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なんでソニーのファーストだけこんなに評価高いの？

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0001名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:08:00.70ID:Tq1R7qfO0
アンチャ4
ホライゾン
ゴッド・オブ・ウォー
スパイダーマン
デススト
ラスアス2
ツシマ

毎年のようにGOTYやGOTY候補を連発してのはソニーだけで
任天堂はゼルダやマリオデあるけど箱なんて同じ土俵にすら立ててない
0002名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:08:52.75ID:QcGd0rM3d
金
0006名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:11:56.32ID:WBKlmqfId
評価するのが海外だからな
海外で作ったゲームが評価されるのは普通だろ
日本での評判は並程度だし
0007名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:13:33.55ID:LD7joxZV0
安いし良く出来ている
ハードの性能を限界まで引き出すゲーム作りが出来ている
0008名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:13:48.42ID:cSGUQbcl0
GOTYを取るためのゲームしか作ってないから
明らかにGOTYを意識したようなソロゲーばかりでしょ
客の方を見てないんだよね
0009名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:13:51.82ID:7xW4qGkN0
そりゃ世間一般に受けるよりショーレースの審査員抱き込む方が楽だからね
0010名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:14:04.25ID:t/YFmeg/p
一時期デカプリオが言われてた、アカデミー賞欲しいからアカデミー賞ウケする映画ばかり出てる　まさにその状態
0012名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:16:25.76ID:EGnlZBGu0
むしろ、「なんでソニーのファーストは評価が高くないのにGOTYをいっぱい獲ってるの？」だな
0013名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:16:43.45ID:Tq1R7qfO0
でも実際に任天堂、ソニー、マイクロソフトの中でソニーの開発力だけ頭ひとつ抜けてると思う
0014名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:17:22.50ID:TXPggzsW0
最新以外は無料か無料に近い安さになるから
満足感の方が大きくなり声がデカくなる
0015名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:18:15.68ID:gDnvkjyhp
>>13
ならなんで利益が任天堂を下回るんですかね
ファーストタイトルが任天堂より優秀なら任天堂より利益出せるはずだが
0016名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:18:17.29ID:WBKlmqfId
>>13
SIEのソフトって任天堂で言うところのセカンドパーティばかりだが…？
そんなことも知らずにSONYの開発力とか言っちゃうのはちょっと…
0019名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:19:35.34ID:3i5fWkkf0
開発力高まりすぎてラスアス2からマルチプレイ丸ごと削除されたしな
0020名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:20:09.10ID:1IZEdf/bp
2016 アンチャ4
2017 ゼルダbotw
2018 GOW
2019 デススト
2020 ラスアス2

ここ5年でソニーが4回も最多GOTY取ってるのは凄いな
0024名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:23:59.87ID:/RLWNx2/a
中古で投げ売りされてるのにな
GOTYだぜ凄いよな
Wiiのソフトの方が価格高いんだぜ
0025名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:24:22.87ID:m6+XYNu60
セール常連。
値段の割に面白いとかそんなの。
0026名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:24:23.19ID:YbpSMlxxp
>>15
ソニーと任天堂じゃ対象が違う

ソニーはゲーマーや大人向け
任天堂はライト層やおこちゃま向け
0027名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:24:53.86ID:F72guILra
>>1
評価は金で買える、ユーザーは金で買えない
0028名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:25:29.58ID:B7gVkZfJ0
デスストとラスアス2の時点で相当権威落ちてると思うが
特にラスアス2は反発凄かったらしいし外人の中でももうファミ通レベルの認識なんだろうな
0029名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:25:29.80ID:WBKlmqfId
>>26
まーたゲーハー向けか
0030名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:26:30.71ID:zzt1v2qV0
世界でミリオン売れてるかわからんデスストですらGOTY最多とれちゃうのがPSだぞ
GOTYなんてコアな層が投票するマイナーな賞だから
特にルールも儲けず温い仕組みだったのに
ソニーが絡むと途端に営利目的に利用され汚染される
0031名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:26:58.54ID:F72guILra
ユーザー受けするソフトと審査員受けするソフトは違う
ユーザー受けするソフトはアイデアが必要だが、審査員受けするソフトは見栄えを良くするだけで評価に繋がる、何万本と評価しないといけない審査員は操作して楽しいソフトよりも、見て判断できるソフトを評価する、ユーザーは逆に操作して楽しいソフトを評価する
0032名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:27:19.95ID:0Xj0ydzPp
>>12
ガキゲーが評価されないからって僻むな。
低性能だから中身の薄いゲームしか作れない
だろうポンコツ。ポンコツ発売されて
結構たつのに受賞数スッカスカ
0033名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:28:51.45ID:FrUBnb0Z0
デスストはきっとGOTYの権威をボロクソにするためにつくられた芸術作品
GOTYは取れるけど売れない作品の是非を監督は問うているんだ
0034名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:29:57.80ID:Tq1R7qfO0
>>15
それは違うだろ
売り上げとか出すならCODとかが毎年GOTYだぞ
CODとかFIFAとかGOTYとかなってないだろ
0035名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:30:03.98ID:xV2oY5xh0
やれば分かるけどクオリティ高いよ
和ゲーで対抗出来るのはフロムやカプコンのアクションぐらい
キッズゲーは外人が評価しない
0036名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:30:36.90ID:0Xj0ydzPp
>>31
審査員とユーザーが、選んだソフトなんです
けんど？ポケモンのしすぎで脳みそいかれたか？
お前のわけのわからんチラ裏とかどーでも
ええねん。この負け犬の遠吠え豚野郎がw
言い訳いっぱい考えたけど哀れだったねえw
0037名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:31:06.41ID:BDaZnhq+M
デスストが最多GOTYなのはマジで謎
TGAはSEKIRO選んだけど、メディアは買収されてないか？
0038名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:31:28.47ID:jno65YNr0
>>1
全部外注じゃん
ソニーが金出してるってだけで洋ゲー
日本のソニーが作ったケームは何も無い
ソニーはある意味PS2で死んだ
0040名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:31:51.04ID:gq1rPZX/0
評価高い割にすぐに投げ売りされて
少し経つと誰もプレイしなくなる
0042名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:32:22.88ID:Tq1R7qfO0
売れてる=優れてるじゃないからな

CODやFIFA、ポケモンがどれだけ売れようがGOTYに相手にもされてないわけだし
0043名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:32:53.88ID:0Xj0ydzPp
外人は任天堂のゲームするキチガイを
ポケモンキッズと罵っているのに評価される
わけがない。
子供に売れてるだけで
ソフトの中身は大人がまったく評価してない
0044名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:33:02.71ID:NfDuqE2n0
ステルスマーケティングやってたようなとこだから何でもやるでしょ
0045名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:33:15.02ID:jno65YNr0
俺たちが求めてるソニーのゲームPS1や2の頃の日本産ソニーゲームだ
3以降は洋ゲーメーカーに外注してるだけ
0047名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:36:03.19ID:MKAU6uNKM
お金配ってるからでしょ
ゲームに限らずソニー製品の評価を間に受ける方が馬鹿
0049名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:36:51.75ID:0Xj0ydzPp
年がら年中ソニーに受賞されまくって
歴史的なタイトルとして名を残すが

Switchゴミがいくら子供に売れようと
子供に売れた、ただそれだけで終わりよ
0050名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:37:05.73ID:D/VULNska
>>42
でもデスストはねーわ
やり込んだからこそ断言出来る
GoWはまだ分かるけどデスストが最多獲った時点でGOTYの価値は無くなった
0052名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:38:30.16ID:zzt1v2qV0
>>37
GOTÝのファン投票って１人１票じゃないのよ
1日１回投票できるから同じ作品に延々と何回も投票することも可能
某監督はツイでそのことを言ってファンにGOTÝに投票してくれと自らアピールしてた
それにしたって最多を取るには相当数ファンがいなきゃ駄目だから
どっかが業者に依頼したんでしょうなあ
0055名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:40:16.69ID:SYNe/rcKa
>>13
ぶっちゃけ微妙なソフトが多いファースト筆頭では？
ラスアス2の炎上といいアサクリパクリのツシマていい
0057名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:41:05.20ID:tThuPRtO0
GOTY狙いの戦略はそれはそれで正しいだろう
売れるゲームよりは作りやすい
とは言え狙って作れるなら苦労しないわけで
0058名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:42:09.92ID:gDnvkjyhp
>>34
企業は利益を出すために業務をしているのであって賞を貰ったり売上を増やしたりするためではないんだが
0059名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:42:24.88ID:NfDuqE2n0
言うほど歴史的なタイトル群だろうか？🤔
いやいろんな意味で歴史的かもしれない😌
0060名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:43:06.59ID:SYNe/rcKa
プレイヤーからの評価は微妙、よく言っても賛否両論程度のデスストやラスアス2がGOTY取ってる時点で
まず客の方は見てない賞になってる
GOTY自身の評価を落としてるだけ
0061名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:43:54.05ID:R8ctiudoM
ソニーのGOTYで納得したのゴッドオブウォーくらいだわ
0065名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:44:38.22ID:JIVyNi0xM
>>49
子供に売れなきゃ、その後の世代も育たんのが、分からんのか。このアホが。
0066名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:44:38.58ID:WBKlmqfId
そもそもソロゲーばかりが評価される時点でぼっち大賞みたいなもんじゃん
0067名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:45:17.93ID:NfDuqE2n0
>>61
その年は個人的にはRDR2派だわ、あれなんで叩かれてたんだ🤔
RDOは酷いもんだったが
0068名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:45:24.13ID:yUwnB+8Tp
2017年のゼルダも本当のGOTYはPUBGだろうって人が多かったよな
0070名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:45:52.40ID:OqEO2Y/va
PSなんとかみたいな名前のサイトが急に増えて全部投票してるんだから賞だけは取れる

市場価格は誤魔化せない
0071名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:45:52.48ID:JIVyNi0xM
>>64
デスストの時は凄まじく酷い有様やったな。聞いたことないサイトが沢山出て来て評価してた。
0072名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:46:59.21ID:KQpK/mwA0
どーでもいい基準のどーでもいい人たちの評価
俺の評価はゴミソフト
どっちもどっち　小学生のお掃除がんばったで賞と同じ
0075名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:47:26.64ID:Yr7Yn2Pn0
普段ゲームやらない奴がファーストだから面白いに違いないと思って褒めてるだけ
0076名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:48:07.03ID:zzt1v2qV0
ソニーがGOTÝにこだってるのはブレワイが４冠取ったからだろ
昔から任天堂に対抗意識剥き出しだし、映画のオスカーみたいに宣伝にもなると踏んだのだろ
実際はメディア、批評家ともどもGOTYも評判と信用を落とす結果になってるけど
0077名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:48:29.96ID:D/VULNska
>>68
対戦マルチとかまで含めるなら2019はデスストなんかよりはAPEXのが相応しいしなぁ
0078名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:48:39.22ID:Hmd08KPD0
GOTYなんてモンドセレクション金賞と同等の価値(´・ω・｀)
0080名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:49:39.54ID:29ijiDha0
なんでGOTYGOTY言ってんのにゲーム買わないんだろうなこいつら
0081名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:50:31.74ID:JeEYGi6Sp
コールオブデューティーとか見れば分かるやん
売り上げとGOTYはあんま関係ない
0082名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:50:49.85ID:D/VULNska
>>67
選考年が違ったりライバルが弱いとかの事情は100も承知だけど
スッカスカボリュームのデスストが獲れて濃厚で他NPCとのインタラクティブ要素が強いRDR2が獲れないのも納得いかんわ
0083名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:51:41.56ID:VnXSD/qx0
>>74
サードは箱でpsはソニーファーストだけの為に買ってる俺からしたら本当に謎
なら箱でいいだろって思うわ
0084名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:52:53.46ID:b7Grh6d90
賞関係なくソニーは昔から確かに良ゲーを出してるはずなんだけど
それにしてはソニーソフトのファンだという人間を見たことがない
不思議だ
0085名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:52:56.93ID:04s30ju+d
評価高いのにあっと言う間に叩き売りになるんだよな
0086名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:53:46.46ID:Ussuy46ua
評価高いから面白いはずだ
そんな風に偽薬効果、洗脳されてるだけなんじゃね
0088名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:54:01.33ID:F72guILra
ゴキブリ
GOTYすげぇー、だが買わぬ

これが現実、GOTY取ったからってユーザーが買うわけじゃない、モンドセレクションと同じ
0089名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:54:16.37ID:yI3DpdCO0
>>1のタイトルって任天堂で言えばFEゼノレベルの人気にすら達してないよな
全部足してもマリオとかゼルダの1/10の知名度も無いだろ
0090名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:54:16.53ID:pQbCjoiA0
やればわかるがソニーのゲームは質が高い
よくグラだけみたいに豚は言うが
ストーリーやゲーム性も良いのが多い
0091名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:54:36.49ID:VnXSD/qx0
>>84
俺は好きだよ
ps買ってんのにファースト買わないってマジ意味わかんねぇ
0092名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:54:54.95ID:oDMlEauM0
>>1
はいはい、つ🏆これやるからとっとと帰りな
0093名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:55:58.08ID:29ijiDha0
今でもランキングに顔出してるブレワイ見てると冗談抜きに評価基準がPSとその他で違うんじゃって思うよ
PSボーナスポイントって奴
0094名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:56:39.34ID:NfDuqE2n0
>>82
ぶっちゃけ完成度の高さだとRDR2がOWでトップだと思うんだが🤔
ゲハだと馬の金玉の作り込みと操作性の悪さで叩かれてたっけ？
0095名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:56:52.21ID:UfVYryH9p
>>89
FEとかゼノブレとかそいつら海外で200万とかだぞ

>>1のタイトルはデススト以外は500万から2000万売れてる

任天堂みたいなおこちゃまとソニーのファーストを一緒にするなよ
0097名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:58:29.57ID:eeTEub1X0
国内ではあくまでサードのおまけだからな
評価されてるのもスタジオ単位で見られてる感じ
0098名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:58:44.03ID:oXB5TyPB0
>>1
海外でも定番化してないタイトルばかりだな
GTA5、FIFA、CODの方がよっぽど求められてるぞ
0099名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:59:44.79ID:Ussuy46ua
>>94
雰囲気ゲーは評価が青天井になるよななんか
サイパンもハクスラFPS的に見ると普通なのにサイドの豊富さや背景で評価高いし
0100名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 09:59:51.17ID:zzt1v2qV0
>>94
バグだらけで出しといて完成度が高いはないわ
アプデをくりかえしてやっと順当になったくらいじゃん
ゲハでは当時バグの多さと広告費の多さが話題になってたな
国内ではろくに売上期待できないのに地方の駅にすらポスターが貼ってあるという異常事態だった
0103名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:01:08.38ID:UfVYryH9p
>>98
GTAはともかくFIFAとCODはただ売れてるだけだからな
任天堂の薄っぺらいカギゲーと同じ部類
0104名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:02:39.25ID:HmKrZV2H0
Halo→今でも遊ばれている
ソニーゲー→持って２ヶ月

このあたりの差はなんなんだろうねえ…
プレステにもHaloクラスのレジェンドゲーそろそろ欲しい所
0106名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:03:00.96ID:p8MGc9/6a
やっぱデスストで金積めば、ラスアス2でポリコレに寄せればGOTYは簡単に獲れることを証明しちゃったのは痛いな
もう国内は誰も期待してないだろ
0107名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:03:17.86ID:wsduOtsHd
6社くらい力あるセカンド抱えて1年毎でローテーションしてる感じかね
0109名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:03:55.85ID:yePiGq1j0
>>100
>国内ではろくに売上期待できないのに地方の駅にすらポスターが貼ってあるという異常事態だった
近所の大学の通りの大看板にもあったわ　学生をタゲった広告だったんだろう
うん、多分、大失敗ｗ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:04:34.44ID:qNP4kJpy0
>>84
海外で評価高いってことでしょ
ps4のスパイダーマン2000万本以上売れてるけど
日本国内だと空気だし
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:04:48.64ID:/4Dc4bexp
>>104
HALOみたいなオワコンゲームとかもう格下も格下だぞ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:05:04.75ID:BsaZXZwqd
ラスアス2のGOTYで海外では大騒ぎだったな
ありえねぇ！の大合唱
向こうでも金だと騒いでた
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:05:47.23ID:oDMlEauM0
さっきからIDシコシコしてる虫ケラがいるな
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:05:54.48ID:/4Dc4bexp
>>112
17年もゼルダもそうだったよな
あれもPUBGだろうって声が多かった
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:07:50.24ID:sSkR3O8z0
ソニーソフトが発売される年はGOTY投票サイト数が異常に増えるんだよな。理由はバカでも分かるだろ？
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:08:03.49ID:/4Dc4bexp
2016年はアンチャよりオバウォ
2017年はゼルダよりPUBG
2019年はデスストよりセキロウ
2020年はラスアス2よりツシマ

最多GOTYの実質はこれかな
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:08:11.33ID:JIVyNi0xM
>>95
おこちゃまとか、ガキとか…そうやって見下したレス書いただけで、満たされるのか？
なんか、おまえ可哀想だなあ。

子供向けでウケるには、しっかり作らないと見向きもされないんだ。子供向けは子供騙しとは全く違う。それが出来るのは優れた作り手という証。
分かんねえだろうなあ、お前には。
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:08:20.71ID:pQbCjoiA0
豚がHALOとか言ってて草ｗ
やったことねえだろｗ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:08:23.06ID:i+FmuLKrr
TGAでラスアス2が受賞する度に大ブーイングおきてたのすごかったね
0123名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:09:32.14ID:/4Dc4bexp
HALOは5やスペゴリでもう終わったゲーム扱いだぞ
0125名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:09:47.21ID:oDMlEauM0
>>114
人間には聴こえない音が聴こえるとかやっぱり虫ケラなんだな
0126名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:09:54.90ID:HmKrZV2H0
>>111
オワコンなのに今でも遊ばれてるHalo
オワコンじゃないのにもう誰も遊んでない最新作のツシマ、ラスアス2

こうですか？
やたら寿命が短いんだよな
0127名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:10:32.88ID:yI3DpdCO0
GOTYってモンドセレクションとかグッドデザイン賞より価値ないゴミ以下の賞なのになんで固執してんだろうな
本当に忖度無しでやりゃ毎年任天堂になるだろ
0128名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:10:49.55ID:0SEHyn+ad
ソニーのファーストは「GOTYでだけは」毎回のように高評価だね
0129名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:11:15.83ID:NfDuqE2n0
haloは3までしかやったことねぇけどどれも名作やったな🤔
4、5は評判すら聞かない
0130名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:11:45.28ID:62PNvLMHM
>>49
やっぱKPDって異世界に生息してるわ（確信）
0131名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:11:47.39ID:0Xj0ydzPp
痴漢も豚のゲームもまったく
受賞されてねえw
0132名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:12:04.37ID:68/EBYmDM
豚はGOTYを形だけの賞なんて言ってることが
ゼルダの名誉を傷つけるってわからないのかよ
0134名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:12:53.42ID:/4Dc4bexp
>>127

2017年ゼルダ
2018年スマブラ
2019年ポケモン
2020年あつ森

こんなになるけど良いのか？
やっぱ任天堂のゲームは子供向けだわ
0135名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:13:02.29ID:kGowAoTu0
デスストあたりからなんか怪しい空気になって
ラスアス2で確定的になっちゃった感じ

この二本に変な工作とかしてなきゃまだソニーファーストも世界で評価高いねって言えたのに
0136名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:13:21.96ID:ak7giLdAa
もういいからサイレンに4Kリマスタ出してくれよ
PS2版まんまでいいから
0137名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:13:36.00ID:0Xj0ydzPp
>>126
ヘイローしかなくてワロタwww
ヘイロー意外知らないんじゃないのwww
ほら、もう一タイトル
0140名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:14:52.29ID:/4Dc4bexp
>>137
もうHALOとか誰もやってないじゃん
HALO3の頃ならともかく、いつまでHALOが凄い世界にいるんだよ
0141名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:15:25.78ID:0Xj0ydzPp
>>139
ジ・エンド
0142名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:15:44.42ID:BLCENq5rM
今は任天堂がとれてないけど
ゼルダブレワイ続編がでてGOTY総ナメにしたら
GOTYすげええええ！！！になるの知ってる
これがゲハ
0143名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:16:26.03ID:qHuRLhyX0
GOTYでゲーム語るマヌケが居るから

ステイトンとか言われるんだろうなｗ
0146名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:17:38.33ID:jzXGKcu9p
>>126
時代遅れのHALOとかいう雑魚を持ち出すなよ
HALOが世界的なゲームだったのはHALO3やリーチの頃な
0147名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:17:59.45ID:zHHDvu5yM
今後任天堂がとれそうな発売予定はメトプラとゼルダだけだね
0148名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:18:07.37ID:zzt1v2qV0
GOTYを実力で取ったか金や工作でとったかは
後の売り上げ推移を見ればだいたいわかるだろ
ブレワイのように高値安定でずっと売れ続けていれば本物
投げ売りかフリプで数字だけ増やしてるのは言うまでもなく金か工作だろう
0149名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:18:07.89ID:YS+CV0GWa
>>35
クオリティね
お前の言うクオリティとは"美味しくなって生まれ変わったコンビニのおにぎり"なんだな
カプコンもフロムも万年同じ事を繰り返してるだけだから評価されないんだよ
縦に積んで高くならないわけないだろ
0150名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:18:20.70ID:wsduOtsHd
年一に絞れば宣伝費もかけやすいんだろう
0151名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:18:34.61ID:n2B5b/fXM
評論家受けするゲームしか作ってないでしょ
一歩間違えるとDreamsやconcrete genieやデスストになる
0152名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:18:40.94ID:p8MGc9/6a
同じソニーゲーでもGoW受賞の時は当時はそこまでゲハは荒れてなかったし
やっぱデスストラスアスはおかしい
この2つからおかしくなった
0154名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:20:13.02ID:GO3TovGXM
デスストってGOTYとったかのようにスレでいってるやつなんなの？？
最多受賞ではないよ？？
音響とか一部だけだよ？？？
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:20:45.69ID:0Xj0ydzPp
ゼルダしかないって教えてくれてるのね
豚が一つのタイトルしか言えてない時点で
終わってる。モンハンライズと言うんじゃなく
ゼルダ。自信無さすぎ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:21:07.64ID:jzXGKcu9p
>>154
いや最多がデスストな
だから荒れたんだよ
0157名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:21:35.88ID:lZPKwDJJ0
>>1
自分たちのユーザー層に合ったものを作れているからだ
ファーストは集まった人たちの好みをよく理解している
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:21:44.49ID:bCvvOAtmd
>>1
これらすべて合わせてもXBOXのマイクラ2億本にまったくかなわないのが泣けるね

PSがファースト最弱と呼ばれる理由
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:23:05.38ID:NfDuqE2n0
>>153
個人的にはストーリーとか世界観とかすごい好きなんだけど所々古いんだよね😟
あとバグが洒落にならん。本来入れない部屋にバグで閉じ込められたり、イベント中ワープして進行不可になったり、エラー落ちが酷い😔
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:24:11.09ID:Ussuy46ua
>>155
今もランキングに生き残ってるGOTYがゼルダだけだしなぁ

あぁせかいがーせかいがー
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:25:33.64ID:Tq1R7qfO0
>>159
>>160
いや最多GOTYはデスストであってるよ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:26:15.26ID:0Xj0ydzPp
ゼルダのみ！

完
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:26:32.33ID:NfDuqE2n0
メトプラ4とbotw2には期待してる😌
メガテン5もノミネートくらいまでいけるとええな☺
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:27:13.80ID:Tq1R7qfO0
>>168
いや最多はデスストだぞ
調べれば分かるだろ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:27:42.59ID:zzt1v2qV0
GOTYのゲームオブザイヤーって最優秀ゲーム賞みたいなものだぞ
最多受賞とは違う
元記事読めばわかることなのに発狂してる奴はなんなんだ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:28:21.02ID:eSrr3HgE0
酒女金してるから
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:29:38.96ID:jzXGKcu9p
任天堂もゼルダでメディア買収してるからな
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:29:59.19ID:lZPKwDJJ0
GOTYはAAAが好きな人たちの集まりだから
選ばれるソフトもAAAやそれに準ずるフォトリアル系ばかりだ

だから売上に影響がない
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:30:54.36ID:yePiGq1j0
ID:/4Dc4bexpがしつこく印象操作してるけど何なん？

ttps://gotypicks.blogspot.com/2017/09/2017-game-of-year.html
ブレワイと同年のPUBGは良ゲーだったけど、
投票選出でも3つしか取れなかった　年間1位の器じゃなかったぞ
0182名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:30:58.68ID:DaNjo+z+M
ラスアス2はわりと妥当な評価だと思うんだが
ストーリーが底なしに暗いだけでゲーム部分はめちゃくちゃよくできてるじゃない
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:31:39.07ID:mmv6unDkM
アンチャがいつの間にか良ゲー扱いになってるのもGOTYの力だろ
プレイすればやっぱりクソゲーなんだけどな
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:32:30.55ID:KZrAPNbUr
本当に歴史に名を残すゲームはフォロワータイトルが出るからな
botwなんか早速パクリゲーが山のように出てるがSIEのフォロワータイトルなんて何も思いつかない
SIEのゲーム自体が声のデカいゲーマーの好みそうなパクリの集合体だからね
0185名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:33:02.34ID:BRNaAt+cM
>>183
アンチャは1の頃から評価高かったぞ
というかユーザー間の口コミで火がついたタイプだ
当時は衝撃的だったんだよ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:33:36.81ID:c+7WetVwp
2015年　ウィッチャー3
2016年　アンチャ4
2017年　ゼルダBOTW
2018年　ゴッドオブウォー
2019年　デススト
2020年　ラスアス2

やっぱ最多はデスストだけ浮いてるよな
アンチャ4や去年もいろんな意見があったけど
0187名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:33:40.06ID:0ZSikatTr
>>12
これ
裏金にしゃぶりついた怪しいサイトからの熱烈支持しかない

まあGOTY自体が裏金にしゃぶりついた怪しい格付け機関に成り下がってしまったが
0188名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:35:00.83ID:EaoTAHPq0
>>176
＞GOTYのゲームオブザイヤーって最優秀ゲーム賞みたいなものだぞ

TGAとGOTYを勘違いしてないか？
GOTY=game of the yearで、君が散々GOTYの最多受賞と言ってるのは
TGA=the game awardという大手の受賞サイト内だけの受賞数だ
みんなが最多受賞と言ってるのはTGAを含めた多数のサイトによって選ばれたGOTYの総数のことだ
0190名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:35:19.20ID:NfDuqE2n0
去年のラスアス2も他が小粒だったから取れたのはわかるしな😔デスストは多分やってる
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:35:50.75ID:u2JuJI5+M
最多GOTYは金で買えるけど4大GOTYは無理
4大GOTYを受賞してるならイチャモンつけられんわ
僻むな僻むな
0192名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:36:02.79ID:0ZSikatTr
>>179
AAAというよりは「広告宣言費AAA」だな

日本でもオリコンクラスが裏金によりランキングを上昇させるという
汚いことをやってたことが明らかになっているけれど
それ以上の裏金操作に塗れた存在になってしまったのがGOTYだ
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:36:16.85ID:IMWkizQ8p
例に上がってる中だとホライゾンはかなり面白かった
ゴッド・オブ・ウォーはそこそこだったけどヴァルキュリア戦は面白かった
スパイダーマンはちょっとイマイチ、ラスアス2はかなりがっかり
前作ラスアス は神ゲー評価だけど

アンチャ4は買ったけど積んでる
ツシマ、デスストはやってないけどツシマは流石に面白そうなのでそのうちやりたい

デトロイトはかなり高評価、あとデイズゴーンもやりたい

全体的にみるとファーストタイトルのクオリティは一定以上ではないかとは思う
任天堂や箱とかと比べると新規IPも定期的に出してるし
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:37:57.79ID:dxZ2eCltd
グラだけ見栄えよくすればAAAとかいってもらえるんだからホント楽な業界
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:39:22.19ID:1BjVArLy0
>>193
ホライゾン面白いって本気かよ
あんなの典型的なグラだけの凡ゲーだろ
0196名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:40:02.10ID:ug+/ya2jd
(ユーザーの)記憶に残るより(賞の)記録に残る方を選んでるって感じ
0199名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:44:30.98ID:CLE7kNu5M
4大GOTY総スルーで最多GOTYになったのはアンチャ4とデスストだけ
この2本は真っ黒
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:44:59.17ID:8XmIWSbs0
ノーベル賞すら金や勢力争いの踏み台なんだから
ゲームの受賞なんて一人相撲でしかない
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:45:33.90ID:GQ8GiyOb0
マジでゴミしかないやんwww だからPS要らねーんだよ、もう少しマシなの作れ
0203名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:46:27.36ID:74Hvor0ep
2015年　ウィッチャー3
2016年　アンチャ4
2017年　ゼルダBOTW
2018年　ゴッドオブウォー
2019年　デススト
2020年　ラスアス2


この中だと15年、17年、18年は文句なしだわ
16年と20年もまあ良いとして
19年はいろいろおかしい
0204名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:46:30.99ID:NfDuqE2n0
まあソニーファーストがいろいろ言われるのもしゃーない😔
国内での人気と海外での人気の温度差が酷いもの😟
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:46:38.36ID:0Xj0ydzPp
豚の悲鳴が心地よい
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:46:47.83ID:v08ylsFS0
>>20
最多は完全にソニーが金や労力でやってるだけだから論外だろ
アンチャーテッドデスストなんて大手取ってない完全なソニー案件
ラスアスはポリコレ案件
まともなのGOWだけ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 10:46:55.19ID:y/Nt1Tgea
>>199
まあそれでもポリコレ配慮のラスアス２よりはマシに見えるという地獄
0208名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:48:32.55ID:Tq1R7qfO0
ソニー信者でもアンチャ4とデスストはちょっとおかしいと思うよな
0211名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:50:55.29ID:mgRhf+b3M
ゴキブリサイトを乱立させてGOTYを無価値にしたところを評価するのはゴキ豚®�ｾけ
0212名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:52:37.57ID:IMWkizQ8p
>>195
ホライゾン機怪獣との戦闘時の部位破壊とか気持ち良いしストーリーとか含めてかなり面白くない？
0213名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:53:01.05ID:0ZSikatTr
>>199
デスストがミリオン達成のアナウンスもできないって現状
ゲーム格付けの本場アメリカでもGOTY離れが進んでいるようだな
0214名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:55:13.17ID:z21pxI790
ソニーファーストの良さなんてトロコンしやすいだけやな
0215名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:55:14.10ID:1BjVArLy0
>>212
いやまさにその戦闘とストーリーがつまんないんだが
ストーリーは好みの問題もあるが
戦闘なんて遠くからチクチクするだけのモッサリアクションで微塵も面白くない
0216名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:56:50.07ID:OWNoL2kPa
そのGOTYとやらにどれだけの意味があるかは疑問だけどな
MSや任天堂のタイトルにもユーザー評価高いのはたくさんあるけどGOTYにかすってすらないの多いしユーザーとの剥離が凄い
0217名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:57:21.21ID:v08ylsFS0
>>169
スタジオ買収したらそれはその会社が作ったものじゃないってならソニーファーストなんてゴミしかのこらないんじゃねえの？
0218名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:57:57.70ID:0ZSikatTr
ソニーのGOTYよりも評価が高くて売上でも上回るのが
リングフィットアドベンチャーだろうね
0220名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 10:59:10.64ID:0ZSikatTr
>>219
評価は１００倍、売上は１０数倍、革新性でも上回るリングフィットアドベンチャー
0222名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:00:15.59ID:Tq1R7qfO0
>>219
デスストのライバルはバイオRE2とかセキロウとかだぞ
去年の方がライバルは弱かったよ
0223名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:00:29.57ID:IMWkizQ8p
>>215
煽るわけじゃないんだがファーストタイトルに限らずどんなゲームが面白いと思うか教えてほしいわ
やったことないゲームだったらむしろそれをやってみたい
0224名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:00:42.01ID:v08ylsFS0
>>168
お前認識間違ってね？
大手GOTYじゃなくてソニーファンサイトによる最多GOTYのことだぞ？
0225名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:00:48.34ID:0ZSikatTr
>>221
ああ、そのまともに反論できないお前の悔しさがイコール俺の満足だよ

もはやミリオンを売る力もなくなったGOTYと
その戦犯の一つのデスストの受賞に満足ならその幸せを大事にしてくださいな
0226名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:00:52.46ID:bCvvOAtmd
>>212
というかホライゾン、部位破壊しかやることない
破壊する部位もみてすぐわかるようになってるから図鑑とかほぼ意味ないただの作業だし、モンスターの数があまりに少ないから余計に作業感しかない
部位破壊してもダメージが大きいか小さいかだけの話で敵の行動パターンが変わったりなんてこともない
トラップもあるけどモンスターはずっと同じ場所から動かないから敵からみえる位置にトラップ仕掛けてプレイヤーがオトリになるしかないアホなことになってる

総じてゴミ
まだテトリスの方がおもしろい
0227名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:01:39.26ID:EaoTAHPq0
>>216
客が求めてるのは面白いゲームで、受賞の基準に面白さは無いからな
グラ3
シナリオ1
システム1
広告費5
くらいの配分だろ
ソニーのソフトはグラは頑張ってるし、何より広告費が圧倒的に強い
0228名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:01:43.13ID:B7gVkZfJ0
今年は対抗馬どころかゲーム自体の総数が少なそうだし順当にいけばゼルダ続編が獲るのかね
0229名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:01:58.72ID:v08ylsFS0
>>223
ブレワイやってからやるとホライゾンのアクションはレベル低すぎてストレスたまるぞ
ブレワイの前にやったか後にやったかで評価変わる
ブレワイが圧倒的にホライゾンより上のゲームだからしょうがないけど
0232名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:03:08.72ID:jWy5yeVbp
>>229
俺は逆だわ
ゼルダのアクションとか面白さなんて無かったけどな
0233名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:03:53.15ID:1BjVArLy0
>>223
月並みだがゼルダやれ
ガチでマーカー追うだけのつまらんオープンワールドになってるホライゾンとは違うから
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:04:46.73ID:v08ylsFS0
>>232
それは大分感性が特殊やな
めちゃくちゃ少数派
一般のゲーマーも開発者も圧倒的にブレワイの方が上って判断やで
0235名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:05:01.67ID:jWy5yeVbp
>>233
ゼルダとか18歳以上だとキツいわ
あれは中高生までのゲーム
0236名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:05:08.78ID:ukcn1eQdM
>>228
今年は各ファースト看板タイトルが集まるお祭りだぞ

任天堂 ゼルダ
vs
SIE ホライゾン&GOW
vs
MS ヘイロー
0238名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:06:36.19ID:v08ylsFS0
>>235
お前ゲーマーじゃなくてソニー朝鮮人かよ
そりゃホライゾン面白いとか言うわな
中高生でそういうのは卒業しとけよ・・・
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:07:13.27ID:zzt1v2qV0
>>231
賞で箔つけたって売上に結び付かないことを知ってるからだろ
SNSの普及によるメディア離れは海外でも深刻
デスストだのラスアス２だのの絶賛レビューで
ゲームメディアもまったくアテにならんことを自ら証明したし
0240名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:07:13.49ID:29ijiDha0
>>235
この手のレスたまに見るけど世界も日本も18歳以上が死滅でもしてるんかな
0242名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:08:31.75ID:Tq1R7qfO0
>>241
MSの場合は面白いゲームが作れてないのが現状だし
0245名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:09:55.41ID:v08ylsFS0
>>241
GOTY狙いのゲームってソニーしか作ってないんじゃないか？
と言ってもラスアス2くらいしか思いつかないけど。これに関しては完全に評価させるために全力でポリコレ対応したんだろ
デスストアンチャは大手取れてないから単にGOTYサイトをソニーがたくさん建てて最多にしただけだからまた別だし
0249名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:13:11.95ID:B7gVkZfJ0
>>236
ホライゾンはゼルダ意識してくんのかなぁ
見ものだわ
開発者自ら「ゼルダがいなければGOTY撮れてた」っ言ったくらいだからそれなりに期待はしてる
0250名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:13:18.12ID:b7Grh6d90
ゲーマー気取ってるくせにゼルダの一つもプレイした事ないとかギャグでしかないから
宗教拗らせてないでちゃんとプレイした方がいいぞ
0251名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:13:54.79ID:0ZSikatTr
GOTY取ったところで売れねえのに

何だろうな
ジャブジャブ裏金注ぎ込んでソニープレステの威厳を保持するため
一心でこんなことやるのか
0254名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:17:34.23ID:DkzV3pl1d
永遠にブスザワを持ち上げるしかない人生って悲惨だよね、、
0255名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:18:06.18ID:P/vieGfr0
ソニーageのスレ立つたびにソニーが嫌いになるw
悪いのはゴキなのになwww
0256名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:18:27.60ID:B7gVkZfJ0
>>254
デスストなんてクソゲーを擁護しないといけない陣営の方が可哀想に見えるよ
0257名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:18:58.68ID:jWy5yeVbp
今だにゼルダとか持ち上げてるのは任天堂だけだな

ゼルダとか17年のゲームじゃん
それ以降に任天堂で評価されてるゲームなんて無いもんな
0259名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:21:14.89ID:F72Tqc5kd
>>217
買収前に存在してたIPと買収後に作られたIPじゃ大分違うだろ
1のやつは全部SIEが金出して生まれたIPだからやっぱり凄いよ
0260名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:21:47.64ID:ESgx67Jr0
ホライゾンしかやってないけどかなり良くできたゲームだった
0261名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:21:48.98ID:jWy5yeVbp
まあ任天堂もソニーに比べれば雑魚だけど、
去年あつ森とか言う女子供向けのゲームが何個か取ってたな

ツシマやラスアス2と比べて空気だったけど
0262名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:22:25.27ID:VOVSZvJl0
マリオとかポケモンとかゼルダとか何十年やってんのって話だよなw
進歩がないのは任天堂だけじゃなく信者もだめなんだよ
馬鹿な信者が集まるから任天堂も擦りきれるまで同じコンテンツを使い倒す
20年前の子供に任天堂は20年後もマリオ作ってるよって言ったらどんな顔するかな
0263名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:22:42.28ID:v08ylsFS0
>>257
それでも現状全てのゲームの頂点という事実に代わりはないんやでゴキちゃん諦めな
エアプなんだろうけどお疲れ
0264名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:23:42.01ID:v08ylsFS0
>>261
ソニーがポリコレや金で取った賞に意味がないからソフト売れてないし利益ボロ負けなんだぞ
0265名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:23:45.35ID:0ZSikatTr
>>256
ホライゾンを持ち上げる奴はいてもデスストを擁護する奴はいないんだよね…悲しい
0266名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:24:16.16ID:zzt1v2qV0
任天堂しか持ち上げてないはずのブレワイが
各国のランキング上位に未だに入っててすまんな
0267名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:24:52.99ID:b7Grh6d90
ICOやワンダの元となったのがゼルダなんだけど
なんかもうソニーのゲームすら満足にプレイしてなさそうだよね
0268名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:25:31.48ID:v08ylsFS0
>>262
進歩がないのはゴキブリやん
ガワが同じなだけでどんどんゲーム性進化してるのが任天堂
ガワが違うだけでゲーム性がほとんど変わらんのがソニーの作るFPSTPS
それを新作！新規IP！喜んでるのがソニー朝鮮人
ただの池沼だぞゴキブリは
0270名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:25:51.55ID:NfDuqE2n0
>>262
ブランドが一緒だとゲーム性も同じだと思っちゃう視野の狭い人間なんだな😔
0272名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:28:11.69ID:qMVk9U3f0
GOTYはほぼ一本道のレールゲームで、謎めいたストーリーが徐々に解明されていく
バトルと移動シーンが交互にあって、中でもグラフィックが無駄に豪華
でも、対戦要素はほとんど評価されない

対戦要素がないと普通は大ヒットしにくいから、他メーカーは対戦プレイに力を入れる
対戦をほとんど捨てて、シングルプレイに重点を置き、
狙ってGOTY獲りにいってるのはソニーくらいじゃね？
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:28:36.51ID:0ZSikatTr
ガワが同じだけで中身は進化しているゼルダ
ガワを変えただけで新規IPヅラしながら同じようなゲーム性にとどまっているSONYら

何度言われるんだろうなプレステおじさんのゲームオンチ
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:29:05.76ID:ZQ6APq1v0
かなり控え目に言っても賛否両論だったラスアス２が選ばれる時点でもうあそこが
「政治の場」でしかない事はあきらかでしょ。もうモンドセレクション金賞程度の意味しかない
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:29:36.37ID:dh56WFx00
売れていないゴミゲーばかり
GOWとか特に酷いわ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:30:01.38ID:jWy5yeVbp
>>268
スマブラとかぶつ森とかマリカとかマリオとかカービィとかドンキーとかポケモンとか同じようなゲームばかりなのは任天堂の方だぞ

こいつら20年前からほぼ同じゲームだからな
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:30:33.04ID:NfDuqE2n0
>>274
他になにもなかったしな🤔
それに賛否両論はストーリーの話でゲーム内容はしっかりしてたみたいだから妥当なんじゃない？😗
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:30:45.51ID:qHuRLhyX0
ツシマとかマルチモード入れたけど全く話題にならないよね
ラスアス2に関してはポリコレが宗教的レベルの思想まじってるから気持ち悪いし

そもそもRDR2を高評価したメタスコアに続き
デスストをGOTYに選んでしまったマヌケのせいで何の権威もなくなるとか

もう誰もまともに相手してないでしょ、こんなドブ川の匂いしかしないオワコン
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:31:41.76ID:b7Grh6d90
CEDECのブレワイ講演の内容を見てもあれを他社が真似る事は到底無理だと分かる
ゲーム作りに関しては任天堂以上のプロフェッショナル集団は存在しないわけで
エアプで語るのはこいつアホやなと笑われるだけよ
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:32:38.19ID:DkzV3pl1d
>>256
毎年毎年沢山面白いゲームが出て周りは楽しんでいるのに何年も前に出た幼稚園児向けのゲームを持ち上げるのは何かの病気じゃないかなぁ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:32:40.93ID:rlbRU8xJd
まあスレでも何度も言われてるけどプレステはやりすぎたよ
デススト、ラスアス2のゴリ押し受賞で誰もGOTY信用しなくなっちゃった
その前のゴッドオブウォーからもう怪しかったけどね、売れてないし誰もプレイしてない話題にならないゲームが最多GOTYは露骨すぎた
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:33:26.93ID:3T4lq9FWp
てか、ゼルダとかもう誰もやってないじゃん
同じ年に発売されたフォトナやPUBGは今だに世界中で遊ばれてるのに
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:33:36.07ID:qHuRLhyX0
>>276
そうは言うけど、龍が如くって15周年なんだぜ…


名越稔洋より15周年をむかえて

龍が如くが１５周年を迎えました。
これまで制作に御尽力いただいた関係者の皆様、
そして何より、この作品をずっと支え続けて下さったファンの皆様に
改めて深く御礼を申し上げます。


似たようなゲームをいまだに持ち上げてる濃度的にはステイトンには間違いなくかなわない
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:35:41.50ID:ZQ6APq1v0
>>284
それがな。まだ週販でもたまに顔出す程度には売れてるんだ
つまり新規プレイヤーがまだまだいる
そしてこれだけ経っても中古価格が下がってないと言う事は
買った人が殆ど売ってないって事よ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:35:59.67ID:Bue8HBaep
ゲームで誇れるのがゼルダしか無いのが任天堂だからな


もう一度言うぞ、任天堂にはゼルダしかない
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:36:13.00ID:qHuRLhyX0
>>281
やめたげてよ！

その幼稚園児向けのゲームが
ラスアスやツシマとか指先一つでピンッってふっとばされてる状況なのが


お前らステイトンの購買力だぞｗ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:36:16.55ID:B7gVkZfJ0
>>281
ゲーマーとしては毎年毎年面白いゲームが沢山出てるのにユーザーからNoを付けられてるデスストやラスアス2をゴリ押しで持ち上げてくるソニーに腹立つけどな
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:36:39.19ID:NfDuqE2n0
>>284
オフゲーといまだにコンテンツ追加されてるオンゲー比べるのはちょっと😅それGOTYソフト全てにケチつけてんじゃん
それにbotwってオンゲーのなかではいまだに遊ばれてる方だし🤔
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:37:43.42ID:v08ylsFS0
>>276
お前ブレワイやってないんだろ？
スマブラマリカポケモンは対戦したりそのゲーム性が必要なゲームなんだからそりゃ変わらねえわ
マリオやゼルダや毎回中身変わってる
ソニーが作るゲームは全く変わってない進歩もない。すでに他が作ってるものの派生か劣化
ホライゾンしかりラスアスしかりツシマしかり
すべて他に同じようなゲームがある
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:38:54.13ID:qHuRLhyX0
>>286
でも今ステイトンがイライラしてるのって【桃鉄】だよねｗ

桃鉄250万本を前にして日本のクソザコ集団は何万本購入したの？
デスストとラスアス2を



正直海外の掲示板で話すなら理解するけど
日本のステイトンが買ってないゲームが受賞したっていう話になんの意味があるの？


..
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:39:01.87ID:NfDuqE2n0
>>287
別に誇れるもんはたくさんあるだろ😗
GOTYにノミネートされそうなソフトはbotwとマリオデくらいだが
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:39:01.96ID:ZQ6APq1v0
>>276
そこに挙げただけでも７個もあるじゃねーかｗ

銃でぶっ殺すゲーム一辺倒の方がよっぽど酷い
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:39:15.42ID:v08ylsFS0
>>284
ゼルダ未だに後に出たツシマやGOWやデスストやスパイディより売れてるんだが世界で
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:40:33.45ID:29ijiDha0
>毎年毎年沢山面白いゲームが出て周りは楽しんでいるのに何年も前に出た幼稚園児向けのゲームを持ち上げるのは何かの病気じゃないかなぁ

あたらしいげーむとやらをさっさと買ってよ
旧機種の互換しかやってないの？
341 名前:名無しさん必死だな :2021/02/05(金) 11:33:23.47 ID:5iYlWzCzd
更新完了(´・ω・｀)



PS5 発売〜12週目までの販売データ（ファミ通）


ハード販売台数 327,570台
（118,085→42,891→40,459→11,893→11,056→17,578→13,188→10,632→11,164→7,328→17,348→25,948）
ソフト販売本数 61,908本
（52,861→6,075→2,972→0→0→0→0→0→0→0→0→0）


メーカー別内訳

SIE 52,339本（43,292→6,075→2,972→0…）
UBI 4,227本（4,227→0…）
PLAYISM 5,342本（5,342→0…）

サード全合計 9,569本


ソース
https://teitengame.com/soft03.html
最終更新日：21年2月5日
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:40:45.75ID:v08ylsFS0
>>277
ゲーム内容はしっかりしてるだろうけど、1から明確に進歩したとことかなくね？
さすがに１とほとんど変わらないゲーム性部分を評価してGOTYっておかしくね？
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:41:56.40ID:UoxYyaCn0
https://imgur.com/CIeLJ8M
大抵クラフト要素付けて中腰でステルスキルしてればいいだけだしな
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:42:06.70ID:b7Grh6d90
ここまで来るとわざとらし過ぎて流石にネタだとは思うけど
Twitter見てるとマジのガチで任天堂ソフト一切触った事なさそうな業の深いプレステおじさんが結構いるんだよな
実物を知らないのにガキゲーだガキゲーだ喚いてんの
あの人達はこの業界で任天堂ゲーだけが何十年も支持され続けてる理由を何だと思ってるんだろうか
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:42:26.43ID:ZQ6APq1v0
＞毎年毎年沢山面白いゲームが出て周りは楽しんでいるのに何年も前に出た幼稚園児向けのゲームを持ち上げるのは何かの病気じゃないかなぁ

その面白いゲームとやらは１８０００本しか売れてなかったらしいですけどねｗ
0306名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:42:56.89ID:wXmAvpF5M
売り出す前からGOTY狙ってますみたいなソフトばっかで辟易するよね
納得できるのブレワイとSEKIROくらいかなぁ
0308名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:43:14.90ID:v08ylsFS0
>>301
実際の評価や面白さは置いといてちゃんと別のゲーム性と言えるのデスストくらいか？
ツシマはまあその中では特殊か
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:43:18.86ID:RlvqDJMnp
去年のゲーム開発者が選ぶベストゲームで名前が1番多かったのはツシマな

どっちみち去年はラスアス2やツシマの年だったわ


で、任天堂のおこちゃまゲームはどうだったの？
0310名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:43:42.98ID:B7gVkZfJ0
>>302
ライザのアトリエのトロコン画像をウキウキでTwitterでアップしてる奴が同じ口で「switchはガキゲーしかないから買わない」とか言ってたり
面白いよなTwitterって
0311名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:44:00.85ID:0ZSikatTr
>>281
せやな
https://img.mutyun.com/2018/06/23/abadou-main-ver2.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/155/100/y_5ac6e3fd95974.jpg
https://i.ytimg.com/vi/oj_tgAlZHs4/maxresdefault.jpg
https://i.ytimg.com/vi/bRfXQWcfrjU/maxresdefault.jpg

https://i.imgur.com/pgvSp4S.jpg
https://i.imgur.com/iIRvIw6.jpg
https://i.imgur.com/Q6MC0Xs.jpg

https://i.imgur.com/u3sJB8U.jpg
https://i.imgur.com/fbpkccE.jpg
https://i.imgur.com/vCSjcPl.jpg
https://i.imgur.com/722F2ag.jpg
https://i.imgur.com/As7s25m.jpg
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:44:31.77ID:v08ylsFS0
>>303
ハデスは？
まだswitchに出てないから俺はできてないけど
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:45:54.33ID:TDSBRZwP0
ファミ通のジョジョ40点レベル

デススト
ラスアス2
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:46:25.13ID:NfDuqE2n0
>>312
エアプだから知らねぇや😅Switch版買ってみるよ
あとコントロールは上がってたな🤔
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:46:46.12ID:0ZSikatTr
>>309
そんなのよりも平均年齢が高いリングフィットが
何倍も売れてしまってすまんな
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:46:52.64ID:v08ylsFS0
>>315
俺も買いてえけどまだだよな？
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:47:01.15ID:RlvqDJMnp
ラスアス2やツシマのソニー
あつ森の任天堂

ゲーマーや開発者が評価したのはソニーの方だったわけだな
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:47:27.11ID:iyfU8wcA0
>>1
でも不思議なことに一切やろうとすら思えないゲームばっかりだよな
こんなんやるぐらいならまだ見てないネトフリの作品見たほうがマシ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:48:17.30ID:v08ylsFS0
>>320
遠すぎぃ！
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:49:09.00ID:RlvqDJMnp
あつ森やポケモンみたいな幼児ゲームをやってるのが任天堂信者

だからゼルダしか無いとか言われる
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:49:30.95ID:v08ylsFS0
>>323
もう諦めなゴキちゃん
ソニーは負けたんやで
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:49:55.67ID:ZQ6APq1v0
>>321
「映画みたいなゲーム」って昔は何か夢があるジャンルだったけど
こうやって当然の様に出来る時代が来ると
「結局普通の映画見ればええだけやん」って事に気付いてしまったよなみんな

製作者がゲームならではの魅力を上手く引き出せなかったのがダメなんだけどね
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:50:04.59ID:qMVk9U3f0
>>284
儲けるなら、普通は対戦を企画のメインに考える
任天堂にはマリカ、ポケモン、スマブラ、スプラなど対戦ゲーが多い
対戦ゲームは手放しにくいから、ロングセーラーになりやすい

GOTYに多いのは対戦部分をおざなりにする代わりに、
シングルプレイの作りこみを半端なくする
その反面、1度クリアしたら、あまりすることなくて中古屋へってことが多い
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:50:49.88ID:F6sAOGl80
全部どこかで見た劣化パクリなのが笑える
チョニーが力持つと業界が死ぬ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:51:02.89ID:Ussuy46ua
よーじむけよーじむけ騒いでる連中がやたら子供っぽい言動してんのは何故なんだろ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:51:09.38ID:wXmAvpF5M
>>323
お前はどうせあつ森ポケモンどころかツシマもラスアスもやってないだろ
お呼びじゃないよ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:51:10.28ID:0ZSikatTr
>>323
平均年齢が高いリングフィットアドベンチャーが
デスストの何倍も売れてしまってすまんな
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:52:53.63ID:UoxYyaCn0
ラスアス２での海外レビューは異常なんだよなぁ
マルチプレイ部分の削除は触れずに満点だったりとか
他のゲームだと削除された部分をマイナスレビューするゲームが多いのに
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:52:59.91ID:RlvqDJMnp
>>332
GTA5「おぉ、そうだな」
COD「リングフィットは神ゲーw」
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:53:37.03ID:00zw6cO9a
ソニーファーストが参加する年だけ
ソニー関連雑誌等が100社以上増えて、票数が倍近くなる
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:54:27.22ID:v08ylsFS0
>>334
マイクラ「ざっこ」
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 11:54:53.34ID:00zw6cO9a
>>334
マインクラフト「全くだな」
テトリス「リングフィットは神ゲー」
0340名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:57:36.05ID:zzt1v2qV0
すごいな
リングフィットは歴史あって定番ゲームとなった
テトリスやマイクラと肩を並べると思われてるのか
0341名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:57:38.63ID:yCW25CXQa
そういや、マインクラフトが最も売れたゲーム機
Switchになったってな
2億本の内のどれくらいなんだろうな
0342名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:58:46.30ID:v08ylsFS0
>>341
さすがに国内の話だろ？
0343名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:59:04.70ID:IMWkizQ8p
>>229
ブレワイもやったけど世界観とか総合的にみるとホライゾンの方が評価高いかな

ブレワイの戦闘は上手い人の動画とか見るとなんか凄いことになってるけど自分でやるとせいぜいガードジャスト位しか出来ないしw

あと敵の種類はむしろブレワイの方が少ないだろ
0344名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 11:59:23.55ID:RlvqDJMnp
>>339
CODとかあつ森やポケモンと同じで売れてるだけだし
0345名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:00:30.42ID:RlvqDJMnp
>>341
マイクラはPCとスマホが圧倒的に多いと公式で発表されてる
0346名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:00:46.00ID:yCW25CXQa
>>340
実際、スイスゲーム博物館が
人類のゲーム操作のレベルを上げた歴史的なゲームとして、WiiFitとリングフィットを挙げてる
原始的なボタン操作からの脱却、より高次元的な操作の提案を行った
としてな
0348名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:01:54.32ID:EhCJptPxd
マイクラはGOTYは取ってないんかね
0349名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:02:27.91ID:UZL47yAYd
>>336
PS4以降でソニーが参加してない年とかほぼ無いし
それで最多取れるならホライゾンがゼルダに勝ってないとおかしいだろ
0350名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:03:05.28ID:yCW25CXQa
>>342
世界やぞ

そもそも、元々Switch版はパッケージ販売無しでDL専売
1年後、Switchマイクラはパッケージ発売して
今では日欧米7つの国でミリオン突破してる事が確認できるから
DL優先販売なのに、DL抜きで確実に700万は売れてる
0351名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:05:32.82ID:Tq1R7qfO0
>>350
さすがにSwitchが1番売れてるのはないわ
マイクラはPCが圧倒的に多いのに

1位PC
2位スマホ
3位Switch

Switchは多分3番目
0352名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:06:35.32ID:0eOmnz2uM
>>90
丁寧に作ってあるよな
売れないとか言われてるけど国内じゃ目立たないだけで世界的な評価は高いし
賞をとるのも当然だろ
0355名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:10:25.29ID:zzt1v2qV0
>>349
あの年はブレワイが圧倒的過ぎてホライゾン押しすることは
開発者やメディアの分析能力すら問われる可能性があった
ホライゾンはブレワイに比べれば完全に前時代のゲームだったからな
ブレワイが出る前ならGOTYとっても文句は出なかっただろうよ
0356名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:12:15.09ID:2zmETT/Kd
GotYしか作れない企業
それがソニー
0357名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:12:21.11ID:yCW25CXQa
>>351
ゲーム機としてだから
その認識で間違ってないと思うぞ
0358名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:12:55.71ID:v08ylsFS0
>>343
大分少数派やね君
別に上手くなくても戦闘における選択肢がめちゃくちゃあるってことがでかい
敵の種類はブレワイの方が多いぞ？
0359名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:13:36.78ID:0eOmnz2uM
>>120
任天堂のゲームはアンパンマンの映画と同じ
丁寧に作ってはあるけど結局キャラありきの凡ゲー
競合が居ないから売れてるだけでクリエイターとしてもアンパンマンなんか作りたくないからな
0360名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:13:59.56ID:IMWkizQ8p
個人的感覚ではソニーファーストもなんだかんだで洋ゲーベースなのでアクション、主にジャンプアクションなどの挙動が気持ち良くないのはある
任天堂とかはアクション作ってきた歴史が長いので操作感という意味では非常に気持ち良く操作出来るものが多いと思う

ブレワイとかもオープンワールドのアクションゲームという印象

一方でストーリーテリングは下手というか全年齢向けだからか緩めなものが多いイメージ
0361名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:14:57.56ID:YS+CV0GWa
何度見ても毒にも薬にもならん微妙なラインナップだなぁ

＞アンチャ4
ホライゾン
ゴッド・オブ・ウォー
スパイダーマン
デススト
ラスアス2
ツシマ
0362名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:15:47.75ID:yCW25CXQa
>>343
敵の種類は
種類で見ても
モデリング数（リザルフォス、炎リザルフォス、骨リザルフォスは全部で1カウント）で見ても
ゼルダの方が倍以上多いぞ

ホライゾンは17モデルで30種類程だが
ゼルダは46種類で210種だから
0363名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:16:21.65ID:ZQ6APq1v0
>>359
どちらかっつーとドラえもんだと思うね私は
基本は子供向けなんだけど、細かい部分まで丁寧に作ってあって
決して子供騙しにはなってないから大人の鑑賞にも耐えうる
普遍性があった何ねんたっても色あせない。いつの時代にもウケる
と言う点に共通項がありますね
0364名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:17:30.63ID:2zmETT/Kd
>>15
ほとんど差はないようだが
むしろあれだけ絶不調なSIEが3400億の純利益なのにバブル状態の任天堂が3700億しか叩き出せてないのがまずい
PS5が勢いづくまでもなくスイッチバブルが弾ければあっという間に再逆転される
0365名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:18:43.02ID:Ussuy46ua
ゲーマーとかゲーム開発者とかクリエイターとか
やたら威を借りて強くしようとしてるけどこいつらがゲームを買わないせいで全て台無しなんだよな
0366名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:19:48.10ID:v08ylsFS0
>>364
営業利益2000億の差があるんだけど
なんで純利益で比較した？
0367名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:21:30.35ID:YS+CV0GWa
>>359
＞丁寧に作ってはあるけど
やったことないって正直に言えばいい
0370名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:23:03.65ID:oDMlEauM0
>>273
ガワやタイトルだけ変えて中身はトレス同然ってまんまアタリショックだな
0371名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:24:26.89ID:v08ylsFS0
>>364
というかSIE単体の純利益って1000億も行かないんじゃねえか？
まだ官報出てないからわからんが
0372名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:24:49.51ID:SXLttxrea
デスストはやり方があまりにも露骨すぎる
設定でストランド(繋がり)を強調する為にゲームメディアの人を作中に登場させてるけど
言い訳にしか聞こえないわ
0373名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:26:02.58ID:TT7czsdNa
ジム・ライアンも、PSが凋落して、PCやSwitchが好調である事についてどう思うか記者に問われた際に

「PSはライト向けなので、本格的なゲームが流行ったらPCや任天堂に客が流れて行ってしまう。
　これからPS5でどうやってライト層をまた増やしていくかが課題です。」
としてるんだよな
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:26:38.52ID:LqJfIUcXd
ゲームやってないゴキブリが
ゲームやって評価してる人間を叩くふしぎ
0375名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:27:27.08ID:cCQRYDSn0
>>1
ホントに面白いデイズゴーン入れないあたりエアプのゲハゴキブリって感じ
0376名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:28:07.33ID:oDMlEauM0
>>276
SONY様と令和のアタリ目指して精々頑張ってね虫ケラ君
0377名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:29:38.64ID:0SEHyn+ad
>>373
ソニーのゲームは基本映画寄りでゲームはおまけだからな
それを本格的なゲームと言ってるやつを見るたびに声に出して笑いそうになってしまう
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:31:04.22ID:EhCJptPxd
>>354
スカイリムと被ってたらスカイリムが取るのはわかる
0379名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:32:03.09ID:nsL3gwFnM
実際に品質が高いんだから当然だろう
これを超えるのは任天堂くらいなもん
0380名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:32:12.04ID:8TCc9VGBM
>>373
PSがハードコア向けと思ってるのゲハのゴキブリだけなんだよな
日本なんてPSでも結局ドラクエFFモンハンが一番売れ線なんだから顕著にライト向けだよ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:33:01.25ID:78uTEL0ar
>>1
ソニーのファーストって大体他社の横取りなんやな
新しいものが何一つない
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:38:18.37ID:0SEHyn+ad
PSが積極的に多国への進出をしてることもあってソノタランドではすでに「ゲーム=動かせる映画」ってのが常識になってるところも多いだろう
そういう間違った認識の地域は任天堂が売るには厳しくなる
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:38:35.78ID:UZL47yAYd
>>355
本当にGOTY取るためのソニー関連雑誌が100社が存在してたらそんなこと気にするわけねーだろw
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:38:52.31ID:oDMlEauM0
>>379
それで擬態のつもりか虫ケラ
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:39:04.11ID:oDMlEauM0
>>379
それで擬態のつもりか虫ケラ
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:39:19.97ID:B7gVkZfJ0
>>380
しかもプレステのコア層()とか呼ばれるのも持ち上げてるのは殆どキモオタアニメゲームばっかだもんな
そいつらが任天堂ソフトを叩いてる構図は滑稽でしかない
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:42:26.75ID:YIE5xP+Ed
プレステのゲームは、ムービー中の主人公の顔面しかこだわってないから基本的にどれもゲームとしてつまらん
アンチャ4もプレイヤーがやることは左スティック倒してジャンプボタン連打するだけ
ミスって概念がないからファミコンのスーパーマリオ以下のゲーム性
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:48:26.17ID:0eOmnz2uM
>>367
Switchも持ってるしファースト製のソフトは一通り押さえたよ
一回やっちゃえばその後ランキングにどれだけ登場しようと何も発売してないのと同じだね
今はPS5で積みゲーをヌルヌル高画質で消化してる最中だ
ブレワイ続編まで録なソフト出ないから丁度良くはある
0391名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:49:39.54ID:v08ylsFS0
>>390
PS5の積みゲーって何？
専用ゲームソフトなんて２、３本くらいしか出てないけど
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:50:43.47ID:Xw7eyy0yd
豚もステ豚Rもソニーのファーストに興味ないから仕方ない
どっちの豚も任天堂ファーストなら興味津々だけどな
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:51:06.85ID:y5MkiIp3M
世界有数のステマ能力が効果を発揮するんじゃないの
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:51:40.99ID:YIE5xP+Ed
>>390
PS5の互換はPS4そのままの動作しかしないから一部の対応ソフト以外は高画質にもならんしヌルヌルにもならない
みんな知ってるから誰もPS5なんて買わんよ
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:51:50.72ID:xKEL4F9Vr
ソニーが色々頑張ってるからだよ
様々な努力の影がちらついてるだろ
0397名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:52:08.09ID:TT7czsdNa
>>385
運動意欲が高いって事だろ
世界的に金持ちほど運動やスポーツに対する意欲が高いとされてる
（肥満率も高所得者ほど下がる傾向が強い）

そして北米データだが、
PS主要層は世帯年収150万円ほど
任天堂主要層の世帯年収は750万円ほどだから
理屈としても通る
https://i.imgur.com/kQzlfF4.png
0399名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 12:54:12.03ID:v08ylsFS0
>>394
2,3本しか出てないのにそれ積んでるって意味わからんな・・・
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:57:02.18ID:zzt1v2qV0
>>394
つまり390はSwitchとか他ハードのソフトをやるのが忙しくて
PS5は買うだけで放置してると
いってることをかいつまめばそういうことだよな
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:57:07.20ID:jAWSj8+KM
>>3
ぶひっちぶひっち信者はやってないのにすぐこう言うよなwww
両方やってると任天堂タイトルがつまらんのがわかるのに
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:58:48.70ID:0eOmnz2uM
>>391
配られたGOWとかトゥーム、モンハンも別ゲーになったなぁ
スパイダーマンなんかロードすら無くなったし、デモンズもまだ途中だな
PS5"の"なんて一言も言ってないけどな
やっぱ互換性は正義だわ
Switchと違って金使わずにいろいろ遊べてユーザー冥利につきる
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 12:59:11.87ID:78uTEL0ar
>>401
ブーメランわろた
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:00:10.61ID:/3qXlJG5a
>>1
評価と売上は結びつきませんね

アストロボット　　　4963
ナック２ 　　　　　　2106
アッシュと魔法の筆　1323
Dreams Universe　　　993
モンキーキング　　　　815
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:01:15.36ID:5xUUsnZX0
ＫＰＤ
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:02:26.44ID:ts3tNv8Ad
評価も仕事のうち
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:04:56.80ID:7Xg2DcHs0
ホライゾンとかツシマとか絶賛されてるほどいいかといわれるとうーん
一周したら飽きるし
デスストもゲハではくそみそに言われてるが一周するくらいは楽しめるって程度だな
総合的に可もなく不可もなくって感じだから評価が高いのは声でかいやつが喚いてるんだろうな
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:05:26.16ID:t6xU6qeX0
ゲームオブザイヤー取ってもパクリゲーが一つも出てこないのがソニーの特徴だよな
ゼルダなんかパクられまくりまのに
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:06:58.16ID:O4oNHSLMa
>>410
アンチ乙！起源はソニーだというのに
他社発表の何年も前に構想はあったらしいのだ
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:08:45.45ID:78uTEL0ar
ホライゾンもツシマも所詮時岡ブレワイフォロワーだしアンチャはインディジョーンズとトゥームレイダーのパクりだし
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:08:48.16ID:TT7czsdNa
>>406
いくらでもジム行く時間が有るもんな
無職は
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:09:57.40ID:78uTEL0ar
ゴッドオブウォーはDMC、元を辿れば時オカに行き着くのも笑えるな
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:10:23.85ID:v08ylsFS0
>>402
すげえなゲーム買ってないことを自慢気に語るのな・・・
まあ俺もPS4で新品で買ったゲームなんて二本くらいだが
市場として終わってるわ
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:12:38.72ID:BtNjzpY40
買わないことが美徳なのは今に始まったことじゃないしな
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:12:52.26ID:O4oNHSLMa
ソニー様直々に「無料で遊べるPS4(拡大解釈)」って言ってたからしょうがないね
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:13:25.16ID:oDMlEauM0
>>401
寒い中IDシコシコご苦労さん
0419名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 13:13:40.19ID:qi4uziwO0
マジレスすると
カネで買ってるだけだろ
デスストで確定したようなもんじゃん
権威好きのステイ豚に優越感を与えるだけで
誰も買わないし配給待ちだから利益に繋がらないし
ハードの牽引にもなってないのが現実
実際このスレでこれらのゲームを具体的に語ってるステイ豚は1匹もいない
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:15:43.39ID:d4+rAvDFd
>>13
ハハハハ
ムービーゲーとUBI劣化パクリゲーのメーカーですねｗ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:16:36.77ID:c5/21kev0
上３つはメタスコア高いけど、それ以下はラスアス2以外メタスコアも低いし、4大GOTYに入ってないだろ
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:22:36.85ID:qLIfk4xR0
映画評論家みたいなのに受けがいいからとかじゃないの
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:27:00.20ID:oLKBAebI0
やりたいのが一つもない
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:28:30.82ID:9H55SPJ/0
賞向きのゲームとそうじゃないゲームがあるってだけな感じがする
例えばプレイヤー間のコミュニケーションがメインのゲームだと、ゲーム単体としての評価は難しい
映画や小説でも賞取りやすいタイプの作品っていうのがあって、でもそれは消費者にとっての価値とはまた別
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:30:49.52ID:BtNjzpY40
>>423
というかGOTY自体が映画に対抗してるようにしか見えない
世界観にそれなりのスケールがないと許さない傾向
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:34:07.30ID:z8rwjHLk0
シネマチックなゲームならソニーのはいいから 他は話にならないけど
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:34:53.88ID:srkMrIoyd
グラフィックが凄くて神掛かってるゲームばかかりだな
珍天堂はブスザワ以外はゴミしかないから仕方ない
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:47:51.29ID:LD7joxZV0
毎年GOTY級の面白いゲームが出てその度に楽しめるPSユーザー
毎年ブスザワの事を思い出して昔はよかったと言うしかない任天堂ゲーム機ユーザー
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:48:55.79ID:SJMKQYu40
評価高いのに下り最速の投げ売り…
それがソニーファーストのゲームソフト！
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:51:21.97ID:EGnlZBGu0
「その年のゲーム」と言うには10年20年後に振り返ったら忘れられてそうなタイトルばっかだよなぁ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 13:53:24.19ID:78uTEL0ar
まあソニーのファーストは五年後十年後のランキングやオールタイムベストに一つも掠らないだろうな
0435めに
垢版 |
2021/02/05(金) 14:19:11.35ID:o+gs2Msod
>>71
それでその6割くらいは翌年はGOTYやらないって言うね
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 14:22:27.93ID:0eOmnz2uM
>>415
健気にご主人様に尽くす豚の鏡だなw
某ハードが無料で配ってるのなんて化石みたいなソフトだけだもんな
PS5のロンチ挟んでもPS市場は業績絶好調で終わる気配はないから心配しないでいいよ
残念だったね🤭
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 14:33:53.92ID:sfhYk3wz0
>>15
ぼったくりなのでは？
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 14:42:19.85ID:0eOmnz2uM
>>431
GOWもアンチャも10年以上、ラスアス1ももうすぐ10年立つけど余裕で記憶に残ってるし今でも遊べる出来だからなぁ
マリカとかスマブラ、ゼルダなんて10年前のはグラが酷すぎて遊べたもんじゃないしなぁ
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 14:55:05.02ID:zJECLnjZ0
好きな人には悪いがガチで過大評価だと思う
GoWとかマジでマリオデの足元にも及ばん
0443名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 14:59:14.15ID:Tp9VvvPfd
マリオ64を今でも楽しんでるガチ勢と、アンチャGOWを今でも遊んでるガチ勢がどれだけいるかって話ですよ

後者なんて絶滅危惧種だよ？
0444名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:02:51.09ID:CZIeIf750
ソニーはゲームを評価する連中をターゲットにゲームを作っているから
0445名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:06:12.10ID:zzt1v2qV0
そもそもゲーム評論家なんているんか？
映画評論家は名も売れてて業界にもその力や権威をそれなりに認められてる
批評家相手の試写会なんてのが普通にあるし
だから長年評論を商売にしてる連中いるけど
ゲームってそういうの聞いたことないわ
0446名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:12:39.81ID:CZIeIf750
メタスコアやGOTYで受けるゲームとそうでないゲームがある
ソニーのゲームはそこで受けるタイプが多い
0447名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:17:04.91ID:w/GVLgZQ0
>>446
まぁ斬新なゲームはともかくGOTYとかで評価されやすいのは作家性のあるようなソフトだろうね
シングルプレイ中心だったり部門賞からやってたりするし
良し悪し以前に世界観を表面だけで表現してたりストーリーにテーマ性も無いようなものに厳しくなるのはわからんでもない
0448名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:18:27.66ID:Udg8sPOj0
ゲームを作り込むよりGOTY審査員に恩義を与える方が安上がりと気づいた
0449名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:22:18.32ID:fr1kW6r/0
ソニーのファーストソフトが出る年だけ200くらいレビューサイトが増えるからな
0450名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:25:46.97ID:ZiN6E8EN0
>>445
小説も映画も最初から批評家がいた訳じゃなく、当初はユーザーが金出す際の参考にするための指標だったんだけどね。長い歴史の中でそれが良くも悪くも権威化されていった。

ゲームは歴史の浅い後発の娯楽だが、急いで映画の後追いして権威付けに躍起になっている感じ。その先陣切ってるのがソニーで、距離を置いてるのが任天堂。
0452名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:32:58.12ID:2Omu3lbv0
ゼルダは世界中で攻略とかプレイ動画見るし
日本だと想像つかないだろうけど、海外だとHaloだってスーパープレイみたいな動画結構話題になってる

ソニーのゲームは動画でも、何か盛り上がり感じない
sekiroとツシマでsekiroの方が動画多く感じる、実際のとこはどうなの？
RTAとかされてる？
0454名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:34:52.10ID:qHuRLhyX0
そもそもhaloはFPSだろ
対戦メインだからツシマやラスアス2みたいなオナニーとは企画が違うし
0455名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:46:55.40ID:IMWkizQ8p
ソニーのファーストタイトルは神ゲーまでは行かなくても安定して良ゲー位のレベル感はあるしジャンル的にもIPとしてもある程度多様性があるのが良いところだと思う

箱のHALO、Gears、FORZAはマンネリだしFPS、TPS、レースというジャンルとしてもど定番だからな
まあFORZA HORIZONがめちゃめちゃ面白いことは認めるけど

任天堂のファーストは最近は旧作の続編やリメイクが多いね
0456名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:53:32.32ID:TT7czsdNa
>>451
金の話なら実データとして
任天堂ユーザー〉PSユーザー
が有るから
お前の「俺の頭の中の世界では�vは通らないぞ

皆ソース見てそれ理解した上で次の問題「時間」の話ししてるんだから

あと場所に関しては、取り扱い説明書に
Switchが3m×3m×高さ2m以上の何もないスペースがある部屋
PS4が50cm以上のスペースがある部屋
とあるので、広さに関してはSwitchの方が広いな
0457名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 15:55:05.51ID:5ul9EQ/p0
実際にやると他の洋ゲーと比べると明らかにクオリティ高い
0461名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:13:36.52ID:2rJBxr2m0
値崩れしてるんじゃなくてファーストタイトルを本体売るための戦略で値下げしてるだけだろ
事実、まだ派手な値下げをしていない対馬は中古でも5000円を超えてるし
0463名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:17:12.80ID:Tp9VvvPfd
お、ラスアス2もさぞかし高値だろうなぁ。戦略的な値下げしてないだろうし（）
0464名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:18:54.61ID:2rJBxr2m0
ラスアスみたいに炎上したソフトはハード問わず大抵安くなるだろ
0465名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:22:05.86ID:dmfJ2q6Qa
値下げ一切せず本体と一緒に買われ続けるゼルダは本物って事か
0466名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:23:30.84ID:zFilQNeP0
>>1
そうそうたるAAAがズラリだな…
キッズゲームばかりの豚ちゃんがコンプ炸裂させるのも無理ねぇわ、へへ…
0471名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:41:04.52ID:lr+nSoAfM
>>397
なにこれ？
見方もよくわからんけど信頼できるデータなの？
0472名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:42:11.58ID:lWUUkUiY0
>>450
映画はヨーロッパで賞取るのとアカデミー賞で賞取るのは傾向が全然違うのにゲームは一様に同じのが取るのが歴史の浅さだねえ
0473名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:44:23.39ID:YS+CV0GWa
>>466
マリオだけで一掃できるラインナップ
0474名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:44:39.78ID:0eOmnz2uM
>>456
低スペのクセに場所だけは取るSwitch
内容も無いのに無駄に長文のお前と同じだな
指摘が効きすぎて根拠の無い実データ()持ち出して来て惨めな奴w
素直に最初の方のレス読まずに脊髄反射しましたすいませんって言おうね😅
0475名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:46:32.89ID:Uz0BOuIc0
まあちゃんとしたゲーマーからしたらソニーファーストのゲームはマストバイだよね
基本的にpcでゲームやるけど全pcタイトルの中でもラスアス2に勝てるゲームはないと思う
いくらpcが高性能でも素材が段違いすぎて勝負にならん
0476名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:48:14.79ID:iIyl9gIY0
>>455
MSは対戦とかオンライン重視のゲームが多いな
そうなるとGOTY取れないのもわかる
あの賞シングルプレイ有利だし
0479名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 16:59:17.83ID:lr+nSoAfM
>>477
これの信頼性はどんなもんなの？
0480名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 17:00:55.06ID:qHuRLhyX0
GOTYはお金で買える
デススト受賞に時点で馬鹿でも気がついたことでしょ

こんなもんに受賞することが恥
0481名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 17:12:18.96ID:Tp9VvvPfd
みんなデススト が最多賞で？？？っておもったし、ラスアス2が最優秀とったことで、意味のない出来レースだったんだなって気がついた
0482名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 17:22:18.60ID:m6+XYNu60
デスストやラスアス2以前に既に風ノ旅ビトでGOTY()って感じだったわｗ

そりゃ雰囲気だけの売れない糞ゲーでも取れちゃいますわ
0483名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 17:28:31.97ID:kbZafeYeM
>>27
ユーザーは金では買えないならやっぱりソニーつえぇじゃんww
0484名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 17:47:54.42ID:lGiWlSoD0
>>1
ソニーが金を出したりステマをしているから

近年ではクソゲーや凡ゲーを持ち上げすぎて、ソニーの工作がもろバレになったな…
0485名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 17:54:30.22ID:PUfKUQaY0
デススト
ラスアス2
これでもうファミ通レビューくらいの信憑性になったな
0487名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 17:57:04.88ID:UiKdzG3Qp
ストーリー重視のリニアなシングルゲームで
グラフィック良いと受賞確率はかなり高くなる
0489名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:06:40.55ID:TT7czsdNa
>>479
大体、NPDやメディクリくらいかな
UKチャートよりは信憑性高い
0490名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:08:55.79ID:b3yhIhyDM
クソゲー連発で値崩れさても買わないから金で買った評価で釣るしかないから
0491名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:10:56.19ID:X3XJvR0Na
Gowは作風がキモすぎて無理だった
5時間ぐらいでリアルで売ったわ
0492名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:17:19.79ID:8T52xc7Z0
>>1のタイトル群をクソゲー呼ばわりは流石に逆張りがすぎるな
任天ゲーで対抗できるのマリオデゼルダBotWくらいだろ
0493名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:18:07.01ID:Zhn8Y/730
なんだかんだで出来のいいゲーム連発してるのは安心感ある
たまに変なのあるけど有象無象の会社よりは安定してる
0494名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:19:23.92ID:w/GVLgZQ0
デスストの年って4大GOTYだとガチョウのインディーゲーが取ったでしょ
最多獲得でも100すら取ってないしバイオRe2と1票差だしむしろ勘違いされてるんじゃ
0496名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:26:12.63ID:8T52xc7Z0
任天ゲーが中々神ゲーになれないのってやっぱシナリオ適当に作ってるのがデカいと思うわ
遊びが練り込まれてるだけだと心に響かない
アクションゲーを意固地に遊ぶことと内省的なストーリーテリングを巧みに結びつけたCelesteみたいな試みをやって初めてゲーマーに評価される
10年に一回くらいゼルダBotWやマリオデみたいな遊びだけで100点満点とってくる頭いかれたゲーム出してくるとこが任天堂の凄さでもあるけど
0497名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:27:10.94ID:pZEa/qj7a
サルゲッチュだけは凄いと思う
もし任天堂IPでスイッチに出てたら桃鉄みたいに馬鹿売れしてるんだろうなぁって
0498名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:38:20.93ID:BtNjzpY40
>>497
PS2ですらあっという間に人気無くなったのに
そんな奇跡が起こるはずもなし
0499名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:46:38.44ID:zzt1v2qV0
アカデミー賞は映画業界でそれなりに実績がある人しか
投票権があるオスカー会員になれないからまだ好まれる作品が偏るって感じだけで済んでるけど
GOTYはそういった制限がなく良い意味で温くファンメイドでやってた賞だから工作やられ放題だよな
0500名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 18:55:46.31ID:+A07Juuj0
陰毛論より
GOTYってのは何とか映画賞みたいなもので評論家みたいなのに受けがいいゲームを作ってるから
みたいな主張の方が納得できる
0502名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:11:33.71ID:zzt1v2qV0
>>500
スレの流れ読んでないの？
映画と違ってゲームには評論家なんてのはいないんだよ
いるのは特定のメーカーに忖度してハッタリかますような開発者やメディアばかりだ
0503名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:14:49.42ID:TT7czsdNa
>>500
シモの話かな？

まあ、マジレスすると
GOTYの大賞以外の賞は
8つの部門と
アクションとかシューティングとかの「各ジャンル」の1つ
合計9つあって
その内4つがグラフィックに関する賞だからね
映画仕立てにしたら、シナリオに関する賞も「姫を助けろ」よりは簡単に狙えるし

「1番多く受賞したゲームを大賞に」って選評なら
高確率で映画ゲームが大賞になるよね
0504名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:15:15.48ID:cEOK63wb0
ホライゾンとかツシマは面白かったけど他はクソゲでは？
0505名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:20:09.53ID:t3qD+JWia
金で賞取らせるにしても良ゲー作れた時だけにしておけばいいのに
デスストとラスアス2の二連続で微妙なソフトに取らせたもんだから
みんな金で買える賞なんだな…って分かっちゃった感じだな
0506名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:26:37.95ID:2rJBxr2m0
任ぶーちゃん達はエアプで叩きすぎなんだよ
GOTY最多取ってるのにクソゲーなんてのはありえない
ソニーのファーストタイトルは軒並み高水準だよ
0510名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:49:23.41ID:cig1IwIZ0
本当に評価高いならセコい事しないでハード売れてるだろ
0511名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:51:40.94ID:OASvoaEka
いやいやGowは実際プレイしたが
キモすぎて無理だからw なにが悲しくて臭そうな豚ハゲを操作せにゃならんのよ？

ツシマだけは認めてもいいよ
他はああキモイキモイキモイキモイw アンチャもスパイダーマンもな
0512名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:54:38.83ID:OASvoaEka
ソニーファーストは>>1のようにこうやって並べ立てると生理的に気持ち悪くて無理だわ

わりぃ やっぱクッソキモイわw
0513名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:56:36.45ID:YM/zMJopM
もう日本では存在を示せないゲームばかり
0514名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:57:12.25ID:E2yvdkzna
自称神ゲーアピール、任天堂には通用しないけどファーストがしょぼいMSには普通に効くからな
0515名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 19:57:40.67ID:+pZXgAVBM
1stではないが日本でPS独占ゲーで審査員？がそのゲームをやった事はないが賞を取るのは当たり前みたいな事がなかったけ？
0516名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 20:02:10.30ID:+XaUfM6oa
デスストはジョジョ40点のファミ通浜村が余計なことして最悪だった
0517名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 20:03:01.62ID:OS7u3NpsM
日本一の広告費の注入先が国外よりになったってのがよく分かるスレ
0518名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 20:04:21.47ID:+A07Juuj0
挙げられてるタイトルはほとんど洋ゲーだし
外人様(の審査員)の好みに合った物なんだろう
あと小島は外人に人気があったから(過去形)甘めに評価してもらえたのかも知れんし
0519名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 20:08:43.61ID:LJ5R2OWv0
>>515
十三機兵だな
やってないのに賞に推してる審査員がいた
あのゲームはPS独占な上にアトラス発売だから、各方面での持ち上げ方が気持ち悪い事になってた
0520名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 20:15:50.97ID:topMhChNd
ホライゾン、スパイダーマン、ツシマはやったけどなんかやる度に既視感がな…作りがところどころ似てると言うか開発はどれも違うのになんでだろ？ってなったよ
0523名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 20:56:05.22ID:NzhKDjgjd
GOTYは妥当だよ
ブスザワとマリオデは珍天堂では抜けてたし
つまり任天堂タイトルはこれしかマシなのが無い

それは発達障害珍天堂ユーザーも認めるべきな
0524名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 20:58:15.88ID:lsaUVbOG0
でもステイ豚®が最後の希望にしてるのは鬼滅
0525名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 21:01:37.59ID:yIJBw8E80
ガワだけの薄っぺらいゲーム好きのライトゲーマー向けだな
0527名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 22:14:35.08ID:2rJBxr2m0
出来が良かったブレスオブザワイルドはしっかりと評価されてたろ？
SIEのゲームだって出来が良いから評価されてきたんだよ
0528名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 22:16:49.95ID:CZawTqsEa
工作だろうがなんだろうがGOTY総ナメの時点でソニーの大勝利なんだよ😜

悔しいか？ゲハカスくんw？
0529名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 22:24:48.45ID:2XcObndr0
逆に言えばこれが無いと誰にも自慢できないからな
だって誰もやってないから
0530名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 22:32:03.23ID:axn1kmtu0
こうやって持ち上げても結局デスストは全世界ミリオン未達なんだろ
0532名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 23:07:19.91ID:NPlzvCRE0
ソニーが証明したのは、GOTYは金で買えるって事だけだな
BOTWがホライゾンに圧勝してからもう露骨にGOTYを荒らしにかかった
0533名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 23:43:08.75ID:2rJBxr2m0
1位 The Witcher 3 - 257個
2位 The Last of Us - 249個
3位 GOD OF WAR - 198個
4位 ブレスオブザワイルド - 189個
5位 The Last of Us II - 174個

別におかしくない
デスストは賛否両論で80個しか受賞してないし同じ年のバイオRE2が79個でほぼ差がない
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/05(金) 23:52:26.37ID:6HL22RB+a
因みに
GOTYの日本獲得は公式記録で3回しかない
（SCE及びSIEは全作品アメリカ企業で登録している為）

バイオハザード
ゼルダの伝説
デスストランディング
0536名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 23:57:55.21ID:6HL22RB+a
>>535
そうね
書き方悪かったわ
日本の年間獲得数1位は3回
0537名無しさん必死だな
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2021/02/05(金) 23:59:52.61ID:Jzd3gsI+M
>>489
なんでそう言えるの？
根拠が知りたい
0538名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 00:04:38.17ID:YpwdDwRk0
SIEのポリコレ不細工ゲーはゴミ
0539名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 00:08:57.26ID:yiSbrccka
>>496
内省的なストーリーテリングってそれこそありきたりで陳腐だが…
適当とか言ってる時点でわからんか
0540名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 00:20:13.46ID:nms+gQlk0
ソニーの息のかかったレビューサイトがめっちゃあるから
0541名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 00:33:52.02ID:1uKFom230
>>539
それをプラットフォーマーのゲームプレイと結びつけたのが評価されたんだが
頭悪すぎ
0542名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 00:58:41.10ID:yiSbrccka
評価されたも何も土台に上がってこれてないけど…ｗ
セレステよりブレワイのほうが遥かに高度なストーリーテリングですよ
ソリッドな構成は馬鹿でも理解し易いだけですね
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 00:59:44.09ID:5TtMnHOMp
実際今出てるソフトでGOTY級のソフトbotwしかねぇしな🤔
0544名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 01:01:21.40ID:5TtMnHOMp
オワタの伝説　ワロスオブザワイルドだぜぇ
0546名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 01:23:43.47ID:1uKFom230
どこがだよ
探索させるゲームなのに「早く姫救え」て
チグハグすぎる
0547名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 01:53:19.32ID:wIj97qZY0
1位 The Witcher 3 - 257個
2位 The Last of Us - 249個
3位 TESV Skyrim - 227個
4位 GOD OF WAR - 198個
5位 ブレスオブザワイルド - 189個

さっきのはSkyrimが抜けてたな
神ゲーしかないしGOTYは妥当だと思うけどなぁ
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 02:29:20.73ID:q9eaa2m8M
羊頭狗肉はアジアだけでなく人という財産の違いでプライドをかなぐり捨てる生き物の間ならば
必ず発生する可能性があるというのがよく分かるわ
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/06(土) 02:39:18.72ID:9jNn/Hcu0
評価でマリオデとゼルダBOTWに並んでるのひとつもないのがね
0550名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 02:43:37.36ID:9jNn/Hcu0
>>547
母数毎年違うし数は意味ない
0551名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 02:45:14.33ID:wIj97qZY0
>>550
数がそのまま優劣ではないにしても、少なくともここに並んでるようなソフトは間違いなく神ゲーではあるよな
それも業界全体で大絶賛されたものばかり
0552名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 03:00:57.67ID:x+uSzeoW0
絶対ステマ
アンチャほど超絶なクソゲーは生涯ではじめてやった
アンチャほどの超絶的なクソゲーが最多GOTYなんてありえない
0553名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 03:02:14.80ID:x+uSzeoW0
風ノ旅ビトも超駄作だった
ソニーが絡むとクソゲーでもGOTY取りまくってる
絶対ステマ
0555名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 03:10:46.93ID:jLSv1I7A0
任天堂のはアニメ漫画的な需要
ソニーのは映画的需要の方向性の違いはあるだろ
0556名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 03:12:15.89ID:5TtMnHOMp
オワタの伝説　ワロスオブザワイルド
0558名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 03:29:29.28ID:/dqojt5N0
金で賞買って安売りばら撒きするだけだからなぁw
0559名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 03:33:14.22ID:wIj97qZY0
要するに
「ぼくが大嫌いなゲームが世間では絶賛されてるなんて嘘だ！ありえない！！工作に違いない！！」
ってだけの話だろそれ 笑
0560名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 03:44:31.45ID:8i9NITnM0
>>2でおわってた
0561名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 03:57:57.10ID:Rw5acFu00
取りやすいゲーム作ってるからな
レビューアーが文章書きやすいゲームだと評価高くなるよ
ゲーム性の評価困ったらストーリーについてこねくり回した文章かけるから仕事した気分になるゲームを供給してくれると高評価になるんじゃね？
0562名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 04:00:08.78ID:Rw5acFu00
最近のソニーのファーストで一番評価されるべきはVRのアストロボット
0563名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 04:02:57.78ID:Rw5acFu00
デスストは変なムービーストーリーとTPSもどきを削ぎ落としたら神ゲーになったと思うけど
そしたらGOTYとれなかっただろうな
0566名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 04:24:55.85ID:HIcuSrvn0
>>483
ソフトと評価を金で買ってるからユーザーなんておらんぞw
0569名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 04:43:24.70ID:RTpAjHGz0
>>563
あの劣化CoDみたいなTPSもどきを3回以上もやらせる必要あんのかって小一時間小島を問い詰めたくなったわ
0570名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 05:06:03.94ID:+dWM5bI10
自分を高級料亭だと思いこんでる意識の高いラーメン屋だから
0571名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 05:11:18.93ID:l0eaAMpBr
らすあす(笑)
0572名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 05:18:47.16ID:iYmNp26Z0
ソニーだけっていうか、任天堂もファーストはそれなりに高い。今のMSだけが著しく低い。無駄にスタジオ買収と閉鎖繰り返して潰しすぎ。昔はAoEやCFS、ダンジョンシージとか有名所抱えてた。
0573名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 05:26:27.01ID:MfVEBw2K0
>>1
そんなこと言っても

クソステはうれまちぇーんwww
0576名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 06:13:50.43ID:pPablG5Ya
ソニーファーストのソフトは能書きばかりで基本つまらん
0577名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 06:30:02.41ID:C9sMnbGUa
ソニーファンであることを誇りに思う
ブーくんにガキゲーの売上で煽られても決して屈しない
0578名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 06:30:13.55ID:HVCm3Z8w0
>>1
よく見たら、全部ゲームの文法や力点が同じで草
もっと言うと2種類。レールプレイングかオープンワールド
全部共通なのが3人称視点、アクションRPG

個人的にはCSにももっとストラテジーやシムだってあって良いと思うわ
0580名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 07:07:39.59ID:jLSv1I7A0
>>574
うちの宗派こそが正しいと思い込んでるアレと一緒
0582名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 07:27:41.55ID:A2A574Apa
>>559
市場価格は正直だよ

むしろこの価格推移だけ見てれば本物か紛い物かがわかる
0585名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 07:52:35.09ID:72HTOXmK0
DF「ControlはXSXの方が優位だがPS5との差を出さない為にロックされている」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612537082/l50

もはやなにやってても不思議じゃない、なんでもあり
0586名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 07:52:56.54ID:yaTdCQZKa
>>583
時のオカリナ64が発売23年で11500円（箱、説明書付き、定価の153%）
時のオカリナ3Dが発売9年でまだ2700円（定価の52%）するから、
スパイダーマンの2700円（定価の36%）と同じか、それ以上の価値はあると思うが
0587名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 08:14:51.28ID:TBQAjkIE0
恐らくゲハ民はおろか、
ステイ豚ですら、プレイしていない現実。
0589名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 09:39:56.86ID:lHM+nd/70
今一番売らなければならないPS5専用のファーストソフトが
売れてないのは何故なんだ...？
0591名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 10:25:09.66ID:Ip1GOGHS0
ポリコレステーション草
0592名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 10:58:21.35ID:x+uHD9490
>>590
まさにノイジーマイノリティの宝庫だわ
0594名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 11:31:11.76ID:C9sMnbGUa
評価か高くて誇らしい…(ﾎﾙｯ)
(ワイは買わんでええかw)
0595名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 11:53:47.55ID:dPhNCEKe0
ここの『有識者』に評価高いのと同じ、ユーザーの評価が高い訳ではない
0598名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 12:25:05.00ID:JqfraNeBd
メタスコアとユーザースコアが乖離してんのがGOTY取ると低脳がブーブー言うがラスアス2はゲーム性もグラフィックもPS4の頂点、ストーリーは人それぞれ
あつ森もメタスコアは良いがユーザースコアはかなり低い
0599名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 12:43:40.21ID:Vax3PtyJ0
全部TPSのソロゲー
スキルやレベルによるキャラの成長曲線も似てるし物語の起伏も似てる
エフェクトとオブジェクトも少なくてグラフィック偏重
GOTYはシングル重視、見事に高得点テンプレに則ってる
0600名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 13:08:45.33ID:JqfraNeBd
GOTYにソニー忖度あるならFF13とか15は次元独占でももっと高い評価にするだろうが両方メタスコ80点台前半の凡ゲー扱い
吉田のFF14だけマルチオンラインなのに評価が高く91点

ソニー忖度と言うかソニーが評価高いデペロッパー買収してマイクソフトが下手くそで運がないだけでは？
ベセスダ買収してもTES6がウンコになる可能性大だし

マイクロソフトってゲーム見るセンス無いんじゃない？
つか昔から思ってるが何でお前いんの？レベルだよ
ゲーム業界に参入して来なくて良かったんだよ
0601名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 13:27:02.41ID:y8sq4xft0
商品は品質では無く情報操作で売ると公言して憚らないソニーは
GOTYってシステムの隙をみすみす見逃すほど無能ではないと思うよ
0602名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 13:32:59.47ID:9SHS/6am0
ソニー持ち上げてるスレタイなのにステイ豚®イラッイラで草
0603名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 13:45:27.00ID:uvak2BdBr
>>381
ほんとこれ
新規IPヅラしてサードのIP強奪したり
企画から外注丸投げなんだよな
0604名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 13:49:18.84ID:uvak2BdBr
>>423
そんな評論家は見当たらず「できたばかりの怪しいサイト」によって持ち上げられ
それでGOTY受賞しているのが事実
0606名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 15:01:26.28ID:2wPqBABE0
ソニーのゲームがそれほど面白くないのは日本の売上が証明している
本当に面白ければBotWのように国内外で売れる
ソニーのゲームは声がデカイ連中にウケるように作られているだけ
0607名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 15:05:14.49ID:JqfraNeBd
謎の日本人基準大爆笑www
0608名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 15:06:29.88ID:JqfraNeBd
>>606
桃鉄が日本だけかなり売れて世界ではたいして売れてない理由は？
0610名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 16:10:38.74ID:Rw5acFu00
>>606
声がでかい連中というより評論しやすい作りになってるからね
良い評論も悪い評論もしやすい作り
ストーリー重視で作ると評論しやすくなる
0611名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 16:33:46.20ID:uvak2BdBr
>>455
任天堂に比べたらジャンルの幅は半分にも満たない

あくまでプレステサードと比べたらまだ違うジャンルにも手を出しているというレベル
ただ挑戦したものは売上的には成功していない
原因としてはユーザーの層が偏っている
0612名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 17:03:58.41ID:2wPqBABE0
>>610
そういう連中に響くように作っているんだよね
ソニーはその辺を心得ている
客を見ないで市場に影響力がある連中を見ている
0613名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 17:57:07.23ID:hmq+OS49a
>>608
何故日本を舞台にした日本旅行がテーマの日本のゲームが
日本以外で販売されていると思ったんだ

まあ、昔は日本限定だった東京のメガテンが今や世界で発売予定だから
いずれ海外でも発売するかも知れんが
0614名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 18:11:53.06ID:h8EWdSPx0
>>600
発表時は別としてFF13 とFF15って海外じゃ時限独占ですらないただの同発マルチじゃなかったっけ？
0615名無しさん必死だな
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2021/02/06(土) 18:20:14.84ID:k6WKc0KMd
こういう賞が3Dアクション偏重になる評価軸はどうかと思うな
0618名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 02:37:25.91ID:QFqXbeWXM
>>606
1000万から2000万人がプレイしてるんだから充分だろ
実際に面白いゲームばかりだぞ
対象年齢と洋ゲーアレルギーのせいで日本ではそれなりだが
0619名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 03:04:19.75ID:ty8HRMcY0
ソニーも任天堂も面白いから売れてんだろ
個人的に合う合わないはあるけど
だけど賞向きかなのはソニーの方が多いってだけ
0620名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 03:07:01.44ID:ty8HRMcY0
MinecraftもFortniteも賞向きじゃないけど良いゲームだろ
賞を取るなら投票する人好みの作りにしなきゃいけないから
0621名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 03:35:13.71ID:tTmAAXcV0
評論家の方だけ見てゲーム作った結果ラスアスからマルチプレイがゴッソリ削除されるお笑いエンドを迎えたわけだからな
0622名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 03:36:31.73ID:NxUltKaPp
投げ売りフリプでばら撒かないと無理で
市場価格がゴリゴリ下がるのはつまらないからだよ
値段ほどの価値が無いから下がる
0623名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 07:03:04.72ID:QFqXbeWXM
>>622
その投げ売りフリプを含めたコンテンツが継続課金のPSN加入ユーザーの安定材料になってるからロンチを挟んだ今期の利益につながってるんだよなぁ
目に見えるパケの売上だけじゃ判断できない時代なのに豚珍漢な事言ってる某信者は情弱にも程がある
0624名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 07:11:50.52ID:PcUlZeHSp
正直ファーストとしてAAAに全振りなのは正解だと思う、他プラットフォームと差別化するのにはこれが1番だから、全部洋ゲーで俺は興味無いけど

ブラボとかダゼは良かったけどもう出ないしな
0625名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 08:01:19.96ID:SWmUoE340
>>623
今期の収益ってネットワークのこと言ってると思うけど
前期のSIEの売上から見るにPSNのおかげには見えない
0626名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 08:26:36.29ID:+IZ8Bk8Xa
でも何故か評価よくても日本じゃ龍が如くシリーズより
ソニーファーストのゲームってうれないよな？
自分も龍が如くの為にPS3とPS4買ったがソニーファーストのゲームって
グランツーリスモしかやったことないわ
アンチャーとかラスアスとか全然やりたいと思わなかったな
0627名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 08:40:20.94ID:PcUlZeHSp
>>626
洋ゲーだからな、ツシマとかはよく売れたんじゃね、SIEにとって国内市場はついでに売れてくれればラッキー程度なんだろう
0628名無しさん必死だな
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2021/02/07(日) 09:14:24.87ID:LJBUxxf+r
>>496
そんな劣化シネマばかり作ろうとしてるからプレステは売れなくなったのだよ
ゲームに求めることじゃない
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