【ゲームハード】次世代機テクノロジー65【スレ】
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!extend:default:vvvvv:1000:512 此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。 ※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー ※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。 前スレ 【ゲームハード】次世代機テクノロジー64【スレ】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1610066006/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured これからPS贔屓のサードが恥をかく番なのさ 完全なRDNA2のメッシュシェーダーで描かれるジオメトリ VRSで確たるVRビジュアルを実現 Directストレージでストレスのないロード ゲームパスによるゲームの洪水 すべてがつながってきた こういう完全PS4準拠のついで版みたいな品質でも売り物になるのは移行期の短い間だけよ >>441 お前みたいなのがハードル上げまくって箱が自爆したのにまだ言ってるよwいい加減学習しろ >>442 それはPS版だけ 箱SX版は高品質シャドウと最高のテクスチャフィルタリングと完全な4kで一つだけの次世代タイトルになっている ほかのバージョンは明らかな品質劣化による前世代型タイトルに落ちてしまった 2TFLOPSでこんなに差が出るとは思ってなかった まがりなりにも年末のマルチタイトルの多くには 機能レベルで前世代と切り離されて専用に作られてる部分があった だけどヒットマン3は単純にプリセット調整がされてるだけ これで良いのかってレベルで前世代ゲームに見えるんだけど 箱のヒットマンを見てたらスパイダーもデモンズも前世代のリマスターだなって感じ ようやく現行機基準のタイトルが出てきたって所かな 基本的に前世代基準のタイトルはPS贔屓の比較ばっかだったが次世代基準になると一気に差がついて箱が綺麗になった 開発環境も整ってメッシュシェーダーやVRS、ベロシティーアーキの性能通りになったかな >>438 Hitaman3ではPS5が性能を発揮できてないと言う主張に根拠は見えるが、これが常態化すると言う根拠はない。 XSXはいつも通りFLOPS通りの性能を出しているだけで、別にパフォーマンスが向上した訳じゃない(別に悪いことでは無いが)。 君は「ゴキちゃん」みたいなマウンティングありきでPS5比の相対評価しか見てないから的はずれなことしか書けてないんだよ。 >>448 常態化する根拠はないって言っても常態化と言って良いレベルでかなり続いてるからな ディスティニーから、モータルコンバット、ヒットマン 12TFLOPS前提になってきた ヒットマン見てこれが新世代基準のタイトルだ!と言う人には それは良かったですね、としか このスレ的にはPS5>箱のソフトは性能通りの結果でPS5<箱のソフトはPS5への最適化不足or箱への忖度って認識であってる? スペックで考えたら普通逆じゃない? 俺がおかしいのか? スペックは普通にPS5の方が上だからな 箱は世代が古い ただそれだけのこと PCのパフォ見てもPS版が変な感じなので何とも言いにくい DFは嬉しくて結論出してるけどもw >>451 実効性能 PS5 > 箱 FLOPSなどの数値上のスペック 箱 > PS5 今回のH3のDF動画はプロモ動画になってるから基本的にIOから完全に技術情報を受け取った上での検証なんだよな Eraの当該スレでのAlexのいくつかの発言も開発者から得た情報ベースになってる。 前々から用意されているので公開と同時に4K視聴可能になってる。 これが状態化するという根拠というが、 この重複レンダリングのフォワードレンダリングが既存の標準レンダリング手法なのだから これからもフォワードレンダリングが基本なのは変わらない。 FLOPS通りの理論パフォーマンスを常に出していれば10GB内でのメモリー帯域で勝るXsXはPS5に勝てる。 そのFLOPSを、如何に無駄に使わずに、効率良く稼働させられるかで優劣が決まる。 PS5はPrimitive Shader準拠のパイプラインを使うとカリングお化けで、無駄を削ぎ落とすのに特化したゲーム機とも言える。 先読みタグを使っての逐次読込みを行わない従来通りの一括読込みだと折角の高速I/Oも宝の持ち腐れ。 