【ゲームハード】次世代機テクノロジー65【スレ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:default:vvvvv:1000:512
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー64【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1610066006/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured IBMのとPS3のとじゃ全く別もんだよな
PS3のはクタのせいでウンコになってしまったってMSに愚痴漏らしてたような代物 >>849
紛らわしいけどその話ではない
PS3ユーザーが4万台グリッドで繋がった時に1PFLOPSに到達した話し
4万人の元気玉『Folding@home』PS3全体でもペタフロップスの大台を突破
https://s.gamespark.jp/article/2007/09/28/13766.amp.html
1台あたりの数字では最近のGPUを利用したバージョンに敵わないものの、同時に17万台以上いる普通のWindows PC達に比べ、数十倍の効率で全体を圧倒。4万台少々のPS3で、総演算量の実に8割を占めています。 CELLをソニーの全AV機器に載せる構想だったんだろｗ
誰も知らんとおもうがスパースエンジンとかいうののっけた東芝のPCもあったんだぜ >>752
>PSに最適化してやってるのに〜
PS4にじゃんw
しょーもない糞アンチw >>852
その後頓挫してPS4 PS5ではグリッドコンピューティング放棄www ここのゴキは本当に何も知らないんだな
映画用CG技術はフォトリアルを追求したもので、その下位互換のゲームCGはそのリソースを使える
ゲームのグラフィックにおけるフォトリアルは特別な技術要らないんだよ リアルタイム生成しないといけないゲームの方がずっと技術的には上だと思う 映画は24fpsだろ
家庭用ゲーム機の半分以下の処理速度やな >>858
プリレンダとリアルタイム比べるなよ恥ずかしい… >>860
その倍の48fpsあるホビットの映画見たけど、安っぽいホームビデオのような印象だったわ。滑らかになっても壮大感は無くなるね。 >>861
モーションコントロールカメラとスーパーリッチなリアルタイムCG を組み合わせて
高精細LEDウォールに表示、直接撮影するヴァーチャルスタジオはこの一年でかなり使われただろ
Real-Time In-Camera VFX for Next-Gen Filmmaking | Project Spotlight | Unreal Engine
https://youtube.com/watch?v=bErPsq5kPzE 映画のfps上げるとホームドラマに見えるって言うの俺はよく分からん
ゲームでfps上げると安っぽくなるとかも感じないし
アニメでコマ数増やすと内容と関係なく劇場版っぽい言われるのと一緒で一種の刷り込みだと思ってる 映像系は動きにキレ出すために24fpsブラー効果が狙った効果を出せるし
CGなんかもモーション中抜きしてリミテッドのキレを追加してるから意味もなくfps上げると作り手が調整したのとは全く別物になってしまう
トムクルーズもテレビの倍速補完では絶対見るなって言いまくってるように映像系はヌルヌルで動かすのは正義でもなんでもない
ゲームも操作の必要ないカットシーンだとわざとfps落としてる作品結構あるよ いやテレビの倍速補完で意図と違うのは分かるけど
最初からそう作ってホームドラマ云々は意図の問題じゃ無いやん 歴史上テレビ放送がさっさと60iまで上げたから
ぬるぬる動くのはテレビ番組みたいな感覚があるのはそうかも知れない
仮に全くテレビやつべ動画を見た事無い人間がホビット見たらどう思うのかは分からん >>866
テレビの規格と映画の規格は違うから前者は60fps対応して昔からそれで流してるってだけ ｆｐｓの生理的特性が注目されたのは2001年宇宙の旅製作中にVFXマンの
ダグラストランブルがフィルムの編集機を高速で回しすると映像がリアルに
見えるということに気づいたから
元々言われたのは安っぽくなるではないよ、トランブルはフィルムの時代に60fpの
映画をこころみたし、デジタルになって立体映画の次に高FPS映画は試みられたけど
結局立体映画と同じで手間のわりに面白みがないので廃れた
映画っぽさっていうのは結構なドグマで何よりデジタルカメラでフラットな色調が
出るようになったのに、いかにシネルックに色調を変えるかというのが今の映画の
画像つくりの評価対象になってる >>860
映画とかの場合は1フレーム作るのにどんだけ時間かけてるかって所だな 映画なんかではフレーム上げるとよく見えすぎて駄目
所詮は作り物の映画のセットなのでちゃんと見えないくらいがちょうどよい ホビットがハイフレームレートでの撮影で
48fpsで上映もしたんだよ
動きが生々しいんだけど
良くも悪くもゲームの画面みたいに見える
おれは良いとは思わなかったな
多分向き不向きがあって、ホラー映画なんかは向いてるんじゃないかと思う 次世代スイッチは性能4倍・メモリ量2倍・解像度そのままで2024年発売かな 次世代スイッチは性能4倍・メモリ量2倍・解像度そのままで2024年発売・29980円（税別）かな
次世代スイッチLiteも出るかな >良くも悪くもゲームの画面みたいに見える
CGキャラで俗的に使われる不気味の谷と似た現象がおこる
フレームレートがあがって動きは自然に見えるけど画面のコントラスト等々は
リアル空間的な視覚ではないので違和感を感じてしまう 映画とはこういう動き、こういう画質…という固定概念が違和感を生んでるだけだと思うなぁ
時間軸の情報がアップするデメリットはない 逆よ
低フレームレートであることにメリットがある場合があるのよ 物語って高フレームレートで認識するもんじゃないものね 日本のリミテッドアニメ見てて、ディズニーでミッキーの滑らかな動きに違和感を覚えたのと同じ
現実（肉眼）はフレーム換算数百まで判別つくだろうし、コマ数多くて失う要素はないよ >>882
逆にコマ数増えてその物語性から失われる要素とは？滑らかな動きのほうが脳が知覚する情報量は増えるだけだよ
デメリットは違和感という何の説明もつかない固定概念だけでは？ アン・リーが60fpsで映画撮ってるけどイマイチだからな、内容がうんこってのもあるけど
https://www.youtube.com/watch?v=t-R8PIADl7s >>885
初めて見たけど、CGとの境目が以前と比べて分かりにくくなってるから、違和感はないね。
以前のハイフレームレート映画だとCGと実写の違和感が強くて見てられなかったけど。
今後、映画館がコロナで衰退して配信中心になってきたら、家庭用視聴にあわせて60FPSの作品も増えて来るだろうから、ゲーム関連も60FPSが重視されるようになるかもね。 いや見る場所とかは関係ないからな
映画の場合はある種の演出みたいなもんで現実に近い60フレじゃなく
あえて昔のフィルムと同じ24フレに落とす事で映像的な躍動感や重厚感が増したり
見る側からしても普段目にするものとは違う特別感を得られるからそうしてるってだけ なんで特別感が出るかと言うとテレビが60コマで刷り込まれてるからで
テレビが30コマ標準だったら60コマに特別感出るし（この状況に近いのがアニメと劇場アニメ）
ぶっちゃけ半ば洗脳の類
まぁ今更24p談義なんて関係無い話 そう言うのとも違うんだよな
あえてコマを落とす事で映像的な表現性が増す効果があるんだよ
アニメのコマ打ち技法と同じようなもんで 実際の同一方向へのブースト移動は遅いが
PS1時代のアーマードコアが一番切り返しなどのキレが感じられたってのは
PS1の性能が足りなかった為に意図せずコマ落ち技法が適用されてたって事なんだよな
それを分からずに2以降で高fpsで連続した動作モーションを維持した為に
スピード感を出そうとすると実際の動作速度も速くなり
一部の人しかついて来れないゲーム速度になったんだよな
ネクサスとナインブレイカーで速度を抑えて熱概念も取り入れて
全体の速度を落としたら、上記の連続した動作モーションは維持してる為
もっさり、熱がウザイで不評の嵐だった
ロボットもののゲームは、アニメで見るロボットのイーメジが強いから
アニメーションで使うコマ落ち技法を取り入れないと違和感果てしないんだよな
それが分からなかったのがフロム・ソフトウェアだった >>891
人間の脳って結構情報を補完したりするから
少ない情報量から脳に補完させた方がよく感じるみたいなのは有るのかも？ 映画だけでなく一般的なyoutube動画でも60fpsは違和感あるので30fpsに変えるな
そもそも手持ちのカメラで目の前の現実と映像を比較しても60fpsの方が違和感が強い
240fpsとかになったらfpsの不気味の谷はなくなるのかね フレームレート上げると脳の補完がおいつかなくなるのかもね 俺も48fpsの映画だったり60fpsのゲームで違和感があるんだよね
高フレームレートになるとジャダーがなくなってヌルヌルに見えるようになるんだけど
すごく安っぽい感じになる
60fpsを前提にちゃんとモーション作らないとダメなんだろうけど
デビルメイクライ作ってるチームは素晴らしいと思う
DMC5から実写ベースになったのに違和感ないのは流石としか言いようがない Skyrim at 60FPS on PlayStation 5 Back Compat vs Xbox Series X
https://www.youtube.com/watch?v=5OLI2VA7sCE >>883
ところがコマを落とすとスピード感が強調されたりとか
いろんなプラス要素があることもわかったんだよね
日本のアニメ黎明期、東映はフルアニメ（秒間12コマ）だったが、
東映から虫プロに移った中村和子が元同期の大塚康夫に
「コマを落とした方がかっこいい動きになることがある」
って言った話は有名
そこから日本のリミテッドアニメの技法の進化が始まる たしかにゲームでもコマ落ちしてるほうがやばい感あるね
緊急時に周りがスローに見える的なそういう感覚の錯覚があるのかな まぁ日本人は3コマ打ちリミテッドアニメにも慣れ切ってるけど
オタクじゃ無い外人は素で（所謂）アニメはやたらガクガクしてて見にくいとか言うけどね
感性の問題は曖昧 >>896
反対に脳ってあまりものをよく見てないよ
補完がベースで補完を補うために物を見てるｗ
でここでリミッテッドアニメとコマ落としを一緒にしてるけど
リミッテッドアニメは補完を補うために見る絵を決め打ちで決まる絵に
しようというもんで単なるコマ落としと一緒にしていいのという >>898
コレで本体の寿命縮めたり
レンガになったらサポセンになんて言うの？
スカイリムのModで遊んでたら壊れたと？ >>904
一応CSのMODなら一次受けはしてくれるだろ
まあ匙投げられて初期状態に戻すか有償サポート行きだろうが >>861
通信やスクリプト等のMSお得意分野がゲーム独自に必要な技術で、レンダリング技術に置いてプリレンダから超えてる部分なんか無いよね
その端折りまくったクソ汚いリアルタイムレンダ画質で何を目指してるの？ ◆次世代スイッチ◆
ドック時 1.6TFLOPS（現行スイッチの4倍）
携帯時 0.6TFLOPS（現行スイッチの4倍）
◆次世代スイッチLite◆
0.6TFLOPS（現行スイッチLiteの4倍） モンハンライズはゲーム内容自体は相当期待できるのに、MHWでPS4PROやPCで30fps以上が当たり前になるとまじでカクカクで辛い
PS4PROもほぼ60fps行かなくて45〜50台だけどそれでも快適さが全然違う ライズは体験版やった感じ、やっぱパワー不足やなあとは思った
あとなんかモッサリしてたな、ハードの遅延が原因かは知らんが モンハンが対戦格闘ゲームばりの1フレーム勝負ゲームみたいになってるな
Wから回復モーション省略してリアリティ減ったりドキドキも減ったし、もっさりゲーなんだからプレーヤー苛つかせるくらいで丁度いいのに むしろ市場として成立できるかどうか怪しくいレベルで死んでるPS5や箱のせいで今後どうやってでかいタイトルをSwitchで動かすかが業界のトレンド化してね
後継機の存在は公然の秘密状態だが今性能上げたSwitchは何より求められてるハードだと思う >>907
apple M1でgtx1050程度
次のゲーム専用チップなら5Wでもうちょい上 >>911
ネットコードでそもそも相当遅延させてる
ワールドでも同じ >>913
なおPS5/スイッチマルチのFIFAやインモータルフェニックスは予想通りスイッチ版が大ゴケ
任天堂以外は誰もスイッチに期待してないってのが現実 >>898
非公式MODでロック外しただけだから
CU数とか関係なくクロックだけの比較になってるのか Switchは散々、現行の性能で十分だの携帯できるからトレードオフだの擁護してたくせに
新型の噂が出てくると手のひら返してくるのはどういうことなの。 >>913
メディアも次世代機がコケつつあるの認識して最近その手の報道増えたな
製造で躓いて初動盛り上げるのに失敗して消費者の熱も冷めて低空飛行というDCの二の舞みたいな悲惨さ
日本なんかPS4からPS5で半減どころか3割くらいまで落ち込むんじゃないかと思うわ https://www.thegamer.com/ps5-game-sales-big-increase/
英国では転売屋が敗北してPS5ソフトが爆売れ
Hitman3とか全体の半分がPS5版でPS4版の2倍も売れた
今の普及台数でこれ
PS5が巨大な市場になるのは時間の問題
いつ突然死するかわからん任天堂ハードに本気を出すサードはいない >>922
18 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/01/27(水) 13:21:32.12 ID:7/yPM9UQM
ヒットマン3
UK初週 13,800~14,100
うちPS5 6,762~6,909
うちPS4 3,450~3,525
うちXBOX 3,726~3,807 >>923
ロンチ付近は箱も結構いけると思ってたんだけどあかんのやな そもそもスイッチはもうハードとしては末期に入りかかってるから
スイッチにそｋまでの大作作ることはないわ
普通にPS5、PCマルチのが大半作られるだけ >>924
イギリスはジムライアンの母国だからPS5が大量に出荷されてる >>916
今の映画のネイティブ4Kを8Kにしたら解像度4倍だから売上も4倍になる的な思想だな
ストーリーとか関係なく8Kで白黒点滅させときゃ大儲けなんだよね？ゲーム性関係なく性能で全てが決まるんでしょ？ スイッチ2出してくれた方が面白いけど
出したらPS5と同じような状況にぶち当たるのは確定してるのでは
非先端プロセスすら供給不足なんだから バイオ8はシャンデリアの部屋で処理落ちがひどいなと思ったら、ここの部屋すごいショボいレイトレの反射があるな。
まぁそれ以上に入力遅延ありすぎてかなり酔う。 >>927
そうなんかね？
スイッチが4kネイティブになってたとしてもFIFAは変わらんと思うぞ >>900
たんなる予算不足と人員不足でコマ減らしただけ。
美化すなん。 >>930
やっぱり互換なんだろうなあ
初期に箱1を買った人も中期、後期には乗り換えてたのかもしれんね https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-20201-the-medium-tech-analysis-a-deeper-look-at-xboxs-first-next-gen-only-game
キャラクターモデルのディテールもきれいで、特に向こう側で遭遇した人たちの描写が素晴らしいです。特に顔の表情や目の動きに関しては、カットシーンのアニメーションがやや硬いため、少し期待はずれになってしまいました。ゲーム内のアニメーションは申し分ないが、やや硬い。とはいえ、ホラーゲームというジャンルの中では完璧にマッチしていると思う。
The Medium』はPCだけでなく、XboxシリーズXとシリーズSでも発売されており、前世代のXbox Oneでは動作しないタイトルは初めてだ。解像度面では、ゲーム全体にデュアルビューポートディスプレイを採用しているためか、一般的な解像度よりも広いダイナミック解像度のスケーリングを採用しています。フルスクリーンで世界を探索しているときの解像度は、シリーズXではネイティブ4K、シリーズSでは1080pが最高で、この間のDRSスケーリングの平均はXで約1440p、シリーズSでは約900pとなっている。シリーズXの場合、最低解像度は約900p、シリーズSの場合は648pとなっています。ゲームは文字通り、2つの独立したシーンを同時にレンダリングしているため、ピクセル数の低下を説明していることを覚えておいてください。
レイトレーシングのサポートの面では, The MediumはRT反射を備えています - しかし、特定の場所でのみ、XboxシリーズXとPC上でのみ - シリーズSは、より従来のスクリーン空間反射に戻ってドロップしています。彼らは仕事をする, しかし、単に現在のカメラビューに存在しない詳細を再現することはできません, ので、詳細はいくつかのシナリオで消えることができます. Xboxの間には他にも違いがあります。例えば、シャドウはシリーズSでは低解像度でレンダリングされます。The Mediumのシャドウはすべて従来のラスタライズされたシャドウであり、レイトレースされたシャドウではありません。そのため、固定のカメラアングルを使用することで、従来のシャドウマップにありがちなアーチファクトを回避することができ、結果として素晴らしい仕上がりになっています。フラッシュライトの光が風景を横切ると、シャドウが乱舞しますが、Unreal Engine 4 のコンタクト シャドウも使用されているため、近接したディテールも改善されています。
縦マルチじゃないPCと次世代箱専用ソフトなのに
Mediumショボすぎw
XSXの最低解像度900pってwwwwww >>936
PS5ではそれさえ無理やったって理解してる？ おっGPUメーカが増えたな！そこと組むしかねぇ！！ あんなカメラ固定で見せる範囲も限定的なゲームで最低900pって >>936
PS5じゃ動かなくてハブられたのがホンマ糞
技術力なさ過ぎ XSXで900p、XSSで648pまで下がるとかどんな処理なんだろ
120fpsってわけでもないみたいだし
スペック低いswitchじゃないんだから >>944
>>936これが煽りに使えると思ってる低脳に理解できるわけないやん
こいつらはテクミンやなくてただのゴキブリ 特定の場所のみレイトレを
さも全編やってるような言い回しワロタwwww >>863
こっちはソニーのやつw
アンチが何を言おうと映像に関してプロだしね
ハードも含めて
あらゆる産業にリアルタイム3DCGがもたらす変革。ソニーPCL×ブロスグループが研究を進めるバーチャルプロダクションとは？
https://cgworld.jp/interview/202012-snypcl-lb.html >>930
もっと言うとPS5は生産数頭打ちだからそれで済んでるんだと思うよw
潤沢に出荷されてたら差は開くだろうね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
