外人「ターン制(コマンド)バトルなんてナンセンスだよ」

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:00:08.05

https://i.imgur.com/a5kYADe.jpg

外人:
なんでいまだにターン制(コマンド)バトルなんかが存在してるんだい?
ターン制(コマンド)バトルなんて当時の技術力の限界で仕方なく作られていたものじゃないか
ぶっちゃけこんなの誰も楽しめないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:00:55.14

低画質過ぎてなんのゲームかわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:01:52.47

いいじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:02:41.83

その言い分が正しいならポケモンは売れてないはずだが現実では全世界で大人気

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:03:04.62

将棋もチェスもターンバトル制だけど消滅していない
つまりはそういうこと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:03:31.27

またガイジが同じスレたててる…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:03:40.21

一部の声だし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:05:26.44

何でターン制廃止論者って意見を押し付けるの？
宗教と一緒だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:06:35.53

主語を大きくしたいスレか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:07:35.59

Civやハースストーン全否定やんけ
マジックとかも出来なくなるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:08:11.19

この人が馬鹿なだけなんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:08:57.42

ポケモンとか将棋は対人戦で駆け引きがあって面白いけど、ドラクエは何が面白いのかわからんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:09:16.00

洋ゲーの糞つまんねえバトルよりよっぽど面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:09:17.08

自分の意見が絶対的な正義だと勘違いするとこういう外人になっちゃいます

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:09:38.09

なんでいまだに格ゲーなんかが存在してて外人は鉄拳なんか買ってんの？
格ゲーなんて画面に二体のキャラしか表示できない当時の技術力の限界で仕方なく作られていたものじゃないか
ぶっちゃけこんなの誰も楽しめないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:10:27.52

ARPGなんてMSXの時代からあるだろ
チーム戦やるのに不向き
ソロならアクションのが上
はやらねーわけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:10:30.32

MTGAがそれなりに流行ってるのにターン制がナンセンスとかありえんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:10:42.85

NHKのFF大投票でターン制コマンドバトルの10が一番人気だったのを知らない外人さん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:11:32.86

>>12
ポケモンはオンライン対戦やってる人なんて少ないんですが…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:11:41.70

ぶっちゃけドラクエFFのコマンド選ぶのだるい
ポケモンの4つまでならいいけど
いちいち火の魔法、そらとぶ敵向けの特技コマンドで探すのメンドイ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:12:14.39

アメフトとかやきうとかターン制じゃん

**びー太** 【大吉】【6円】 ◆VITALev1GY · 2021/01/01(金) 16:13:20.83

多様性が大事って外人は知らないんだね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:14:02.57

野球もターン制

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:14:03.56

ポケモンを知らない子が何か言ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:14:06.77

FFがコマンドやめたしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:14:29.61

尚ポケモンはバカ売れしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:17:29.89

数値がちゃんと機能したのはダクソからだし
システムちゃんと理解してるのは格ゲー人口ぐらい少ない
んでこれをちゃんと模倣できた洋ゲはひとつもねーんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:17:34.33

つまりフォールアウトはゴミ　QED

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:19:20.67

ターン制コマンドバトルが生き残ってる理由についてこういう捉え方しかできない人こそナンセンスだなぁと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:19:38.65

空飛ぶ炎属性の氷属性耐性を持つ水生機械生物に対応した魔法を
10000種類のコマンドから探し出すゲーム出してみろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:20:28.43

いまATBだしな！

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:20:49.69

>>1
たしかにドラクエは時代遅れ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:21:25.23

>>1
海外で自分でスレ立ててゲハでそれソースにスレ立てるって恥ずかしくない？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:21:52.54

外人が作ってるパクポケもターン制じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:22:36.74

こんな偏屈そうな外人に生まれなくて良かった
ポケモンを普通に楽しめる側で良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:22:58.83

かしこさのステータスは無意味
防具の魔法防御はバグで無意味

こんな初歩的なミスやってるのが昔のドラクエFFだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:24:01.40

戦闘なんて新鮮味あるのは最初だけで
アクションだろうとなんだろうとワンパターンで飽きるだろ
FF15の評価見れば分かる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:24:07.84

まあスマホにアクションなんて向いてねえよ
時代に合ってない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:24:34.71

ドラクエ11はシンボルエンカウントが結構疲れる
フィールドにモンスターいない方がドラクエって感じするんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:25:13.01

外国人は殺人要素があれば喜ぶだろ
売れてるゲームはほとんど殺人ゲームだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:26:15.58

さすがガイジン

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:28:17.55

とくぎサマーソルト
飛行タイプのモンスターに特攻
なおグラフィック的に浮いてるだけのモンスターには効きません
堀井雄二さぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:28:54.54

たたかう連打すればええやん
馬鹿にするのも大概にしろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:29:06.73

ターン＝1単位時間における行動の総和
というルールは守って欲しいってのはある

1ターンに2回攻撃
とかこのルールから逸脱してるし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:29:57.19

洋ゲーの戦闘はダクソ風かCODかGTA風のどれかしかないな
サイバーパンクもウォッチドッグスのパクリかよってなったし
まぁ和ゲーもそうなってきてるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:30:13.84

カードゲームならいいんだろ
なんでだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:30:33.14

ドヤ顔でナンセンスとか言ってるけど
ターン制コマンドバトル、リアルタイム制アクションバトル両方楽しめる人の方がこの外人よりセンスあるだろと思った

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:31:01.09

かわしたりかわされたりするならともかくお互いにほぼ必中だからな
その状況を想像してみなよ　シュールだから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:31:09.97

二度とポケモン買うな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:32:31.57

確かにもうターン制は飽きたな
ドラゴンズドグマのアクションでロープレ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:32:34.69

ローグライクもターン性コマンドバトルだよね？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:34:06.26

ドラクエの戦闘はやることが大体決まってくるから面白くないんだよね
ローグライクみたいなランダム要素があると毎回新鮮で面白いんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:34:27.27

>>47
ほんとそれ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:37:36.36

アクションの方がキャラを直接動かせてる感じはあるな
コマンドは指令を出すというか間接的に動かしてる感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:37:50.97

キャラクターとバトルシステムが噛み合ってないんだ
立派な剣を背負ってるのにアクションじゃないってのがもどかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:38:33.84

アクション戦闘ならなんでもいいってんなら永遠に二ノ国2やってりゃいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:38:46.22

divinity original sinとかxcomみたいなターン制は面白いんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:39:05.00

>>52
やることがパターン化するのはドラクエに限らないと思うけど
それこそアクションだろうと作業化してくるし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:40:38.14

ただの一ジャンルなのに否定するのもな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:40:53.37

>>58
むしろアクションの方が作業化しやすいぞ
レベリングでボタンぽちぽち連打する事になるからな
このイマジナリー外国人スレ立てたのはアクション戦闘のRPGの経験なさそうだから知らないだろうが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:43:05.17

RPGおじの発狂スレ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:44:11.27

>>60
最近は頻繁にレベリングするようなRPG無いけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:44:25.40

面白く作れるところはアクションでもコマンドでも面白くなるし、ダメなところはアクションでもクソつまらなくなるだろ
アクションだからなんでも面白いわけない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:46:10.75

互いに1番つまらないものを想定して叩きあうクソスレ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:47:10.77

>>58
アクションはパターン化されてもいいと思うよ、アクションは手先の器用さを活かしてそのパターンを再現できた時の達成感とかが面白さに繋がるし
ターン制のゲームはパターン再現するのに技術とかいらなくてただの作業になるのがつまらんのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:47:20.52

アクションでレベル上げ強要されるゲームとかあんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:48:39.46

>>1
じゃあ戦争だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:48:49.92

ジャスガとかパリィとか敵との駆け引きが楽しいんだよな
確率で回避とか防御するとかだと作業になるよ
戦闘始まって終わるまで決定ボタン連打みたいなさ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:48:59.48

少なくともドラクエの戦闘は面白いと思ったことはない
ターン制そのものが駄目とは思わんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:49:02.93