既存のレンダリング手法はこの様に無駄の多い手法な訳だからPS5の利点が活かせない。 逆に言えばこの状態こそが主流であり、PS5の先進的なレンダリングシステムは亜流。 データーロードとパイプラインが同条件ならSP数とメモリー帯域に勝るXsXが優位になるのは当然。 はよPS5が得意とするパイプラインでレンダリングする様にゲームメーカーに働きかけろって事だよ。 そうしないとXsXにマルチゲームで負けていくよって事さね。 技術力がなく単純にベタ移植しただけでPS5だけでなく実はXSX含めて各機種の特性を全く活かせてないんじゃ? そもそもalexって根っからのXBOX信者だろ... ヴァルハラで信仰心ボコボコにされたのによくまだキャッキャしてられるな 前世代でおかしなタイトルは今世代でもおかしい ラッパーか、開発者がそういう風に調整したか 前世代とのマルチでも普通にPS5のほうが上だったからな 今後も普通にPS5が良く動くんだろう >>458 活かせてないと思うよ。 けどこれがマルチタイトルにおいて各機種に合わせた最大公約数なレンダリング手法であり、 今回使われたレガシーなレンダリングパイプラインでの描画。 そうなると単純にSP数とメモリー帯域が物言うだけ。 >>451 多分君が正しい 負けたらPS4の互換だの流用とか頭悪すぎる言い訳はほっとけ アップデートとかで品質上がったとしても発売当初時点の性能で優劣比較するもんなの? 全員がそれぞれのアプデ把握してる上で語るって中々大変じゃない? >>439 アサクリなんて箱の優先プロモタイトルじゃねえか カメムシまでつけといて負けてんだろ 勝ち名乗りを上げるにしてもヒットマンだけってのがなあ しかもPS版の明らか妙な性能の出なさ これはどう考えても今後も箱厳しいと思うわ ダートは劣化させていく経過がわかりやすかったけど、これは経過がわかりにくいってだけの気がする >>449 まがりなりにも同レベルのアセットで動いてるディスティニーとモタコンのパフォーマンス差と同レベルで扱ってるレベルで「自分は馬鹿です」と言ってるようなものだ >>448 ここではテクノロジー語れる君みたい人にゴキちゃんとは言ってないよ テクノロジーとは関係ない煽りしか能がないここに巣を作ってしまったゴキちゃんを排除したいだけよ ここではほんとに詳しい人がテクノロジーを公平な目線で語れるスレになってほしいとおもてる >>465 ちょっと考えてることあって、劣化の時系列(日付とか)分かる情報もし持ってたら教えて欲しい >>458 最高設定5700XTのアベレージで56FPS出るのにな ダートといい箱が有利とか言うタイトルは奇妙なのが多い アベレージ56fpsは60fpsロックには程遠いぞ 60ロックは最低fpsが60ってことだからな >>451 このスレ的にはってなんだよ いろんな奴が書き込む総合スレで統一見解なんて出る訳ないだろ >>464 アサクリも劣化させるだけの1.4パッチとかあったしな >>470 それが箱なわけで MSの御用メディアDFがやってるんだからそういうことでしょ 箱のヒットマンのfpsって一瞬落ち込んでるだけと思ってるのがいくつかいるけども、 DFの動画の9分以降は40fps切っていたり、敵を排除したうえで常時55fps以下に落ちてるからな 敵が一匹でも出たら50fps以下に PS5は敵排除前でも60fps固定 Digital Foundry Lied about Hitman 3 https://youtu.be/pisLm1xpQTk?t=960 うわああぁぁぁ でもPS5だって余裕あるなら解像度や影の品質上げると思うよ。平均56出せるなら 解像度40%以上下げたらそりゃ軽くてfpsも出るだろう 単純にMSのパリティだろ とにかく数字を求めるのがMSのやり方だから >>475 見たけどDFの動画を引用してキレてる訳では無い? DFであげてるHitmanの動画2つ見返して同じシーン無かったんだけど、DFとは別の違う所から動画引っ張ってきてるのかな >>478 DFがこんなとこ見落としてるって感じかなと >>475 fpsは森以外は計測の間違いらしい 箱はHDRが疑似、テクスチャフィルタリングが弱くて、キューブマップ、パーティクル、ブラーが無いって事みたい そのあたりはNXがやるかな 箱はプリセット以上にめちゃくちゃ細かく調整されてるのかもね 60fps安定だとPS5と変わらんかそれ以下な気がする >>480 他の動画が一方に偏りすぎな内容のチャンネルだったから見るのやめてしまった 結局箱のヒットマンは解像度を優先して処理はしょられてるのか それぞれのハードの得意不得意が出た感じって結果なんかね >>474 とにかく解像度優先したのか割と派手にfps落ちてるよねXSX その辺含めてNXgamerが詳しい解説出すかな〜と勝手に期待してる >>490 チャンネルトップと動画一覧見れば一発で分かるだろ >>491 483にも書いたけどバイアス強そうだなとは思った 【撤退】SIE 副社長を更迭【秒読み】 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611291408/ 吉田社長の監査でステマ広告費もゲームから引き上げwwwwweewww 久々に来たけど結局ヒットマンもいつものオチだったか スペック通りの性能が出ないMSの調査は進んでるのかね It's great that the GPU in the PS5 has hardware support for Ray-Tracing. We have already started working on RT technology for the renderer in our Glacier engine, and once that's deemed ready for prime time, we will definitely bring it to the PS5 hardware. ヒットマン3にレイトレ対応アプデ来るみたいだな >>496 今確認されてるのもその文章も箱だけな リードが箱なのだろう 箱公式が初報って当たりそういうことなんだろうな っていうかLiveの価格倍になるのか? どういう判断だ >>498 Game Pass Ultimateへの誘導 箱のウルティって普通にPSのNOWとPLUSを合わせた価格より高いのか ベセスダの買収費用とかまでそこで回収とかやると買収したことよりもマイナス面のほうが大きい っていうか単純に箱の選択肢がなくなる人が多くなるだけでメリットない気がする >>500 Ultimateはゴールド込み >>502 ロンチ後すぐに追加されるタイトルが PSNowにはないからな サービス地域もまだ多くないし タイトル多いけどサブスクライバー数に如実に現れてる 一応北米PSNow、日本PSNowに1年以上課金してたけど あまり手をつけなかった Xbox Live Gold 1 month - $11 3 months -- $30 6 months -- $60 Game Pass Ultimate 1 month - $15 3 months - $45 PlayStation Plus 1 month - $10 3 months - $25 12 months - $60 高い 箱はF2PゲームもF2Pじゃないからな 『S.T.A.L.K.E.R. 2』は4K解像度とレイトレーシングに対応し、発売時からXbox Game Passで遊べる https://jp.ign.com/stalker2/49515/news/stalker-24kxbox-game-pass ファースト以外の大作ソフトも発売と同時に遊べるGame Passお得過ぎる >>505 今の価格設定なら普通に買うだろ 選択肢としてあったから許されたのに信者価格にしたら終わり フィルスぺって前から思ってたけど、ゲームやってるやつをジャンキーなイメージで見てるわ ゲームしか頭になく、家に帰れば常にゲームしてるみたいな 2時間で終わって多くリリースされる見るだけの映像作品なら良いけど、 安いわりに拘束時間が長く、数少ないリリースのゲームにサブスクは合わんな それなら完全クラウドでハードいらずぐらいじゃないとお試しにもならないし Stadiaはそれでもアウトだったが 箱もただ面倒くさい方向に行くのか PCも昨今値上げで高いしゲームはスマホか任天堂に頑張ってもらいたい >>474 なんだビジュアルモードが違うだけか 箱は30fps以上のシネマティックでPS5は60fps以上のパフォーマンス >>508 ブリザードに行ったマイク・イバラはまさにそんな感じ >>510 蜘蛛には30fpsTVモニタ向けのシネマティックと 60fpsゲームモニタ向けのパフォーマンスの ヴィジュアルモードがあるんだよ 禿もそういう設定で出してるだけだ >>496 箱でレイトレ対応の準備してるって話なのにPS5に書き変えてるw 12TFというスペック通りの差が出てるだけなのに フェイク動画やフェイクツイートに騙されて まだむなしい妄想続けてんの? >>514 箱はスパイダーマンレベルのゲーム早く出せよ >>515 スパイダーマンレベルというのを 比較するために詳細を書いてよ スパイダーマンて他と比べられないくらいマップ狭くない? ロードする情報量も少ないしその分処理も軽いってのがメリットだと思ってるんだけどそこら辺て関係ある? むしろ移動スピードが早いぶん一度に読み込んでる量多かったりしないの? >>519 それでも大したことないんじゃない? たしか長辺の端から端までで2.3分レベルでしょ メモリにMAP全域が収まるレベルの狭さなら関係ある 移動速度が遅いのなら関係ある 表示する距離が短いのなら関係ある つまりスパイダーマンには関係ない >>521 PS5版がPS4PROの2倍程度(GCN互換動作)のパフォーマンスしか出てないと言うテクスレの主張は概ね正しいけど 箱も12TFLOPSに届いてないな。どういうこっちゃ >>522 なるほどな、ありがとう MAP全域がメモリに入るかどうかってどうやって分かるの >>524 PS5版が特にそうだけど、どっちも手抜いてない?って印象だわ さらにダメ押し来て草 次世代向けのGlacier Engine進化によって達成だとよ テクミン涙目だな スレ立ては任せるわw Hitman 3 Tech Review: Next-Gen Enhancements + The Glacier Engine Evolved https://youtu.be/kSHzm8iXbd8 Xbox SeriesXとPlayStation5は、最新世代のどのシステムメモリよりも多くのシ ステムメモリにアクセスできるため、PCのウルトラレベルテクスチャと同等のも のが展開されます。これは、8x異方性フィルタリングへの移行によって補完され ます。これは、ゲームの最終世代バージョンで見られる4xからの素晴らしいステ ップです。シャドウの品質も改善されています。特にXboxシリーズXは、PCの高い プリセットに一致するすべてのコンソールバージョンから独立しています。 https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2021-hitman-3-tech-review >>528 いいね こういう最新ハードを活用する技術はドンドン採用されてほしいもんだ >>521 AMD系で見ると60fpsLOCKで9TFLOPS以上と38fpsで10TFLOPS以下って感じか 微妙なエンジンだな >>526 HITMAN12も作り直してる上に PSVR版まで作ってるし コロナなければ11月に旧世代機のみで 出すつもりだったんじゃない 箱のフレームドロップはイレギュラーって事みたいなので、比較には入れてないのか 高解像度によるαブレンドで常時落ちてたのでそれは除外したらダメだとは思うが 箱がPS5のセッティングで動いたときに60fps張り付きならわかるけど、実現できないからな ただこの計測の数字だけを信じると38fpsになったシーンでは恐らく60fps下回るな 1割の向上で計算だと44fpsで2割でも50fps PS5が60fps安定のシーンを箱が同じ設定で44〜50fps どうなんだろう >>528 思いっきり前世代も次世代も 性能使いきってないって 結論付けてるが 見苦しいヒットマン3は ハードウェアの物量差が出てるだけ PS5優位論出したいなら UE5の様なPS5アーキテクチャにマッチしたゲームエンジンでゲーム作らせればいいだけなのに、全てにおいてPS5が上なんて論調展開は無理がある わかりきった事だろうこんな事 恐らくCUはどちらも限界まで動いてないかもしれない 問題がDFが言うようにαブレンドと仮定した場合 箱がαブレンドでPS以下のパフォーマンスになっているのは、メモリ帯域はないだろうからROPか? 逆にPS5が4k避けてるのはメモリ帯域か? ってぐらいが一番矛盾がなさそう 表にはない箱に優遇しまくった3割プラスでも箱はPS5に届かないから実際同条件で見てみたい XSSにps5が劣るなんて去年の段階で分かり切ってる情報だろうに >>534 アーキテクチャはPCもCSもさほど変わらんのに、PS5にマッチしたゲームエンジンとかあったところで効果はあるのか疑問 Cellも有効的な使い方をすれば、しっかり効果は出てたけど箱より差をつけたと言われれば微妙、むしろほとんど変わらんぐらいだったしな 要するに箱がPS5と同じ設定だと箱は60fpsロックはできずに最低で44fpsまで落ち、最高でも50fpsまで落ちる 結果としては面白いというか今までとぶっちゃけ変わらない 箱が60fpsロックになるにはPS5よりさらに落とさないといけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる