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決定ボタンが○か×かなんて大して重要なことじゃないだろ
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0001名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:17:47.39ID:7TJFPO5ld
大して重要なことじゃないし○が決定で統一すべきだったな
そうすれば大して重要じゃないことが原因で日本を捨てたなんて思われなかった
0003名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:19:58.00ID:cBpNzrL10
いやいや、ABXYにすれば解決さ
○×△□LRってのはおかしいだろ
0005名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:23:31.96ID:BK5I1O9X0
>>3
わかりやすいように記号にしましたーとか言っといてLRは草生えるわな
レフトとライトの頭文字って存外わかりにくい
0006名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:23:45.32ID:K7NMpmdU0
PSは洋ゲーは決定×とか混在してたのが混乱の元だから、もう今更何をやっても無駄
0008名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:26:22.46ID:osJiLqoZ0
UBIのゲームがPS5版なのに○決定でPS5のシステムは×決定だから誤爆多くなって嫌になってXbox版買ってる人居て笑った
0009名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:26:49.04ID:YXQBkgc6a
ファミ通記事を翻訳した転載の翻訳した転載だが


PSコントローラ◯×□△ボタン誕生にまつわる話
2010.08.28 21:00
https://www.gizmodo.jp/2010/08/post_7565.html

> あれを考案した元SONYプロダクト・デザイナー後藤禎祐氏のインタビューが週刊ファミ通最新号に掲載され、
(中略)

> （英訳からの重訳）当時ほかのゲーム会社はボタンにアルファベットの英文字か色を割り当てていました。
＞うちは簡単に覚えるものにしたかったので、
> アイコン・シンボルでいこうってことになり、
> すぐ私が思いついたのが三角・丸・バッテン・四角の組み合わせした。

> さっそく私は各シンボルに意味と色を与えました。

> △は視点。頭・方向を示すものです。緑。

> □は紙。メニュー・文書を示すもの。ピンク。

> ○と×はYESとNOで、赤と青に。

> みなさんには色がごっちゃになってると思われ、
> 自分の希望はこれなのだと、経営陣に強く説得しなくてはなりませんでした。
0010名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:27:53.38ID:K7NMpmdU0
箱はコンフィグで入れ替えたら全部○決定になるからな
この点は明らかにPSより優秀
0011名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:28:28.77ID:XyFmVIsb0
重要ではないが一つ


海外仕様だねw
0012名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:29:19.36ID:YXQBkgc6a
「アルファベットより覚えやすい記号にした
○×△□、LR、SELECT、START」

は？
0014名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:37:36.79ID:brz2e1LL0
安直にパクるからLRだけ文字とかいう事故が起きるんだよ
ややこしいからPCと同じく箱コン準拠にしろ
突然△ボタンを押せとか言われても探し始めるからさ
0017名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:48:33.69ID:+lMAsMKuH
決定ボタンが○か×かは重要じゃない
○ or ×
0018名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:49:25.84ID:2O4FIlyK0
□と×でいいじゃん
てかこれも任天堂がYXBAなんてアホな配置したのが始まりだろ
0019名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:49:40.48ID:yn6VIOn50
ゲームによっては逆だったりするから使いにくくてしょーがない
いずれアプデで対応するだろーけど
0020名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:51:15.04ID:5lCt8hE/0
デザイン性なんて捨てて〇と×を入れ替えるだけで良かったかと
〇×△□の位置は不変とか言ってるからややこしくなる
0022名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:54:21.45ID:K7NMpmdU0
>>20
決定ボタンの位置の方が大事
日本人的には任天堂配置で全ゲーム統一されてるのが理想
0023名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 14:59:13.60ID:0sd7NInq0
実際○でも×でもいい
設定変えたわけでもないのにコロコロ変わる事が問題なのだ
0024名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:06:53.11ID:Pp0WmFdq0
○×って元々決定とキャンセルを明確にする為にそうなってたのかと勝手に思ってたけど違うの？
0025名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:20:33.39ID:pB8gMJ0Da
ボタン替えますは不満はあるけどわからなくはない
ただなんでPS4との互換性を売りにしておきながらやったのかが理解不能
互換つけるならボタン配置変えんなや
0026名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:21:18.00ID:UOF/ac1YM
○か☓かが重要なんじゃなくて
統一する事が重要だったんじゃないの？
知らんけど
0028名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:24:15.91ID:K7NMpmdU0
PS4ゲーのボタンは互換してるらしいので、洋ゲーは×、和ゲーは○決定
システムが×決定ってのがどうにも変えられないだけ
0029名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:27:26.48ID:FjaDp9H30
左がyesで右がnoってのが重要なんだよ
「か　えいい　か　いは」
で選ばせてたのは任天堂、なんも考えないでパクったのがソニー
0030名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:28:56.86ID:QHO/EGLD0
人間の脳はその程度の違いすぐに吸収するから
ギャーとか言ってるのはよほどの年配さんか学習能力の低い人くらいだよ
ソニーにもの申すおれスゲーとか思ってるのかもしれないが
実際にはあああの人ちょっと能力が低いのねとかわいそうな人だと思われるのが関の山
0031名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:32:07.33ID:FjaDp9H30
□決定で問題ないんだよな
これだけの議論が進んでこんなことも提言できないなんて
日本の業界はもうまともなクリエイトなんて出来ないんじゃないのか？
0032名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:32:48.03ID:8Wne/jIo0
今の騒ぎ見てると、PS4の互換含めて×決定に統一できていればなんも問題ないように見えるけど
0033名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:34:11.55ID:0sd7NInq0
まあ不可能だけどな
○×を画像で表示してるのだって大量にあるんだし
0034名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:34:53.14ID:6O2BrZs30
>>32
丸が決定じゃないとアレルギー起こす人がいるから仕方ない
0036名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:36:22.18ID:xA1XmV9ba
洋ゲーの方が×決定○キャンセルとかいう狂った仕様だったんだから日本に合わせろや
0038名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:45:37.22ID:QHO/EGLD0
右が「yes」で左が「no」が一般的
例外的にWindowsのダイアログが逆なだけ
スマホだろうが公共端末だろうが右が「yes」だよ
なぜなら画面遷移の右が次画面、左が前画面だから
その文脈に則って設計された場合、右が「yes」になる
0039名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:46:05.10ID:xA1XmV9ba
>>37
メガドライブかサターンみたいに6ボタンでACが決定、Bがキャンセルにすれば良いじゃん
0040名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:48:58.97ID:8lvY2LpL0
ps5が重要じゃないのでセーフ
0042名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:53:20.93ID:FjaDp9H30
no yes
になってるのは規約の決定とかで後戻りできる場合
どちらかを取捨選択する〇か×かみたいな場合は適当ではない
0043名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:53:37.43ID:8F+hW/nPM
>>1
同意ですね　ファーストソフトだけでも普通にキーコンフィグ対応してくれればいいのにね　露骨に日本狙い撃ちでハブるもんな
0044名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:57:37.64ID:Y9dohuEB0
統一してくれりゃあ文句言わねえわ
もう慣れたしな
問題はゲームによっては以前の○のままなのがあるんだわ
Plusコレクションのゲームですら決定が○だ
そら不満も出るわ
0045名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 15:58:09.18ID:XZhxe6bj0
ほんと、ABXYボタンにすれば良いだけなのに
先見性ないプラットホームだな
0046名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 16:00:19.76ID:RHy7FXZp0
>>34
丸を決定にしたPS1から間違っていたって事ですか？馬鹿じゃないの？
0047名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 16:00:38.13ID:CGbhO3eHa
>>9
あの記号でグッズ作るあたりやべえなと思ってたけど
DSなんて滑り止めかなんか刻印されてるんだもんなぁ
0048名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 16:00:44.02ID:O8Yl3uVsa
>>12
クッソわろ
さすがゴキブリハードなにもかも半端やな
0050名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 16:02:29.47ID:vWaFBwTB0
>>38
それ、流れで決定を押してしまわないようにわざわざ逆にしたって当初から言われてたんですよ
0051名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 16:03:09.51ID:Y9dohuEB0
>>47
あの記号のトレーナー着てる奴に昨日遭遇して笑たわ
あんなん買うの居るんだな
0052名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 16:03:42.90ID:QHO/EGLD0
>>9
つまりこの後藤某とそれに説得されちゃった連中が元凶であり、負の遺産をつくった大本
0053名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 16:35:25.75ID:6O2BrZs30
>>46
今こんな問題が起こってるのに
なんで間違ってないって思えるのか不思議で仕方ないんだが
0054名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 16:38:58.26ID:8UV8ne/nM
>>45
そういう問題じゃねぇよ
指が覚えてしまっているから

PS5とPS4行き来すると間違えてうっとうしい
0055名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 16:58:49.32ID:RJK/NTxM0
>>53
そりゃ箱に配置を合わせようとしたから問題になってるだけで
任天堂に合わせてたら何の問題にもなってないよ
ちなみに箱が㊦で任天堂は㊨が決定なのは
単にそこがAボタンだからという多分その程度の理由
0056名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 18:40:45.88ID:n+VMpM5j0
はい
いいえ

　○は上にあるからはい
×は下にあるからいいえ
これでよくね？
0058名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 19:19:10.30ID:o4kMU1YBF
ゲームによって◯が決定だったりキャンセルだったりするのが問題なんや
頭おかしくなるわ
0061名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 21:31:46.59ID:G3HuQIQ10
>>55
箱に合わせたんじゃなくて海外ＰＳに合わせたんだけど
0063名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 22:01:27.61ID:G3HuQIQ10
>>62
互換あるから変えられない
0064名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 22:41:32.29ID:LnspPlAF0
>>50
ゲームも2Dゲーとか右へ進んでいくものが多いし
https://i.imgur.com/98QstM1.jpg
こういうチュートリアル画面見ても左側のボタンがキャンセルで右側のボタンが決定になってる方が直感的
0065名無しさん必死だな
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2020/12/05(土) 22:47:35.53ID:7cowmslj0
>>64
これで実際の配置は左から×○って順に並んでるんだから頭おかしいよな
0067名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 00:08:09.31ID:qfdo0qV10
×決定wwww
0068名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 00:49:48.29ID:OiHgJ2mD0
単に売れてないんだよなゴキ捨てが
0070名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 07:17:32.47ID:M07Kc6gp0
>>32
×決定になったせいでデモンズソウルも決定キャンセル以外の操作までPS3版と逆になって叩かれてるわボケ
0071名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 08:52:02.40ID:6jXnvGs8a
UBI「決定は○ボタンだ！」
0072名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 09:04:15.74ID:3IQmWh9s0
　　○
○　　　○
　　●

●の位置が基準になるなら
その名称がAだろうが、×だろうが何でもいいよ
指が覚えてリャいい
0073名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 09:05:38.50ID:6jXnvGs8a
Switchはお裾分け時にボタン配置が変わるから位置で指示するゲームも多いね
0074名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 09:13:57.63ID:zN0v3+o00
>>72
しかしPS4和ゲーやPS5のUBIの洋ゲーは右決定なんだよな
統一されてないから混乱し続けるだろう
0075名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 09:27:43.88ID:3IQmWh9s0
>>74
右側が基準のゲームがあってもいいし
下が基準でも何でもいいよ

一々これは×ボタン（Bボタン）
とか手元見ないでしょ
0076名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 12:34:35.87ID:IQ69ozt30
見なくても下決定で慣らすんだから右決定混ぜられりゃ混乱の原因にはなるやろ
手元見ねえからこそ慣れが重要なんだが
持ってねえとわからんだろうが下で慣らされたとこで右決定させられるときついぞ
0077名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 13:14:52.27ID:fI1KFZKa0
>>72
記号的におかしいだろ×で決定って
0078名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 13:41:07.58ID:p9wRSZ9da
>>77
ウィンドウを閉じるときは×マークをクリックするし
絶対的におかしいとは言えない
0079名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 13:42:39.78ID:fI1KFZKa0
>>78
そら閉じるのは×でしょ
0080名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 13:43:53.50ID:gVN96tVY0
PS4のゲームをやってると本体操作はバツ決定でもゲーム内が丸決定だからいやーんってなる
0081名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 13:50:06.76ID:NzLGC3Cm0
PS5持ってないから分からんのだけど
PS4のゲームで「攻撃/決定は○ボタン、ジャンプ/キャンセルは✕ボタン」だったら

✕で攻撃/決定　○でジャンプ/キャンセルになるの？
✕でジャンプ/決定　○で攻撃/キャンセルになるの？
0082名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 13:51:51.88ID:gVN96tVY0
>>81
そのままならならない
PS4のゲームはPS4での操作のまま
本体側の機能は今の方法になってるからソフトの途中で設定変えたりするときにややこしい
0083名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 13:53:01.45ID:cBwxYItH0
ゲームするのにボタンのアイコンの模様なんて普通気にしないだろ
だったら□と△はどういう意味だって話になるし
0084名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:01:20.04ID:gMWGm3cU0
スイッチですら洋インディーとかに✕位置決定あったりするし完全統一は無理では
UBIがPS5で◯位置決定なのはうぉいっ！！って感じだけどｗ
0085名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:06:06.92ID:3teliX770
UBIJも○決定を支持してるんだろ
システムが×だろうが俺達は○だ！
0086名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:08:16.14ID:gVN96tVY0
本体がああなった以上もう統一してほしいわ
そろそろ電源切って寝るか
でPSボタン押して電源切るで丸押すといつまでたっても寝られない
0087名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:11:01.84ID:fI1KFZKa0
>>84
スイッチの×決定はスチームの使い回しじゃね？
0088名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:14:37.50ID:8zzYcoUH0
>>1
大した事かどうかを決めんのはおめーじゃないんだよなあ、これが
ウチソニやってる間に消えてなくなるだけだ
ただでさえ問題はこれだけじゃないっつうのに
どの道、仕様変更なんてやってる余裕もなかろうしな
0089名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:21:27.80ID:ygVFUv+h0
正直、箱が日本でコケた主要原因の一つだと思うぞ
それくらい大きい、ＵＩが違うというのは

エンターキーが左についてるパソコンを買うかって話
0090名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:27:58.65ID:Dt9ZRCVm0
SONYの4つのボタンにして
NがNO、YがYESでいいだろって意見好き
0091名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:30:53.42ID:5/0vpOas0
画面に表示されるのが当たり前の時代に変えちゃうんだもんなー
キャンセル○ボタンはあかんて…本能が拒絶するわ。
PS5では画面に一切表示しません！ってなるならギリギリ慣れそう。
0092名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:34:21.34ID:fI1KFZKa0
>>89
しかし欧州とかのPS1はスーファミと逆だったにも関わらず売れたぞ
0093名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:36:13.23ID:si5DqGEp0
体が箱コンなら下のボタンpsコンなら右のボタンって覚えてたのに余計な事すんなって感じ
0094名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:36:38.70ID:ygVFUv+h0
>>92
そもそもスーファミは欧州でヒットしてないからな
アメリカはメガドライブが覇権だし
0095名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:37:20.73ID:fI1KFZKa0
>>94
何で嘘つくの？
0096名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:41:13.86ID:ygVFUv+h0
>>95
欧州の家庭用ゲーム原体験はＰＳだぞ
だからＰＳが強いんや

そしてメガドライブの影響で×決定のゲームがアメリカから大量にやって来た結果×決定が欧州で定着した
0097名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 14:43:25.14ID:fI1KFZKa0
>>96
スーファミ出てたよ
0098名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 15:00:48.05ID:gMWGm3cU0
>>87
結局そういうのあるから統一は無理じゃない？
全てのゲームがPS4後期みたいに本体設定参照して切り替えるように徹底できるなら可能かもしらんけど
0099名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 15:25:27.74ID:cBwxYItH0
簡単な話○×が描いてない新しいコントローラーを売ればいいんだよな
新しいコントローラーを繋いだらアイコン表示も青●とか赤●に変える
steamのゲームだってデュアルショック4を繋いだら×○表示に変わるんだから実装するのはそんなに難しくないだろ
箱コン配置とか任コン配置みたいなラインナップを増やせば商売にもなる
0100名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 16:38:52.27ID:zN0v3+o00
>>84
スイッチにも×決定あるのか
任天堂ちゃんとチェックして全部統一させないとPSみたいになってしまう
0103名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 20:39:21.04ID:hyizCz1g0
>>99
変わらねーよゲーム内は箱コンボタン表示のまま。DS4はスチームクライアントに設定があるってだけだ
0104名無しさん必死だな
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2020/12/06(日) 22:58:36.46ID:4ZnzGIHK0
>>92
欧州ではマスターシステム⇒ジェネシスが勝ちハードだからセガ配列が正解
というか任天堂は欧州単体で首位になったことがない
MTS⇒MD⇒PS1・2・3・4が歴代首位
Switchが初めてになるかもしれないが
0105名無しさん必死だな
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2020/12/07(月) 02:29:49.44ID:BDI0xwVQr
ディビジョン2でxbox→PC→PS4版の順でパッド専門プレイしたら慣れるまで飛び越えとしゃがみが暫く混乱したぞ、総プレイ時間2,000時間位有るのにも関わらずだ
ワールドクラス5に到達した頃にようやく慣れたがボタン配置変えられないのはマジで不便だわ
0106名無しさん必死だな
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2020/12/07(月) 12:27:49.98ID:tUyzfn7Qd
肝心なとこで間違えたら大変だろ
0107名無しさん必死だな
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2020/12/07(月) 12:35:30.66ID:i8kAFWBLa
海外のコントローラだけ○と×逆に書いとけば解決したんじゃねと思う
日本人も外人も押す所自体は変わらなくなる
0108名無しさん必死だな
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2020/12/07(月) 12:57:15.27ID:zacw0ulW0
>>107
その場合日本だけ変えておくの方が最適
いまさらいってもしょうがないが
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/07(月) 20:07:04.90ID:mf8KV5jb0
>>108
何でだよ
スーファミと逆になるだろーが
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/07(月) 20:10:38.05ID:7tyyeYOg0
PSは海外の物になったんだよ
0113名無しさん必死だな
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2020/12/08(火) 07:32:42.57ID:3doO8Gyf0
×ボタン決定強制、PSストアの月/日/年の表記、少ない出荷台数等の露骨な日本軽視
日本人も段々PSから離れていって
Xboxみたいに段々和ゲーも少なくなって、洋ゲーもまともにローカライズされたものが少なくなっていく
そんな嫌な予感がする
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/08(火) 12:40:49.47ID:wC7Ot2vQd
バツで決定？
わからん
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/08(火) 23:40:57.11ID:YVHPu4bP0
海外にこびる姿勢
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/08(火) 23:42:34.36ID:oZLxsdW90
×決定自体は洋ゲーや箱で前からあったからな
システムが×でゲームが○はなかったから混乱するだろうが
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/08(火) 23:43:46.66ID:pHBVv5Vt0
スイッチが主流の日本でスイッチと正反対のボタン配置にしちゃだめでしょ
極端言えばPSが主流だったらいづれ慣れるで済んでた
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/09(水) 07:54:08.10ID:ZtSoz0+r0
合わせる努力
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/12/09(水) 10:52:08.33ID:oIDC6cmoM
元は任天堂とセガがボタン逆で、任天堂とPSが同配列。
PSの記号にアレを割り振ったバカに文句言うしかあるまい。
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