60fps固定より30fps固定の方が好きなんだけど異端か？
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0001名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:25:42.07ID:VoqeVQQA0
60fpsだとあーCGだって感じて違和感がある
120fps〜なら馴染むけど重くなるし

だったら30fps固定の方が映画と同じだから逆に違和感なく楽しめんだけど同じヤツおらんの？
0003名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:27:42.24ID:VoqeVQQA0
もちろん基本的な3Dのゲームの話な
2D系とか激しいアクション系はfps出れば出るほどいいけど
0004名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:28:34.11ID:mYm3YcEb0
ARKやってるととりあえず安定してくれたら良いやと思うようになった
コマ送りはいやなんじゃ……
0005名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:29:04.85ID:VoqeVQQA0
>>2
そうだと思う
例えば龍が如くとか0は話はすげえ好きだけどムービーで30fpsで動かすときは60fpsになるんだが
モーションとか表情の動きにすげえ違和感あるし気持ち悪かったんだよね
0006名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:29:42.42ID:VoqeVQQA0
>>4
ARKくそ重いもんな…最適化という言葉を知らないパワー系そのものだわアレは
0007名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:30:00.83ID:AOeozZ090
30とかカクカクすぎて無理っすね
0010名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:31:34.33ID:dNFrzQIsM
30fpsの世界で長く生きすぎたから60fpsのヌルヌル感に慣れないだけじゃね
0013名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:32:26.11ID:VoqeVQQA0
もう一度書くけど2D系とか3Dでも激しくてかつ繊細な操作を求められるアクションゲームはfpsあるほうがいいぞ
fpsの大小より安定してる方が優先ではあるけど
0015名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:33:16.68ID:fUjOwKPka
映画っぽく見えるよね
分からんでもないけど
操作は60の方がしやすい
0017名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:33:47.04ID:mYm3YcEb0
>>6
巨大クソ石建築にペット大量に出してる拠点とかあると殺意湧く
5秒でたどり着くところに1〜2分かかったりするし
0018名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:34:26.16ID:VoqeVQQA0
今ならサイバーパンクとか元が重いのもあるけど30fps固定にしてるわ
表情が自然に見えるんだよな
別にそんな激しいアクション操作いらないしな
0020名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:36:01.50ID:7cZIRN6E0
モーションブラーが過小評価されてんだよな
モーションブラーないと、ディスプレイ側のアーティファクトが目立つから60fpsは画質という面ではきつくなる
人間の目は多分60fpsで1/60秒のシャッタースピード（実際は残像もあるし多分違う）近辺
でもゲームの世界の60fpsはシャッタースピードが1/∞秒でモーションブラーが省かれがちだからブレが見えなくておかしなことになってることが多い
0021名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:36:07.41ID:VoqeVQQA0
>>14
どちらかというとソニーファーストゲームの方が30fpsは多いと思うけど…
任天堂はゼルダとかRPG系以外は基本フレームレート重視してるぞ
0022名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:36:47.75ID:Nh8pcLef0
洋画が高解像度、60FPSになりはじめてショボくなったって言われてる感覚に近そう
0023名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:37:01.95ID:VoqeVQQA0
CEMUで60fpsにしたブレワイみたけどクッソ気持ち悪くね？
トゥーン系とかデトロイトみたいな映画系のゲームは30fpsのが没入できるわ
0024名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:38:17.00ID:VoqeVQQA0
元々が今じゃしょぼいのもあるがオブリビオンとか120fps以上でやってみろよ
顔の動きがきもすぎて笑えるぞアレ
0025名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:39:37.30ID:5aoQ14jBa
煙のエフェクトとかは60fpsだと特に作り物にしか見えなかったりするな
0026名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:43:12.90ID:kbTIbVSXx
30fpsでもブラーが強めにかかってればいいかな
60の方が好きだけどね
0027名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:43:24.69ID:VoqeVQQA0
>>25
そういうなんか細かい動きが気になるんだよな
所詮作り物って思えちゃう
>>19
結局はコレなんだけどさ
別に安定してればなんでもいんだ
0028名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:44:04.31ID:cnO/ZH4D0
個人的とはいえ割とまっとうな主張だったけど、ゴキちゃんがとりあえずレッテル付けて煽ってこようとしてて笑う
0029名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:44:39.71ID:+ySHjLy5M
それは単純に作ってる方が30でモーションとかを調整しちゃってるせいじゃない？
作ってる時のターゲットフレームレートが見栄えは一番よくなりやすいと思う
0030名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:44:59.58ID:jUfySXHUd
ソニーユーザーって自分が遊んでるタイトルを60fpsと勘違いしちゃうよな


ブサイゾン 10~30fps
GOW 15~30fps
モンハンW 7~30fps
汚物島 18~30fps
ラスアス2 20~30fps
ウィッチャー3 9~30fps
ブラボ 5~30fps
0031名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:45:00.78ID:rtQdYghea
映画がそうだからって自分で操作するゲームとは違わないか？
可変60より30安定の方がいいってのは分かるけど
0032名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:45:47.08ID:VoqeVQQA0
>>20
高fpsの世界だと酔う原因になるし激しいアクションが求められるジャンルだと邪魔になるから使い方次第だけどね
0034名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:48:32.86ID:VoqeVQQA0
>>31
もちろん繊細な操作が求められるアクションならそうだけど
アホなCPU打つだけとか殴るだけみたいなゲームなら没入感の方が大事だな
0035名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:48:48.24ID:2aXm2epxa
>>1
個人的に、60fpsでヌルっと動かれると酔いって程じゃ無いけど、違和感出るから、
フレームレート替えられる場合は、30fpsにしとるわ
0036名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:49:59.10ID:AOeozZ090
元が60ベースで作られてるゲームを30にするとゴミだけどな
0038名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:51:36.75ID:kcMlcm//0
低スペ可変60or安定30じゃなく安定60or安定30で後者を選ぶのは異端だね
0039名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:52:25.26ID:PqOyFx5i0
ヌルヌルし過ぎると気色悪さを感じるってのはあるかもね
俺は60のが好きだがジャンルによっては30固定も悪くは無いんじゃないか
0040名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:53:55.02ID:wPiXoUqR0
30fpsロックかかった和ゲーを60fpsにしたいsteamスレは腐る程見てきたが逆は見た事無い
0041名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 16:56:47.92ID:kxjMgQV20
アニメ原作のゲームの場合はあまりヌルヌル動くとたしかに違和感があるな
0043名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 17:27:33.79ID:7cZIRN6E0
酔うときって自分が、視覚はこう動くべきだと思ってるのに
画面が違う動きするときでしょ
カメラの上下の回転軸方向の動きでなりやすい気がする
0044名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 17:42:07.55ID:2nZzSTPu0
遊ばず配信見てるだけって自分からバラしちゃうのか
0045名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 17:46:48.41ID:0hdodVZj0
これとか見るとわかるけど確かにすごいCGは浮くね
https://youtu.be/i1Ic3Ntr_-k

でも映画はもともと24fps想定で作られてるから60fps想定でなおかつほぼCGで作られてるゲームならそんなに違和感ないと思うけど
0048名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 17:52:45.65ID:0eDUS5J7M
>>21
それは印象操作というか、SIE/SCEも基本は60でやってるよ
あとゼルダだって必要に応じて60fpsに調整した神トラ2のような例もあるし、一口に会社単位で言っていいものじゃないよ
0051名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 17:56:20.27ID:ckLXybGQ0
30でも60でもいいから安定していることが大事
60貼り付けないなら30固定でやれ
0052名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:20:38.89ID:Y7i4IDkxM
自分も前は60fps信者だったけどジャンルによっては30fpsの方がいい気もしてきたな
特に現代劇のアドベンチャーは60fpsだと日常感が出ちゃって重みがあんまり感じられない
0053名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:30:17.86ID:qJO3IWsTa
>>48
2Dゼルダはむしろ基本が60fps
ファミコン〜スーファミ期は60、ゲームボーイ〜アドバンス期はよく知らんのだけどどのゲームボーイも60出るからゼルダもそうだと思われる、カクカクだけど。
DS〜3DS期に関しては夢幻の砂時計と大地の汽笛は60fpsで作られてるにも関わらず実機で計測すると30らしい(RTAinJAPANに出演したゼルダ走者が言ってた)
そして神トラ2は30で作る予定だったが60の方がいいとの事でそうなったと
0054名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:32:19.95ID:qJO3IWsTa
昔からどのメーカーも60が基本だったんだよね
0055名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:33:33.68ID:qJO3IWsTa
>>50
その前に画質落とすから変わらないよ
0056名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:34:39.14ID:Xjjdqzuq0
30fpsのブレる感じは60fps体験してしまうともう無理
画面も60fpsの方が明るくくっきり鮮明になるしね
0057名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:38:39.24ID:rdGHpsw6d
RTX3080持ちの俺からしたらおまいら30フレームいいとかいって自分に言い聞かせてる奴いて草
さて今からサイバーパンク2077を4kネイティブグラフィック最高設定レイトレーシングで遊ぼうかな　
0058名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:43:25.78ID:ZadkIm7uM
絵作りのバランスだと思うかなあ
アニメ調で良く言われる“ヌルヌル動き過ぎて変”と言うのはフレームレートに関係なく、アニメ調の動きを再現出来てない事に原因があるかと

動作前に意図的に絵を崩す再現、勢いを強調する為動画の中割りを減らす再現、動きを出すため正しく無いパースを使う再現とかね
現実にはシェーダーで輪郭線を整えるのが精一杯で、そこまでやってるのはギルティギアとか一部のゲームだけかな
0060名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:46:25.72ID:Ul+J+DN60
別に個人の好みだから30でも何でやってもいいと思うけどな
それにしたってCSは自分で設定できなくて嫌だよな
PCなら低くも高くも自分好みにできるもん
0061名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 18:54:19.48ID:Kea9vNNja
60でも液晶の残像気になる時結構あるからな
0063名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 19:05:13.16ID:do3p9/S10
>>1
わかる
映画でもフレームレート補完機能使うとCGが浮いて見えて雰囲気台無しになるんだよな
映画的なゲーム目指すなら30の方が絶対いい
0064名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 19:08:23.32ID:j+hBnnk8a
>>1
映画が24fps固定でいいのは観客が任意でカメラぶんまわさないからだぞ
0065名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 19:58:34.67ID:+FBJrv8D0
個人的にはFPSは低ければ低いほど酔わない
1FPSなら絶対に酔わない
0066名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 20:04:57.83ID:VoqeVQQA0
何がなんでも60fps以下はむり！って人は
そのカメラの動き、カメラ移動時の視認性を重視するか

俺みたいに表情とかモーションとか物理演算とかの馴染んだ動きを重視するかの違いだろうな…
0067名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 20:05:51.77ID:VoqeVQQA0
割と俺みたいなマイノリティな奴らもいるみたいで少し安心できたよ
0069名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 20:15:46.90ID:6VpPssiUd
ヒットストップの感じ方が30と60じゃ違う気がする

PS5のスパイダーマンモラレスも
シリーズxのSWジェダイフォールンオーダーなんかも
高解像度モードで30fps上限で遊んでる
高フレームレートより他を優先させるなー俺も
0070名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 20:48:35.98ID:r8DhkM7ya
人間の視覚は６０ｆｐｓくらいの時間分解能ではあるんだけど、
これって実験とかで集中してるときに計測した概数でしかない

実際には、瞬きで時折シャッターが下りたり、
脳が視覚に常時集中はしてなくて断続的な処理になったり、
何やかんやでもっと低いレートで視覚処理してるんだよね

だからこそ、２４ｆｐｓの映画でも特に違和感を感じることは無い

ここら辺は個人差や体調や気分での映像への集中度のバラツキもあるから、
６０ｆｐｓが必ずしもベストではないと思うわ

静止画を見ていて違和感や気分を覚えることが無いことから分かるように、
低フレームレートの映像の方が脳には負荷が少ないということもある
0071名無しさん必死だな
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2020/12/14(月) 20:50:19.62ID:0mv1WXEV0
30のゲームやるとカックカクで気持ち悪くなる
ようは目の慣れ
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