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【地雷フラグ】Switch『ブレイブリーデフォルト2』ファミ通で9・9・9・9!
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0001名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:17:37.94ID:Bth40JgEr
大手メーカーのタイトルで点数つけるのに困った時にとりあえずつける無難な点数が見事に横並びの地雷フラグ


http://ryokutya2089.com/archives/40891
帰ってきた魔界村 8887
エンパイアオブシン 8787
ブレイブリーデフォルトII 9999
BDII
・スクウェアRPGのDNAを色濃く感じる一本
・これぞ旧スクウェアのRPG
・古き良き魅力は残しつつ現代向けに調整され遊びやすい
・定番のJRPGが洗練を極めた形
・快適に遊べる配慮も満載
・壮大なストーリー展開も魅力的
0004名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:19:21.43ID:ZWnBpnVJ0
サイパンから逃げるな
0005名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:19:39.11ID:8taeU4fG0
どうした?ジョジョと同じレベルのクソゲーか徐々未満のクソゲーしか
点数はないぞ
0009名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:19:56.79ID:3sxv6EPdM
もしかするとゲームは面白いのかもしれないけどあのキャラデザで誰が買うんや
0010名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:20:29.40ID:aOrB3j5fM
魔界村どうしよ…
0011名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:20:47.45ID:yIMCPx4ja
これぞ旧スクウェアのRPGって最大に褒めてるじゃん
0015名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:22:07.29ID:vaMdDOpV0
魔界村の方がヤバない…?
0019名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:22:48.38ID:asfelOv9M
ちゃんと最後までやった人のレビュー待ちやね
0020名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:23:02.36ID:yIMCPx4ja
まあファミ通は当てにならないし自分でやるのが一番
0021名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:23:07.13ID:8taeU4fG0
ジョジョ以上の評価すらできないにサイパンが追加されてたか…
0022名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:23:27.89ID:anT9+cTwd
エンパイアオブシン8787なんだ無難だな
Steamで出た時「ほぼ不評」でメタスコアも赤色だったからウィッシュリストから外した記憶あるんだが
0023名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:23:30.68ID:FkLKV1/sM
ハイパー忖度システムを使っても9999だと…
これはクソゲーじゃな?
0025名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:24:24.63ID:YE1yP0Nk0
これぞ旧スクウェアのRPGってまた角が立ちそうなコメントだな
0026名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:24:44.11ID:YlDIpTKP0
魔界村はマリUやら任天堂的アレンジ取り入れた協力プレイモード載せてすべってる可能性あるな
0027名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:25:16.02ID:Xig4hTbN0
ブレイブリーデフォルト 109109
ブレイブリーデフォルトFts 81098
ブレイブリーセカンド 9999
オクトパストラベラー 9999
ブレイブリーデフォルト2 9999

オクトパストラベラーとセカンドが
同じ時点で信憑性皆無だよね
0030名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:26:23.07ID:asfelOv9M
>>27
FtSなぜこんなに低いの?
0032名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:26:28.12ID:g97Jm1nf0
古臭いRPG求めてる奴に古臭いRPG売るんだから良いんじゃないか?
俺はDL済だけど、そこまで期待せずやるわ、そこそこ良ゲーならアタリ、アライアンスアライブ級だったらボロクソに言うわ
一応オクトラみたいにフィードバック式のテストやったりしてるし、多少は任天堂が噛んでるみたいなんでそこを信じるしかないわ
0033名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:26:55.69ID:yIMCPx4ja
>>27
全部9999の時点で適当だな
0035名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:27:24.02ID:ghl9NnSd0
魔界村はこんなもんだろ
元のシリーズからして7点ぐらいのゲームだもの
それでも十分楽しめると思う(今作は知らんが)
0037名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:29:24.31ID:rFbQuUT40
>>27
いい加減だなホント
0038名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:29:25.90ID:NsA4cFu10
旧スクエアの系譜のRPGを作るのが旧スクエアの人間ではなく旧エニックスの浅野という……
0040名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:30:23.59ID:L9gemRJS0
ファミ通の信頼できる点数ってなんだ?
10101010は論外だし
0041名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:31:01.70ID:jq7drKtE0
>>27
やっぱ10点が1個でもないと駄目なのがよく分かる
10点が1個でもある奴は本当に大作だと思う
0043名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:31:14.94ID:a9Qtd6co0
体験版やった限りは全くスクエニ感も前作感もなかったけどな

多分プレイしたゲームが違うんだろうな
0044名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:31:54.39ID:g97Jm1nf0
6とか5点があったらインディー以下 ファミ通レビューで信じられるのはこれだけ
0046名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:32:48.22ID:jq7drKtE0
>>40
全部10点ではなく10点が1,2個混じってる奴は人にお勧めしていいレベルのゲームという印象
0049名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:33:51.41ID:g97Jm1nf0
ちなみに大ヒット PSの年末年始看板Switchタイトル「サクナヒメ」88989
0050名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:34:43.79ID:N2qlQPsAd
ブレイブリーはファミ通じゃないレビューもどこも評価良いし期待してる
神ストーリー頼む
0051名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:34:47.83ID:9lL4Tomca
>>1
あ〜これは
様子見が必要なフラグ
0052名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:35:04.80ID:hzRox6hid
なんだかんだ注目作のファミ通の点数は今でもそれなりに話題にはなるんだな
信頼されてるかは別として
0054名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:35:10.38ID:+96t9qRY0
>>41
大作?
0060名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:39:35.06ID:yIMCPx4ja
>>59
積んだなら10101010だろw
0061名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:39:57.40ID:oQJ/qhlU0
>>27
とりあえずどっちにも取れるので全く参考にできないと言うことしかわからん
0062名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:40:40.31ID:FdY77CBEd
>>35
てか今の人にトライ&エラー型アクションゲームは無理だろ
一般人はもちろんだがファミ通ライター陣にさえ元祖〜超に思い入れありますぜ!って歳の人おるんか?
0065名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:43:12.38ID:NsA4cFu10
いや待て、もしかしたら同じスクエニにも忖度する側(旧スク、というか北瀬鳥山野村一党)と忖度しない側(旧エニ)がある可能性も……?
0066名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:43:18.27ID:TXavSAy10
>>63
絶対モデルで損してる素直にブレイブリーデフォルトやセカンドの時のモデルの感じにすれば良かったのに
音楽は神
0067名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:43:42.37ID:BAlAQcM30
>>7
任天堂だからじゃね?
ソニー忖度に限界来たか
0069名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:44:26.91ID:Y6Uez7uL0
全部10点だったたら金積んだのだろうなと警戒するな
0070名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:45:09.38ID:PL9XoUrY0
8.8.8.9あたりならまだ信憑性あるが9並びは怪しいわ
そんな持ち上げられるほどクオリティ高いゲームじゃないだろ
0071名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:45:45.37ID:SQh4Upxg0
>>1
要約すると、新しさが無い古臭いワンパターンなJRPGってことか。はいパス
0072名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:46:54.26ID:ghl9NnSd0
>>62
カプコンは旧作IPを掘り起こして何とかしたいって思いがあるんでしょ
カプスタしかりコレしかり
株式会社バイオモンハンになってるって自覚はあるんだろう
成功するしないはともかく、新作出す流れは歓迎だな
0073名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:47:07.62ID:yIMCPx4ja
>>71
どちらにしろゴキブリには関係ないからw
FF15でもやってなさいw
0074名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:47:24.25ID:9lL4Tomca
誰か人柱が買うだろうからその報告を待ってからどうするか考える
まあ多分買わない
ここは甘やかすとセカンドみたいなのを作るから
0075名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:48:09.04ID:5mW7tOPBa
これが10が三つなら地雷ぽいが9並びって事はひょっとして神ゲーなのかね
買ってみるか
0077名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:50:08.85ID:rrEUo5AGa
ファミ通で参考になるのは5点以下の時
0079名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:51:50.07ID:+96t9qRY0
>>58
いや大作って意味違くない?
0081名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:52:55.11ID:PL9XoUrY0
>>78
最終体験版やってみたらいいんじゃね
それすらめんどくさいなら所詮そこまでのタイトルよ
0082名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:53:23.36ID:r4tfuL/10
ポケモン剣盾は991010やった
0084名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:54:37.72ID:Xp5Mxplkd
海外レビューもかなりいいぞ
思わぬ傑作が生まれるかも知れない
0085名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:54:40.07ID:g97Jm1nf0
99988 これなら「お?割とええの?」と思えてくるファミ通マジック
0086名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:55:43.74ID:jq7drKtE0
>>82
やっぱその数字が良い方向では一番信頼出来る数値だな
全部同じ数字はデータなしと同じ
0087名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:56:15.72ID:/jkrS0Tad
真のFFくるー?
0088名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:56:22.94ID:St/0WTI10
>>1
地雷はジョジョASB40点満点独占定期
0089名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:56:47.92ID:GZM7xxLYa
ファミ通があてになる時って大手の会社作だけど妙に点数低いとかそういう時くらいでしょ
スクエニで9999とかだと本当に良い時もあり悪い時もありって感じだな
0090名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:56:52.15ID:O36y30Gh0
ファミ通はどうでもいいんで海外レビューが知りたい
スクエニは盛りそうだけど海外で金ばらまくほどこれに力は入れてないだろうから信用できると思う
0091名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:56:53.48ID:n8z6JWYY0
ファミ通が点数つけるまでもなく
見たまんまのやつだからな
0093名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:58:23.42ID:9lL4Tomca
今更パーティ全員に都度コマンド入力とかしたく無い
0094名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:59:21.36ID:PL9XoUrY0
>>92
ブレイブリーセカンドと同じオール9だぞ
って書くと印象正反対になるだろ?
0096名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 15:59:55.39ID:9hgkuEYWd
RPGならシナリオで勝負せんかいってことでそこに期待してる
0097名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:00:25.44ID:SQh4Upxg0
そもそも一作目の時点で10点は絶対に有り得ない。あの糞みたいな繰り返しで10点なんか無理。つまりブレブス2はあの駄作の一作目以下ってことだ。
0099名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:01:09.55ID:vtB0n0Bpd
JRPGが洗練を極めた形!?
0100名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:01:26.33ID:UpC+m1gZ0
ライズまでやることねぇから人柱のつもりで予約しちまったけど

本当に人柱になりそうだわ・・・
0101名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:01:54.75ID:hIUw8f7cd
牧場物語ヤバそうだしこっち買おう
0102名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:02:03.08ID:TJUbdqGL0
あんな8000円近くするのに無料の原神の足元にも及ばない無表情のカクカクポリゴン有り難がるの?
0106名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:04:07.31ID:+DYIOkvW0
過去のFF色々混ぜる感が嫌だし
キャラ達も誰コイツらってなるし好きになれない
0107名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:04:19.31ID:eBm6kMrz0
ターンベースのほうがスキル特性が活きて戦術的に面白いけど
PSWはDQ11ばりの雰囲気脳死ゲーにしない限り前時代とか批難するんだよね
まさにプライドだけのお人形
0108名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:04:39.87ID:GhknSE+3M
>>103
そういうやつはなんでも買うでしょ
他タイトルとの点数比較の話もする意味ない
0109名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:05:04.43ID:rp3UQCCDd
スクエニアンチもっと頑張れよ
0110名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:06:28.72ID:PL9XoUrY0
>>103
お前初めから点数関係なく買う気じゃん
ファミ通の点数に信憑性あるみたいな言い回しうさんくせーのよ
0112名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:07:10.78ID:tiwmMct3M
ぶっちゃけ様子見だわ
多分買わない
トライアングルもシナリオうんこ確定だしな…
0116名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:08:02.62ID:bIcqMEid0
>>109
そもそも普通のJRPGをやりたい層に普通のJRPGを売ってるだけだからな
大げさに叩いても大げさに持ち上げても
何言ってんだお前はって話になってしまうんだな
0118名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:10:52.85ID:wvirz/+ta
セカンドばっか言われてるけど1の時点で持ち上げてるやつの気が知れなかったから様子見
正義を振りかざして殺戮と周回と寒いギャグを繰り返すゲームだった
でも3DSと背景がマッチしててそこは凄く良かったんだよな
曲はいいけど必殺技なんてボス戦でしか使わんのにセリフで必殺技時間削られるのもクソだったな
BD2が神ゲーでもBD1やってない奴はやらなくていい
0119名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:12:20.76ID:wvirz/+ta
>>118
ナンバリングタイトルだけどBD1は苦行でしかないからやらなくていいってことな
0121名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:13:24.11ID:6ZX9Ne0g0
点数が低い場合は参考になるけど9点や10点の場合もはや全く参考にならない
0123名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:13:40.61ID:+jA1EufZa
これはこれはジョジョ以外でしたか
まぁ如何なるソフトでも同点までしかならんのやけどw

ネタは置いといて結構いい感じに仕上がってるみたいでワクワクする
発表された時からずっと待ってたわー
0124名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:14:24.54ID:QQMxJKfn0
>>103の何がそこまで気に入らなかったのか知らんが
良くも悪くも今時ファミ通の点数参考にしてる奴とか存在しなくない?
0125名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:14:55.29ID:w+hBcEHj0
>>110
信憑性なんて話はしてないが、少なくともネットの有象無象でしかないお前のレスよりかは信憑性高いと思うわ

てかレビューの点数なんて個々人の感覚で合う合わないあるもんなんだよ
「ジョジョ以下」に代表されるが、お前らはちょっと短絡的すぎ
もう少し頭使え
0126名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:16:05.26ID:JhBbUa0Va
オクトパストラベラーは発売日に買ったが
今作は評判次第だな
今作もよければプロデューサーの高橋ってだけで買う気になるわ
0129名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:17:23.40ID:PL9XoUrY0
>>125
お前が「オクトラと同じオール9だから買って問題ない」って言い出したんじゃねーか
都合が悪いもの見ないでさも点数に意味があるみたいな言い方したから俺以外にも袋叩きにされてんだよ
0130名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:17:46.95ID:vaFinZXkd
すまんジョジョの評価ってどんなんだっけ?
ALL10なんだっけ?
0132名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:18:24.07ID:ozzVpcjc0
>>118
ほんと1持ち上げてた奴未だにむかつくわ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:18:54.32ID:Ov1pbG0z0
10 10 9 9より10 10 8 10の方が信頼できる気がする
0136名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:19:11.98ID:tjOfSO7Ua
>>1
他人の感想より体験版やった自分の感覚が正解
よってスルー安定
オラ夏まではモンハンライズだけでいい
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:19:13.27ID:qWhn3aeA0
曲が神なんでそれだけで買う価値はありますねぇ
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:20:22.57ID:8taeU4fG0
ただクソっていってもただのステイ豚でしかないが
セカンドで警戒するのもわかる
点数はそもそも何点でも参考にならない
ファミ通では買わないのと様子見(評価次第)と買う割合は何も変わらないだけだ
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:20:42.51ID:1Ewi/Yci0
海外レビューは超高評価だと持ち上げまくってる奴居るけど
実はあのセカンドも海外では割と好評だったんだよな・・・
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:21:33.18ID:w+hBcEHj0
>>129
勝手に俺の>>92を改変して引用すんのやめてくんない?

俺が1人で納得して、んじゃ買おうかねぇと感想漏らしてたところにお前がアホみたいに絡んできただけだろ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:22:14.16ID:vaFinZXkd
ファミ通の評価で信じられるのは
10.8.6.7で殿堂入りならずとかの時なんだよね
出来は素晴らしいけど攻略記事出さないから殿堂入りできない時で
この時はひとつだけ高評価で他が低めになるんだよね
そんな場合は期待していい出来になってたりするんだわ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:22:38.96ID:JhBbUa0Va
>>131
もちろん浅野チームの人だからプロデューサーに浅野もいるのだが個人的にインタビューみてるとメインで関わってるの高橋が多めなのかな、って勝手に思ってるw
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:24:05.16ID:eBm6kMrz0
海外頼みのFFでは褒められようと
国内はFFアンチテーゼが同一世界続編でFFの分作をなぞってどうするという落胆があった
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:24:43.22ID:XaNFzMOQM
評価っていうかレビューのほとんどがスクウェアが云々ってところが怖い
褒めるとこないからとりあえず古き良きってつけとこって感じがする
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:24:55.38ID:FhD/zp3OM
地雷扱いされない点数なんてないだろ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 16:25:04.06ID:PL9XoUrY0
>>140
公の場で道理の合わない事言えば突っ込まれるの当然でしょ
都合よくアフィブログに転載でもしたかったんかい?
0149名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:26:32.55ID:sSMjPHI10
浅野はセカンドでやらかしてからあまり前面に出なくなったな

本人もやらかしの自覚をしているようなことをオクトラの時喋ってたし
以降シナリオライター明記したりしてるのはそういう事なんだろうw
0150名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:26:59.78ID:47uPgDJc0
古き良きに触れたいなら素直に旧作リマスターやった方が良いよな
0151名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:28:37.31ID:DZy62gwc0
>>146
実際無毒無臭でゲームとしては何の特徴も無い感じが体験版からもしたからなあ
旧スクウェアのジョブゲーで遊びたかった奴以外に刺さらないゲームとも捉えられるわな
0155名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:31:12.03ID:l3uiNLBl0
そもそもファミ通レビューなんて何点ついてても
ゴミはゴミなんだから点数でとやかく言ってるマヌケはいつになったら学習するのw

まぁステイ豚とか未だにメタスコア(失笑)とか言ってるし学習機能がないんだろうけど
0157名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:33:13.41ID:BAlAQcM30
ファミ通とかのオワコンより
宣伝動画とか見た方が早い
0159名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:34:09.63ID:DZy62gwc0
>>153
ゼノブレイド2や聖剣3みたいに作って欲しかったわ
BD2程度のゲームなら無料のスマホゲーで山ほど溢れてるからなあ
だからこのゲームは特徴が無いんだよ
0160名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:34:13.10ID:BAlAQcM30
>>156
ソシャゲになったから購買欲なくなった
0161名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:34:52.06ID:iSfOTDPf0
BGMだけは期待できるがそれ以外はなぁ…
まぁ想像よりは点数良いとは思ったよ
0163名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:36:40.22ID:+96t9qRY0
>>160
買えるゲーム無さそうだな
ゼルダバイオぐらいか?
0164名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:36:43.98ID:icPPIl+I0
スクエニで続編物なのに10点出せない
間違いなくクソですな
0165名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:36:54.56ID:sSMjPHI10
>>156
オクトラの続編は別で作ってるって発表されてるよ

オクトラはアクワイアで
ブレイブリーは元シリコンスタジオのスタッフ
全く開発ラインが違うし

因みに先日発表されたトライアングルストラテジーは
アートディンクなので同時に3つのラインを動かしてるって事ヨ
0166名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:37:03.38ID:IpZkN8hxd
近々、やるゲームないからどうしようかと思ってたがスルーかな・・・
0167名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:37:06.52ID:w+hBcEHj0
>>148
道理って?
「今回の」レビューを参考にするかしないかって話しかしてないぞ?
そこに正しいも間違ってるもない

お前ちょっと病んでるよ
ネット控えたほうがいい
0168名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:37:44.33ID:eBm6kMrz0
古き良きのクローンじゃなくてちゃんと別ゲーなのにな
ATBのかわりにターンが溜めたり前借りできて敵味方個々でバラバラになる
溜め行動は防御を兼ねてるので、溜まった分で攻勢に出ても敵が溜め中だと与ダメージが激減する
運ゲー市ねとならない様に敵の溜めパターンのクセを観察する…と
0169名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:38:29.34ID:rSZoLdpV0
どうせ後で調整版をマルチ展開するだろうから買う意味なーし!
0171名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:41:12.74ID:yIMCPx4ja
>>169
マルチってどこで?
オクトパスPSに出たの?
0172名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:41:24.73ID:xgjp48g90
バトルシステムは史上最高峰とか河津節健在とか言って信者は大絶賛してたサガスカ
しかし世間一般評価はスマホゲーにしか見えないと言うことで全く売れなかった
スマホゲーにしか見えないゲームはやっぱアカンということ
0173名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:42:07.66ID:EHcHNj1k0
何点だろうが今のスクエニのソフトは発売日には買わずに様子見します
0174名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:43:17.89ID:+jA1EufZa
>>168
前作までは皆一斉に動いてたせいでデフォルトが強かったんだよな敵も味方も
今回は個々にターンがやってくるから色々調整されてるしそろそろ動き出すよのアイコンも追加された
自傷技が大量に盛り込まれてたりとか不満出てるけど装備の重量とかも何か考えがあると思う
いやーホント楽しみ餅屋のレビューなんぞよりこっちが直接触って評価しますわって感じ
0175名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:43:31.56ID:cuOlgqtQ0
サントラとして買え
0176名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:43:49.66ID:BAlAQcM30
>>163
バイオはソシャゲになってるが関係ないな
出したばかりのRPGとかをソシャゲにされるとちょっとな何か映像的に近いし
0177名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:44:14.41ID:whGaaOcDM
発売前日なのにAmazon7位で大丈夫?
(一位は同日発売の牧場物語)
0179名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:45:20.10ID:xgjp48g90
ちなみに聖剣2リメイクもスマホゲーにしか見えないグラだったので売れなかった
聖剣3リメイクはちゃんと売れたのはスマホゲーのクオリティを超えてたから
今はCSゲー買わせるならスマホで出来ない要素(操作性、通信インフラ、グラなど)搭載していないとアカンのよ
0181名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:46:17.13ID:u4bF7m5a0
俺の中でRevoのBGMに対する信頼度が高すぎてヤバい
極論どんなガッカリゲーでもBGMさえ良ければ赦せてしまいそう
…買いたい人間がこんな心持ちだから売れないんだろうなぁ
0183名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:47:11.19ID:PGhQDr/I0
サントラにするなら見やすさと快適さとテンポの良さは欲しい。
体験版は苦行でしかなかった。
0184名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:47:43.32ID:iG1T1dTaa
普段任天堂信者がグラフィックなんてどうでもいいって言い続けてる歪みだな
0185名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:48:35.72ID:ZMNB/Yvk0
任豚「ジョジョ以下のクソゲー!」キャッキャッ
0186名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:49:03.43ID:L1r4ACsh0
おもしろい気がしてきた
0187名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:50:26.84ID:J6px35bX0
あまりにも前評判微妙だから逆に今回出来いいと思うね、オレは
ブレイブデフォルトのシステム個人的に合わねーから買わないけど
0188名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:50:29.26ID:1symRX3n0
スクエニなのに10取れなかったのか
0189名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:50:57.60ID:u4bF7m5a0
>>184
そんなこと言ってるやついる?
絵作りに関してはむしろ相当厳しい目線の奴が多いだろ
0190名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:51:32.85ID:aHlH7tkja
グラの方向性に魅力を感じない
3DSの時は違和感無かったのにどうしてだろ
0191名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:51:57.20ID:Pta8ww3+0
最終体験版やった感じオクトパスより敵が硬くて雑魚戦に時間かかってダルかった
ダンジョン内の敵シンボル多過ぎ、リポップ早過ぎとか、とにかくテンポ悪く感じた
まぁオクトパスは魔法使いの全体攻撃が強過ぎてサクサク過ぎたのかもしれんが
0192名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:52:33.49ID:icPPIl+I0
スクエニのような贔屓メーカーの場合
8 クソゲー
9 クソという程ではない
10 普通以上
もうこんな感じ
評価として成立してない
0193名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:53:07.44ID:+96t9qRY0
>>165
続編は別で作ってるのソースは?
0196名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:54:38.54ID:BAlAQcM30
>>179
リメイクされた事実を知らんかったな
原神なんてクオリティのソシャゲがある現在グラなんて関係ないと思うわ
オクトパスみたいにされると抱き合わせ商法されてるみたいっていうか実際その面もあるだろうが
透けて見え過ぎて気分が悪い
0198名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:54:58.82ID:u4bF7m5a0
ブレイブリーは進化しなきゃいけない部分まで古きRPGを踏襲しちゃってる感がある
UIとかエンカウントのしやすさとかね
不親切な時代のゲームを今でも遊べる奴なら乗り越えられるぞ!
0201名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:57:32.14ID:+jA1EufZa
>>191
体験版の序盤だしそこは仕方ないね
中盤以降は黄泉送り(あるかは知らん)とか強力なAOEスキルを開幕連打で終わるレベルになると思う
0202名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:58:37.20ID:InrBshYt0
>>38
全然、旧スクウェアの系譜じゃないけどな
ジョブシステムとクリスタルがあるってだけ
3DSの立体視を生かしたグラフィックしか見るべきものがなかったのに今回それすらねーしな
0203名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 16:59:59.12ID:GlUuRmra0
自キャラのグラはもう少し手を加えて愛着を持てるようにして欲しい
switchで売るなら少しは重要だと思う
0204名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:00:37.22ID:ghl9NnSd0
グラ面だとオクトパスも今度のTOモドキもドットをわざと荒くし過ぎててしょぼく見えて駄目
ブレイブリー2は逆にのっぺりし過ぎててコレも駄目
ちゃんとハードに合わせた絵作りしろって思うわ
0205名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:02:18.82ID:u4bF7m5a0
BGMが良い、戦闘がイマイチ、グラフィックがイマイチ
これらは既にほぼ確定
発売後大きく評価を分ける要因は現時点でわからないシナリオだけど、前作までを踏襲すればメタ要素を入れてくるはず
メタ要素って失敗するとカスみたいな出来になるから心配
0210名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:08:23.63ID:KeVDqsn2M
ファミ通に金払って宣伝しても
全然効果ない気がしてきた
0211名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:12:24.64ID:1Ewi/Yci0
>>195
スクエニのHDリマスターが違和感やばいのと同じ理由なんだろな
スクエニって根本的にシンボライズのセンス無い
0213名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:14:55.51ID:aZAKTBaj0
もうDL版事前購入済みだけどファミ通が高評価って不吉でたまらん
0214名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:15:17.22ID:ghl9NnSd0
FF14やニーアのモデリングでホルホルしてる会社とそのファンだしなぁ
0216名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:17:10.22ID:Lu+hhmTQM
BDのグラは低解像度の3dsにはマッチしてたけど
Switchで出すなら聖剣3並のクオリティはほしかったな
0218名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:20:24.75ID:hefV8OIS0
体験版を5時間弱やったけどクソゲーだったぞ
買わないの確定
0219名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:24:45.56ID:0d5LYSjo0
なんで頭身がこんなに中途半端なん?
0220名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:26:59.25ID:u4bF7m5a0
オクトラもBDもそうだけど浅野チームの作るゲームってチープな絵作りだよなぁ
限られた開発費の中で如何に表現するか考えてんのかな?
ユーザーの気持ちとしては8等身のブレイブリーもやりたいんだけど
0221名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:28:14.09ID:Au58qrOed
戦闘がクソつまらんのは何でだろ
ステータスとかメニューも見づらいし
0222名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:29:08.46ID:ghl9NnSd0
スクエニはFF以外は全部低予算だよ
稼いでるDQですらそうだし
0223名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:32:30.40ID:ixLT2cAA0
>>220
このぐらいが好きなんだろ?っていう客馬鹿にしてる感覚がたまに見える
0224名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:33:14.81ID:iG1T1dTaa
キャラクターがシンプルに気持ち悪いんだよな
この時代に出していいクオリティじゃない
0225名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:33:56.01ID:+jA1EufZa
>>220
そもそも本作もインタビューでソシャゲとか色々頑張ってようやく上に開発を認めてもらったとか言ってたしこれがスクエニの指針なんだと思うFFに全力的な
予算もあまり貰えてない中でこれが限界だったのではと思う
クズエニ言われてるけど色々改革しないと今後もクズエニであり続けると思うわ
BDシリーズ好きだからモヤるけど
コナミみたいになんとかならんもんかねw
0227名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:37:33.21ID:ghl9NnSd0
ソシャゲで儲かってる内は変わらないと思うなぁ
株主的には儲かってりゃ何でも良いだろうし
FF委員会が潰れない限り無理そうw
0228名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:37:35.84ID:vs+NPvjYM
例えこのゲームの内容が神ゲーだったとしても俺は叩くよ
0229名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:39:10.02ID:e4ZR380Tp
10なしは信用出来る
いや、こんな高得点と思わんかった
買うわ
0232名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:41:43.86ID:u4bF7m5a0
>>222
>>225
やっぱり未だにそういうとこあんのねスクエニは
個人的には聖剣伝説とかニーアとか、スクエニのFF以外の作品も絵作りに成長が見られる(そもそもの開発元の技術の問題?)から
浅野チームもまずまずの結果は出してるし勝負して欲しいんだけどな
0234名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:45:22.80ID:JlCVMmGC0
魔界村はオリジナルのゲーム性を再現したなら
この点数でリアルな感じ
0237名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:46:47.81ID:+jA1EufZa
>>233
お前の感性が世間の総意じゃないんだよ
"好きなやつも"いるだろって言ってるじゃん
全否定はキチガイそのもの
0238名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:48:38.34ID:hefV8OIS0
>>231
コッチのがまだキャラデザ良いな
0239名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:49:12.21ID:iG1T1dTaa
>>237
別に総意なんて言葉使ってねーじゃん
自分には理解できないから「??」で表現したんだろ 笑
0240名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 17:50:57.04ID:+jA1EufZa
>>239
だから好きな層も居るよねって言ってるのに
これを???
みたいに言ってくるのはなんなんだ?
0244名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:04:16.19ID:63CmV8cDa
こういうのは古臭ければ古臭い程いい
しかしUIだけは古臭くなってはいけない
0245名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:04:42.68ID:Rp4qUlHQ0
グラの違うオクトラと思えばいいのかな?
オクトラは音楽の良さが面白さの半分占めてたから、音楽次第では微妙なのかね
0246名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:09:29.76ID:J7uN+tQNd
グラ好きだけどな
ただおっさん爺さんキャラの顔が変にリアル寄りで体がデフォルメだから気持ち悪いわ
0247名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:10:39.79ID:PL9XoUrY0
>>244
なおUI変えたサガフロは袋叩きな模様
ぶっちゃけオリジナルのゲーミングウィンドウよりはマシだと思うんだがな・・・
0248名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:11:23.77ID:+jA1EufZa
>>243
見た目なんて個人の感性だし今回の絵が色々言われてるのも理解してるけど
買ったらいけないだのこのご時世に出してはいけないだのは言い過ぎ
0249名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:11:54.63ID:e4ZR380Tp
ゴキちゃんが必死ネガキャンのゲームが良ゲー未満だった事はただの一度もない
安心して買えるな
0251名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:15:42.59ID:+jA1EufZa
>>250
何が舐めてんの?
こういう作風だろ
0253名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:19:21.71ID:Ac6ZRhE20
レフトアライブ何点だっけ?
0254名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:20:06.16ID:+jA1EufZa
>>252
なんでいきなり消えろとか言われなきゃいけないんだ
0255名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:25:46.48ID:eJpII0K5p
キャラグラは別にどうでもいい
問題はバランスとかシナリオ
0256名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:31:49.99ID:uSD0f7bbd
>>231
アイコンの絵がアニメ調だけど藤坂のキャラデザ起用は止めたのかな
せっかくミストに席置いてるのに勿体ない
0257名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:36:16.13ID:Z9gW+rO6M
スクエニボーナスを抜くと7777ぐらいか?
0259名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:54:30.42ID:WCgh66U00
シナリオに元テイルズのスタッフが関わってると聞いてちょっと警戒してしまうなぁ・・・
0260名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 18:55:05.10ID:ZlMUtxSZa
エンパイアオブシン糞面白そうなんだが評価微妙な感じ?
0261名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 19:03:26.07ID:muxlhUqw0
戦闘バランスかなり厳しめと他のレビューサイトでみたがそこには触れないのが気になる
0265名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 19:23:09.69ID:+96t9qRY0
>>231
中堅以下の萌え豚RPG全てに言えるけどキャラとフィールドのデザインを合わせる気が感じられない
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 19:26:05.81ID:/tc/IFK40
36-40点 メーカーから金貰ってんだな
4-35点 メーカーから金貰ってないんだな

結論
ファミ通レビューはゴミ
0269名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 19:39:38.97ID:UMVEvProa
いつもはスイッチ独占だから盲目擁護する豚がハッスルしてるもんだが
これに関してはあまりいなくて意外
キャラグラがキモくておっさんが萌えないのが原因かと思えば納得もいく
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 19:41:59.33ID:82oRHfFEH
古き良きとか進歩してないゲームシステムを褒める常套句
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/24(水) 19:51:08.51ID:J7uN+tQNd
>>269
盲目なのは常にステイ豚®だろ
任天堂派は異様に鼻が利くから冷たいくらい予防線を張る
ボンドとか静かなもんだったろ
0273名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 19:54:44.78ID:UMVEvProa
>>272
ボンドは売れない分かってつつもワンチャンカタチケ豚がとりま騒いでる
0275名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 20:04:42.46ID:IurriliZM
マリオだから不満あるが10点満点と付けたファミ通でswitch独占ソフトがこれじゃキツいな
他で出てたらもっと低かっただろうね
0276名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 20:10:26.56ID:PjPAfCB1d
プレイしてないのバレてたし
メーカーで点数着けてんだろ
0277名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 20:12:54.29ID:U2j3X2My0
ファイルトレーラー良いな、予約して無いけど早番だから午後3時ぐらいになるけど普通に買えるな、楽しみだ。
0279名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 20:13:14.15ID:FDrSII6K0
まあ踊り子とかのエロいジョブチェンジがあるんだろうから
理想のFFVなんだよな

ああいうのは下手にリアルすぎても興覚めだし
0280名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 20:14:14.46ID:FDrSII6K0
>>273
それカタチケコンプステイ豚が発狂してるだけじゃん
0286名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 21:00:14.31ID:EXGJqiH+0
41点以上のゲームじゃないとちょっと買う気にはならないな…
0287名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 21:07:01.02ID:O29kdgvs0
プレイしてなくても描けそうな褒め言葉に36点
完全に地雷ですね
0289名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 21:22:01.75ID:e4ZR380Tp
ゴキちゃんさあ

9999で忖度、クソゲーだったソフトを一個でもあげてみ?😅

やれやれ

10含むのはジョジョ、デスストと伝説クソゲが並ぶけど
0291名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 22:01:43.94ID:zwaMhMG10
今回は無難に面白そうだぞ
問題は脳筋ゲーではないことと地味なことかな
0292名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 22:21:05.19ID:gx8x+RaEM
TRYANGLE STRATEGYとかいう完全新作もスゲーつまらなさそうなんだが
サガシリーズが面白いとかいう奴ぐらいセンス無いわ
0293名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 22:42:12.74ID:v0A4KaP90
分かる
>>291が精一杯褒めてるけど、これが本当だとしてもサガシリーズと同じくらい面白いということにしかならんのよね
バトルシステムがややこしく難易度高くて地味、まさにサガじゃん
なお上記の特徴を持つサガ最新作は累計12万本で爆死しました
0294名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 22:49:08.11ID:z/nVgCEi0
FF4リメイクで歯ごたえあるバトルという名の面倒な戦闘はFF信者に合わないという事もう忘れたのか浅野は
そこに見た目が糞まで加わっちゃサガのように訓練された信者しか買わんよ
0295名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 22:52:06.61ID:+jA1EufZa
>>284
ありがとう(*´-`)
明後日からバリバリやるわ
0298名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 23:21:26.81ID:eSy4Xvnr0
ブレイブとデフォルトのシステム自体がそこまで面白くないんだよな
0299名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 23:26:48.23ID:MdxucMah0
頭身がもっと高ければなぁ
PVのシリアスな感じも台無し
つーか根本的にデフォルメの仕方が変
0300名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 23:34:09.04ID:HrKo67m40
3Dだと想像の余地がないのが痛い
前作で狩人にするとシリアスシーン台無しと言われてた反省が地味に生かされてない
0301名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 23:34:13.69ID:LU0Yqk730
>>1
「定番」はまともな感想が出る前の工作員しかいない時期のオクトラでよく見た感想だわ
まともな感想はジョブとかオフィーリア萌えの連中とかある程度具体性があったからな
今回もそういう感想を見てから買うかどうかを判断するつもり
0302名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 23:34:33.54ID:dBVLLcHt0
ターン貯められる機能要らんやろ
0303名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 23:37:12.23ID:6dAPhOgYa
体験版で雑魚が強くて面倒くさい感あったのが気になったけどどうなんだろな
一応買ったけどねw
0304名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 23:44:19.47ID:QuC16Sh20
>>63
やっぱ頭身で損してるな
なんで聖剣3リメイクくらいの頭身で作らなかったんだよ
全体的に渋いおっさんが台無しだ
0305名無しさん必死だな
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2021/02/24(水) 23:53:23.60ID:YkG8Od8b0
書き割りのような町とかフィールドのミニチュア感との整合性を考えるとSDキャラにしたほうがいいという判断があったんじゃないかね。3DS版と同レベルのデフォルメが必要だったかは疑問だけど
0306名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 00:16:00.93ID:TIQNS8cQ0
ブリブリ2買うかプラチナ殿堂
0307名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 00:21:19.44ID:Ixl2Dnka0
ここのチームは吉田絵を使い
アートワークもそれに習う感じにしない限り
魅力が8割減だからシステムや話の内容クソだし
0309名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 01:06:10.36ID:hT9OeM220
>>298
ただダルい雑魚戦闘を長引かせる悪要素よな
ボス戦とかならそういうのも良いんだろうけど
0310名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 02:18:13.63ID:cC3cAJPD0
キャラグラがマジで酷いんだよな今回
のっぺりしててクソすぎる
もっとイラストの雰囲気を再現する努力とかしろやマジで
良い所が全く生かせて無い
0311名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 02:47:46.60ID:YxjjzUsL0
浜通は低評価以外信用できないんだよなあ
0312名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 02:48:18.24ID:Ixl2Dnka0
イラストの雰囲気を再現出来てないけど
そもそもキャラデザつうか絵の段階で微妙だからしゃーない
生島絵には魅力がない
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 02:59:45.44ID:aUGUCQRq0
ファミ通は平均6666以下の評価の場合のみ信頼性高くなる
0315名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 04:24:12.23ID:H1FZIvZ40
薄味なデフォルメ顔なのに
何故か唇を強調したモデリングだから気持ち悪い
0316名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 04:26:55.16ID:H1FZIvZ40
>>299
ぶっちゃけ最近のスクエア自体のデフォルメセンスが酷い
WoFFやシアトリズムのキャラも気持ち悪かった
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 06:47:05.07ID:yZOS3r1MM
ジョジョ以下のクソゲー
0319名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 06:49:15.63ID:ElCMPW/x0
吉田明彦のセンスが突出してただけだから後任に同じ仕事を望むのは無茶というものよ
0320名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 07:08:14.00ID:6PcoZZsN0
>>296
少なくとも前作並みの評価は確定と

忖度というからデススト並みの糞ゲーかと思ってたわ
0324名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 07:23:53.97ID:VCcCBMh10
>>320
むしろ前作のせいで今回様子見って言ってる奴が多いんだが
叩き棒にしたいだけなら帰ってくれ
0325名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 07:53:07.76ID:EJ35CjzWd
体験やったが戦闘が苦痛すぎたので無理。音楽がよかっただけに残念
0326名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 07:54:56.05ID:bCeMRofu0
レビューがいくら良くても
前作が微妙なゲームを発売日に買う気にはならんがな
0327名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 07:58:58.72ID:qBQZ/o9g0
>>325
あの戦闘でしかもシナリオクリアに60時間かかるらしい
絶対これDQ7パターン
モンハンの繋ぎ程度に買う需要はこれじゃ満たせんわ
0332名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 08:24:09.76ID:6YxLfOiNp
>>330
ブレワイ、ゼノブレ、ブレイブリーデフォルト2、ドラクエ11s…いくらでもあるな
0333名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 08:26:43.60ID:7Yi4S0Iv0
こんなスレでも15ガイジ沸くのか
だからスクエニRPGの信者は嫌いなんだよ
0335名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 08:27:58.05ID:VCcCBMh10
>>331
そいつのランキング
15
8
零式
の時点でだいぶ偏ってる人なの丸わかりだが
0336名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 08:27:58.17ID:6YxLfOiNp
1000円で買って、それでも後悔した
2018年10月2日に日本でレビュー済み
機種・種類: 1) 通常版エディション: 1) ソフト
FFはほぼ初プレイ。遊ぶのが苦痛すぎてクリアできない。

・オープンワールドにした意味ゼロ。ただただ目的地へ移動するのが遅くなるだけの無駄要素
・戦闘システムが適当。戦略がなく、質の悪いキングダムハーツを遊んでいるよう
・ツッコミどころが多すぎる。なぜ一国の王子の旅の付き添いが友達だけ?なぜすぐぶっ壊れるような車で旅行させる?なぜ一国の王子に出会うNPC全員が「おう王子、おつかいしろや」みたいなノリなのか。
・金髪が「かわいい」受けを狙っているような男。ひたすらに鬱陶しい。子供みたいな言動を繰り返す。
・世界観がよくわからない。主人公やシドニーはアニメみたいな髪型と服装をしているのに、ゲームの序盤で出会う狩人は洋ゲーに登場するNPCのような格好をしている。
・ゲームを初めて数分でStand By Meが流れるが、まずこういう既存の名曲がファンタジーゲームで流れることに違和感がある。もっと言えば曲の雰囲気的にゲームのエンディングで流すべき。あの曲は感慨深さを表す曲なのに、なぜ序盤で流すのか。

ここのレビューはみんなが寄ってたかって、星1のボロクソレビュー書いて遊んでるのかな?と思ってたけど、みんなが正しかった。
797人のお客様がこれが役に立ったと考えています
0337名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 08:28:34.60ID:6YxLfOiNp
一番参考になったが多いFF15レビュー

1000円で買って、それでも後悔した
2018年10月2日に日本でレビュー済み
機種・種類: 1) 通常版エディション: 1) ソフト
FFはほぼ初プレイ。遊ぶのが苦痛すぎてクリアできない。

・オープンワールドにした意味ゼロ。ただただ目的地へ移動するのが遅くなるだけの無駄要素
・戦闘システムが適当。戦略がなく、質の悪いキングダムハーツを遊んでいるよう
・ツッコミどころが多すぎる。なぜ一国の王子の旅の付き添いが友達だけ?なぜすぐぶっ壊れるような車で旅行させる?なぜ一国の王子に出会うNPC全員が「おう王子、おつかいしろや」みたいなノリなのか。
・金髪が「かわいい」受けを狙っているような男。ひたすらに鬱陶しい。子供みたいな言動を繰り返す。
・世界観がよくわからない。主人公やシドニーはアニメみたいな髪型と服装をしているのに、ゲームの序盤で出会う狩人は洋ゲーに登場するNPCのような格好をしている。
・ゲームを初めて数分でStand By Meが流れるが、まずこういう既存の名曲がファンタジーゲームで流れることに違和感がある。もっと言えば曲の雰囲気的にゲームのエンディングで流すべき。あの曲は感慨深さを表す曲なのに、なぜ序盤で流すのか。

ここのレビューはみんなが寄ってたかって、星1のボロクソレビュー書いて遊んでるのかな?と思ってたけど、みんなが正しかった。
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0340名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 08:35:45.85ID:6YxLfOiNp
>>338
2番目に参考になったが多いFF15レビュー

600円台というほっともっとのロースカツカレーとほぼ同じ値段だったので購入。
送料込みでも1000円かからなかった。
この4人と冒険したいと思えなかったですね。何をしようとしても王子がかったるそうにしてるんで
それがこっちにまで感染してきて、冒険のモチベが上がらん上がらん。
っていうかずっとこの4人で冒険せにゃならんの?と暗い気持ちになった。
プロンプトが時々写真撮ってくれてそれをみんなで見る時の反応は面白かった。
でもプロンプトはきもかった。なんだアイツは?作者の趣味か?
色々不満はあれど根気よく進めていって王都陥落。でも何か和気あいあいとしている王子御一行。
シドはその報を聞いて悲しみにくれるが
そのすぐ後に話しかけると明るい表情で「改造していくか?」
カメラがなくなった途端素に戻る役者みてえだな。
昔問題になっていたバグも修正されてねーし。
高いところから飛び降りた際にゴリラがグリコのポーズで宙に浮いたまんま降りてこなかった。
当然置いてきぼりにしたけど、あれみたらストーリーに没頭するどころか気持ちが冷めてった。
夜に登場するモンスターがいるから、時がくるまで待ちぼうけ。
でも戦闘は楽しかったよ。最初のうちは。
進めていくと帝国軍が乱入してくるようになり、渋谷のハロウィンみたいに
ごちゃごちゃして何が何だか分からん。
めんどくせぇ。
この頃から王子と自分の心がシンクロしだしたように感じた。何をやってもかったるい。
バイオのクリスみてぇな声してる奴(名前忘れた)が抜けたあたりから完全に熱が冷めてやめた。
これは後に知ったことだが物語を進めるとゴリラが徐々に発狂しだして、
電車の中でいきなり怒鳴ったり小姑みてぇにネチネチ嫌味を言ってくるらしい。
早々にやめてよかったと胸をなでおろている。
そんな風に怒鳴られてもまだFFに付いてくって人もいるのに
アーデン以外のDLC制作中止という最大の裏切りをファンに対して平然とやってのける。
自分ファンじゃないんでDLC中止になろうがスクエニぶっつぶれようが一向に構わんのだけど
どんな作品をだしてもいいところを見つけようとしてくれるffファンの人たちがかわいそうだなぁと思った。
485人のお客様がこれが役に立ったと考えています
0341名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 08:36:46.19ID:gHkErGe70
アンチの、ひがみレビューコピペしかできないマンか?

アマゾンってお前みたいなアンチが、自由にかけるんだぞ?ww
0342名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 08:37:19.07ID:6YxLfOiNp
>>338
3番目に参考になったが多いFF15レビュー

いい所がないゲーム
2019年5月17日に日本でレビュー済み
機種・種類: 1) 通常版エディション: 1) ソフト
DLCはやっていないので本編のみのレビューです。

一番ひどいのはストーリーのツギハギ感。
おそらくはシナリオライターが自分が今までにやったゲームやアニメ、マンガの「よかったシーン」を切り取って繋ぎ合わせた低レベルなモノ書きが書いてしまう様なストーリー。
そのコアとなるシーンを無理やりつなぎ合わせているので、プレイヤーはキャラの感情変化についていけません。

DLCで多少ツギハギなストーリーの穴を埋めようとしたみたいですが、本来DLCは100%のものに対して追加で120%にするもので合って、
60%の出来のモノを頑張って後付で100%にするためにあるものではありません。最悪でもそれは無料アップデートの範囲でやる事です。

次にダメなのがキャラクター
製作陣が途中で変わってキャラクターは引き継がなくてはならなかったのは仕方ありませんが、その辺を考慮してもひどく魅力ないキャラたちです。
なぜないのか?
ストーリーがクソなのが引きずっています。
ストーリーがツギハギだとキャラの心境変化や環境変化が描ききれておらず、プレイヤーがそれに着いて行っていないために、ただのヒステリーや情緒不安定、やる気のない人にしか見えません。
主人公は無気力系で、操作中に自然と発するボイスで表現されています。
最初はいいです。しかし、王都が陥落してもそのまま変化が無く、「だりぃ」とか「ねみぃ」とかやる気のないセリフを最後まで吐き続けます。
そしてムービーシーンが発生すると感情をあらわにする。さっきまでやる気のないセリフを言い続けたやつが。
ただでもツギハギストーリーなのに、そのシステムのせいでよりシーンとシーンのブツ切り感を演出してくれます。

出来の悪いオープンワールド
プレイすると「開発者はあんまりオープンワールドゲーを遣りこんだことないな」というのを実感します。開発はオープンワールド風という表現で逃げていますが。
何もなく、ただ広いだけで見えない壁に閉ざされている世界です。なのでオープンワールドの「なんだ?!あれ、あそこに行ってみよう」ってならないんです。なぜならある程度プレイするとわかるんですが、どうせ行ってもすぐ見えない壁に阻まれるです。同時期に出た他のオープンワールドゲーの足元にも及ばないクオリティです。

つまらないサブクエ
オープンワールドゲーのサブクエはメインストーリーで語れない所をうまく、サブクエとして落とし込んでいくのが理想です。キャラの過去や背景など。
しかしこのゲームのサブクエはそういった事はありません。
目的の無い「狩ってこい」「取ってこい」の繰り返しのみ。MMOならそれでいいんです。オフゲーでそれしかないのは本質が見えていないとしか言いようがない。

力入れてる所を間違える開発
テーマは旅、だから開発陣も旅をした。って本当に必要ですか?まあそれでゲームをプレイしたプレイヤーが旅をロールプレイングできれば必要あったと思えますが、ぶっちゃけ「国内旅行」って感じでした。
オープンワールド風の部分は自国内のみで車移動。(自由に走れないので事実上電車です)さほど町は無く旅感は感じません。そしてストーリー後半は大体公共の乗り物。
旅っていうか旅行ですね。
かっこいい岩?リアルなおにぎり?こだわるのはいいですがそこはゲームの面白さに関係ありません。ゲームの面白さが確立されてからこだわる部分じゃないでしょうか?

旅をした事がない陰キャが考えた旅。
王族や貴族などの文化等歴史的考察など知識レベルが低い人が考えた王家。
陰キャグループが一生懸命考えたイケテルグループ。

全てに浅さを感じます。予算を使うなら時代考察、歴史考察の外部の担当を入れて世界観をもっと練らないと安っぽい仕上がりになります。もちろん、世の中には矛盾が多くても「こまけー事はいんだよっ!」状態で面白い作品はあります。
ただし、それらはゲームの面白さを構築するストーリー、キャラクター、ゲーム性のいづれかが他足りない部分を補う以上に突出して良く出来てるから成り立っているので合って、すべてが平均より下の本作では開発力の配分を間違ってるとしか言いようありません。

318人のお客様がこれが役に立ったと考えています
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 08:41:26.80ID:6YxLfOiNp
>>343
最近プレステに何もなさすぎて
埃かぶったFF15を全力ステマしようという動きが笑えるじゃん
ちゃんと現実みせてあげようと思って😆
0345名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 08:43:18.16ID:jsIrDr7O0
>>316
デフォルメじゃないだろうが零式とかも駄目だったなぁ
モデリングだけじゃなくて演出とか動きまで素人が作ったのかってくらい低質だったからなぁ
FF冠してるタイトルでそんなのが出てくるって事はスクエニの技術は最早
専門学校並まで落ちてるって事だろうと
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 08:44:14.38ID:U4iboXrup
あっという間にスレが焦土と化して草
アンチのフリしてわざと自演レスしてスレを潰す高度な作戦ですね
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 08:45:34.75ID:gHkErGe70
で、結局FF15よりクオリティの高いJRPGは存在しなかったわけだが。
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 08:47:39.38ID:6YxLfOiNp
万人がクソゲーと認めるFF15忖度レビューが
10 9 10 9

万人が更に上のクソゲーと認めるデスストの忖度レビューが 10 10 10 10

他にあげたらキリないが忖度レビューは必ず10がつく
0350名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 08:50:06.14ID:LEy5ljSAM
s://youtu.be/ShvckUxQi2U

早く、これよりクオリティ高い日本のゲームがあるなら教えてね?

これと比較するわ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 08:51:10.28ID:uZhAe1/60
伸びてると思ったら15の話してて草w
同じスクエニ製だけどさ…
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 08:54:38.58ID:6YxLfOiNp
ブレイブリーデフォルト2は忖度なんだ!忖度に違いないんだ!!

でもFF15は忖度じゃないんだ!発売後に大不評酷評の嵐だったけど忖度じゃないんだ!!


笑えるだろwww
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 08:58:03.92ID:sgeY3px6M
>>350
すげぇ、人がリアルすぎる!
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 08:58:11.40ID:gHkErGe70
なら俺が簡潔かつ数値でまとめてやんよ
↓以下の数値から言えることはFFはどんどんブランド力を高めてる事実w


FFシリーズ 売り上げ

FF1・・・52万
FF2・・・76万
FF3・・・141万
FF4・・・144万
FF5・・・245万
FF6・・・342万
FF7・・・1035万
FF8・・・800万
FF9・・・530万
FF10・・・805万
FF12・・・595万
FF13・・・753万
FF15・・・950万

Steam評価

FF3 ほぼ好評
FF4 非常に好評
FF5 ほぼ好評
FF6 ほぼ好評
FF7 非常に好評
FF8 賛否両論
FF9 非常に好評
FF10 非常に好評
FF12 非常に好評
FF13 ほぼ好評
FF14 非常に好評
FF15 非常に好評
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 09:00:09.88ID:sc/5IWTpp
>>351

ファミ通レビューのスクエニ忖度の話をしたいなら
その最たる代表例の一つであるFF15の話になるのは至極当然なんだよなあ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 09:17:13.62ID:lrN6qe2F0
>ファミ通で9・9・9・9!

苦・苦・苦・苦か
実にピッタリな評価だな
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 09:24:05.28ID:YKdMy3VG0
さすがにFF15よりは面白いだろう
あれより酷いとかゲームとして成り立ってないやつじゃないか
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 10:21:36.96ID:6PcoZZsN0
ファミ通レビューがスクエニ忖度って言われだした最大の原因がFF15じゃん
そこなんとか伏せて触れないでファミ通レビューはスクエニ忖度を語るとか無理筋にもほどがあるwwwwww
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 10:37:02.53ID:t5jNcNYc0
ソニーやスクエニは、ファミ通に金払って評価を買っている。
ファミ通のクロスレビューなんて、5chのラクガキ以下だからな。
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 10:46:56.19ID:6PcoZZsN0
>>369
じゃあブレイブリーデフォルト2はファミ通レビュー高得点で期待高って結論になるな

スクエニ忖度という事にしたいならFF15の超忖度を認めるしかない

 
どっちか選べ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 10:58:57.73ID:sgeY3px6M
>>367
だから何やねん…
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 11:05:50.48ID:kd8IhtVK0
てかオール10ならまだしもオール9だからなw

ステイ豚的にも一番叩きづらい点数なのは間違いない
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 11:22:21.11ID:6PcoZZsN0
ゴキちゃんが必死な時点で神ゲーフラグだよ
こればっかりは外れた事がない
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 11:25:22.45ID:fOR6NUc8a
>>370
ソニー派とか任天堂派とかの奴と勘違いしてないか?
自分はFFの話はどうでもいいから純粋にこのゲームの評価を知りたいだけだぞ
購入を迷ってるから
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 11:31:11.08ID:6PcoZZsN0
>>375
ファミ通レビューは高得点
それを疑うなら発売前なのだから評価なんて分かりようがないぞ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 11:32:54.70ID:PayaXEf4d
>>375
今日レビューが出てくるでしょ
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 11:34:30.18ID:sc/5IWTpp
>>375
強いて言うならこれまで騒がれたファミ通忖度の場合は10を二つ以上入れてるから、
オール9は信頼度が高い

それを疑うなら発売後の評価待ちしかないな
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 11:52:34.69ID:46cQYqwR0
スレ違いのレスバトルでスレ潰しが目的か
でもこれ潰すようなスレでもないよな
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 11:57:56.01ID:kd8IhtVK0
>>381
いやいやw単純にステイ豚が発狂してるだけっしょ
夜はメタスコアのスレが建ってここと同じようになるよ
0383名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:24:21.05ID:VCcCBMh10
>>379
その信頼性もセカンドの一言で崩壊するし
一度やらかしてるIPがファミ通のレビューごときでひっくり返らんよ
0390名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:38:54.27ID:U4iboXrup
>>389
セカンド擁護とかこいつ間違いなくエアプだわ
お前ゲハに毒されすぎ 陣営とか関係ねえよ
0391名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:58:55.40ID:z38gkidv0
シナリオライターに興味あるから買うよ
0392名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:00:37.93ID:hxWzLwbs0
10付けたくなるようなゲームではないと言う事ですね。
普通かな。。
0393名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:25:21.86ID:6PcoZZsN0
>>390
いやいやwwwww
FF15擁護は完全にエアプだよねwwwwwwwwww
0398名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:47:11.01ID:sc/5IWTpp
そもそもFF15の忖度レビューを認めないと
ブレイブリーデフォルト2を忖度レビューとする根拠
何もなくなるんだよなあ
0399名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:53:02.07ID:sc/5IWTpp
>>397
FF15が忖度レビュークソゲーだったのは事実だから
ブレイブリーセカンド2も同じスクエニだから忖度レビューだとするのがこのスレの主旨だよな

違うの?違うなら
スクエニだからなあ、
ファミ通はスクエニ忖度するんだよなあ、
と口を揃えてゴキちゃんがレスしてるのは何のことだい?

一般的にそれはFF15を指します
0400名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:59:12.91ID:JPpYeUlQM
>>396
アマゾンの中からアンチのレビュー抜き出してきてどうしたんだ?w

アマゾン全体で見てみ?好評ゲームだぜ?
0405名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 15:05:49.57ID:JPpYeUlQM
>>404
残念でした

お前みたいな、アンチが参考になったいくらでも押せるだろうw
0406名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 15:08:25.17ID:sc/5IWTpp
>>405
ワロタ

FF15とブレイブリーセカンド同点で
FF15神ゲー、ブレイブリーセカンド糞ゲー、にするゴキちゃんトンデモ理論のご披露はよwww
0407名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 15:12:50.47ID:JPpYeUlQM
>>406
ブレイブリーセカンド?
クソゲーじゃないぞ?

戦闘システムはFF5や前作を進化させ、楽しい育成ができる。

賛否あるのは、ガンバリベンジという
シナリオの好みだけの問題だろう。
0408名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 15:14:52.57ID:sc/5IWTpp
>>407
うむ
じゃあブレイブリーデフォルト2を忖度レビューだとするこのスレは根拠0で終了だよな
0409名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 15:15:59.61ID:JPpYeUlQM
>>408
いまの様子じゃ
ブレイブリーデフォルト2も問題なく面白いゲームだろう

誰も否定してないが?
0410名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 15:22:00.18ID:sc/5IWTpp
>>409
いや、誰も否定してないって
このスレの趣旨がそうだろう

発売前のソフトを無根拠で必死ネガキャンのゴキブリは死ねばいいよな
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 15:42:06.91ID:YlDGyORx0
というか10段階評価なら
10や9は歴史を変えるレベルのゲームにつけるべきで

5を平均としてつけるべきなんだよな
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 15:46:23.75ID:mTmPiH1HM
初代のBDFFでネガキャンに失敗した(同時期のProject Zone Xに全力だった)のがゴキちゃんのトラウマになってるらしい
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 15:48:56.31ID:YlDGyORx0
吉田のファイナルファンタジー16とか言うもう別物のオナニーよりは

ファイナルファンタジーしちゃってるからなw
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 16:44:38.75ID:w6NDsu9wa
FF7R完全版出すのかよ
こんなことするからスクエニのゲームは発売日に買われないんだよ
ブレイブリーも1年後に完全版出して7Rと同パターンだったからイメージ悪い
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 16:49:44.43ID:ifWIU8Ump
FFはもう一回リセットすべきだな
その意味ではブレイブリーデフォルト2を真のFFとして伸ばしていけばいいよ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 20:12:53.89ID:USBhi7Gh0
まだ必死にff15持ち上げよーとするキチガイがいんのか
980円の価値しかないのに
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 20:34:43.13ID:VCcCBMh10
>>419
というかFF15巻き込んでBD2が良ゲーだって言い張りたいだけ
ただのスクエニ信者
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 22:00:38.89ID:ifWIU8Ump
今日の0時以降のゴキちゃんの行動について預言するね!

ゴキちゃん全員がブレイブリーデフォルト2をDL購入します

そして木曜深夜にもかかわらず早速プレイ開始

ガクガク
ボケボケ
クソゲー
UIがどうのこうの
fpsがどうのこうの
10分で投げたわ

と言った感じのスレ立て、レスを0時から明日にかけて必死で行います
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/26(金) 01:50:01.92ID:NKoQQIT10
ファミ通だの、メタスコアだの、その点数をそのまま参考にする奴今時おらんやろ
アマレビューとかもそうだが、コメントみて参考に出来そうな情報だけ拾うんだろ

今回の場合は、
古き良きRPG
ストーリー良し
ロード長いなどのネガティブ情報なし

このくらい情報拾えればファミ通だろうがメタスコアだろうが参考になる
点数云々、70点台に下がったらどうとか言ってる奴アホ丸出し
他人の点数で、しかもよう知らん外人の点数でソフト選ぶんか
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/26(金) 13:35:07.22ID:VupiXGQPM
結局やりたいと思って買うと楽しいことが多い
SNSで見た意見に流されやすいんだよな
あれだけ騒がれてる鬼滅だって本当に飛び抜けて面白いと思ってる人がどれだけいるか
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/26(金) 15:20:48.32ID:DcCChlgY0
1点 絶対に買うべきではない
2点 製品レベルに達していない
3点 製品として最低レベル
4点 低水準
5点 普通、荒削りだが悪くはない
6点 そのジャンルのファンなら買うべき
7点 高水準の良作、光る物あり
8点 傑作(レビュアーが責任を持って勧められる)
9点 神ゲー(その世代最高クラス)
10点 人生最高作(2個目付けたらレビュアー引退)

このくらいの基準でいいだろ
4人でレビューやるなら合計28点超えてたら心臓バクバク
信頼してるレビュアーが8点付けてたら嬉ションちびって店にダッシュ
そんなレビューを目指して頑張れ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/27(土) 00:16:29.16ID:G45Izy8Ud
セカンド下げがすごいが個人的にはオクトパスと同じくらいの評価だわ
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