でもゼノブレイド2ってなろう小説みたいなストーリーですよね?

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:45:41.20

天の聖杯を手に入れた無能な俺がハーレムを作って無双する件

これがゼノブレイド2です

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:46:30.33

でも異世界に転生してないじゃん
なろうじゃないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:47:14.37

昔のラノベっていうか2000年頃の角川アニメ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:47:53.42

言うほどは無双してないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:50:57.24

なろう系だとゼノブレ2みたいなオーソドックスなストーリーラインはあんまり多くない。
何となれば導入少し捻られてるゼノブレ1のような話作りがなろうでは見かける気がする。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:51:39.67

有能だし無双もしてない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:54:21.68

なろう風のサブタイやあらすじ付ければなんでもなろう風になるよ

skyrim
目が覚めたら処刑寸前だった俺がブラッドボーンだった件

スパイダーマン
蜘蛛男ですが何か？～いじめられっ子だったはずの「僕」は目覚めると……なんと「蜘蛛」の力を手に入れていた！～

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:54:46.80

なろうあんまり知らないけど、チート能力手に入れるってのは天の聖杯のドライバーになるってのでそういうものなのかな
途中でその力を奪われるけど、周りと同等の力になってもそれでも意志力と仲間のお陰で取り戻すってのはなろう以前からある展開だと思うが
なろうってどんなのがなろうなんだ？
レックスはもともとサルベージャーとして自力で生きてるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:55:29.96

あの歳で職場でトップの成績出してるぐらいには有能なんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:55:49.49

シナリオだけで言えば、ゼノブレ1の方がなろう寄り定期

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:55:56.67

そもそもなろうテンプレは一般的なお約束の簡略化なので
世の物語は大体なろうテンプレに当てはめられるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:56:52.49

>>1と違って、無能じゃないよ
社会人で故郷に仕送りもしてるよ
その上で頑張って世界を救うんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:57:50.90

一周回ってこういうベタなのがおっさんには受けるのよ
逆に今の10～20代若い子には全く刺さらないんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:58:14.83

なろうでこんなストーリーやったら主人公無双ラノベで純粋培養されたピュアボーイたちが一斉にキレて感想で暴れるわｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 08:59:56.59

むしろ軌跡みたいに敵倒す→自分達がボロボロなパターンが多かったような

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:02:05.40

天の聖杯のドライバーになれたこともマスタードライバーになったこともレックスの実力
ドライバーを選べないという点においてはむしろ当たりを引いたのはカフェオレの方

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:02:07.11

異世界転生系で特に顕著だが。
古典的な展開の難事件にを、成熟(老成？)した思考や経験を持つ主人公が、所属している社会で自分しか持たない解法で事件解決するのがなろうの基本なので、レックスのような未熟て視野の広くない少年キャラというのは、なろう系の主人公としてあまり採用されない。
なろう系主人公という観点でもやはり、未熟ながらもそれなりに冷静で思慮がありそうに描写される印象のあるシュルクの方がなろう主人公ぽい気はする。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:02:22.81

むしろなろうも複雑化してきてよくわからんわ　
ただ少なくとも俺TUEEEEE系の無双するタイプではなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:03:24.12

その点ゼスティリアは凄いよな
なろうで流行りの追放系の『追放側』を体験できるんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:03:49.48

>>18
今のトレンドは追放ざまぁもう遅いって画一化されてる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:06:05.95

>>20
人気なジャンルなだけはあるな
流行り廃りが激しい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:07:04.71

偶然未来を予知する伝説の剣を手に入れた勇者な俺

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:08:30.42

>>7
草

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:08:35.47

ぶっちゃけ。
なろう系って、未熟で短慮なキャラがミスって足引っ張る展開が特に嫌い。て人が多い印象。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:08:43.35

でもあのノリはラノベだよ
ラノベをよく読んでる俺は平気だったが途中で投げた奴も多いみたいだね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:09:10.81

何度か挫折味わってるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:10:17.58

なろうは一括になかなかできないけど、少ない共通点として「敵が無能」ってのがある。
その点ゼノブレイドは違うんでなろうとは言いにくい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:11:06.39

ゼノブレ2はなろうが台頭してくる前のラノベやな。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:11:25.18

コンプは繰り返すｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:12:03.12

ゾイドアニメとかそんな感じの展開に見える

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:12:08.50

ノリは90年代後半から00年代くらいの少年漫画じゃね？
烈火の炎みたいな感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:13:54.69

JRPGでラノベじゃないって言えるシナリオのものなんかあんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:15:20.51

ストリーミングじゃなくて男女キャラの差な
イーラ見習えと言いたい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:16:04.41

>>32
初期のドラクエとかMOTHERとかは王道の少年漫画的なものでラノベではないだろう

じゃあラノベって何なのさ？というのはわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:17:52.41

>>34
確かにそうだね。とはいえ、

ドラクエ11→ラノベ
MOTHER→新作出ません

だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:20:10.85

個人的なイメージだけど

ゼノブレ2→少年漫画
強くてニューゲーム→異世界転生

って感じがする

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:20:28.86

言われて見ればたしかになろうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:23:43.81

まぁ、あの歳で同職でトップレベルに稼いでて故郷に送金してるって時点でなろうのその手の話っぽくはあるが、
昔っからこの手のすごい少年キャラってあった気もする
むしろなろうっぽいのはジークな気も

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:25:48.52

ラノベっぽいゲームだろ
ホムヒカ参戦でゼノブレイド2が売れてこの人達が楽しんでくれてゼノブレイド3を期待してくれるだろうと思うと嬉しいね
ホムヒカってあのキャラを見て買ってくれるならゼノブレイド1から入った人より耐性がある
あのキャラデザが無理、あのノリは無理ってのは散々見たからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:27:15.24

ジークの加入が3章ぐらいだったら酷評されてなかったと思うからもったいない年な

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:30:49.64

>>7
まあ海外って大体なろうだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:31:05.20

>>1
ハーレムなんてあったか？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:32:07.07

スマブラ参戦して任天堂から評価されてないだのと言ってた連中を1秒で黙らすとか言うゼノブレイド2最大のなろうストーリー

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:34:39.12

なろう小説って色々と不幸だらけだった主人公が異世界に転生して知識やチート能力を駆使して俺TUEEEするテンプレラノベだろ
実際にゼノブレ2をプレイした事あれば全然違うの分かると思うけどなぁ
でも転生物って何でゲームのようなステータス画面が出るのばかりなんだろうな
アレが出る時点で異世界と言うよりゲーム世界じゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:34:44.02

マジで聞きたいんだけどダイレクト冒頭から10秒でゼノブレイド2って分かったのどう思った？
アンチ曰く「今更任天堂がゼノブレイド2なんか推す訳ない」らしいからあ、これスマブラだってのも速攻で気付いたんだが俺

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:35:12.70

レックス
真の覚醒以外では負けイベントの方が多い、レックスに異性としての好意を寄せてるのはホムヒカとニア

なろうというよりは、昔ながらの王道系じゃね？
まぁなろうと王道の違いも理解できない人なら、全ての物語がなろうに見えるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:36:37.09

なろうはゲームでいう強くてニューゲーム的な設定を採用してそのまま小説を書いている節があるので、ゲームがなろうっぽいってのは風評被害なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:36:38.07

>>45
本編をやってない人ほどスマブラ参戦と気づきやすい
本編やってると続編やDLCかとミスリード誘いやすい巧妙なPV

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:37:25.21

転生でもない
無双もしてない
男女にモテモテでもない

なろう要素ほとんどなし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:38:04.44

ひょんなことから他にはない能力手に入れるが後々運命的だったことが明かされる→なろうなら本当に棚からぼたもち的に能力授かることが多い
ヒロイン以外にも好意を寄せられているヒロインが出てくる→なろうなら明確なメインヒロインサブヒロインとわける事なくハーレムを築くことが多い
強敵にちゃんと苦戦して挫折するパートがある→なろうは基本的に俺ツエー挫折を描いたら読者から叩かれる世界
伏線張り巡らされて最後にどんでん返し的な仕掛けがある→あくまで素人輩出だからその場その場のシナリオが多い

なんとかして小説に例えるならなろうというより一昔前のラノベかな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:38:05.05

大乱闘の招待状を手に入れてピーピーうるさい奴らを一瞬にして黙らせた件

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:38:07.43

>>38
別にサルベージゃーとしてトップレベルではないぞ
リベラリスタ出資で腕の立つサルベージャーという条件でレックスが選ばれただけだよ

真面目であの年で故郷に仕送りしてるから周りからの信頼があるだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:39:03.41

>>1はエアプだろうけど
成長の物語だから少年漫画に近いと思うけどね
なろうじゃなくて異世界無双ものと言いたかったのかもしれんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:39:33.55

そもそもゼノシリーズはなろうの開設前からあるが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:41:24.34

>>16
メツなんてマルベーニが適正持ちじゃなかったら違った人格になってたんのにな

ミクマリやセオリのブレイドストーリーみると、ドライバーの存在ってでかいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:41:25.34

スマブラに参戦しないのは任天堂や桜井が評価してないからだろう

アンチは「だろう系」だろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:41:48.35

ゼノブレ2をなろう系に分類する>>1は多分なろう系知らんのじゃないか？
多分ラノベ＝なろうと捉えてる感じか。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:41:49.91

>>50
ヒロイン以外に好意を寄せられない主人公の方が少ないのでは？
全員が好きになるとかならそうだろうけどニア以外に好意寄せる女性キャラ居ないし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:42:59.05

>>45
開発元がモノリスじゃなかったらスマブラと直ぐにきづいたけど、モノリスだったらもしかしてと思ってしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:43:06.31

主人公の成功物語って時点でそれなろうじゃんとか言い出すアホもいるからなあ
嫌いな作品貶す時に使える汎用便利ワードだよ
脳みそ働かせないでバーカバーカ！って喚いてるようなもん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:43:12.35

>>8
一番嫌いななろうはパーティー追放系

有能なのに理解されずパーティー追放されて絶望したけど
能力を理解してくれるメンバーに巡り会い
元のパーティーは俺がいなくなってズタボロ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:45:35.31

レックスくんはきちんと俺が全部できるわけではないって理解してるからな
だからこそシンにもそれをやるのは俺じゃない誰かっていったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:46:04.73

そもそも元は少年漫画雑誌の枠やし
ただの同族嫌悪

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:46:14.86

FEにしてもペルソナにしても美少女キャラと同じくらいにかっこいい男性キャラがいるんだよ
ゼノブレ2はそこがイカン

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:47:36.15

ぶっちゃけなろうより一昔前のラノベの方がノリきついよね
なろうは養殖だから笑ってバカにできるけどラノベは天然も混ざってるから
作家の黒歴史ノート読んでるみたいで恥ずかしくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:47:36.45

王道の貴種流離譚じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:48:41.40

>>64
ジーク：「あ゛ぁ゛？」

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:48:49.16

ゴキブリおっさんが
「よう知らんけどキモそうなもん同士くっつけて叩いたろ」
って意図が透けて見えるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:48:54.56

>>66
ゼノブレ2はボーイミーツガールだから王道よ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:49:18.68

>>64
ジークは天気の子の須賀さんみたいな魅力があってええやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:49:22.63

>>45
今まででスマブラの参戦で元ゲームのモデルつかった映像は無かったからスマブラじゃない可能性も考えた
ただモノリスの新作ならムービーだけじゃなくゲーム画面バンバン出すはずと思ったからスマブラだと思った

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:51:50.34

ジーク抜きにしてもシンがかっこいいから問題なし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:52:20.93

にしても、あらたてラノベって言葉は糞だわ。

伝奇もSF冒険活劇も学園推理物も異世界戦記物もみんなラノベで押し込めたくせに、娯楽小説の代わり使われるまではなってないせいで、ほぼ蔑称にしかならんかったし。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:52:45.22

>>67
>>70
お前加入する頃にはもう終盤すぎるんだよ
兄貴キャラっぽい言動見せる頃にはもうラスボスしか残ってないじゃねえか
もっとはよ加入しろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:53:16.14

中盤の怠さも含めてエウレカセブンに似てるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:54:20.59

なろうとかラノベとかご都合とか言ってたからJRPGは衰退したんだよ
ゲームなんだから重要なのはシナリオよりシステムだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:54:57.48

>>73
富野由悠季のガンダム小説みたいなやつもラノベのカテゴリに入れられたからな
ハヤカワ文庫のSFも今の基準だったらラノベにされるし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:56:30.84

>>1の知的水準が低すぎて今までに触れた作品がなろうしかないから
何でもなろうに見えるし、なろうしか引き合いにだせないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:56:45.31

ラノベとなろうの違いてラノベは一冊目が面白ければいいが
なろうはすぐに面白くならないと読者が切っちゃう

てのがある
ゼノブレ2はアバリティア商会でうろうろする時間がなろう基準では無駄やね
なろうだったらまず基本無料にしろ、ていう視点もあるが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:57:38.44

>>1はミルトンすら読んだことがない低学力か

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:57:58.20

>>27
なろう系で最大級ヒットの本好きの敵は有能だと思う
最期無能で運だけの弟に運だけで負けて殺されるが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:58:13.44

ハーレムじゃないだのボーイミーツガールだの言ってるけどさ、ゼノブレ2って3人に好意向けられた上で1人脱落して2股エンドじゃん
ホムラとヒカリの人格は完全に分裂してて同一人物の二面性とかじゃないし、あれをハーレムじゃないと言うのは無理があるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:58:40.53

>>64
活躍をベースにしたら、P5の男勢はコミュ相手としてはいいけど活躍に関しては味噌ついてるかと

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:59:23.86

>>76
RPGはシナリオだろ
シナリオが駄目だと、他が良くても駄目だと最近のFFが証明してる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 09:59:25.54

>>74
序盤はじっちゃんとかノポンの人がその役目を担ってるからしょうがないんだ
その後はヴァンダムさんの番だし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:00:00.57

ゼノブレ2、ハーレム要素はあるにはあるよな
2周目クリア特典のタイトル画面とかモロだし

ただまあ、更にハーレムしてるペルソナ5とかもある訳でな？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:01:31.56

ハーレムだったらメレフとカグツチとサイカとハナも落としてるしジークとトラとビャッコも女になって全員落としてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:01:38.55

エアプゼノコンプさんｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:01:49.09

>>58
あとゲームやらずに動画で済ませてやるに共通してるのが、レックスを鈍感と勘違いしてるんだよな

戦闘終了後の掛け合いでニアの気持ちにちゃんと気づいてる会話がある

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:01:52.40

>>7
スカイリムはマジで異世界に乗り込んでしまうからなｗ
それで死んだ英雄たちと共に悪いドラゴンを倒すという

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:02:14.98

ハーレム展開だから、なろう系とはならないがね。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:02:55.90

ハーレムてエロゲ文化だろ
エロゲが衰退してシチュエーションだけラノベに吸われて
なろうはさらにラノベから吸った

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:03:13.54

>>84
最近のFFはシステムもクソだろ
システムがまともだと言えるの12までだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:03:56.14

FEやペルソナがカッコよくて新しい設定の男性主役キャラを生み出そうとしてるのと真逆なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:04:05.10

>>82
2周目クリアのタイトル見たらハーレムじゃなくて仲良しエンドってわかるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:06:02.68

「ハーレム＝なろう」ならラブコメも全部なろうなのかと言いたい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:06:07.90

たしかにゼノブレ2はなろうだけど、だから何？て感じ
なろうだったら悪いのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:06:47.29

>>86
2周目クリアのタイトルはハーレムじゃなくて仲良し沿道だろ

ホムラがレックスの横譲ったり、レックス押しのけて二人と手を繋いでるのみたらハーレムには見えない、ハーレムならレックスに覆いかぶさる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:07:33.90

ヒロインに利用される主人公
ヒロインが離脱する展開
ってなろうでは割りとタブーでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:08:11.23

>>98
だから「要素としてはあるにはある」程度って話
少なからず女性3人はレックスに好意はある訳だし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:08:16.02

序盤の説明不足感を何とかすればそこまで悪くは無いと思うけどな
ただやっぱり導入はダメだわ2章くらいまでは訳分からず話が進む

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:08:19.17

>>94
ペルソナとか威張れるほどシナリオよくねえよ
4はともかく5は

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:08:43.67

ニアは敗北者だよな
ハーレムではない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:09:02.99

モルスで完落ちさせるまではただ子供たぶらかして自殺しようとしてただけの地雷女なのになろう系とか言われてもな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:09:04.28

たしかに2周目クリア後のタイトル画面はモロハーレムだわな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:09:45.05

1人だと認識していたメインヒロインが最終的に2人に分かれるからハーレムっぽさはあんまり感じないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:10:58.23

>>97
序盤あれだけ苦戦しといてなろうはねぇよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:11:32.19

こういうのってボーイミーツガールって言わんか？
王道系だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:12:14.84

なろうも序盤苦戦するのなんていくらでもあるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:12:28.15

ゼノブレ2なろう連呼君はalt族だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:12:29.14

>>104
これな
なろうと言うなら

理想の第二人格で第二の人生！～自殺しようと思ったら聖人ショタにベタ惚れされて！？～

だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:12:44.35

なろうとの決定的な違いは敵側がただの主人公のやられ役じゃないところだと思うわ
敵が主人公やってるスピンオフ作られるなろう作品なかなかないだろ
なろうの幅が広すぎて0ではないとは思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:13:30.66

レックスってホムヒカを一人として扱ってるしな
キミ達とか二人じゃなくてキミとか一人とか言うし
俺らはどっちが好みだのそう言う発想になるからあかん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:13:45.17

>>86
ペルソナ5はゼノブレ2なんて比較にならんほど露骨に悪い意味でのなろうテンプレてんこ盛りだからなぁ
隠キャ主人公が突然異能に目覚めて、大人相手にイキリ倒して正義ごっこにお手軽ハーレム
あれが海外のオタクにウケてるんだから、なろう系も輸出したらそれなりにウケるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:14:07.85

なろうでも敵に苦戦することなんて普通にあるのでは…

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:14:26.09

古いラノベっぽい
ならわかるけど
最近のなろうっぽい
はシンプルに間違ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:14:35.39

まあ別に複数に好意持たれたから作品として駄目だとか言わないけどさ、ボーイミーツガールではないでしょこれ
ボーイミーツガールズだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:14:58.47

>>101
楽園にホムラと仲間達一緒に目指すの何処が訳わからなかったんだ？

目的はわかりやすかったぞ、人間が安心して暮らせる楽園にいきたいと願ってる少年が天の聖杯と出合い、天の聖杯と一緒に楽園を目指す物語、むしろあれで目的が分からないって言う方が謎

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:15:27.33

>>114
実際オーバーロードはウケてるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:15:40.78

なろうでも底の方は底辺は何やってもクズでひたすらネチネチ主人公嬲って報われず曇るだけのもあるぞ
当然カルト人気までは行くがメジャーにはならない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:16:44.85

IDコロコロしながらなろうも苦戦する言い始めてお察しよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:16:45.19

>>117
ボーイミーツガールも
二重人格ヒロインも珍しくないぞ
最後に分裂するのはあまり無さそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:17:12.51

印象という話でいえばなろう系は序盤では苦戦しない。
苦戦したとしても、何もかもが主役にとって都合上手く転がる。
そう言う印象がある。

もちろん、なろう系にも様々な作品があり、多種多様ないろんな導入展開がある。

それは承知の上で、なろう系には序盤では苦戦しない印象がある。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:17:29.93

>>115
多少の苦戦はあれど主人公の心がへし折れるレベルのは本当に稀だと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:17:40.75

今のなろうのランキングに載る様な作品はタイトルの文字数が40字超えだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:17:45.27

言うほど今自分が生きてる世界をなんとかするために楽園を目指す15歳の少年ってなろう主人公か？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:18:12.57

>>109 >>115
じゃあどの辺が「なろう」なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:18:24.41

主人公が最強でほぼ苦戦することなく、味方が死んでも生き返るなろう
→転生したらスライムだった件

主人公が最強ではないので苦戦すること多く、味方が死んで取り返しのつかないことになるなろう
→無職転生

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:18:36.14

レックスが将来どうするのかは気になるな
子供とか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:18:48.96

>>126
それどころか最初は恩返しだからな
なろう主人公に救われたヒロインがやるやつよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:19:31.00

>>109
序盤どころか終盤まで苦戦してるぞ
ホムヒカが真の覚醒するまでは、ヒカリ覚醒除いて苦戦してる方が多い

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:19:43.42

>>111
それもベタ惚れしてるのは初めからホムラとヒカリの方だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:20:28.88

1人でも楽園に行くことができるのに

希死念慮マシマシの地雷女のために難易度：極を選ぶようなレックスくんが

なろう主人公なわけないだろいい加減にしろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:21:27.76

>>114
なお選択肢と行動次第で友人どころか出会わないという
一途もハーレムもプレイヤー次第なもよう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:21:35.73

広義での所謂テンプレなろう的な意味で揶揄してたくせに反論されたら亜種みたいなの引っ張り出してきてこういうのもあるからとか言い始めたらダメでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:21:44.89

>>131
なんなら終盤も聖杯のコントロールをマルベーニに奪われかけるしマルベーニ完全体にも苦戦してシンにとどめ任せてるけどな　

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:22:12.55

>>100
そのレベルでハーレムとは言わないだろw

あれでハーレムなら世の中ハーレム作品だらけやんw
ヒロイン＋1位じゃ普通はハーレムとは言わんぞw

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:23:12.27

レックスの物語の主軸は命の恩人であり約束を交わしたホムラなのに、レックス視点で後からいきなり現れたヒカリという人格をホムラと同格のメインヒロインとして扱うのは無理があるんだよなあ
ハーレム自体より2股エンドが気持ち悪いわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:23:45.36

ゼノブレイド2はなろうでもないし……

なろうと言えばネガキャンになるわけでもないし……

どんなネガキャンしようが参戦した事実がなくなるわけでもないし……

何がしたいの？ｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:24:54.88

ゼノブレ2でハーレムならマクロスとか全部ハーレムになるよな
アホな批判

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:25:17.67

ヒカリもニアも最初はレックスよりシンの方に好感度向いてるよな
シンがぐう聖というかラウラが居なけりゃ寝取られててもおかしくない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:25:18.51

2周目クリア後のタイトル画面見て察した

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:25:20.63

>>138
ヒカリが失恋してしょぼくれる様な話を見たいのかよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:26:26.72

>>138
お前はレックスの器の大きさを見習え

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:27:30.65

>>1
お前はなろう系をわかってない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:27:39.84

いつものゼノコンプの立て逃げか
ボコボコにされてんのにまともな反論もありゃしねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:28:20.26

>>25
途中で投げた奴の大半は戦闘システムだけどな
あれ理解してないと中盤のボスで絶対詰む

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:28:31.01

オタ向けゲームってなろう小説みたいな出来のシナリオだよね←これなら分かる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:28:40.46

>>124
なろうって素人でも投稿できるサイトのことだから、あるかないかで言えば何でもあるよ、
ラブコメ純愛日常エッセイ時代劇SFファンタジー少し不思議解説系その他諸々、
無名な作品含めたら無いジャンルとパターンが思いつかないレベル
ただ、ネット上で蔑称として使われるなろう系と言ったら、
無能もしくは平凡な主人公が突然強い力を手に入れてイキリ倒す
レベルやステータス、スキルがあるゲーム的な世界観（これはゲハで言われる場合は実際にゲームだから関係ないけど）
主人公に都合よく歪な文明の進歩を遂げたなんちゃって中世
異世界の現地人および敵対者は馬鹿か無能
特に意味もなく女の子にモテモテ、男からもモテモテ
この辺りがいくつか揃ってる作品に言われる
スマホ太郎を筆頭に、ナントカ次郎とかイキリ骨太郎とか言われてる作品群だな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:29:26.44

ボーイミーツガールのフォーマットだからまたか、と思う層は居るだろう
とは言え、空から女の子が降ってくるわけじゃなく多少捻ってはいる
ホムラがレックスに寄せる信頼の根拠を、もう少し描写してもよかったかな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:30:42.38

>>133
そこなんだよな
棚ぼたなんかじゃなくレックス自身がそうすることを決めたんだからな
レックスが楽園に連れていきたいと思った人がたまたま天の聖杯で自殺願望持っててイーラに狙われてるホムヒカだっただけ
レックスはそうじゃなくても精一杯頑張れるところが良いのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:30:51.57

ゼノブレイド2～ドライバーガチャSSRを引いた私はチート『天の聖杯』で無双自殺の旅に出ます～

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:31:00.69

>>131
苦戦覚醒無双の繰り返し
少年漫画だな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:31:11.18

ハーレムだの女関係うるさいからやっぱメツブレイドが必要だな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:31:52.82

これ定期

落ちこぼれで何の取り柄もない嫌われものの主人公

そんな主人公が都合良く何の理由も無く脈絡も無く最強の能力を手に入れて無双

一部の力のある奴見る目ある奴「だけ」は主人公の才能や素晴らしさに気付いてる

可愛い女の子はみんな主人公にメロメロ

仲間は事ある毎に主人公凄い主人公カッコいいと絶賛しまくり

どんな状況でも主人公は常にクールでイキりまくり

ゼノブレ2からどんどん離れていってとあるRPGに行き着く

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:32:06.08

>>152
たしかにホムラ視点だとなろうっぽく聞こえるな…w

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:32:45.08

なろうでハーレム
でもそれがいいんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:32:50.98

>>155
ペルソナ…4はセーフだな！

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:33:36.80

なんか敵だろうがNPCだろうがモブだろうが主人公以外の♂を許さない徹底的なハーレム世界観のゲームあったよなぁ？

名前が思い出せん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:33:46.83

>>150
まあ未来視したからな

ホムラはレックスくんが騙くらかすことができる純真少年だと予め知っていたし……

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:34:11.14

>>152
草

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:35:28.44

>>152
とんでもないなｗｗｗ
レックスがかわいそう……

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:38:19.58

>>158
ぶっちゃけ同じような設定でも主人公がプレイヤーから見ても魅力的なら構わんのだよな
番長はナナコンだしカッコいいから周りからチヤホヤされてても全然構わないけど、
ジョーカー君は屋根裏のゴミだからイチイチ鼻につく

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:38:45.72

あと言わせてもらうなら
ソシャゲっぽさとUIまわりの見た目の酷さが
ゼノブレ2のチープ感を加速させてる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:39:48.77

>>152
これは地雷女ですわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:40:23.51

いわゆるランキング上位のなろう系やスマホ太郎亜種は下の定義に引っ掛かるのが多い
ちなみにテンプレに引っかかるのはレックスよりシュルクの方が圧倒的に多い

dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%AA%E3%82%8D%E3%81%86%E7%B3%BB

主人公が何らかの理由で異世界へ転生・転移する
1->　○　クラウスくんを基準に考えたらシュルクは完全に異世界転生者
2->　×　ネタバレだが異世界じゃない

主人公はその世界ではイレギュラーな存在であり、知名度は無きに等しい。
1->　○　英雄ダンバンさんと比べたら最初の知名度は皆無、そしてクラウスくんの転生体でありイレギュラー
2->　×　それなりにレアな血統だがアデルの子孫はわんさかいるしちょっと名の売れたサルベージャー

序盤で主人公がチートと呼ばれるほどの力を得る。努力を必要としないことが多い
1->　△　ウーシアのモナドはチート、でも努力してないかってと元から研究してた
2->　△　天の聖杯は特別、サルベージャーとしては熟練だが戦闘はそこそこ程度

チート、最強と最初から認定されているので能力以外の機転で勝利というのがない。
1->　△　序盤の機神兵戦は割と工夫してると思うが後半はモナド頼み
2->　△　2話とかはご都合だが別に機転が無いわけじゃない、というかほとんど勝ってない

その能力はその世界で唯一無二であり、比較対象が存在しないことが多い。競合も不在である。
1->　○　ウーシアのモナドしかないから唯一無二
2->　×　唯一無二の力だけどプネウマにはロゴスって比較対象や競合がいる

ありふれた知識、能力でも異世界では英雄に等しい活躍ができる
1->　×　出自からしてありふれてない選ばれし者
2->　△　熟練サルベージャーがどれぐらいありふれてるか不明、それなりに希少な能力ではある

ゆく先々でヒロインを助けてモテてハーレム作り
1->　△　助けられてないし、フィオルンとメリアちゃんというか実質メリアちゃんぐらいしか助けて惚れらてない
2->　△　ニアとホムヒカだけ

主人公の目的と能力が不釣り合いであり、目的のスケールが小さい。
1->　△　ベタだけど並
2->　×　めっちゃ大きい、能力と不釣り合いなのはホムヒカより前の一瞬の話

とにかく作品名が長く、作品名だけで内容がわかってしまうことが多い
1->　×　短い
2->　×　短い

ゲームの中でもないのにステータスやレベル、スキルなどがある世界観
1->　×　そんなものはない
2->　×　そんなものはない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:42:56.79

ゼノブレ2の主人公はペルソナ4、5と比べて圧倒的に主人公に魅力無いだろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:44:11.38

>>167
逆でしょ
レックスのほうが圧倒的に魅力ある

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:44:34.70

>>143
そもそも人格分裂自体あまり話に生かされてないし、片方しか存在しなくて良かったと思うよ
トラウマ描写がやりたいなら、魂は一つのままPTSDの少女として描けばいいし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:44:45.65

未だに粘着し続けるウンコ豚®たち惨めやな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:45:01.67

F F7に比べりゃ圧倒的になろう力は無いし、普通のファンタジー王道だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:45:54.79

>>167
6股番長や10股屋根ゴミの方がよっぽどなろう主人公じゃねーか
特に6股番長は何一つ失わずに欲しい物全部手に入れたなろう主人公の鑑

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:45:55.53

>>169
多重人格ヒロインってゼノのテンプレにまで文句言い始めて草
頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:45:59.50

ゼノブレイド2 が発売されてから大体2年くらいはこういうスレ立てらた後に「こういう理由とこういう理由で違うわ馬鹿が」と丁寧に論破されて敗走した後に「ゼノブレイド2信者は凶暴！！少し批判をしただけで猛烈に叩いてくる！！！」ってスレが立てられるのが一連の流れだったよな懐かしいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:46:40.00

ファンタジーなゲームの存在意義って現実にないかっこよさと派手さにあるだろ？
主役のデザインがクソダサい時点でもう矛盾なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:46:44.46

>>169
まあヒロインが二重人格というか一つの体に二つの魂を持つのはギアスから続くゼノのお約束だし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:48:07.90

>>167
そもそも自分の分身としてゲームの中にいる一人称タイプの主人公と自分は外側から物語を眺めてるだけの三人称タイプ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:48:42.97

>>61
俺は評価されてないだけなんだー、という無能の魂の叫びと性格の悪さが滲み出てて気持ち悪いよな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:49:53.10

>>169
設定が生かされてるから「黄金の国イーラ」とかいう過去編があるんだろ…
シンが闇堕ちしてヒカリが人格分裂を起こすほどのトラウマってどんなだったんだろうって気になるじゃないか

視野が狭すぎるし主観で決めつけすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:52:01.54

主観は論外として、客観的にレックスが番長、ジョーカーよりキャラとして魅力的は流石に厳しくねーか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:54:03.64

軌跡シリーズのがなろうっぽさある

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:55:05.31

ペルソナはキャラクターコンテンツだからそもそもの作り方が違うからな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:55:26.83

>>180
ジョーカーよりは好き

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:55:41.38

>>166
ゼノブレ1エアプだなこりゃ
クラウスの転生先はザンザであってシュルクではない
そのザンザはシュルクの命になってはいるが、その人格はあくまでシュルクのものであり、ザンザは裏側で密かに導いてるだけ
そんなことも知らずに長文書き殴っちゃって恥ずかしい奴だな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:56:13.05

まぁ確かにFFや軌跡シリーズの方がひどいわなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:56:51.81

>>135
なろうテンプレの原点である無職転生からして苦戦しまくりなのに
苦戦してないからなろうじゃないは的外しすぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:57:02.10

>>180
ジョーカーよりは上だろ
あれこそイキリなろう主人公と何も変わらない
番長やキタローとは違う

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:57:10.62

つまりゼノギアス(1998)はなろう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:57:36.56

>>181
空の軌跡がなかったら危なかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:58:54.28

ゼノブレ2が少年漫画って言われると？が出る
なろうではないけどラノベに近いでしょ
ゼノブレ1が少年誌はわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 10:59:45.27

>>186
× 苦戦してないからなろうじゃない
〇苦戦してるからなろうじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 11:00:49.93

>>186
その反対で「○○してるからなろう」ってレッテル貼る時点で的外れって言ってくれるならどっちでもいいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 11:01:13.71

セノブレ1が少年誌はないわ
あれこそSFC、PS、PS2と熟成されたラブロマンスRPGの極地だろうに
だから王道王道叫んでも相手にされない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 11:02:29.68

ゼノブレ2が黄金期ジャンプ、ゼノブレは今のジャンプってイメージ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 11:02:44.40

なろうだったら古代船でプネウマ覚醒してニアがその場で寝返って真の姿になってる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 11:02:46.04

まあ実のところなろうてマンガやゲームやアニメやラノベから成分抽出してる
だけなんで〇〇はなろう、ていうのは順序が逆なんだよね
なろうの方がそういった文化を模倣している

あとなろうを卑下する面もあるけどかつてはゲームも映画や小説と対比されて
そういう扱いされてた時代もあったんでなんていうか人のやる事は変わらんな、と
ミヤホンがムービーゲーに対して映画コンプあるんじゃないのか、て言ってたのもそういう事があった名残り

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 11:04:19.39

恋愛感情を肝に持ってきてる時点で少年漫画じゃなく青年誌向けだわな
ゲームで女性キャラを使うかどうかが小学生と中学生の差よ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 11:04:53.93

>>190
むしろ2の方が最初ギャグとかあったのに終盤に向かっていくにつれてどんどんシリアスになっていくあたり王道ジャンプ漫画感ある気がするわ
一話で故郷と大切な人が死んで復讐がダークな始まりは最近の少年漫画って感じかな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 11:05:03.80

>>196
そもそもなろうって言葉が罵倒だと思っているゼノコンプサイドさんに問題がある

**名無しさん必死だな** · 2021/02/22(月) 11:06:09.55

>>7
なんで誰もブラッドボーンに突っ込んでねえんだよニワカども