吉田P「僕はガチのゲーマー。F-ZEROは世界2位、STGは全国2位、格ゲーは57連勝、MMOはチーター扱い」
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原田氏：
話は変わりますが，吉田さんが「Dark Age of Camelot」になんでそこまで情熱を注いでいたのか聞いてみたいですね。なんでDAoCだったんですか？
吉田氏：
きっかけは， EQで果てまで行くことができなかったっていう後悔。
4Gamer：
吉田さんのギルド，当時のフォーラムではチーター扱いされてましたからね。
吉田氏：
うーん，一生懸命やってただけなんですが……。なかなか死なないので周りの人からは「あの人達だけ死なないんだけど！」って，言われてたみたいですね。
(中略)
吉田氏：
僕はシューティングゲームから入って，その後に格ゲーとMMORPGを並行してプレイしてたんです。「エリア88」まではガチでしたし，「アフターバーナーII」はゲーメストのスコアランクに応募して全国2位になったこともあります。ベーマガでやってた「F-ZERO」のタイムアタックもワールドレコードで2位まで取りました。
原田氏：
マジですか!?
吉田氏：
本当にお金がない家庭だったので，50円でどれだけ長く遊べるかが肝だったんです。「イシターの復活」とかも，うまい人のプレイをずっと後ろで見ていて，攻略を覚えたりしていました。
(中略)
当時の僕はガチの格闘ゲーマーだったので，東京出張にかこつけて，都内の有名ゲーセンによく行ってたんですよ。TGSよりも「カニスポ」（新宿スポーツランド中央口店/2004年閉店）が目的だったくらい。
そうこうしているうちに，「ストリートファイターIII」が出て，僕は鉄拳のほうではなく，そちらに引っ張られていきました。でもね，「2nd」まではイケたんですよ。誰と対戦しても結構な確率で勝つことができた。それが「3rd」で赤ブロ※が導入されたとたん，どうにもならなくなって……20～30連勝できてた相手にも勝てなくなってしまった。そこで世代が変わったのを実感しました。
あと格ゲーで言えば，昔AOUショー（現・JAEPO）に「ストリートファイターEX」が出展されたとき，出張にかこつけてプレイしに行って，ザンギエフを使って57連勝したってエピソードも……。その後，近くにいたスタッフの方に，「開発チームが戦いたいって言ってるのですが，お願いできますか？」って言われて，嬉しくて「もちろんです！」って。真剣にやって開発者の方3人を完膚なきまでに……そしたらリリース版でザンギエフがめちゃくちゃ弱くなってた（笑）。
（一同笑）
原田氏：
それ，アリカの西谷さんをやっつけちゃったってことですか（笑）。
吉田氏：
西谷さんだったかどうかまでは覚えてないですが……。うーん，どうだったろう。
https://www.4gamer.net/games/360/G036007/20180224003/index_2.html > 「ストリートファイターIII」が出て，僕は鉄拳のほうではなく，そちらに引っ張られていきました。でもね，「2nd」まではイケたんですよ。誰と対戦しても結構な確率で勝つことができた。それが「3rd」で赤ブロ※が導入されたとたん，どうにもならなくなって……20～30連勝できてた相手にも勝てなくなってしまった。
3rd有識者集まれ～ 吉田はMMOの有名プレイヤーだったろ
F-ZEROまでは知らなかったが FF14はウンコだけど開発者にこういう奴は必要とは思う 自称「日本一レベルで上手いけど有名じゃなかった」おっさん
いるよな～ 2nd強かったとかなんの意味もない
豪鬼で空刃擦ってハメてただけだろ
赤ブロどころか本人ブロッキングすらできないまである この座談会のスレ何度か立ってるけど信者の専門外タイトルばっかだから全く伸びないんだよな
いっつもスレ落ち待ってるだけ 元々枯れた話でかなり前から出てる話が
今出て来た事については疑問でもある まあゲーム以外でツッコミどころがあるとするなら
お金がない家庭なのにマイコン買って家でプログラムを独学勉強できたんですか？ってとこぐらいか
本当に金ない家は当時のマイコン絶対に買えない >>13
マイコン雑誌だけ買って、店頭のデモ機に打ち込んでた人々は居るには居る
吉田Pもそれをやってたかは知らないが スト3大好きで3rdそれなりにやってたけど
赤ブロ導入からは関係なくないか・・・？
初代はブロすごく使えたんだけど、即効2ndに置き換わったし
2ndは強キャラの押し付けがめっちゃつよくてブロいらねーみたいになってた記憶ある
3rdでようやくシステムとして完成したからいまだに長く遊ばれてるわけで
連勝できたとしたら押し付けが強いキャラ使ってただけな可能性が高いな fzeroとかいうからニンダイで新作かと思ったら教祖の独り言かよ 赤ブロだけでそんなに変わるとは思えないけど吉田がガチのゲーマーであることは確かだろう あと鉄拳引き合いに出してるけど
2nd時代って2D格闘といえばKoFのほうが流行ってたぞ
カプンコにしてもZERO2とかヴァンパイアの方がプレイヤー多かったし
XvSとかマブカプも人気あったからせいでスト3はマジでプレイヤーいなかった
ユーザーの多かった新宿とか池袋でも
30連勝が出来るような環境になかった気がする
仲間内での話なんかな 2nd連勝と赤ブロは間違いなくフカし
現役3rdプレイヤーでも赤ブロなんてそんなに出さないよ
比較的とりやすいネクロのトルネードフックでさえほとんとどらない
他はしらん
ゲーマーであることも否定はしないよ なんでPSWの連中ってこういうどうでもいい数字を誇り出すんだろうな >>20
SAガードした時と多段波動系ガードした時
は積極的に取らない？
それともガチのガチでやってる時は安定のために全スルーすんのかな >>19
同じ人がレンコしてたパターンじゃね
俺もスト2でゲーセン40連勝くらいしたことあるけど、一人が20レンコとかしてきたんで対戦人数としては4人くらいだった 10人しかプレイしてないと言われる2ndプレイヤーか吉田は >>19
そのへんは店とか地域によるんでないかな
バーチャ2最盛期のことを話題に出してもバーチャが流行ってたなんて嘘だと言い張る人もいるんだし >>2
赤ブロを実践的に使える奴はプロレベルでもいない
出た当初なら尚更 いやそれは明らかに言い過ぎでしょ
上で言ってるようにSAガードした時は狙う人多いでしょ
実用面で言ったらコークの最後とか普通狙わない？ 『私は去年は何位だった？』
『一位です』
『今年は何位かい？』
『一位です』
『よしんば二位だったとしたら？』
『世界、一位です』 F-zeroのベーマガのタイムアタック最初の募集で3位だった
友達が2位で1位は俺らの攻略パクった毛利名人 >>29
対戦動画山ほど転がってるんだから実戦で実践してる例をいくつか持ってくればいい もう何十年もやってるが赤ブロの成否が試合分けたなんてのは俺はないし、配信で見てる上手い連中の試合でもほぼない
そもそも赤ブロを見かけることがほぼない、狙って出きたらすげぇレベル 赤ブロが実装されたから赤ブロをねらわなきゃいけないって先入観で狙い続けて食らってたのかもな
だとしたらただのアホだが コークとか真空で取るやつなんてほとんどいないよ
かなり長いことゲーセン通ってたけど見たことないし
いまだに西日暮里VSの動画ちょくちょくチェックするけどまず見ない
SAの後だと鳳凰の最後くらいでしょ
少なくとも2ndから3rd移行の話で勝てなくなったのが
赤ブロが原因てのは間違いなくフカシ 赤ブロ上手い奴はミスってもリスクが無いところに仕込むものでないの？
コアコア確認SAの二発目コアに狙うとか >>36
よほど格下相手の行動バレの時にためしてみるかーくらいだよな
赤で割り込まないと反確取れないケースとか、
リスクリターン考えるとあまり思いつく局面がないし
>>40
コアコアってのは2小足のことだと思うけど
屈伸ガードからの赤ブロは難易度としても難しいし
リスク考えてもまずねらわないよ
3rdは屈ダメージ25％増しだからね F-ZEROタイムアタックは大いにもりあがったのに
どっかの人が解析した理論最速値なるものが出回って一気に鎮火しちまったんだよな >>43
ランダム要素を内容しないレースは解析すれば必ず理論上の最速値が出てしまうからなあ 14黎明期のライブとかみたらとてもゲーム上手とは思えんかったが
新生前の大言の分余計に肩透かしだった印象
自分の作ったゲームだと逆にとかある？ アフターバーナーの攻略で雪ステージのデモで金入れると難易度下がるって聞いてそこまでやるかと思った F-ZERO
2：02：00が壁となる
ついに2分を切る人が現れはじめる
その頃任天堂の人が理論最速値をポロリしてしまう
が、その時すでに公式理論最速値やぶられておりF-ZEROは天井が見えぬ魔境になる
どっかの人がプログラムばらして徹底した検証をおこなった真性理論最速値とその内容発表
理路整然とされた内容でこれ以上は絶対にないってのが判明してF-ZEROタイムアタック終了
バトンはマリカに渡された モンハンもガチプレイヤーだとかほざいといて、すぐ死んだ下手くそだったのが配信でバレたのにまだ嘘つくんかい >>49
> F-ZERO
> 2：02：00が壁となる
> ついに2分を切る人が現れはじめる
> その頃任天堂の人が理論最速値をポロリしてしまう
> が、その時すでに公式理論最速値やぶられておりF-ZEROは天井が見えぬ魔境になる
ここで止まっていればまだF-ZEROは活発だったかもね >>42
中足波動しかしない奴なら赤ブロ見せてやろう！ってなるくらいだよな
それだって灼熱されたらもらうだけだしな このザンギの話、岡本吉起がつべで言ってたな
吉田だったのか >>2
赤ブロなんて今でもほとんど使われてないから関係無い
ただ単に仕事忙しくなってやり込めなくなっただけじゃね >>50
大剣ガチ勢みたいなこと言ってたのに抜刀状態でウロウロして死んでたっけな
そもそも斬り上げを後ろ薙とか言ってる時点でさあ ザンギの話は開発者側も言ってたな
吉田かどうかは知らんけど 2ndで強かったって、、よくそんなバレやすいとこ行くよな ザンギの話は80勝じゃなかったか
数字が合わないし当事者わからないからなあ 昔総師範KSKが
2ndは自分と他数人しかやってなかったとか言ってたな 実際はチートツールなしでは超簡単なダンジョンでさえ初心者以下の雑魚
口だけ詐欺師で信者から金を巻き上げてるガチ犯罪者
キンコン西野の同類 赤ブロ関係ないだろな。いぶきとかユンとか使ってたのが春麗に勝てなくなったとかじゃないかな そりゃ2ndが世紀の過疎ゲーで
やってるやつ居なかったからだろ 4Gamer：
吉田さんのギルド，当時のフォーラムではチーター扱いされてましたからね。
吉田氏：
うーん，一生懸命やってただけなんですが……。なかなか死なないので周りの人からは「あの人達だけ死なないんだけど！」って，言われてたみたいですね。
(中略)
リアルでキリト君みたいなこと言っててワロタ
これが中年オヤジか…クッソダセエw >>71
チュンリーが無理で辞めましたならなんの文句もない 2018年の記事だけど自慢の内容が80年代とか90年代だからな
3年ぐらい屁でもないだろ 2018年に過去のこと喋ってるんだから内容変わらんし >>77
FF14の吉田、だとキンコン西野みたいなもんで一部信者から騒がれてるだけだからな
FF16の吉田、になってようやくそれなりのゲハのおもちゃになれたので過去の痛い発言も掘られるわ >>80
この記事で別のスレも立ててるっぽいんだよな
同じ奴がFF14とか言うゴミを持ち上げようとするあまり
ゲーム業界の疫病神日野の対談の話というｗ >>30
2位の記載がないのが大草原
何が見えてるんだよ てかこのスレ叩き用じゃなくて持ち上げ用のスレなの！？
ウソでしょ！？ 実際10連勝でも色々キツいのに、50連勝とか明らかに大してやってないフカシなのが分かるww スト3はいぶきとかならターゲットで赤ブロ取られるのもわかるし、クソ技だったハシンショウが3rdでなくなったしまだわかる 似たようなものだな
これをソースきwikiも更新されてるからホント悪質 赤ブロって言うか、それに付随して連ガが無くなったからじゃないのか？ 4Gamer：
吉田さんのギルド，当時のフォーラムではチーター扱いされてましたからね。
吉田氏：
うーん，一生懸命やってただけなんですが……。
ココ草 >>92
だからこそ2位を強調してるんだろうな
誰も覚えてないから嘘でも名乗れる 他のゲームは知らんがスト3に関しては嘘としか思えん
キャラ差ならともかく赤ブロではそこまで変わらん え
ロケテで開発者の猛者よりザンギエルのめちゃ強い癈人って
元カプコンの岡本が言ってたやつやん
吉田だったのｗｗｗ >>99
吉田は室蘭出身だっけか。
ただでさえゲーセン人口が少ない田舎で
全国レベルのハイスコア出すって仮定がまずありえんのよね。
同じくガチプレイヤーと自称してたモンハンも
実際に遊んだ時はド下手だったし 同じ会社の斎藤とかと一緒に年末のニコニコの年越しイベントやった時にスマブラ対戦コーナーがあったけど序盤で撃沈してたな どうでもいいけどどうして3年前の記事でスレ乱立させてるの？ >>98
スト2のザンギは別の話
こいつのはストEX 岡本が言っていたザンギ連勝の話はまた別よ
大阪の京橋にあるグランシャトーのゲーセンで行った
ロケテの話だから >>107
はやおでもそんなに多くはないでしょ
まあフゴはリターン多いから頻度は他キャラより多いキャラと思うけど DAoCJの後、ピンクマの残党にも勝ててなかったような
吉田が所属してたTrashBoxの遅寝チームの人、最後は人集まらなくなったって他のRealms行ってたぞ 赤ブロの有無で30連勝できてた相手に勝てなくなるとかどんな妄想だよ うーん、一生懸命やってただけなんですが…
僕はガチのゲーマーだったんで
漫画みたいなイキリ方だなこのおじさん スト3→30連勝出来てた相手に勝てなくなるほど赤ブロが試合を分ける事なんてねーよ
F-ZERO→1位が毛利名人の出来レース
アフターバーナー2→ゲーメストのランキングを実際貼られる
DAoC→DAoCJの後ザコになり人が集まらないチームに
次々と嘘が暴かれてて草 僕はガチのゲーマー
なろう小説の出だしとしては完璧では？ FF14は年越し配信でもプレイヤー0人バラされてたしゲーム内にいるのはすべてスクエニの雇った水増しbot業者なんだよな
雇う金はDQXとFF11の利益をFF14に付け替えて使っている 僕のゲーム生活はまじめにプレイしたらチーター扱いになるんだが？ 僕はガチのゲーマー。
一生懸命やってただけなのにチーター扱いされちゃったテヘペロ
僕ってキリト君なのかな？
と思ったらFF14がトラックに跳ねられて死んじゃった！
僕が生き返らせなきゃいけないの？
一体どうなっちゃうの～？ >>115
ザンギで連勝して開発ボコった話もな
吉田の主張はAOUショー出展だけどカプコン関係者の主張は大阪のシャトーのロケテ >>115
アフターバーナーが嘘かどうかは掲載店全部載せないとわかんねえだろ
でなきゃお前も嘘つきになんぞ
叩くならちゃんとやれ、足ひっぱんなや >>122
マジレスするとアフターバーナー1位の結果全部（>>99で済み）と
その中で1番スコア高い月の北海道のゲーセンだけ貼ればOK この手の話では
新宿ジャッキーがすごい強い「新宿ジャッキー」って呼ばれるジャッキー使いがいるってんで探し回ってたら自分だったって話が好き そもそもスト3を2ndまでやってた人なんてほんとレアなんだよな
家庭用でしかやったことないぞDCのWインパクト辺り ダサすぎて草
76 既にその名前は使われています 2021/02/18(木) 11:50:35.96 ID:HGnlAnid
コラボでモンハン放送に呼ばれた時もイキリトークし始めて
司会にお詳しいようなので改善点あったら挙げて下さいって言われたら
最近のモンハンはやってないですって逃げてたな パクリのゴミゲーしか作れないゴミプロデューサーだからな
あまりの無能っぷりにDQXの開発を追い出され、DQXは右肩上がりで社長直々に日本最大の日本を代表するMMOと絶賛
いっぽうFF14は名指しで減収減益の原因と日経にスクープされる >>115
DAoCだとチートしてただけだと思う。
FF14での不正放置っぷりみると… なんだっけ、自分を大きく見せるために平気で嘘つきまくる精神障害あったよな 20~30連勝できた相手にもって
同じ弱い奴をいたぶってるだけやんけ(´・ω・`) 少し前にテレビでやってたクヒオ大佐ってのを思い出したわ こいつ神を自称してプレイヤーのことを光の戦士と呼んでFF14に全財産を課金して邪悪な他ゲーを滅ぼせって言ってるからな
完全にカルト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
