ドラクエ史上、もっとも位が高い魔王って誰?
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強さ順ではなく、地位順
魔界の神>大魔王>魔王
みたいな感じで
でも神ってのも自称もあるだろうからなぁ… ナンバリングでいうなら
破壊神シドー
暗黒神ラプソーン
邪神ニズゼルファ
辺りの神を冠してる連中かな >>1
シリーズを超えて別世界にも介入出来るドレアムじゃね? DQ10の異界滅神ジャゴヌバとDQ11の邪神ニズゼルファが同格でトップだろ。
どっちも創生神を倒したし、目的も同じく世界を消滅させること。 >>3
ドラクエ10主人公の大量称号付大魔王はどういう扱いになるんだろうな >>8
でも実際弱いやん
スライムすら一撃で倒せないし >>9
北朝鮮で一番位の高い豚人間がスライムと戦っても負けるだろ? なんか埼玉王があるとか、そそり立つ玉座があればよく締まるとかいう いつも思うけど、世界を消滅させてどうするんだろうな >>12
人間を駆逐してモンスターが世の覇権を握る、
みたいな感じじゃないかな
侵略者だろう とは言うものの、元々人間だったのがモンスターに
なったり、逆にモンスターが人間になったり
(このパターンはホイミンとネタバレぐらいしかないが)
人間とモンスターはコインの裏表みたいな存在かもしれん >>12
ニズゼルファは元々ニズゼルファのものだった闇の世界に聖竜が勝手に光の世界を作ったので壊しに来ただけ。 1の竜王は元々竜の神様のこどもだっけ?
ドラクエにおける竜の神って世界破滅のきっかけを作ったり無能ばかり ニズゼルファって空に浮かんでるだけでなんかされたわけでもないしなんなら何度か助けられたし
クッソ強い凶悪な邪神てイメージないんだよな
聖龍(=大樹)の方がいけすかないわ >>19
3の竜の女王の息子やで
11聖龍
↓遠い未来
女王
↓息子
竜王
↓子孫
2のモブ 格という話ならドラクエ10のキュロノスだろ
世界の理の外の存在だし ドラクエ10で戦えるダークドレアムは幻影?だしドラクエ7の世界を跡形も無く消し去って他の世界に来たみたいな設定だから1番ヤバいと思う 有能度数は
オルゴ>ムーア>ゾーマ>その他>ミルドラ ドレアムが7世界消し去るって7世界とんでもないとばっちりだな
6世界消すと4と5までまとめて消えるからか? >>15
モンスターが人間になったりは、5のマーサの能力で作られたジャハンナの町の住人の存在や
キャラバンハートの転生士の能力でシステム化されていたりする >>12
ヒトだっていずれ死ぬのに毎日生き延びてどうすんの?的な
破壊そのものが目的なんだったらその先に意味なんて無いんじゃねえの 異界滅神ジャゴヌバはもちろん最強格だろうけど
時元神キュロノスの方が更に上では?
実際に世界滅ぼしたし、同じタイプのスタンド能力じゃないと絶対に倒せないからジャゴヌバでは勝てないだろ >>12
悪そうだからフワッとそういう設定にしてるだけで理由付けとか背景とかまったく考えてないんだろうな
なんとなくわかった気にさせればいいという堀井らしいけど
世界観に深みがなくてRPGとしてどうなんだろう
そのへんまだFFの方がちゃんとしてるわ >>1
この板で必要な話ですか?
ここは老人会の茶飲み場ではないんですよ? 破壊神は今の世界を滅ぼして新しい世界の創世神となるのが目的ってのがお約束じゃない?
ビルダーズ2でシドーも新しい世界を作ったしな。 今の神の世界を滅ぼして自分の世界の理を作るってのは王道だしねえ >>35
キュロノスが世界を滅ぼした時は利害が一致していたから積極的に邪魔しなかっただけで、
実際に戦わせたらチャオズVSナッパみたいに時間操作が通用しなかったりするかも知れんぞ ニズゼルファは人間側が邪神扱いしてるんじゃないっけ ドラクエの魔王は基本的に世界消滅が目的じゃなくて、世界の支配・兼人類に絶望を与えるのが目的だろ
人間の絶望が魔王自身の悦楽且つ能力の強化に繋がる的な
3のアレフガルド支配も、6の狭間の世界(絶望の町、欲望の町、牢獄の町、嘆きの牢獄)も、
7の封印された過去世界もそれで成り立ってる >>12 >>43
ゾーマは作中のセリフで「人々の絶望を食らい、憎しみをすすり、悲しみの涙でのどを潤す」
とはっきり言われてるね。人間の負の感情を糧にして生きてると言う、まさに人間とは根本的に
違った生物と言えるな。まさに「魔王」である
同じ魔王でも人間臭く描かれてるピサロとは対称的だな 5のミルドラースは、人間?から魔族に転生して魔界の神名乗ってなかったっけ ミルドラースは小説版設定では人類の心の闇の集合体、且つ光の竜のマスタードラゴンと対になる闇の竜
魔界の神に申し分ない経歴 ミルドラースの正体はDQ4の導かれし8人の誰かだと思ってる
色的に見れば、クリフトか勇者のどっちか 竜王はドラゴンの王
ハーゴンは邪教の教祖
シドーは破壊神
エスタークは地獄の帝王
ミルドラースは元人間
ラプソーンは暗黒神
エルギオスは堕天使 複数世界を移動してる形跡があるのはダークドレアム
お祭り作品なんかで一目置かれてるのはゾーマ
一番世界滅亡近くまで持っていけたのはオルゴ・デミーラ ドラクエってこんな話題ばっかだよな
どの主人公が魔王が強いとか有能とか… ドレアムは人類駆逐とか世界征服とか全く興味無いだろ
強すぎて 破壊神さまが最強でしょ
シドーが本気でベホマ連発したら勝てないし >>48
気が遠くなるような長い年月を経て、神をも超える存在となった
byミーちゃん 創造主を封じてる魔王は一味違う印象だな
アクティブに抵抗してたであろう
神さまとやりあったデミーラは評価したいが
放任寄りっぽいルビスは強さがよくわからんけど 7の神様は過去ではデミーラに敗れたが現代ではデミーラより
遥かに強大な力を持つに至ってたからな。何故か動かなかっただけで
動いたらデミーラは簡単に倒されてたんだよなあ ゾーマって光の玉で力を封印しないとまず勝負にもならないからね
表ボスとしては一番強い存在じゃないかって気がするわ オルテガに「今のお前ならいちころだろう」とか言われる妙な親近感 >>17
ドラクエ四コマであったな。武術大会の対戦相手(人間)が「1匹」扱いされてるから
よくみたら自分も「アリーナ姫1匹」扱いだったという…タイトル「武闘家の価値」 魔王と言えばゾーマしかおらんな
他は全部モンスターの延長 >>55
アンチドラクエ的な作品でたまに見かけるネタだな
別の作品だけど、ファイアーエムブレム覚醒だとそれに近い形式をとることでファンを納得させてたな
(かつての英雄の子孫である主人公がかつてラスボスを倒した伝説の剣でトドメをさしても
封印するだけで殺せないからそいつはかつてのラスボスより強いということが解る
その一方で、そのラスボスはプレイヤーの化身・同位体であるという理由から
もう一人の主人公であるプレイヤーの分身となるキャラで直接トドメをさすと完全に殺せる) >>73
後出の存在の延長とは一体?
でも、昔エニックス出版が出してたモンスター物語では
大魔導はピサロが異世界から召喚したモンスターとされており
その強さから別の世界の魔王だったんじゃないかと類推されてたな >>77
たとえ後付けでもあんなあからさまに同類な雑魚モンスター出されたら関連がないと言い張るのは無理や。
だいまどうの強い個体が大魔王を名乗ったって言われりゃ納得できてしまう。
俺はゾーマはリッチーだと思ってるけど。 ドラクエ10もロト紋もパラレルでさえないからな
同じ土俵で語るなよ 異界滅神ジャゴヌバは配下に七柱の邪神を従えてるし位という点では一番高そうだ 魔王はダークカオス(悪の力による破壊をもたらす)
邪神はダークロウ(悪の法による支配をもたらす)
だから、根本的には違うんだよね 言葉の響きだけなら破壊神シドーが一番えらそうだけど ドラゴンクエストだから、造形的には竜王、神龍、竜神王あたりが好きなんだけど
たびたびスクエニはシリーズ総括して時にドレアム推し、今はシドー推しと右往左往してるような DQ10の現最強ボスでビルダーズ2の主役だからな。 将来的には、ジャゴヌバを倒し新しい称号を得るであろう
大魔王エックスくんがもっとも位が高くなりそう 怪獣より強い超獣があらわれた
超獣より強い宇宙大怪獣があらわれた
みたいにシリーズものは後発作品でインフレがおこる シドーって破壊『神』って肩書きの癖にモンスターズだと魔王はおろか蠍や鼠以下のランクだよね エスタークの「地獄の帝王」って肩書は
厨二っぽくなくて陳腐だけど、凄味がある >>14
人の支配領域より圧倒的に面積の広いフィールドに当たり前のようにモンスター出てくる時点ですでにモンスターの覇権の世界じゃね >>1
ブッチギリでデスタムーアだろうな
次にシドー
デスタムーアは夢の世界をまるごと具現化してしまう力を持っている上に
時空を超越した領域に自分が住む狭間の世界まで用意した
シドーもハーゴンが作った妄想の世界を現実の世界にしてしまう程度のチカラを持っているが
本作中では破壊神の力を発揮する前に勇者にやられてしまっている
あとは他の魔王にそのくらいの力があるかどうかは怪しいものだな >>105
シドーってモンスターズだと歴代ラスボスで唯一のSランクだぞ
他の魔王達はおろか、メタルスコーピオンとかトーポ、トロデよりも格下 ドラクエ宇宙では世界を作るのはガーデニングスキルみたいなもので戦闘スキルとはまた別物。
創世の力を持ったルティアナとかルビスがあっさり負けたりする。 ルティアナと7神様は
相打ちに近い状況に持って行けてる印象
女神の方は子育て失敗してなけりゃ
もっと安定してたろうな 母親が死んだんで他の兄弟に「俺がヘッドでお前ら舎弟ね」ってイキりだしたら
全員でボコられて仕返ししようと母親の敵に助けを求めたらさすがに兄弟みんなキレて
八つ裂きにされてそこらへんに捨てられて何千年もかけて復活したらまた全員でボコられた末に
宇宙人に力の源の心臓盗まれたのがナドラガ神。 7の人はなんであんなオカマ喋りつけちゃったんだろう ファンタジーの頂点は言うまでも無くドラゴン
その王なんだからりゅうおうに決まってる >>107
ゾーマとルビスじゃ格が違って最初から同じ土俵に立ってすらいない
戦闘どころか頑張れば解除できる呪い程度で済まされるくらいナメブされてるし >>105
だから強さ順じゃなく偉い順だって書いてるじゃん なんでルビスはあんなにほったらかしにされていたのでしょうか
部下とかが助けにいったかもしれないのに ピサロなんか部下にあっさり裏切られたからな
そういえば意外に部下に裏切られる奴って少ないよね >>1
地位で言うなら全部魔王って称号だから同じだろ ダークドレアムなんて一介の魔族だったのに戦いに明け暮れてたら、
伝説の悪魔って呼ばれる様になり、大魔王すらハナホジで倒すくらいになった修羅だからね 地獄の帝王エスタークを無理ゲー級の強さにすると、なぜか納得する謎。 一番世界制覇に近づいたのは何気にオルゴデミーラだと思う
でも、実際戦うと変な虫みたいな姿だったり、キャラもおかまキャラだったりで
全然威厳が無いから、なんか設定負けしてる感が否めない 2のサブタイトルが 悪霊の神々 だから
アトラス パズズ ベリアル も神なんじゃないの? 3作中では「バラモスなど大魔王ゾーマの部下の一人に過ぎませんわ」って台詞がある
そしてドラクエモンスター物語(エニックス出版発行)ではゾーマにはバラモスの他に同じような魔王が部下に何人もいて
3勇者の世界(いわゆる上の世界)の他のいくつもの世界にも侵攻をかけてだろうと言う表記があった
その表記を信じるならゾーマは一番スケールが大きな魔王かも知れない オルゴデミーラの目的って何だっけ
ゾーマみたいに人々を苦しめる事?
世界を滅ぼす事? スケールの話なら、土地や魔物だけに留まらず人間も含めて
偽の世界を作り出したマデサゴーラも中々なものだと思う
サブクエの破界篇で安っぽくなったけどw マデサゴーラはなあ
エックス君も岸壁に顔が並んじゃったしなあ エルフの若い女にうつつを抜かしてる時点で
魔王としてはダメなんかなピサロ >>135
あれは納得できんわ
まだ魔界中にロクに名が知られていなくて
威厳を示すためのお使いしてこい状態なのに >>133
あれって本人の能力じゃなく
たまたま拾った創生の霊核のカケラの力とかじゃなかったっけ そもそも人類の敵なのが共通なだけで根本的に違う存在だろ
同じベクトル上に居ない 竜の女王は3勇者(=ロト)に光の玉を与えると同時に命を落とした
もっとも台詞からしてすでに寿命が少なかったようだから別にロトのせいではない
しかしその息子である竜王目線からすればロトのせいで母は死亡したと思い込んでも
不思議ではない状況かも知れない。人間に恨みを抱き、本来なら自分の一族の物である
光の玉を取り返そうとするのも自然の行動かも知れない。要は勇者ロトが世界を救ったことにより
竜王闇落ちの遠因を作ってるとも考えられ何という歴史上の皮肉か
それだけに2のエンディングで竜王の子孫といい関係性になってるのもまた感慨深いものがある >>128
ラプはゴムマリに超短い脚が沢山付いて必死にシャカシャカ足動かしてるイメージ 業績で言うならオルゴ・デミーラじゃないの?
明確に神に勝ってるわけだし DQ10の魔族は魔障の汚染喰らってアストルティアから切り捨てられた連中で
見捨てられた怨嗟が遺伝子に刻み込まれたから大魔王になると魔族達の恨みが暴走して侵攻しだすみたいな設定になってたね オルゴデミーラはデミウルゴスが元ネタなら神様の作った世界を再編した偽の創造神だから人間に寿命が出来て死ぬようになったのはこいつのせいみたいな悪
扱い的には魔物を作った神になるんかね もし勇者たちがマデサゴーラが門を潜るのを許していたら、どうなっていたかが気になる そりゃあ大魔王の軍勢隊竜族の夢の対決だよ
トビアスの命が危ないぜ マデサゴーラの実力なら領界攻略はできるだろうな
その過程で神獣数体は死ぬだろう
(特にカシャルは100%間違いなく死に、海底都市は全滅)
それよりも問題は、生命のあがき、葛藤、苦悩がこの上なく表現されているナドラガンドを前にして
マデサゴーラのプライドはどうなってしまうのか、だ
極上の題材を前に嬉ションするのか、あるいは自分の作品を遥かに上回る神々の芸術の前に打ちのめされるのか ギレンの野望ライクなシステムで2つの魔王軍が覇権を争う系の
シミュレーションゲームとかあったら面白い気がする
新たなモンスターを開発しつつ(DQ原作で出てくるモンスター、軍によって出来るのが異なる)
領土を広げていく >>151
スペクトラルフォースっぽい
コーエーあたりに頼めば喜んで作ってくれそう 5のイブールは要らなかったな
ゲマが大神官でよかったのでは 神官はラマダ
イブールは大教祖
イブールは小説版が良いキャラ過ぎてどうしても応援する
ミルドラース、ゲマに挟まれた立場の元人間の悲哀 宗教ってのは結局権威主義的なところがあるから
やっぱりハーゴンって偉いんだろうな 神以上になると偉いというより超越してて会話や常識が通じない奴が多そうなんだよな もっとも位が低いのはエックス君だろ
大魔王なのに周りからタメ口、お使いがあたり前だからな ついにタクトにもシドーが
どこかでシドー復活計画でも動いているのか
どこでも見かけるぜ ドラクエ10でジャゴヌバにすら手こずってる主人公の大魔王 >>12
ピサロはロザリーを人間に惨殺された仇討ち
キュロノスはエテーネの人間どもに騙された復讐
あとのことはどうでもいいという感じだったな 大人になれといって
NPCのテクスチャをはがしていった
ハッカーが最強 デスピサロは勇者抹殺のために子供さらってたりしてたんだから、やってることはゲマと変わらん
さらった子供たちに紳士的な態度するほどお優しい性格の訳がないし、さらわれた子供達の末路はおそらくモンスターの餌だな
バトランド王国の事件なんか氷山の一角だろうし、ライアンが助け出せたのも大勢の中のごく一部
……美形だからって、なんでこんなクズがもてはやされるんだろうな 明らかに魔族の方が人間より実力的に格上だし
例えるなら、人間が野生動物を狩ってる感覚じゃないの
ドラクエ世界って世界中ほとんど全域に魔物が跋扈してて
人間は小さな集落に追い詰められてる
実際の歴史でも文明発祥から中世ぐらいまでは
街の外に出たら獣や盗賊といった様々な脅威に晒されてたけど ダイの大冒険でその辺の人生観はよく言われてる
「魔族は長生きなぶん人生の密度が薄い」「人間はそんなに長生きしないがその短い間に光り輝く」
だから人間が魔族より弱くてもそうそう滅ぼされない DQ10の強敵戦も、防衛軍のドラゴン軍団は下手なエンドよりテンション上がったわ。HPだけなら現時点最強で倒し甲斐がある 部下の頑張りを「勝手にやってた」で切り捨てるひどい上司 バトルロードのOPムービー見て以来
最上位はダークドレアムでイメージ固定された
それまではゾーマだったんだけど ゼクレスの魔王の超絶格下感は異常
戦闘も手下の魔物にやらせてるだけだし DQMで魔王を作れるようになってから
悪く言えば地位が下がり、よく言えば身近になった 格でいうなら
バギクロス>>>バギムーチョ
マヒャド>>>マヒャドデス >>1
現実だと水の神である龍神が最高位
その子供が太陽神や火の神などだし グランデとかムーチョとか現実にある言葉よね
マジックバリアもつけ直して欲しいわ マジックバリアは何でマジックバリアなんだろうな
反射する呪文にマホターンって呪文あった気がするし
そこの派生でマホキエルでもええのに ポップがカイザーフェニックスを打ち消したのはただのマホステだよね。
使えるの忘れてただけで。 ポップどころか、ドラクエの強者は盾使えば一度だけは呪文防げるからな
それこそカイザーフェニックス以上の火力だとしても
まあ、連続して打つタイプとか、あるいはメラみたいな適当な呪文ぶつければ効果なくなっちゃうから
そこまで万能でもないが このての話したら10がめちゃ有利やろ
バージョン1で魔王、バージョン2で大魔王で今バージョン5なんだから
他のシリーズだとバージョン2相当で終わってる そうでもない。ニズゼルファとジャゴヌバが同格な感じ。 ロト紋の続編漫画では、ゾーマは元人間ってなってたな。 じゃあ元は魔族だったデスピサロより格が落ちるわけか >ゾーマ
精霊ルビス伝説だと初代ロトの親戚じゃなかったっけ ラスボスは設定を曖昧にしたままの方が
謎が多くて恐怖感、存在感あると思う
1の竜王にしたって、王様曰く「いずこともなく現れた、悪魔の化身」だし マデサゴーラとかまさにそれやね。
人間の苦しむ様に美学を感じてるのはゾーマと大差ないはずなのに、いろいろと描写されてるせいでゾーマみたいな不気味さがない。 カジノにドはまりする憎めないやつになってしまったね 魔界編やシドー編でマデさんはもうすっかり等身大だね
心情までしっかり語られる大魔王も珍しい気もするが 魔王ってんなら
今のところ1番ラスボスとして風格あったのは
ゾーマを抑えてマデサゴーラかも
ビジュアルが、ドラゴン系なのもポイント高かった
芸術オタクだけど >>239
DQVをクリアした直後、DQWがどんなゲームになるか妄想してたけど
ラスボスは悪に堕ちたルビスかなと思ってたw ビルダーズの胡散臭いルビス好き。
人の気持ちより世界の均衡を大切にする価値観のズレっぷりがすごく神様らしい。 >>241
DQWというゲームは、発表の時点で「過去三部作とは関係ない話だよ」ってとこから始まったから
UやVの時みたいな「アレフガルドきたー!」って類いの、先の展開へのワクワクは残念ながら ドラクエってシリーズ進むにつれて
パワーインフレっていうかボスとかモンスターのHPやら
ダメージ量は増加の一途を辿っているのでしょうけど
純粋にHPやらダメージ量だけでいったらナンバリング最新作の
11のボスが最強で1の竜王が最弱?
スレの趣旨は強さではなくて地位の事をいってるんでしょうけど HPやダメージならオンゲーの10が最強
ナンバリング含むとステータス天井知らずになるDQMJ3Pのマデュラーシャ ただHPは9999
>>137
知名度上げて威厳示すために顔岩作ったんでしょ? 大抵シリーズものだと初期作の昔のキャラ、ボスなどが格式が高い感じに演出されるのがお約束 >>247
魔界において多大な貢献を果たした魔王が彫られるもんでしょ >>249
それは大魔障期対策するからいいんだって言ってなかったか
強さも示して職人も納得したんだからいいんちゃう 魔王の神であるシドーが最高位だろうけど、それを力ずくで倒すDQ2勇者がますます化け物になってしまう >>254
モンスターズではラスボス唯一のSランクだけどな モンスターズにも出してもらえない影の薄いヘルジャスティスさん >>245
地位って言われると11は規格外な感じはする ただの人が進化の秘宝で怪物化、ってのが地位が低いのか 自称だろうけど名に神を冠していて、世界をあと一歩どころか
本当に(一度は)滅ぼしたキュロノスは最強と言ってもよい 時を操る性能がチートすぎるからなキュロノス
負けたら時間巻き戻しとか平気でやるし ああそれカプコンのアーケードコレクションでどれだけすごいかよくわかった
魔界村とか楽勝だった シドーやアトラス、パズスはハーゴンに悪霊の神々と思われてるだけであって実際には神ではない。
悪魔神官であるハーゴンが魔界の超強豪モンスターを現世に口寄せして
世界を自らの意のままにしようとしただけ。 異界滅神ジャゴヌバは最強格として、冥王と大魔王と龍の神まではジャゴヌバの力を得てパワーアップしたけど、時元神キュロノスはジャゴヌバの手が出てこなかったんだっけ?
時間操作含めてやはり最強格か
そもそも異界からやってきた的な存在だし、アストルティアとは異質な存在なのかな
となれば親父の伏線もあるしver7のネタも残されてるな ダイの大冒険の「大魔王バーン」や、女神転生Vの「大魔王ルシファー」なら貫禄あったんだけどな 10入れていなら10の主人公じゃないかな
5種族神と時空神と人族神の力を併せ持った、人間の王族かつ大魔王兼村長で
一番強いと思われる時空神を設定上は一対一で打ち倒した形だから
だいたいどの方面で見ても最も位が高いと思う 邪竜神、時元神、破壊神を倒したエックスくんという神殺しの大魔王
なお、もうすぐ異界滅神も倒す模様 破壊神とか凄そうなこと言いながら実は友情に熱く創造の力にも惹かれたシドーとかいう軟弱者は論外 エックスくんの弱いところは大魔王としても村長としても活動実態がないところ。
大魔王城も別荘にすぎずエテーネ村も月に一度メダルフラワーをもらいにいく場所にすぎない。 何言ってんだ毎週達人クエ受けに行ってるし
ついでにフワーネちゃんをもふもふしてるぞ 待て
つまりビルダーズの主人公は
創造神マデサゴーラと同格…? オルゴデミーラは神に勝ったけど自身も負傷で傷を癒してたというのがマイナス評価 あそこまで追い詰めて逆転負けしたオルゴさん
ちょっと恥ずかしいくらいだ
歴代ボストップクラスの実績 オルゴデミーラ→後一つ
キュロノス→ガチで完全消滅
やはり時間操作系能力者が最強なんだよね 時渡りで勇者が子供の頃に飛んで滅ぼしたとかじゃなく
神の器たちが揃っている現代世界を滅ぼしているからなぁ ディオブランドーと孫悟空どっちが強いかみたいな話やな シドーって今は転生して友達と仲良くブロック遊びしてるんだろ? なかなかラスボスの名前が出てこないって時期があったんだよ
11もそうでしょ? シドーからして戦う時まで名前出てなかったような
ゾーマもバラモス倒すまで気配すらなかったし ムドーはまあ、中身はレイドック王だったし
ていうか11のウルノーガもだけど人間から魔王になった奴は位としてはどうなんだろう DQ10の魔族は魔障に侵された人間だから代々の大魔王も人間。元とかじゃなく人間。
腕がたくさんあるのは知らん。 >>310
ライバルズではゾーマがピサロにお前如きが魔族の王だととか言ってた記憶 11sの隠しボスは設定上凄く良いな
因果をねじ曲げられた本来のボスが
時空を超越して原因を殺しに来るという 時間を操る敵の強さは主人公が負けたifの世界を見せられるっていうメタな理由にもよるよね。 ペンタゴンも時間操るようになったら突然強くなったね ifではなく史実として存在する主人公殺しのネルゲルとオルストフ
特に前者はトラウマまで植え付け、後々まで主人公を苦しめる事に
しかし、殺した事が逆に仇となってナンバリング最強格の
主人公を生み出す事になったと考えるたら微妙なところかw 久しぶりにドラクエ5クリアしたので書き込み。
格の話をする上で強さとか実績を考慮してるからややこしくなるんじゃね?思い出補正あるし自称神や竜を神と崇める時代だったりで。
悪神>悪の精霊又は堕天>大魔王>魔王が基本的な格だと思ってる。
ゾーマは精霊クラスに勝って下克上してるけど本来の格的には精霊の下、確か人間の負の集まりだったような?
オルゴデミーラは闇の精霊が力を付けた存在なので悪神の下あたりかな?
マスタードラゴンや精霊を神と呼ぶ時代もあったり神の定義がそもそもあやふやなのだけど…。
そう考えると破壊神シドーも人間が破壊神と呼んでるだけで実際は魔界から召喚された一匹の魔物だったりするかもだし…。
そう考えると実績で考慮した方がいいかもしれない。(書いてて支離滅裂になっててわろた) 連投ですまん。
精霊ルビスに関しては一応創造神で女神という扱いではあるけれども神の世界の中では新参で人間に慕われてる神という位置付けらしいです。
神にもランクはあるみたいだけどドラクエ11の
神様の時の守り神はラスボスの邪神ニゼルファと同格の神様で1〜10のボス(とほぼ同等)を試練として主人公に与えてるみたいだから…格で考えるならニゼルファが今のところ別次元でトップだと思う。 ニズゼルファはモンスターズ(イルルカSP)でも最高位に近い位置付けだったしな >>321
主人公を殺すやつなんておらんかったからな >>322
とは言うけど、神であるはずのシドーはモンスターズでは格下扱いだからな
神と魔王のどちらが格上、格下かなんて考えてないと思う たぶんレシオマッチの影響だ
ランクが低ければ汎用性が高いし仲間にもしやすい
シドーはめちゃくちゃ強くなるから使ってほしいんだろう >>327
モンスターズは基本的に格を語る上では当てにならないと思う。
ファンのために最新のナンバリングを上位に持ってくる傾向が強いからね。
モンスターズ基準で考えたらイルルカで例えるならばゾーマなどの歴代大魔王や神様とかがただの魔王ウルノーガの配合材料になりかねないし…。 ドラクエワールド最強存在はパルプンテで呼び出すとてつもなく恐ろしいものだと思う ゾーマよりデスマシーンの方が強いドラクエがあるくらいだからね 魔王の格を考える際にドラクエの歴史気になって調べてたら面白かったので描かせてくれ。間違ってたら指摘してほしい。長文失礼。
聖竜が世界を創造(上の世界)する。邪神ニゼルファと対立し敗北。勇者が討伐。(DQ11)
↓
精霊ルビスが上の世界を離れ異世界を創造(下の世界)上の世界は竜の女王が一人で統治。
↓
下の世界で人間の負の集合体であるゾーマが精霊ルビスに勝利、勇者のいる上の世界に進行。
派遣できたバラモスを返り討ちにし完全統治してた下の世界もゾーマ討伐により解放。(DQ3)
↓
竜の女王の子供が闇落ち、勇者が討伐。(DQ1)
基本的にこんな感じであってるのかな?
これを見ると聖竜の子孫である竜王は王様ではあるけれども神様の血筋で格があるような気がするし。
ゾーマは神を倒して二つの世界を侵略してはいるけれども新参の女神と元々勇者のいなかった世界を支配してるだけで井の中の蛙とも見れる…。
竜王を闇落ちするように唆したのは邪神シドーという意見もあったからみんなはどう思ってるんだろ。 正直11を3に絡めて欲しくなかったなあ
1から3で完結して綺麗にまとまってたのに
エンディングで唐突に聖竜?とかいうのが出てきてなんじゃそりゃとか思ったわ >>329
当てにならないも何も、公式だから
まぁニズゼルファに関しては肩書きだけでなく、位階も最上位に近いから魔王達とは別格扱いでも良いかも知れんが 「公式だから」でなんでも受け入れると賢者の石の中に大量のホイミスライムが閉じ込められてるのもアリになってしまうぞw
ドラクエは設定がいい加減だから、派生作品から設定を持ち込もうとすると破綻がひどくなるだけ。
本編だけでも細かいところは破綻してるんだからさ。 >>334
モンスターズはモンスターズ+みたいに配合でできた魔王は別物説推すから!
モンスターズの竜王vs アレフガルドの竜王はアレフガルドの竜王の方が強い説…あったらいいな(願望 [で「永遠の巨竜」っていうディティールアップ出してるにもかかわらず
X初代イベント時の「竜王」があまりにショボくて残念…あんなんじゃコインボスのドラゴンにも丸呑みされそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています