【ゲームハード】次世代機テクノロジー65【スレ】
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!extend:default:vvvvv:1000:512 此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。 ※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー ※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。 前スレ 【ゲームハード】次世代機テクノロジー64【スレ】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1610066006/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>395 同じアーキでスペックが上だから ぶっちゃけこの先はPS5がマルチで勝つのは難しい DFとしても最近はタイトルに箱が勝利ってのを嬉しそうに書いてるからようやくってところだろう ダートの時とかアレックス君もテンション上がってたし >>397 ユロゲマの去年の3月の記事を見直してきなよ BF1942からBF2とかの頃ってもっとPC安かった記憶なんだけどな PCならではってタイトルも多かったし EPICが配布してるのをDLしてチョロッと起動して終了だわ >>398 もうテクノロジー関係ないね、一般人レベルじゃんそれ、 ジオメトリエンジン、SSDの速度、メモリの分割、プリミティブシェーダーかメッシュシェーダーかとか色々違いあるのにTflopsだけ見て優劣決めるとかバカにもほどがあるでしょ あとアレックスってMSファンを公言してたよね?そりゃ嬉しいと思うよ >>402 何を言おうがモータルコンバット、ヒットマンと続いてるからなあ もうPS5にはUE5しか残ってないね ハードウェアアクセラレーションでちょこっと一部追加してるだけで 今世代根本的なGPU技術って何一つ変わってないのに夢見すぎだな Proで30fpsを割るタイトルがPS5の互換機能では60fpsを維持するレベルになっていたりするので ヒットマン3のようにPS4ProでGPU負荷設計的には1440p45fps程度なら PS5は互換動作で1800p60fps程度のパフォーマンスは出せるということになる なお電力的に見ると高速動作の互換モードでもPS5専用ゲーム比6〜7割の消費電力なので 動作クロック的には若干低くなってるらしい >>404 GCNからRDNAになってFLOPSあたりの実効性能が大きく上がってる 演算器への命令充填サイクルが4倍に引き上げられた効果 ヒットマン3で言えば4KUltra設定で GCNのVega56が10.5TFLOPSで46FPS RDNAのRX5700が8TFLOPSで52FPS >>239 ヒットマンはスペック的に結果が???な感じはするんだよな これはPS5だけじゃなくて、結構フレーム落ちしてるXSXも 2070で4K60fps安定してんのに 単に proとか箱X版を 少し調整しただけなんだろ Hitman 3は縦マルチでPS4とアセットも変わらないのにPS5が1800Pなのがおかしい Proとグラフィック品質がレンダリング解像度以外まったく変わってない シャドウ品質まで同じ 奇しくもヒットマン2016が箱1のDX12対応で反撃ののろしを上げたタイトルだったんだよな 箱SXでも同じくヒットマンが状況を変えたタイトルになるとはな ところで番犬のDLSS2.1ってパフォーマンスだと普通に相当なレベルでぼやけてるのわかるよね 現代的なシーンを描画するタイトルだと機械学習のアプコンって動的解像度より結果悪い気がするわ もともと絵的に汚くジャギっぽいタイトルなら誤魔化せるって感じがする >>403 続いてたらなんなの?移植の勝ちなら今までもたくさんあったでしょ?ロケットリーグも勝ちだし、warzoneだって勝ちだったじゃん、それも含めていいんだよ? 今回も移植で勝てて良かったね >>411 日本の数あるUE4格ゲー見る限り UE4は格ゲーに向いてない ロードの仕様、ネットコードあたりが特に >>416 ユーロゲーマーというかDFの責任者の人はもともとそんな感じだよな >>417 そもそも解像度に限って言えばXSXのほうが勝るというのは発売前からも言われてた事だからなあ 結局UE5デモのような高ポリゴン指向のゲームが出ないと「次世代グラフィック」の比較にはならない気がする PS5の帯域で無理でXSXの帯域なら行ける差ではないからその指摘はおかしいだろ PS5:GDDR6 16GB 448GB/s XSX:GDDR6 10GB 560GB/s 分割メモリなんて関係なかったわけやな これでもxboxの方が上だと。100の違いはでかいと >>419 UE5対応のゲーム着手するのはMSファーストのほうが早いと思うぞ The CoalitionとNinja Theoryは対応させてくる 箱は影とかPS5より高品質なもの使ってさらに解像度も上だから別におかしくなくね 劣化してる部分見るとメモリやROPに負荷かける項目多い >>421 Hitman3はレイトレ未対応のうえジオメトリも少ないので、4Kですら僅か5GBしか使わないからな こういう前世代タイトルなら分割メモリのボトルネックが出にくいからXSXに向いてる RTX3070がPS5と同じ448GB/sながら4K ultraで85fps>>239 4K ultraで45fpsのRX5600XTは標準288GB/s、クロックアップ版336GB/s PS5はGPUの新機能としてメモリ帯域負荷を軽減するキャッシュスクラバーが追加 ultra以下の設定1800p60fpsだったらRX5600XTよりもさらに1割以上は遅い水準 PS5版のGPUが互換動作とすればPro比で設定水準は妥当 >>424 つまり、47がフサフサならば違ったということか! これから、無慈悲なXBOX行軍が始まるのか ただの偶然か、それにはもう少しソフトが出てこないとね >>412 DLSSにのめり込むと今度はCS機でバグゲーになる NVの機能なんて使うと危ない サイパンでみんな分かってきた >>425 9GB辺りが分岐点だな 一般的にメモリ使用率が9割越えると実効性能がガタ落ちするからね まあ6GBのアサクリで既にXSXが死んでるのを見ると、更に限界は低そうだが 今までPC換算でFLOPS以上の性能をパフォーマンスを出した状況と違って今回のPS5版HimanはFLOPS未満のパフォーマンスしか出してないと言うのがミソだな。 さすがにヒットマン3の場合はPS4Pro版とのパフォーマンス差が小さすぎるからな 完全に互換タイトルと同レベルな向上幅で見た目的な差もほぼ無い それが何故かPS5の上限のように語られるという意味不明さ 他タイトルだと単純に高fps化だけってなるのも普通なわけで 適当なプリセットを別に用意してくれただけでも本来なら有り難いことなのに つまり叩きたいだけなんだね 限定されたソフトのみでグラ勝てて良かったな は? 今までそれで来たのにやられる側になったら意味不明とか何言ってんの? やられるのは自分達がやった責任だろうに >>436 限定されたっちゅうけどこれからこういう結果ばかりが出始めると思うでしかし >>435 箱が負けてたタイトルって有名なPS贔屓のタイトルだったし サニーパリティーUBI、アクティステーションといわれてるように これからPS贔屓のサードが恥をかく番なのさ 完全なRDNA2のメッシュシェーダーで描かれるジオメトリ VRSで確たるVRビジュアルを実現 Directストレージでストレスのないロード ゲームパスによるゲームの洪水 すべてがつながってきた こういう完全PS4準拠のついで版みたいな品質でも売り物になるのは移行期の短い間だけよ >>441 お前みたいなのがハードル上げまくって箱が自爆したのにまだ言ってるよwいい加減学習しろ >>442 それはPS版だけ 箱SX版は高品質シャドウと最高のテクスチャフィルタリングと完全な4kで一つだけの次世代タイトルになっている ほかのバージョンは明らかな品質劣化による前世代型タイトルに落ちてしまった 2TFLOPSでこんなに差が出るとは思ってなかった まがりなりにも年末のマルチタイトルの多くには 機能レベルで前世代と切り離されて専用に作られてる部分があった だけどヒットマン3は単純にプリセット調整がされてるだけ これで良いのかってレベルで前世代ゲームに見えるんだけど 箱のヒットマンを見てたらスパイダーもデモンズも前世代のリマスターだなって感じ ようやく現行機基準のタイトルが出てきたって所かな 基本的に前世代基準のタイトルはPS贔屓の比較ばっかだったが次世代基準になると一気に差がついて箱が綺麗になった 開発環境も整ってメッシュシェーダーやVRS、ベロシティーアーキの性能通りになったかな >>438 Hitaman3ではPS5が性能を発揮できてないと言う主張に根拠は見えるが、これが常態化すると言う根拠はない。 XSXはいつも通りFLOPS通りの性能を出しているだけで、別にパフォーマンスが向上した訳じゃない(別に悪いことでは無いが)。 君は「ゴキちゃん」みたいなマウンティングありきでPS5比の相対評価しか見てないから的はずれなことしか書けてないんだよ。 >>448 常態化する根拠はないって言っても常態化と言って良いレベルでかなり続いてるからな ディスティニーから、モータルコンバット、ヒットマン 12TFLOPS前提になってきた ヒットマン見てこれが新世代基準のタイトルだ!と言う人には それは良かったですね、としか このスレ的にはPS5>箱のソフトは性能通りの結果でPS5<箱のソフトはPS5への最適化不足or箱への忖度って認識であってる? スペックで考えたら普通逆じゃない? 俺がおかしいのか? スペックは普通にPS5の方が上だからな 箱は世代が古い ただそれだけのこと PCのパフォ見てもPS版が変な感じなので何とも言いにくい DFは嬉しくて結論出してるけどもw >>451 実効性能 PS5 > 箱 FLOPSなどの数値上のスペック 箱 > PS5 今回のH3のDF動画はプロモ動画になってるから基本的にIOから完全に技術情報を受け取った上での検証なんだよな Eraの当該スレでのAlexのいくつかの発言も開発者から得た情報ベースになってる。 前々から用意されているので公開と同時に4K視聴可能になってる。 これが状態化するという根拠というが、 この重複レンダリングのフォワードレンダリングが既存の標準レンダリング手法なのだから これからもフォワードレンダリングが基本なのは変わらない。 FLOPS通りの理論パフォーマンスを常に出していれば10GB内でのメモリー帯域で勝るXsXはPS5に勝てる。 そのFLOPSを、如何に無駄に使わずに、効率良く稼働させられるかで優劣が決まる。 PS5はPrimitive Shader準拠のパイプラインを使うとカリングお化けで、無駄を削ぎ落とすのに特化したゲーム機とも言える。 先読みタグを使っての逐次読込みを行わない従来通りの一括読込みだと折角の高速I/Oも宝の持ち腐れ。 既存のレンダリング手法はこの様に無駄の多い手法な訳だからPS5の利点が活かせない。 逆に言えばこの状態こそが主流であり、PS5の先進的なレンダリングシステムは亜流。 データーロードとパイプラインが同条件ならSP数とメモリー帯域に勝るXsXが優位になるのは当然。 はよPS5が得意とするパイプラインでレンダリングする様にゲームメーカーに働きかけろって事だよ。 そうしないとXsXにマルチゲームで負けていくよって事さね。 技術力がなく単純にベタ移植しただけでPS5だけでなく実はXSX含めて各機種の特性を全く活かせてないんじゃ? そもそもalexって根っからのXBOX信者だろ... ヴァルハラで信仰心ボコボコにされたのによくまだキャッキャしてられるな 前世代でおかしなタイトルは今世代でもおかしい ラッパーか、開発者がそういう風に調整したか 前世代とのマルチでも普通にPS5のほうが上だったからな 今後も普通にPS5が良く動くんだろう >>458 活かせてないと思うよ。 けどこれがマルチタイトルにおいて各機種に合わせた最大公約数なレンダリング手法であり、 今回使われたレガシーなレンダリングパイプラインでの描画。 そうなると単純にSP数とメモリー帯域が物言うだけ。 >>451 多分君が正しい 負けたらPS4の互換だの流用とか頭悪すぎる言い訳はほっとけ アップデートとかで品質上がったとしても発売当初時点の性能で優劣比較するもんなの? 全員がそれぞれのアプデ把握してる上で語るって中々大変じゃない? >>439 アサクリなんて箱の優先プロモタイトルじゃねえか カメムシまでつけといて負けてんだろ 勝ち名乗りを上げるにしてもヒットマンだけってのがなあ しかもPS版の明らか妙な性能の出なさ これはどう考えても今後も箱厳しいと思うわ ダートは劣化させていく経過がわかりやすかったけど、これは経過がわかりにくいってだけの気がする >>449 まがりなりにも同レベルのアセットで動いてるディスティニーとモタコンのパフォーマンス差と同レベルで扱ってるレベルで「自分は馬鹿です」と言ってるようなものだ >>448 ここではテクノロジー語れる君みたい人にゴキちゃんとは言ってないよ テクノロジーとは関係ない煽りしか能がないここに巣を作ってしまったゴキちゃんを排除したいだけよ ここではほんとに詳しい人がテクノロジーを公平な目線で語れるスレになってほしいとおもてる >>465 ちょっと考えてることあって、劣化の時系列(日付とか)分かる情報もし持ってたら教えて欲しい >>458 最高設定5700XTのアベレージで56FPS出るのにな ダートといい箱が有利とか言うタイトルは奇妙なのが多い アベレージ56fpsは60fpsロックには程遠いぞ 60ロックは最低fpsが60ってことだからな >>451 このスレ的にはってなんだよ いろんな奴が書き込む総合スレで統一見解なんて出る訳ないだろ >>464 アサクリも劣化させるだけの1.4パッチとかあったしな >>470 それが箱なわけで MSの御用メディアDFがやってるんだからそういうことでしょ 箱のヒットマンのfpsって一瞬落ち込んでるだけと思ってるのがいくつかいるけども、 DFの動画の9分以降は40fps切っていたり、敵を排除したうえで常時55fps以下に落ちてるからな 敵が一匹でも出たら50fps以下に PS5は敵排除前でも60fps固定 Digital Foundry Lied about Hitman 3 https://youtu.be/pisLm1xpQTk?t=960 うわああぁぁぁ でもPS5だって余裕あるなら解像度や影の品質上げると思うよ。平均56出せるなら 解像度40%以上下げたらそりゃ軽くてfpsも出るだろう 単純にMSのパリティだろ とにかく数字を求めるのがMSのやり方だから >>475 見たけどDFの動画を引用してキレてる訳では無い? DFであげてるHitmanの動画2つ見返して同じシーン無かったんだけど、DFとは別の違う所から動画引っ張ってきてるのかな >>478 DFがこんなとこ見落としてるって感じかなと >>475 fpsは森以外は計測の間違いらしい 箱はHDRが疑似、テクスチャフィルタリングが弱くて、キューブマップ、パーティクル、ブラーが無いって事みたい そのあたりはNXがやるかな 箱はプリセット以上にめちゃくちゃ細かく調整されてるのかもね 60fps安定だとPS5と変わらんかそれ以下な気がする >>480 他の動画が一方に偏りすぎな内容のチャンネルだったから見るのやめてしまった 結局箱のヒットマンは解像度を優先して処理はしょられてるのか それぞれのハードの得意不得意が出た感じって結果なんかね >>474 とにかく解像度優先したのか割と派手にfps落ちてるよねXSX その辺含めてNXgamerが詳しい解説出すかな〜と勝手に期待してる >>490 チャンネルトップと動画一覧見れば一発で分かるだろ >>491 483にも書いたけどバイアス強そうだなとは思った 【撤退】SIE 副社長を更迭【秒読み】 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611291408/ 吉田社長の監査でステマ広告費もゲームから引き上げwwwwweewww 久々に来たけど結局ヒットマンもいつものオチだったか スペック通りの性能が出ないMSの調査は進んでるのかね It's great that the GPU in the PS5 has hardware support for Ray-Tracing. We have already started working on RT technology for the renderer in our Glacier engine, and once that's deemed ready for prime time, we will definitely bring it to the PS5 hardware. ヒットマン3にレイトレ対応アプデ来るみたいだな >>496 今確認されてるのもその文章も箱だけな リードが箱なのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる