこないんだってさ 麻雀は弄られキャラで自分から会話が苦手な俺には苦痛の時間だったな >>111
やらずに批判するから中身が無いよな
パチは換金率があるから店が玉を出せるシステム理解してない ゲーム好きはパチンコやパチスロにハマリやすいと思う
自分もそうだし、周りもそうだった
もちろんどちらかしかやらない人も多いけど 焼肉を奢ってもらったらパチンカスのこと見直してもいい >>144
ゲーム好きじゃなくてソシャゲ好きだと思う 脳汁が一番出るのは負け気味な時のリーチらしいよ
勝ってる時は汁少なめ >>111
ギャンブルは胴元が勝てるように出来ているは正しい
ただし、
ギャンブルの種類によっては攻略法が存在して
正攻法でも勝てる人も実際にいる 未だにパチンコなんてやってる朝鮮の回し者曰く、
最近の若者は基本スマホを見ながら打って打ち方を指示されている時と、台の設定()がわかる演出が出ているときだけ"仕方なく"画面を見ているんだってサ。
勿論演出用のボタンやオモチャのようなデバイスにも興味ナシ。
ただ金を出し入れするクダラナイ機械だと思われてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています