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鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」 ★2

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0001名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 19:21:30.52ID:Dmv/OgQO0
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353199700917116936
@Harada_TEKKEN: 転売屋は自らの収入源ともなる畑や水源が枯れるかどうかは考えませんからね。ただそれ以前に日本のゲーム市場をどう盛り上げるかの課題のほうが大きいなあ。
そもそも大手ソフトメーカーの大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできてるタイトルはまず無い、という状況は以前から変わらず...

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353204596450107395
この状況になってからってかなり長いんで、業界ではもう悩みというレベルではなく普通ですよ。
私の担当するタイトル群も90年代の時点でも市場比率7:3で海外でしたから市場変化には強い。
逆に2010年代以降、市場比率で国内依存型のタイトルが多いメーカーやIPはどんどん瘦せ細っていってますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611473520/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0686名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:36:27.12ID:8r0JcEAfa
「待って、PS5見捨てないで」って言いたいだけにしか見えん
0687名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:36:30.18ID:HH4/MocN0
>>435
自分からは言えないと書いてるじゃん
アストラルチェインだってミリオンは超えてるのにプラチナは言えずに想定以上に売れてますとしか言えなかったし
0688名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:36:37.09ID:TdJHvs570
まあ、皆任天堂でがないし
もうPS5は国内捨ててるし、主要大手はそれで納得してんでしょ
買わない日本人はPCでやれってことかな
0689名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:38:09.97ID:qyD2aqX80
>>674
SAOもプロジェクが大きくなってAAAに近づいてきてたからね
サイバーパンクほどじゃないがバグが多くて躓いた感じ
今は快適なゲームになってるけどねw
0690名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:38:20.94ID:zUnm7R6q0
>>680
そういうことだな
結果バンナム原田は何もしてないし何も生み出せてないし開発も死ぬほど遅れてる
これ以上でも以下でもない
世間では桃鉄やらサクナヒメがヒットしてTVにも取り上げられてるのが現実
0692名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:38:40.26ID:BOTdAyMua
潔く自分は任天堂と同じ事が出来ない無能ですって認めてれば荒れなかったよ?
それどころかあまつさえ日本のユーザーのせいにしだすんだもんなあ
0693名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:38:50.37ID:jWGEKCASd
>>664
しかも、日本国内でも売上出してる訳でね
日本の需要が縮小しているから〜は間抜け過ぎて話にならんよ
0695名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:39:10.47ID:qO9W1DJC0
現実は
カプコン
コナミ
コエテク
スクエニ
セガサミ
より利益出してるバンナム
0696名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:39:19.10ID:Mr7sawy00
>>653
日本重視も低予算でこれからも作るんじゃないの
会社からしたら海外市場狙いのソフトが日本でたまたまヒットしたらそれでOKだから金かけるもんは海外狙いになるだけ
日本でヒットしなくても海外で当たれば続くってのはアニメでもそうなってるしな
0697名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:39:37.46ID:7X5jsnh70
>>684
結局ああいう規模のゲームが一番立ち位置が難しいんだと思うよ
コストは低くないから定価を下げるわけにもいかんし
インディーみたいに割り切って遊んでもらえない
0698名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:40:01.17ID:OqKdSVim0
>>676
ゼルダは元々他の任天堂タイトルより海外比率デカイから世界規模での開発費見てたんじゃない?

200万ペイラインは元の発言の曲解だけど、ブレワイの一つ前のゼルダの売上は結構低かったからブレワイも実際に200万くらいをペイラインにしていても納得できるって感じ
0699名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:40:37.12ID:PD6UTgp70
>>690
国内サードって任天堂だけじゃなく、インディーにも食われ始めてるよな
0702名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:41:08.78ID:+dKtmwW60
>>664
ゲームに限らずエンタメというのはどれもヒットや売れることを目指しているが失敗のリスクも高く
その辺りは実際出してみないと分からない所もあるので
パブリッシャー単位で言えば失敗の分をその時代にフィットしたヒットタイトルが補ってる形になってるものではあるけど
それをリスクヘッジという意味で捉えるのは違うと思う
0703名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:41:15.21ID:QhO/AcdP0
桃鉄が200万売れたんだから
掘り起こしてみたら案外当たるかもという答えではなく
恩義民特有のソノタランド連呼の悪夢
そうじゃないんだよなぁ
0704名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:42:05.01ID:PD6UTgp70
>>697
幻想水滸伝の開発者がインディーでやろうとしてなかったっけ
なぜかswitch外して開発目指してたが
0705名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:42:10.75ID:8RaTbaHua
>>696
任天堂は日本重視とか海外重視とかそもそもしてないし両方でヒットするゲームたくさん出してるよ?
なぜそれができない?
0708名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:42:30.27ID:CT2qOly10
なごっさんはまだわかるけどこの人がゲハで叩かれてる理由がわからん
0709名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:42:43.03ID:Mr7sawy00
ていうか任天堂だって日本でも売れてるだけで基本は海外重視だよ
原田が腹立つから皆叩いてるだけ
それ自体は何の問題もないし良いことだけど「海外市場が大事」ってことまで否定する必要はないと思う
日本だけじゃやっていくのが難しいのは事実だから
0710名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:42:51.06ID:kLsx6UGU0
>>659
200万も売るだけの土壌があるって事だろどこに双六人生ゲーム作れとか言ってんだろ
そうやってすぐ二匹目の土壌って発想しか出ないから売れるゲーム出せないとなぜわからないのか
0711名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:42:51.49ID:x0fDeijU0
>>654
ゴキブリと同じ理論で笑える

いや笑えんわ
開発に携わってる人が匿名掲示板で言ってるだけのド素人とほぼほぼ同じ考えとかどうかしてる
0713名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:43:18.19ID:PD6UTgp70
>>701
何度も同じこと繰り返してるのを見たら呆れるだろ
何度目だよ海外海外
0714名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:43:56.49ID:WF1sTCgs0
>>699
国内に限らず海外サードもしっかり食われ始めてるぞ
なぜか任天堂ハードは無かったことにするサードばっかりだからガラ空きの席に座り放題になってんだよね
さてライズはこの流れに乗れるかどうか
0715猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2021/01/24(日) 21:44:29.35ID:j2/G5Fy4r
>>634
つまりは、スーパーファミコンまでのゲームソフトという商品が、他のエンタメに比べ異質ではあったということなのよね。
日本発のゲーム機、ゲームソフトが海外でもよく売れるっていう。
詳細を分析すると、任天堂のソフトが任天堂のゲーム機と一緒に売れているということが、かなり大きな要因だったのかもしれないけど。
0717名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:45:07.89ID:8RaTbaHua
>>709
任天堂はどこ重視とかない
各国ほぼ平等に宣伝してるしソフトも展開してる
日本だけでやれなんて誰も言ってない
任天堂みたいに国内外で売る努力をなぜできないのかという話をしてる
0718名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:45:14.62ID:JVOIbNEsM
この発言にキレてるのは和ゴキおじさんなのか任天堂おじさんなのかそれともただのネトウヨなのかわからん
0719名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:45:18.22ID:P7h83Wavd
キチガイ和サードは口先だけ一流で技術力は三流以下のゴミ

ハイ、キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
0721名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:45:55.06ID:Mr7sawy00
>>705
任天堂は海外重視してるぞ?
海外で売れないソフトは続編出てないだろう
一部はスマブラのキャラと化してる
FEだって死にかけた
0724名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:46:46.32ID:fJ2pLr2A0
ほとんど人件費だろうから
2年で出来たのと5年で出来たのじゃ
倍以上売上ないとなんないからなあ
0725名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:47:06.73ID:8r0JcEAfa
2ヶ月でこの空気感
もう2ヶ月したらどうなってるんだろうか
0726名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:47:07.54ID:2k5jWxce0
なんか盛り上がってるな

オワコン格ゲーしか作れない原田らしい馬鹿理論だわ
立脚点が海外市場なんだよな鉄拳は

格ゲーを日本でも受けるようにして かつ 海外展開も可能な範囲で改革出来てればチャンと売れるよ
投げ売り鉄拳700万本より本数出るし利益も上がる

実際スマブラで実現出来てるので確かな話

日本でウケないと世界でも薄く広くしか売れないよwおバカさん
0727名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:47:20.95ID:/TNCkxM80
>>721
海外で売れないけど日本だけでめちゃくちゃ売れたソフトなんてまずないし
FEは復活した覚醒は日本でも大ヒットしただろうが
0728名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:47:25.45ID:Mr7sawy00
>>720
海外重視のソフトが日本でもヒットしてるだけじゃん?
ヒットするかどうかは結果論でしょ
0729名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:48:07.84ID:8v7z3kld0
>>714
こういう硬直化した人がいるからこそ
新しいメーカーが入ってくる隙になるから
一概に駄目ではないか

バンナムなら大体代わりのものがあるし
困るのはガンダム系ぐらいか
0731名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:48:11.46ID:5lMpkK/g0
同じこと言ってるじゃん

任天堂宮本茂
https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html
私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。
その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。
日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。

バンナム原田
https://twitter.com/harada_tekken/status/1353267034566447105
目的が「国内で開発費ペイする」では無いですからね。
どのメーカーも大型タイトルで開発費30億以上(最近はもっと)となると全市場での利益で商売するというスケールの話です。
国内だと100〜200万本売ればこれは凄いですが、それでもしんどいので全世界で500万本以上売ると。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0732名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:48:12.32ID:hJuWuFCy0
>>714
海外だとAAAかインディーズかの両極になってて(PS3の頃からではあるんだが)
インディーズの層はかなり分厚くなってる
Switchの場合そこに出すだけでPCなどと差別化効くのは強い
0733名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:48:23.55ID:GmnIP6Esr
>>629
ミヤホンも結果的にダシにされたんだね
オンギマン原田のゲスさが今なら分かる
0734名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:48:54.54ID:8RaTbaHua
>>728
海外重視と言うなら日本でほとんど宣伝や露出がなかったゲームなんだろうけど例えば何?
結果的に海外でも売れるのと海外重視して売るのは別だぞ?
0735名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:49:01.40ID:r5Ze3XWod
>>728
まず海外重視して作ってるって言う発言を持って来てね、海外の方が全部合わせたら売れてるから
後海外重視ってなんで君たちはそうやってすぐ日本一国と海外全体を戦わせようとするの?
0736名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:49:01.82ID:LE6C1eXAd
>>708
豚の大好きなアニメ調のRPGとか好みのゲームがことごとくswitchハブだから怒ってるみたいだよ
それで総括の原田が憎悪の対象になってる
0737名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:49:47.65ID:PD6UTgp70
>>721
覚醒で復活したけど覚醒の国内売り上げだけでも十分続いたんじゃないか
それまでが売れなくなりすぎてただけだし
0738名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:50:10.49ID:N4ul43m60
産経のPS5は日本での販売台数が少ない、日本を軽視しているって記事への原田のコメントだからな
0739名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:50:17.39ID:0s5dsy6x0
>>725
こんな無様な言い訳も出来なくなる
転売屋や特例とか
0740名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:50:48.95ID:Mr7sawy00
>>734
日本で宣伝してても海外重視なのは変わらんぞ?
0741名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:51:16.28ID:r5Ze3XWod
>>738
そこを度外視して話し始めてる奴は余程その点が都合が悪いんだろうなぁ
0743名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:52:04.70ID:WF1sTCgs0
>>718
そらサードのお偉いさんが「日本市場はもう小さいから。あ、任天堂ハードは除外ね」とかゲハのゴキブリと同じ認識じゃお先真っ暗だからだよ
今の日本市場は日本のゲーム史上最大の盛り上がりとも言っていい状況になってるのに
0744名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:52:10.24ID:PD6UTgp70
>>731
任天堂は最大で200万売れるタイトルで他を支えるって話で
200万でもしんどいって商売になってないだろ
0746名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:52:17.66ID:Ox6ve2nI0
鉄拳の売れてますけど??とかいうの
超絶投げ売りまじもんのゴミみたいな値段での叩き売りの数字じゃん、ソニーとやってること一緒じゃん
といいたい
0747名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:52:36.20ID:qyD2aqX80
ナムコ側のIP碌に出しもしないで状況が改善されないとか言ってほしくないね
自分は鉄拳だけやってら安泰だからどうでもいんだろうけどw
0748名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:52:51.97ID:EkO4DrXs0
>>505
PS以外にもPC箱にも出してるやろ

箱とかPCユーザーは>>505を黙らせろよ
いるのかしらねーけど笑
0749名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:53:00.32ID:5Xw9QIjQK
まあバンナムはファミリー向けと任天堂の下請けやっときゃ良いよ
今さらPS忖度のオタゲー出されても誰も買わんわ
0751名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:53:20.10ID:EkO4DrXs0
>>24
箱PCユーザーが買ってんだろ
0752名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:54:07.95ID:9CDI80wU0
そもそもバンナムって海外向けでそれっぽい事やってるか?
モンハンはワールドでコラボの方針大きく変えてたけど
0753名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:54:15.44ID:hJuWuFCy0
まぁ言ってしまえばSwitchに出さない時点で国内軽視だからな
そんくらいPSが売れなくなった特にソフトが
0754名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:54:36.58ID:Mr7sawy00
>>737
それはそうかも
マリルイも続いてたしね
0755名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:54:44.50ID:2LMaV2mZ0
>>719
和サードなんて良くも悪くも金払いのいい日本客がいなけりゃとっくに倒産してるわな。

何度でも完全版商法に付き合ってくれたり、DLCでもガチャでも
他国ならマジでぶっ叩かけるか違法かだし
0756猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2021/01/24(日) 21:55:14.51ID:j2/G5Fy4r
>>731
任天堂は、ゲーム機と一緒に売れるソフトを作らないといけないので、国内30万本だけのソフトばかりでは破綻してしまうっていうのは解る。
0757名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:55:27.79ID:0BQuUtPFp
>>731
完全に一致

原田たたいてる奴はアホだった
0758名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:55:39.07ID:zgRokmW/0
宮本と原田で同じこと言ってるんだから海外でも売れなきゃやっていけないってのは
業界の共通認識なんでしょ
ただ任天堂は目標にしてる全世界200万本を国内だけで達成するタイトルが
いくつかあるってだけで
0760名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:55:56.11ID:7X5jsnh70
>>698
鉄拳と同じで国内だけで元が取れるようなには規模では作ってないだろうな
ペイラインはやっぱ話がごっちゃになってるだけなのか

>>704
あれはいずれ出るであろうSwitchの次世代機がターゲットみたいね
どの程度の規模で作るかよく分からんけど、小さい規模ならそんなに重いもの作らない方がいいと思うんだけどw
規模が大きいのならSwitchを外すのはまあ分かる
0762名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:57:34.08ID:jWGEKCASd
>>757
そりゃ宮本さんのパクりだから一致するに決まってるだろ?
バカかな?(´・ω・`)
0763名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:57:34.88ID:FYm7NbLaa
まじで何百万以上が1000円以下の投げ売りで記録したのに
それを完全に伏せて何百本売れましたけど?とか誇らしげにしてるのがやべーよ。
任天堂のマリオとかが500円とかで販売してたらとんでもないことになるだろうなw
0764名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:57:44.05ID:fJ2pLr2A0
>>738
任天堂関係なくPS4も日本は総販売数の一割あるのにな
そこで市場を作れなかったって自分で言ってるのか
0765名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:57:47.03ID:GmnIP6Esr
>>708
任天堂の下請け沢山請け負っておきながら
しかも任天堂ユーザーの集金を
取り分をスイッチハブ
低予算手抜きガキ、ファミリー向けに当てる分
名越より糞
0766名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:58:17.71ID:mapBlD65M
何で国内でダブルミリオン売れるソフト作らないで落ち目の腐れ格ゲーなんか作ってんの?
馬鹿なの?死ぬの?
0767名無しさん必死だな
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2021/01/24(日) 21:58:27.32ID:JIlpuuGU0
中小はSwitchで売れそうなゲームを作ればいい
大手なら上手く行けば桃鉄レベルも狙える
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 21:58:33.62ID:WF1sTCgs0
そもそもミヤホンの考え方は国内と海外分けてないのにわざとそこは見えないふりしてんのか?
グローバルマーケットは当然日本含むだぞ?
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 21:58:40.35ID:/Etg8Qho0
だから日本市場は軽視していいって考えなら成功してるな
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 21:58:46.84ID:2LMaV2mZ0
バンナムに言うほどその手の和RPGあるか?まさかテイルズだけ?
ゴッドイーターとか?

>>752
PS3くらいの時代にこれからは海外向け!とか言って
わけわからんタイトルを連発したがことごとくオプーナ以下の売り上げで終わったという
マジもんの黒歴史があってな
ゲハでは7英雄とか言っておちょくられてたけど。
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 21:59:28.25ID:kLsx6UGU0
>>765
低予算手抜きガキ、ファミリー向けとか言ってる時点でお前がまずその手のゲーム見下してるやん
名越より糞とか言う前に鏡見ろよ
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:00:12.37ID:2LMaV2mZ0
>>768
>グローバルマーケットは日本含む

まさにこれ
カイガイカイガイセカイセカイ言ってる奴はそもそも日本が世界の一部だってわかってない
まるで異世界転生物の自分に都合のいい現実とは切り離された世界だとでも思ってる
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:00:29.23ID:PD6UTgp70
>>763
任天堂はほぼ定価で世界200万本で他で失敗しても儲けが出る、
サードはそのラインが500万ってことは一本当たりの利益はだいぶ低いんだろう
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:01:04.51ID:7X5jsnh70
>>758
目標というか少なくとも200万を目指さないといけないって話では?
そんな中でファミ探のリメイクとか立ち上げちゃうのが任天堂の魅力ではある
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:01:17.20ID:mapBlD65M
国内で10万も売れないクソゲーが世界で700万売れたから何なの?
同じ日本人に評価されないって恥ずかしくねぇの?
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:02:20.25ID:jWGEKCASd
>>770
     |┃三        / ̄\
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0779名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:03:16.95ID:/walhYTC0
任天堂とドラクエはほぼ国内でペイして
海外で大儲けしてるだろ 原田が情けないだけ
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:03:22.62ID:2k5jWxce0
任天堂の立脚点はあくまでも日本だな
ハード開発もソフト開発も
Switchやスプラやあつ森で直ぐ解るだろ

開発者はあくまで日本人なんだから今(近未来)の日本の肌感覚でウケるかどうか判断しつつ外国でも受け入れられるかは文化/宗教ではなく人間の本能に働いてるゲームに成ってるかで簡易判定してるだろーが

海外含めたマーケットでの予算を組むかとは又違う話ね
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:03:29.49ID:qruLYGoka
んでいつ任天堂が日本軽視したんだ?
証明必要なのはそっちなんだけど
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:03:42.96ID:qyD2aqX80
今世界で戦えてるのはこれまで日本人が愛してきたからこそだけどな
悲しいね(´・ω・`)
0784猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
垢版 |
2021/01/24(日) 22:03:49.69ID:j2/G5Fy4r
>>746
30億円かけて200万本でしんどいって、1本辺り1500円くらいしか儲からないんですかね?
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2021/01/24(日) 22:05:24.05ID:zNtZf/JW0
>>779
鉄拳7の売上に占める国内シェアは4%だからな
日本で売れないハードで売れないソフト出したらそらペイ出来るわけがない

国内で売る努力を一切してないのに国内市場に責任を転嫁する原田はアホかと
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