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知り合いのパチンカーに「パチンコの何が面白いのか解らん」って言ったら

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0001名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 11:56:35.62ID:X5QOKVhTd
「見返りが何もないゲームの方が何が面白いのか解らん」

って言われた
0002名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 11:58:32.47ID:MA0qnCB7a
うちの婆ちゃんも同じ思考だわ
ゲームとギャンブルは別物なんだよね
ギャンブルを楽しんでいるのであってゲームそのものには全く興味がない
0004名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 11:58:49.61ID:RjNJRUtI0
リール制御にワビサビを見出すスロ愛好家のほうが理解不能(´･ω･`)
0005名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:00:50.44ID:/Ekb+eZK0
パチ
大当たり→玉がいっぱい出る→玉を景品に交換できる→景品を買い取り所で売れてウハウハ

ゲーム
強い敵を倒す→なにも報酬無し、時間を無駄にしただけ

パチの方が有益だな
0006名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:00:58.97ID:+rTS5wPx0
なんだろう‥
ギャンブルで得る金を見返りって思う考え方から何とかしたほうがいいですね
0009名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:04:12.24ID:Xc0uvKlS0
そもそもパチンコなんて見返りより剥ぎ取られた金の方が多いだろうに
0010名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:05:36.22ID:SwksNeP6a
金を得るか得ないかでハラハラするのが目的なんだろ
サイコロの目当てるだけでも面白いと言えるし、ゲーム性は関係ない
0011名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:06:04.82ID:YzY9yT2Wd
パチンコ台のやり過ぎなギミックとか台がでかく重くなっていってるのはちょっと面白い
今のルパンとか頭の後ろにスピーカーが伸びて回り込んでくるし
0012名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:07:23.92ID:qFsRUghPa
賭け麻雀と何も賭けない麻雀同じゲームでも楽しさが全然違うんだよな
0013名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:08:38.96ID:NMfPhMRYF
胴元が居ない分掛け麻雀するほうが健全な気がする
0014名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:08:41.07ID:59DpLPV0a
iOSとかでパチンコを再現した買い切りの公式アプリとかあるけど
あれが楽しめない人は金がかかってないからなんやね
0016名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:09:51.37ID:SwksNeP6a
>>11
パチンコ台メーカーは楽しそうだな
新しい刺激作るために必死だとは思うけど
0017名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:10:49.90ID:kX+xaNrk0
ギャンブル思考ってやばいわやっぱ
0018名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:11:33.09ID:qFsRUghPa
>>16
音、光、風、振動を超える新しい刺激が何か必要だ
0019名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:11:58.67ID:vN0CEZjn0
見返りがあると思ってるのがパチンカスだし、
それを言うとパチンコ自体は楽しくないってことなんだよな。

ギャンブルって基本的に金をかけるから面白いというか流行るのであって
0020名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:12:10.95ID:2ab/gFG3r
データ取るの好きだからパチ長時間でも楽しい
まぁ負ける台のデータなんて取らんから勝てる台しか打たないんだが
0021名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:12:46.95ID:pIqnZko+a
なぜパチンコ屋がそこに存在するのか→パチンコ屋が利益を出せるから
なぜパチンコ屋が利益を出せるのか→客が損失を出すから

必勝攻略本で勉強した自分は周りの奴らより上手いから儲かる！と言い聞かせて今日も朝から勤しむのでした
0022名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:16:42.74ID:Ei2y46j4M
稼ぐために打つのと遊ぶために打つのと別だしな
稼ぐために打ってるとつまらないというか辛くなる
0023名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:18:18.13ID:YzY9yT2Wd
>>16
台のギミックとか演出とか考えるの楽しいだろうな
サイボーグ武豊が馬と合体してぶっちぎってレースに勝つ確定演出とか考えたやつどうかしてる
0025名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:21:43.55ID:K8pwChYer
大当たりの度にタバコに火をつける奴
スロットで7揃えて放置する奴
0027名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:22:45.03ID:ZQZ0WQJ5a
「見返りがない」

↑見返りどころか大損する事すらあるだろうに、それが意識にないのがギャンブル中毒者だな。
0029名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:25:42.17ID:s6Jqddr30
見返りがあるのが何が面白いのか分からん
0030名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:26:23.19ID:wcF6t9520
トータルで勝ってる奴ほとんどいないからな
パチンカスの理論はおかしい
0031名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:26:32.52ID:6D5bYuZZ0
麻雀みたいにゲーム性があってそのアクセントとして金を賭けるのが楽しいのはわかる
0032名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:26:35.71ID:ormPg6QOd
>>5
その思考のギャンブラーの多くはトータル収支でマイナスの人たちだけどな
トータル収支でプラスにしている人たちは
時間管理や金銭管理もしっかりしていて、
言葉通りの意味で就職しているみたいに自己管理しているけどな
0034名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:29:16.39ID:mNwR7xvEM
ddrはスポーツなんだが？
パチンカーは運動不足になってないか？
0035名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:29:35.03ID:Ei2y46j4M
>>32
滅茶苦茶規則正しい生活になるよな
無駄な買い物も自然としなくなるし
正直足洗った今の方がだらしない生活してるわ
0036名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:30:15.69ID:gwbW65dx0
ギャンブラーはもう脳が変質しとるから一般人には分からんで
0037名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:31:24.52ID:ormPg6QOd
>>21
正攻法で利益をあげているお客も少数だけど存在して
そういう人たちは、自己管理すごくしっかりしているよ
0038名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:33:08.57ID:TFY7/fnt0
とりあえず最底辺は見返りもないのにガチャ回してるソシャカスってことでおｋ？
0039名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:35:49.22ID:L9OoMjl00
パチンコじやなくて金かけたいだけだよな
0040名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:36:01.00ID:RVrHUQb70
ガチャとパチンコは同じ感じだろ
見返りが金か電子データかの違いでしか無い
書き込んでて今思ったのは、投資した金が消えるだけのガチャのが酷いかもしれない
0041名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:37:52.59ID:TFY7/fnt0
電子データが見返りならCSゲーでもあるからな

電子データに価値がないとしたらドブに金を捨ててるソシャカスが最底辺
0042名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:37:57.93ID:9Rv4Np3x0
それはただ単に仕事をして稼ぐのと同じだろ
仕事は仕事が面白いから面白いと思う訳で
見返りがあるから面白い成分も無くはないが薄いだろうし本当の意味で充実してるとは言えない
0043名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:39:35.08ID:CxWwmBeZ0
パチカスの自己管理とか笑えるよな
そういうことやるならやればいいんじゃね？
めっちゃ脳が焼き切れるよ
0045名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:42:59.24ID:ormPg6QOd
>>40
ガチャとパチは違うよ
ガチャはレアキャラ？所有する満足感
パチは当たった時に脳から分泌される快感物質(ドーパミン)に酔う

ジャンキーとパチンカーは近い人種で
パチンコでドーパミンどばどばに出すか
ドラッグでドーパミンどばどばにするかだけの違い
どちらも現実に精神疾病に認定される
0048名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:49:30.63ID:6N/5ZJ2O0
比べる事がナンセンスだわ
0049名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:52:00.82ID:5c204ISY0
まあ人のやってる趣味娯楽なんてそんなもんだよ
他の人から見たら楽しさなんて分からん
お互いにそうってだけでそこに正しいも間違ってるもない

じゃあ何で力関係が決まるかって言うとやっぱり多数派か少数派で決まってしまう
少数派は肩身がどうしても狭くなる
0050名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:53:28.72ID:5c204ISY0
昔とある登山家がなんで苦しい思いをしてまで山に登るの？って聞かれて
「そこに山があるから」って答えた話は有名だが
究極的には「好き」ってのはそういう事だよな
0051名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:55:37.20ID:/HJw+2w8a
金を入れてパチンコやパチスロのリーチから当たり演出を見る流れで気持ち良くなるのは
スマホのガチャゲーで課金してガチャのレア演出から最高レア演出になって当たりを引いて気持ち良くなる感覚に近いものがある
パチにハマってるのがスマホのガチャをやったら際限なく金入れそう
0052名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:55:49.48ID:Iq4EP9TY0
パチ嫌いだし興味もないし今後やるつもりも一切無いけど
>>11や>>23はちょっとだけ実際にみてみたい
稼働スピーカーやサイボーグ武豊とか鉄騎コントローラー並みのロマンを感じる
0053名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:58:04.92ID:8E/WHtCb0
近くのホールからダンバインが消えて源さんが合わなかったから行かなくなったなぁ
0054名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 12:58:43.13ID:5c204ISY0
ゲハで言うのもなんだが、人が楽しんでる物を自分がやらないから嫌だからと言って
止めさせよう禁止しろ　みたいな考えって歪んでると思うんだよね

俺は映画とかめったに見ないから別に映画禁止になっても一切困らんと思うが
だからって禁止にしてほしいとは全く思わんしな
0055名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:00:08.46ID:kqMuCT4j0
人生における体験というのは最大の見返りだと思うがなぁ
結局金だけあってもなんもできんよ？
誰でも最終は金で体験を買ってるというのに
やっぱパチンカスってただのアホやろ
0057名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:09:21.27ID:Q3ZklSED0
>>11
あれ実は業界では問題になってるのだがな
デカくて重いと郵送に金がかかる上、設置にも時間がかかる
おや、どっかの最新ハードと同じですねえ？
0059名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:13:24.38ID:5c204ISY0
大抵のギャンブルは期待値的に当然
賭けた額よりも戻ってくる額の方が安く設定されている
そうじゃないと店は経営出来ないからな

でも、人間って心理的に当たって儲けたときの印象だけ強く残るんだってさ
だから「パチンコで当てて儲かった」と言う快の記憶だけが色濃く残る

実際損得を計算してみると全然違うんだが、まあ大多数の人はにやりませんね
0060名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:16:34.03ID:5c204ISY0
かつてはパチンコ店とゲームセンターがライバルとしのぎを削っていたと言うが…

ゲームセンターが衰退した今パチンコのライバルってスマホゲーだと思うな
CSゲーよりもそっちの方が客層が近いと思うな
0061名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:18:06.23ID:pESIBx2n0
ファフナーのアニメ制作資金を寄付してくれたと思うと
パチンカスには感謝しかない
0062名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:21:54.56ID:e596HuM+a
本人が楽しけりゃそれでいいんだよ
他人の事に口出しすんな
0063名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:22:43.35ID:Q3ZklSED0
地獄少女の続編もパチンコのタイアップがあったから出来たことだったしなあ
0064名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:25:14.32ID:xVREV5rd0
北朝鮮の養分になるかならないかの違い
0065名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:26:25.44ID:qTTzZW+d0
当たればそら楽しいよ。

周りのパチンカスの羨望の眼差しを受けながら、
2-3時間で10万とか勝てるんだから。

一度もその体験をしたこと無い奴に判る訳がない。

そして通算では負けるのを判っていても、その快感を
求めに逝くのがパチンカス。
0066名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:30:47.09ID:4VfTFmrAM
見返りがあったらまた全部パチに突っ込むやん
ずっとゲームやるのと何が違うんだ？
0069名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:47:02.35ID:IPf+Zbrl0
>>52
今の台は頭おかしいくらいのギミック満載だからな
動画見てみたらいい
本当に狂ってる
更に狂ってるのはそこまでギミック発展してもハズレる事
0070名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:51:07.90ID:YsyUWuvEr
ピタゴラスイッチ的なものが好きなヤツなら羽根物は好きなはずだ

ていうか普通のデジパチに関しては、金がかかってなかったら子供騙し以下のゴミでしかない
0071名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:54:02.19ID:5b2NQCSk0
パチンコ・スロットの両方ともゲームだと思ってるが
ただゲーム性で言えばピンボールのほうが上だ

感性の違いとしては、俺らは台でのプレイをゲームだと思ってるが
あいつらはいくら金を使おうとも金の換金までがゲームと思ってる
0072名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 13:54:56.37ID:etTknzu80
金銭や物質的な見返りしか見返りと見れない人って
習い事とか無駄って考えてたりするんかな
ご飯の食べ方汚かったり変な箸の持ち方しててそう
0074名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:00:08.51ID:qrHgOFr6r
パチはギャンブルじゃない
ちょっと前まではバイト
クギいじり禁止の今は金吸い取り機
0076名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:04:14.94ID:TBaNGuFhM
>>59
いまはパチやめたけど
やってる時に一時期年間収支つけてた

あるとき大勝ちした時点から
種銭は勝った分からだけってルール決めて
遊技代回してたら2年連続トータルで
勝ちってあったなぁ　額は多くない
で、やめた

まぁその前のことはわからんので
最終的には負けだろうけど

ちゃんと管理してる方が自制もかかって
勝ちの方向に振れる気はする
　
0077名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:09:53.58ID:OD+Mxtfva
捨て銭ランク

SS ガチャゲー
S UFOキャッチャー
A パチンコ 釣り ゴルフ
B ゲーム 宝くじ
0079名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:25:32.78ID:pESIBx2n0
>>77
なんでゴルフがその表に入れられるんだよｗ
趣味としては比較的金がかかる方だとは思うが…
0080名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:27:23.00ID:4osocwDi0
ギャンブルしたけりゃ株やりゃいいのに
株やるほどの資金のない雑魚なのかな
0081名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:34:10.15ID:5b2NQCSk0
>>77
宝くじって人生を崩したパチンカーでもドン引きするレベルで期待値低いぞ
なんせ宝くじの収入で生活する馬鹿が出てこない
0082名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:34:16.69ID:1oWaWgVup
>>80
株は効果音やアニメーション無いからな
0083名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:35:02.26ID:kPzBg5/N0
パチンコ屋が食えるってことは客は負けてるってことだ
0085名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:57:47.96ID:RJK/NTxM0
昔のゲームプレイヤーからするとパチンコパチスロやスマホのゲームの方がゲームらしいんだよな
少ない投資で1分でも長く遊びたいプレイヤーとそれを阻止したいゲーム台のせめぎ合いみたいなところが

今のCSやPCのゲームは終わらせる事が目的になっててプレイヤーのモチベーションが真逆になってる
0086名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:02:35.87ID:6uNXcByS0
パチンコのライバルがソシャゲスマホゲのガチャってのはよく言われるけど、
ここ数年では実はそうではなく、同じギャンブルである公営ギャンブルがネット販売で
急速に復権してきてて、特に地方競馬と競艇がパチの（本来の）客（のカネ）をガンガン吸ってる
0087名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:07:29.25ID:6uNXcByS0
結果何が起こっているかというと、パチホールに並ぶ台がジャグ等純粋なカジノっぽさを
残す台のシェアがどんどん落ちて、アニメ・ゲーム版権が大部分を占めるようになってきた
その意味では「現在の」パチとソシャゲスマホゲは親和性・共通性があるというのはその通りだろう
しかし、本来のギャンブルを求める中毒者と、カジュアルなギャンブルを楽しむ層は
実は公営ギャンブルにどんどん回帰している最中なのだ
0088名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:16:17.83ID:QHO/EGLD0
ということはパチンコも公営にすればいいってことだな
北朝鮮に金いかなくなるし
0089.
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2020/12/05(土) 16:06:28.64ID:D6LiVZcqa
所詮
抽選ゲー
当たり外れか
0091名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 17:12:02.73ID:Cp2xQpes0
期待値()だって100％は絶対超えないのにうれしそうにパチンコは高いとか言う

見えてるのに見えてないってすごい
0092名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 17:26:46.49ID:Xyq29Mvt0
知り合いの元パチプロだった人がこう言ってる

CR機以降はもう運の勝負
あんなんじゃ儲からんので引退した
現行の基準でのパチンコ打ってる人は馬鹿若しくは中毒患者のどっちか
パチスロはまだ小遣い程度なら稼げるんだろうけど

その人は今会社経営しててギャンブルはやってない
0093名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 17:33:06.11ID:vpyW4n730
今はむしろ游タイムがあるし誰でも勝てるしな
運（）とかどうでもいい
0094名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 17:38:37.28ID:6uNXcByS0
実写版権のプロスピAが今年に入って爆発的に伸びてるのを見るに、
今や50-80代の超カネ余りボリュームゾーンが急速にスマホ持ち始めてると見ていい
この世代が本格的にネットにつながったら、もうアニメ絵なんて好む貧乏客は駆逐されて
実写の野球・サッカー・競馬・競艇コンテンツにカネが流れ込むのは必然
パチ屋なんて高齢者は怖くて近づけない状況がそれを助長させる
0095名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 17:48:22.39ID:LRNDVmt40
>>59
スロカスだった俺の辞めた方法が正にソレだった

勝った時の収支は付けずに負けた時だけ収支を付ける
3ヶ月もすればずらっと並んだ負け額を客観的に見れて馬鹿らしくなって辞めた
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/05(土) 17:49:38.82ID:8vabS8Nz0
パチで稼げるならみんなやる
結果的に金を出して遊ぶゲームだけど
CSゲームのほうが奥が深くて面白いと思う
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/05(土) 18:21:40.43ID:vpyW4n730
游タイムなどで努力すれば誰でも勝てる
その努力を普通の仕事に生かしたほうがいいので誰もやらないだけではあるが
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/05(土) 18:39:10.64ID:eIPMiX++0
>>98
パチスロ(ジャグラーに関しては)その通りだと思う
いつも適度に回して止めてくれてるからハイエナしやすいわ
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