ターン制なら戦略性が必要だ
決定ボタン連打ポチポチゲーならアクションにしておけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:49:28.51

こういう偏った人よりあらゆるゲームを面白がれる俺の方がセンスありそう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:50:23.48

>>4
あれは対戦カードゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:50:24.41

>>66
基本RPGなんてアクションだろうとなんだろうとレベル依存ゲーでしょ
レベル制じゃないゼルダだって地道に装備やステータス上げてクリアしてくゲームだし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:51:06.60

>>73
どの世界のゼルダ？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:52:04.67

んで、ターン制という部分に手を加えてるタイプ、アトラスゲーとかは普通に楽しまれてるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:52:24.16

あけましておめでとうございます

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:52:24.57

>>18
それは日本人の中だけの話だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:52:37.45

>>72
野球だろうが将棋だろうがカードゲームだろうがターン制だが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:53:31.74

ポケモンを知らない外人がいるんだなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:53:55.56

当時最先端だったグラディウスを使ったソーサリアンは全く流行らんかった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:55:13.84

ナンセンスで結構
他方を貶さないと気が済まないような宗教の信者みたいなセンスはタダでも欲しくない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:56:16.21

ん。ターン制カードゲームやで？
戦略性の乏しい対PCターン制バトルがナンセンスと言われてるんやろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:56:21.24

ゴキブリはクオリティクオリティゲーマーゲーマー連呼する割には棒立ちRPGやボタン連打アクションが大好きだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:57:11.74

代表格のドラクエがつまんないから誤解されるんだろうなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:59:06.37

アクションでも強化や成長要素がある奴なら
それ前提で調整されてると思う

攻撃アップやライフアップやダメージ低減などのパーツを取らないと
ボスがやたらと固いしボスの攻撃1発か2発で終了だから
それらのパーツを回収してから挑もうといった感じで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:59:36.00

>>65
それはパターン化どうこうじゃなく
単に好みの問題でターン制よりアクション戦闘のが好きってだけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 16:59:58.88

ポケモンは本当すごいと思うけど
ドラクエはちょっと酷すぎるなドラクエ11とかどんな進化するのかと思ったら戦闘中歩けますがみんな止まっていますとか本当これ作ったの馬鹿じゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:00:08.98

>>74
少なくても俺がやったほぼ全てのゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:01:01.14

divinityとかはｼﾞｮｶﾞｲなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:01:04.55

俺はターン制RPGだろうがFPSだろうがアクションだろうが大抵のジャンルはやるからターン制RPGなりの気軽さってのは感じるけど、そうじゃなく頑なにRPGしかやらないって奴は何かしらの障害がありそうだとは思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:01:05.05

ポケットモンスターすら知らない人にセンスがあるとはとても思えない…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:02:24.55

格ゲー世代なんだろな
いまは年食って勝てねーからRPGやってターン制にケチつけてると

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:03:09.08

まあDQ11みたいに動き回れる意味不明さはちょっと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:03:13.11

>>87
疑問だけどポケモンって「ゲーム」として評価されてんの？
お前のいうドラクエでさえ海外でGOTY候補になったりベストゲームにランクインしたりするけど
ポケモンってそういう対象にまったくならないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:03:16.58

FFはリアルタイム寄りの志向を
どうにか入れ込むためにATBていう発明をしたわけで
12？でMO的なとこに行って
あとはARPGっぽい感じになったんかな
最近リメイクされてたFFCCとか、今ではスマホゲーでもよくある感じになってるらしいけど当時はよくできたARPGだった思い出
アトラスのプレスターンはターン制を上手く逆手に取ったスタイル
で、失敗してるのがスクエニのブレイブリーデフォルトて感じかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:03:51.72

ATBの方が動いてる感あって楽しいよな
なんで敵が攻撃してくるのを避けもせずに眺めなきゃいけねぇんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:05:57.22

>>92
格ゲーとRPGの全盛期っておんなじ頃じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:07:00.46

DQ11なんか中途半端でしかなくなってしまったな
今の技術なら「一人だけ操作、仲間は完全AIのアクション」が究極だろう

その点４が一番良くできていたと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:07:39.83

そうは思わんね
進化させる新しい手法が見つかってないだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:07:55.68

Z注目てのは、たんに攻撃しやすいとかだけでなく
あれはターン制コマンドRPGでいうエンカウントみたいなもんなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:08:51.13

ubiのシューターでもやっとけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:11:38.47

アクションゲームでありながら
1対1、COM対プレイヤー1人なら
アクションもターン制的なものになるよね
ゼルダからはじまってモンハンもフロムゲーとかも
その系譜にある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:12:07.41

昔から天地創造だのイース6にしろだのうるせーくそ爺がいたが
やっぱ今も居るんだなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:12:49.95

>>92
格ゲーって目押し要素のあるターン制バトルだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:12:54.63

>>97
JRPG全盛期はソシャゲ一強の3DS/PS4時代頃の方じゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:12:56.20

似たようなスレでちょくちょく言ってんだけどさぁ
RPGって数字遊びと冒険ごっこのどっち打ってるのっつーね
後者ならバイオみたいにより良いシステム求めてコロコロ変えていいと思うんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:13:24.06

DQ11はテンポが良かったから戦闘つまらんとか全然思わなかったな
ダクソみたいな死にゲーで徐々に覚えてくアクションならともかく
アサクリとか銃撃ち繰り返すゲームよりかはDQ11の戦闘のがずっと好き
DQ11の場合成長システムで強くなってくのを実感してくのが楽しいってのもある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:13:25.41

適材適所

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:13:28.02

アクションゲーをRPG扱いしたりカードゲーム扱いしたり
ゴキブリは忙しいな
そんな事やってもPSに面白いRPGが無い事は変わらないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:13:50.40

>>104
ほぼ全攻撃に10割怯みの追加効果付きとかいうメガガルもキッスも青ざめるターン制

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:15:17.14

>>106
ジャンル名の意味的には冒険ごっこはアドベンチャーの方が抑えるべきだった筈なのにね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:15:31.90

イースてマス目で戦ってなかったっけ？上部に敵陣あってっていうSRPGっぽい感じだったとおもうんだけど
そっち側からのアプローチを進化させたのとコマンド系から進化させたのも
よく似た感じになってんのかな、いまは

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:16:00.43

海外でもFEとか割と売れてるけどね
合わなきゃ馬鹿みたいなfpsでもやってろよとしか思わんな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:16:09.51

まずはマウスポチポチからコンピュータ自体が数十年…進化してねぇからなぁ
視線とか脳による補助どころか…マウスに替わって自分の指でタッチ路線とか(暴論)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:16:20.43

>>96
CRPGのベースになったTRPGがターン制だからそれを踏襲
テーブルゲームとかボードゲームの雰囲気が残ってるんだろうね

そういうのが嫌いな人にとってはまだるっこしく感じるだろう
RPGの成長システムを使ったキャラの成長するアクションゲームにシナリオやイベント要素をつけたもの、というのとテーブルゲームやボードゲームの面倒な計算やGM役をコンピュータに任せたものでは好みも別れるでしょう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:16:48.03

海外のインディー漁ってると、ターン性ゲームって割とあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:17:15.65

>>114
音声認識があるけどね
プロの現場じゃ役に立たない喉が死ぬw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:17:50.22

ドラゴンボールのカードバトルは楽しかったよ
スゴロクカードバトル

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:18:09.50

麻雀しらねーんだろなあこの外人

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:18:22.59

xcom系もあるね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:19:04.43

>>111
アドベンチャーはアドベンチャーってタイトルのゲームの派生ジャンルであって中身は示してないから…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:19:40.34

リターンオブワードナとかターン制で良いだろうが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:20:00.79

多様性だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:20:43.13

1の外人が無知低能でfaだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:21:04.91

そもそも、コマンドバトルのゲーム性とアクションRPGのゲーム性は全く別物で
ターゲットとなる消費者が異なるって事が理解出来てないのが問題だと思うんだがな
違うターゲット向けに作られているゲームに対して僕ちん向けで無いなんて糞、なんて理屈で語れば
そりゃ馬鹿だと思われるだろうさ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:21:16.27

DQFFの戦闘は糞だろ
ポケモン(対戦)世界樹くらいシビアならいいけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:21:22.30

今時、ドラクエくらいガチガチにターン制なゲームてのは少ないわけだけど
いかんせん、日本ではドラクエはちゃんと需要があるからなあ
あれはあれで良いんだよ、ドラクエだからっていう感覚が海外プレイヤーには無いっていうだけかもねw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:22:24.67

ダクソ系信者の面倒くささ声のでかさは国を問わずか(偏見そして決めつけ)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:22:26.08

世界が滅びる瞬間までターン制コマンドバトルは悪！と言ってそうな勢い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:24:30.35

スマホだがメギド72の戦闘システムはかなり良く出来てる
敵と交互にランダムに出るコマンドを選択するから運と戦略性が出る
https://turezurenaru.com/wp-content/uploads/2019/02/2019_02_11_18_36_15_1139.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:25:39.81

ドラクエ234あたりなら今のゲーム入れても上位に来るだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:30:42.98

こいつは本当のゲーマーではないこじらせゲーマーやろ
UndertsleもP5もターン制だし要は作り方
ターン制でも良いゲームはいくらでもあるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:31:28.03

ハードの信者と一緒だな
自分の好きなもの以外は認めない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:32:43.36

あたり判定、やられ判定という要素が
あるかないかてのがジャンルの呼び名をわける大きな要素になってんだよね
んでも、それって実は今となっては
ジャンルをわけるほどの要素か？て感じにも思う
じゃあ、アクションゲームってあたり判定やられ判定あるだけじゃんって逆になっちゃうからね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:37:12.85

QTEていうコマンド入力要素とかは
アクションゲーム内に見せたいカットシーンを入れ込むための苦肉の策なわけだけど
ハードの高性能化とかもあってプリレンダリングムービーの減少等でそこまで違和感があるものは減ってきたかな
プラチナのゲームとかはそういう感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:37:35.87

ドラクエが海外で売れないのはターン制とは別の理由だし、
ドラクエが国内で（それなりに）売れるのはターン制を堅持してるからだ
国内でドラクエ嫌ってる人で「ターン制じゃなきゃやってもいい」とか言ってるようなヤツいるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:38:48.29

ポケモンを楽しめないセンスなんていらなすぎる、、、

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:38:51.56

ガンジー「うるせー！核兵器ぶつけんぞ」

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:40:51.83

FF１５、２週目よしかっこよく決めるぞけどぐちゃぐちゃなる
スピードランしてるのが荒みえなくていいだけだった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:40:57.21

アクションは寝ながら遊べないし疲れる
ソフト起動する前に気合が必要

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:42:17.27

コマンドRPGがギリギリ許されるのはPS2くらいまで？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:42:55.33

仲間をＡＩに任せるあくしょんＡＲＰＧって大概わけわかんねえ戦闘になるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:43:15.91

>>72
仮にカードゲームだとしてもターン制だろw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:43:15.93

ポケモン楽しめない自慢されても別に何も羨ましくないっていう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:47:20.30

>>141
確かにそれくらいの時期にそんな発想になった事あるわ
でもそうじゃないととっくに気付いたし
その発想自体はかなり古い価値観
ポリゴンすげーって言ってるのと同じように見える

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:50:02.51

SAOだの新サクラだの軒並みくそげーしか出してこなかったのも
アクションに信用ない原因

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:52:08.15

どんなにメンバーが多くても4人で敵と戦うぞ！
これも古臭いからいい加減やめてほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:53:42.03

最近は行動順の可視化とかもやってるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:54:36.42

あーチョンゲが一時期盛ってたからいまだにその夢みてるのか
PSO2の残りかすなんか誰も求めてねえわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:55:39.40

>>146
明らかな地雷踏み抜いてジャンルのせいにされても…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 17:57:55.29

ライブアライブ２６周年生放送でも海外ファンが「今はアクションRPGばっかで窮屈」みたいな投稿してたね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:04:11.88

>>80
この意味がマジでわからないんだが…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:06:54.88

Divinity「え！？」

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:07:00.60

ナンセンスではないだろ
多様化したジャンルのうちの“オールドスクール”な１ジャンルになったというだけで
まあそういうのは最早インディーの役割になった訳だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:08:21.84

リアルなグラフィックで順番に殴り合いっこしてるのは確かに滑稽だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:09:12.11

>>1
外人っていうか害人
意見を押しつけないでほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:10:07.69

>>89
ああいうのはバトルがターン制ストラテジーなRPGゲームであって、ドラクエのようなターン制コマンドバトルとは違う
そういう意味ではポケモンも戦略ゲーより
純コマンドバトル続けてるのは10のぞくドラクエシリーズ
11で痛感した、もうお腹いっぱい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:11:15.21

>>152
ノーイラテーム

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:12:11.99

時間という要素をどう組み込むかっていうのは
当初はハード性能の制約があったからだけど
現在においてはゲーム性の違いになっている気はするけどね
大作オープンワールド系のアクション戦闘が優れているかというとそうでもないわけだし
とはいえ、1の画像みたいな感想を外人が持つのは解らないわけでもない
よな
ドラクエを遊んでいる時のあの感じ
ゆるりとドラクエするってのが別に無いんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:12:58.46

シミュやテーブルゲーみたいな
パラメーターとにらめっこして先まで読むのが楽しいシステムなら
全然アリだと思うけど
脳筋ジャンル好きな人には向かんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:13:17.81

モンハンもターン制

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:13:27.03

ターン制がどうのこうのというよりも単純にスカイリムみたいなドラクエを遊びたいんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:14:01.25

コンピューターゲームの影響で将棋やチェスが消滅してから言ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:14:14.78

>>1の画像の英語翻訳してくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:14:32.22

洋ゲーで面白い戦闘ってどれだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:15:14.00

>>165
wiz()

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:15:25.79

しっかりグラフィックを作りこんでおきながらやることといったらターン制バトルだから勿体無いと思ってしまうのだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:16:12.31

>>1
こういう人ってチェス将棋囲碁とかも楽しめないんだろうなぁかわいそう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:16:24.16

草なぎ9は発売されなかったんだしね
8開発した日野さんとこは
いろいろ試してた感じはあるけど
最近セールで買ってみた二の国の戦闘とかは
こじらせてわかりにくいダメバトルになってた感じしましたね
今はどうなんだろなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:18:34.46

ターン制のゲームにターン制やめろって馬鹿なのかな？
わざわざ同じ会社からターン制じゃないRPG出してるんだからそっちやればいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:19:19.17

ポケモン嫌いな外人なんて外人たちの中でも浮いてるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:20:14.75

ポケモンはポケモンバトルという競技だからターン制で許される

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:20:30.78

>>162
今のグラでトゥーン調のオープンワールドを作るのは
資金とマンパワーが足りないらしいで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:20:36.28

チェスや将棋はターン制ストラテジーゲーム
1が言ってるのはターン制コマンドバトルで別物の話だよ
どれだけ読解力がないんだよおまえら

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:20:53.25

センスのなさそうな人に限ってナンセンスという単語を使いたがる法則
あると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:21:02.69

ポケモンやら将棋を持ち出してるけど外人が言ってるのドラクエとかペルソナの事だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:21:25.58

>>174
読解力なんてレスバに必要か？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:22:05.12

仲間がまともに動いてくれるARPGなんてねえし
まともに動いたら人間いらねえな
見てるだけでいい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:22:09.67

今じゃもうコマンドバトルのRPGの方が少ないんだから、わざわざ全RPGをアクションにする必要はないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:23:21.75

音ゲーが出た時に、これシューティングゲームと同じじゃないかと感じたりしたな
時間の取り扱いてのはあらゆるゲームにおいて重要な要素でゲーム性の根幹部分だかね
ラグいとかが問題になるゲームから
全く問題にならないゲームまである
んで、1の画像は別に日本語で言うところのナンセンスとまでは言ってないなって今

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:23:24.17

害人ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:23:42.71

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ドラクエ買うならポケモン買うやろ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:25:12.17

他人から嫌われるセンスしか感じない件

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:27:09.55

つうか誰やねん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:28:08.24

そりゃ、ドラゴミクスソトなんざ信者以外楽しめないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:31:20.37

ターン制コマンドバトルの　RPG　を否定しとるんだと外人は
要はドラクエみたいなもんを、だよ

ポケモンは対戦カードゲームだから範疇外

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:32:16.28

ターン制の桃鉄が日本でバカ売れしちゃってすまんな外人

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:32:40.97

別に外人がそういうのも自由なんだけど、それに合わせて海外向けだつって何でもかんでもアクションにしようとしたらそれは害悪
ターン制が嫌だつってる外人だってそこまで責任取る気はねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:32:58.30

海外のゲーム（ウィザードリィ、ウルティマ）をお手本にして作られたドラクエなんだからまた海外のゲーム（スカイリム）をお手本にして作ればいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:34:58.45

アクションRPGの聖剣伝説3リメイクは海外で大受けした印象

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:40:40.93

>>189
スカイリムの戦闘が面白いかと言われれば全く面白くないけどなぁ
ホライゾンは罠を仕掛けたりOWの割に戦闘が面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:41:12.80

ドラクエで弓矢の存在感が薄いのはターン制コマンドバトルだから
あと呪文も距離の概念が無い
メラはどこまで届くのかとか、メラゾーマだとどこまで飛ばせるのか
堀井が生きてる内に設定した方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:44:01.04

>>191
ほんそれ
スカイリムなんて戦闘全く面白くない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:47:06.83

没入感の問題だろ
スカイリムのクソ戦闘は許容できても花いちもんめは無理だったんだ…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:48:24.22

ライドウのリマスターはでないがマニアクスのはでる
つまりそういうこと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:49:13.67

ブレスオブファイア5のバトルシステムみたいにただのターン制ってより位置取り、アクションでポイント消費するシステムだと考えながら出来て楽しかったけどイマイチ売れなかったな
あのシステム改善してバランスも見直せばもっといいゲーム作れたと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:49:19.65

てか、ドラクエの戦闘は4までで
やれることを増やさないってしたんだし
そのスタイルを外人プレイヤーが古臭いて言うのはまあそらそうかなって感じはある
歩けるけど意味は無いとかジャンプできますけど意味は無い
てのはばかばかしいけど、ゲーム性の拡張を拒否した結果なんよなっていう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:49:37.13

ターン制のRPGの面白さはトレーディングカードゲーム的な感じになっていく。
けど普通のRPGは難易度が低すぎてそんな戦略性を求められるようなもんじゃないから
普通にプレイすると大抵は淡々と面白みなく消化していく形になってしまうね。
それを理解してる人間は自分自身にとって丁度いい形の縛りで戦略性を出して遊ぶのだけど。

高難易度気味、が丁度いいんだけれど、こういうものの面白さって。
レベル上げという救済措置があるからあんまり難しすぎてもそっちに走っちゃうのよね。
辛すぎず甘すぎずの調整をするようなルールを自分で作るのがなかなかおもしろい。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:54:16.13

コマンドのざくざくアクターズ面白いんだけど？
4+4の入れ替えで戦略性高いしキャラクターが40人近くいるのも良い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/01(金) 18:55:43.47

3Dにした時にダンジョンでミニマップつけちゃいましょうとかもね
手にした人への親切心なんよ
わかりにくいだろうからマップつけときますねっていう
誰でもクリア出来るクリアして欲しいのがドラクエであって
実際誰でもクリアできるようになってる
それが今でも安心して遊ばれてるブランド力の一端を担ってるんよ
ただし外人プレイヤーには通用しないし不可解、当たり前よ