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さくま・桝田「桃鉄とビリオンロードとの完成度の差は歴然、実績と信頼が差別化ポイント」

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0001名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 11:58:47.66ID:cBDpwOjOr
https://news.yahoo.co.jp/articles/29b751470d42b53a2d4615ee28e799f0792feb58
――本作のサブタイトル『〜昭和 平成 令和も定番!〜』はとてもシンプルです。

【さくまあきら】 
桝田省治さんのアイデア。広告代理店の出身なので、サブタイトルは彼におまかせです。『桃鉄』という言い方も彼からです。

【桝田省治】 
数年前にシステムも見た目も『桃鉄』に似たボードゲームが発売されました。『桃鉄』と完成度の差は歴然でしたが、それはプレイしてみないと見えにくい。
プレイする前から訴求できる差別化ポイントは、30年以上の実績や信頼、そして知名度。これがもっとも伝えやすい差別化ポイントと判断し、
現状のサブタイトルに決めました。
0002名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:02:00.62ID:EaSyrILJa
蟹食べたい
0004名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:03:20.00ID:2VmQoODYM
よくわからんインディーメーカーが作ったんじゃなくバンナムだからなビリオンロード・・・
パクって売れないってだっせーわ
0005名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:03:36.99ID:f7SQ3dbka
どいんイジメるなよ
0006名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:04:43.31ID:f7SQ3dbka
>>4
長年桃鉄のテストプレイをしてきた井沢どんすけと長年桃鉄の絵を書いてきたどいんの作ったビリオンロードは
ただの他人のパクリではなくてのれん分けみたいなもんだけどね
0007名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:05:13.27ID:l5cbVHfPa
積み重ねて来た信用信頼は最大の宣伝広告
0008名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:05:32.74ID:fv+XSHwj0
やっぱ当て付けも兼ねたやる気だったのか
コンマイの担当もうまい事その辺くすぐって腰上げさせたのはやり手だな
0009名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:06:42.97ID:sgeY3px6M
>>6
ノレン分けてもらってねぇじゃんw
勝手に持ってたんだよw
0010名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:07:57.53ID:TXb9JHGkd
道楽の旅行を全額経費で落として似たようなゴミを適当に作るローテーションが再開できそうでよかったな
0013名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:10:50.67ID:fv+XSHwj0
まあさくま単体だとそれはそれで違う暴走しかねんから旧友の桝田いたのはよかったと思う
インタビューでも言ってたけどお互い遠慮なくもの言える立場のがいるのは重要だし
0014名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:11:31.71ID:uZhAe1/60
楽しいからなぁ桃鉄
今日も野良マルチで3年決戦やってきたわ
野良が出来るようになったのマジ神アプデ
友達が仕事でなかなか時間あわねーからよ
サンキューサクマ
0015名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:12:29.76ID:j8e+bqx30
どいんと完全に喧嘩別れしてるよな
桃伝出すチャンスなのに
0016名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:13:05.09ID:Cinz1qyh0
ちゃんと相手褒めてるやん
出来はいいけど遊んでみないとそれはわからないよね
やっぱブランド力って大事だな
0017名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:13:16.53ID:fOR6NUc8a
ビリオンをディスってるとこだけじゃなく、この記事面白かったから全部読んでほしいな
0018名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:13:44.21ID:i3lCWW/0d
ビリオンロードってゲームは知らんけど、日本人向けだとしたらタイトルが悪いわな
タイトルだけじゃどんなゲームかさっぱりわからん
その点、桃鉄はわかりやすい
0019名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:13:45.34ID:0Pspb4sS0
>>4
ガンダムと鉄拳以外は税金&決算対策みたいなもんだからヘーキヘーキ
0020名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:14:07.22ID:u7dUgR+P0
確かにいいキャッチコピーだよね
桃鉄を全く知らない人でも
「そんな定番のボードゲームなんだ!やってみよう!」
ってなるもん

ビリオンロード、じゃ買う気しないよね
0021名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:14:19.26ID:H6/ZwtCaa
どいんはいらないけど井沢どんちゃんがいなくなったのが痛い
0022名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:15:11.34ID:sgeY3px6M
>>16
え?
0023名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:15:28.71ID:r4lHxl/Ea
ビリオンロードつまらない訳じゃないけど、色々と底が浅い
あとキャラクターが胡散臭かった
どいんの絵好きなんだけど、このゲームのはデザインがイマイチ過ぎた
0024名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:15:31.71ID:i3lCWW/0d
最近もタイトルが意味不明すぎて爆死したゲームあったよな
ボンドってやつ
接着剤のイメージしかないわ
0026名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:16:44.60ID:wzveBmuo0
洋ゲーが売れないのはタイトルで伝わりにくいというのはある
0030名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:19:53.25ID:2VmQoODYM
>>27
仁王の加藤もこうの公式配信は同接も累計再生数も凄かったけど爆死だったしな
0031名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:22:04.17ID:tqIfzz1R0
結局実績と信頼なんだよな
任天堂にはそれがあってPSにはそれがない
0032名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:23:07.35ID:xeLOf8C9r
ビリオンはニンダイで取り上げてたし知名度はあった。
桃鉄の劣化と見られ売れなかった気がする
0033名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:23:11.58ID:H6/ZwtCaa
>>29
ニチアサが壊滅的なのはライダーがびみょいのが悪い
でもガンプラは巣篭もりで需要伸びたらしいよ
0035名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:27:29.61ID:fUmqjjOe0
ビリオンロードは桃鉄の絵師を使わなければ比較されることもなかった
0036名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:27:32.87ID:Rhzs2qXid
同じバンナムのご当地鉄道って可能性もあるんじゃねえの?
どちらでも取れるのだろうけどさ
0037名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:28:44.70ID:XtLhKTX/0
桃鉄のボンビーとか無節操なカードを排除してくれって勢いるから桃鉄フォロワーもまだワンチャンあるんだよな
0038名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:28:55.05ID:NJwLnID/M
ビリオン初期は本当にテストしたのかという出来だった
修正でやっと劣化桃鉄ぐらいに進化した
本家が出た今となっては不要
0040名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:29:42.07ID:oi1JyeiJd
さくまはともかく桝田がでかい顔してるのはよくわからん
0042名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:30:51.24ID:ULM+7ZN20
ビリオンロードって確か体験版あったよな
0043名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:30:54.38ID:wzveBmuo0
>>36
どっちにしても売れないからな
バンナムの児童専用デザインは今の時代では厳しい
0044名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:31:19.23ID:H6/ZwtCaa
>>37
カードはともかく貧乏神はもっと凶悪にしてくれてもいいレベル
今回ビッグボンビーは存在する理由が全くなかったからゾンビかギーガー復活してほしいわ
0045名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:32:14.13ID:j8e+bqx30
>>34
今のガンプラは中国でめっちゃウケてる
既に日本で日本人が買えないという転売ヤーの案件も出てる
0046名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:33:00.09ID:753MqHgod
>>34
ガンプラは今は人気絶頂期だぞ
新しいガンプラの発売日には並んでる人が出るくらい
0049名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:33:49.24ID:NIAjksvc0
ビリオンロードの最大の欠点はマーケティングだな

ビリーがダンスしてるCMみて本気で終わってると思った
0050名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:34:37.97ID:wzveBmuo0
>>41
むしろバンナム版権ではない鬼滅がバンナム版権から客を奪い取っている過程を我々は目撃しているんだよ
自社版権を削って客をソニーに献上している状態だから
ソニーが版権事業に乗り出した以上、版権事業の競合激化は避けられない
0051名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:34:48.90ID:i3lCWW/0d
ガンダムがオワコンだからな
一部のファンが騒いでるだけで一般的にはプレステと同レベルの認知度
0053名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:35:20.46ID:0Pspb4sS0
>>40
さくまが脳味噌やられて筆談しか出来ない状態だから今後ますます前に出てくる可能性がある

猪瀬に金をやったあうあうあーのジジイみたいになるんじゃないかその内
0054名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:37:49.80ID:753MqHgod
>>50
いや鬼滅はジャンプ作品でソニーの物じゃないがw
元々バンナムはキャラグッズ強いんだから売り出すのは当然よ
妖怪も当時はメダルでかなり稼いだだろうし
0055名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:39:24.18ID:+v0+HXMB0
バンナムの成型技術は世界一だから
0057名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:41:04.36ID:wzveBmuo0
>>51
中国人転売で買えないのもPS5とそっくり
しかも戦争系だからもしも共産党規制されたらイチコロ
それを避けるためにアニメもゲームも展開・内容を制限されたら既存客離れが加速する
0058名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:41:59.18ID:H6/ZwtCaa
>>56
戦隊はここ最近割といいんだよ
ライダーがジオウ、ゼロワン、セイバーと不作続きなのがあかん
0059名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:43:16.49ID:4/IJAgT4a
アドバイザー付きで俺屍リメイクしてよ
決して桝田単独で権力を与えてはいけない
0060名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:43:23.10ID:753MqHgod
ライダーは奇をてらい過ぎてマンネリ感やばいからそろそろ基本から立ち直らないと難しいだろうなぁ
0062名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:44:58.49ID:dCdARHvFr
ビリオンロードうちは聞いてないです、とか言ってたのってさくま嫁だっけ?
0065名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:53:36.78ID:wzveBmuo0
>>48
そういえばこれもこれも今はコナミか
でも休止IPだから桃鉄とは違うだろうな

あとバンナム嫌いとかどうでもいい、あんな会社に会社信者がいるのが信じられない、どんな低能だ?
ソニーならさすがに信者がいるのも分かるんだが
中国人がガンガン輸入する商品はコピーの前段階だから事実を言ったまででな
あとは現場技師を高級で引き抜けば簡単に終わる
中国向けで自慢してた製造業はこれでほとんど終わっている
0066名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:57:36.19ID:wIjoZOC+0
でも今ビリオンロードを出せば10万本は売れそうだけどな
0068名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:58:14.79ID:wzveBmuo0
まあセガ社員・スクエニ社員と同じくで潜んでいるだけなんだろうな
お前たちは完全に本家に負けたんだから認めろ
せいぜい逆に中国にコピーされないように気をつけろ、日本にダメージだからな
0069名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 12:59:00.51ID:tqIfzz1R0
>>51
ボンボンなくなってから子供層入ってきてないからなガンダム
PSと同じ問題抱えてる

PSと違っておっさんが買い支えてはいるけど
0071名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:00:19.43ID:wzveBmuo0
桝田が単独でやると俺屍2の地獄とかがあるからな
これだから開発者というのは難しいわ
0072名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:00:19.60ID:Zm7H4b0Xa
今作がここまで売れたら次回作のリリース間隔が考えものだろうな

Switch需要がある内に焦って短い間隔で新作出して桃鉄の寿命を縮める結果となるか
また数年置いて50万本〜が限界の通常モードの中で息の長い作品を目指すか
0073名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:13:16.06ID:8FDV7FfY0
インタビューで暗にビリオンロードをこき下ろしてたの笑ったわ
0074名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:14:11.40ID:j8e+bqx30
>>72
これだけ定番売れたらもう有料DLCでアップデートしていった方が良いだろ
桃鉄は追加アップデートやる気ないのかな
0075名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:16:00.38ID:9J0R+nWt0
今いたストや人生ゲームを真面目に作ってSwitchで売れば爆発する可能性あるだろうに
0076名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:20:06.85ID:uDJGPLMSM
俺屍2はソニーに言われた通りのプロットなんだけど
ファンの事考えずに作った俺が悪いって謝ってたな
0078名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:32:46.12ID:j8e+bqx30
>>75
ジャンプで知り合ってボードゲーム出すかって話になって
JBSのさくまが作ったやつ=桃鉄
ファミコン神拳の堀井雄二が作ったやつ=いたスト
だからな
0080名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:48:25.59ID:eT9hKKN5p
さくまが作ると言わないから仕方なくビリオン作ったって経緯あるからパクリ呼ばわりはどうかと思うんだけどね
まあ作る時にあまりちゃんとさくま側に筋を通してないっぽいのは本当ならやり方間違ったかなとも思うが
任天堂が3DSで自社パブしてでもさくま引っ張り出して作らせたのに歯車が噛み合わなかったのかね
0081名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 13:53:40.70ID:Ycb58fYVM
ここまで言われたらもうビリオンとして別々にやっていくしかないな
土居は桃鉄には2度と戻れないだろうし
0083名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:00:07.09ID:rrIdgszVr
バンナムに桃鉄みたいなソフト
望んで無い
企画自体がゴミカス
0084名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:08:47.47ID:S9/iPT1Z0
ビリオンはやったこと無いけど、桃鉄自体が完成度高くないよな。
逆転できない状態でも設定年数までやらすとか。
0087名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:11:42.01ID:lrN6qe2F0
どいん切り捨てといいよほどビリオンロードは癪に触るタイトルだったんだな
0088名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:12:49.63ID:84Ryog+r0
桝田再評価の流れ
0089名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:13:47.17ID:Ycb58fYVM
>>84
ビッグボンビーで借金10兆までわざと増やしてたいらのまさぶつけるとか出来るぞ
0090名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:13:49.54ID:84Ryog+r0
>>40
桝田は副監督だよ
「Switchで出した方がいい、あのハードとは相性が良い」ってさくまに言ってたのも桝田
0091名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:14:27.41ID:ccQjhm4B0
>>8
まぁバンダイにあんなことされたら本家の方は燃えるよなぁ。
0092名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:27:23.83
>>4
ゲーム内容が評価されてた訳じゃねえってことよ、桃太郎という看板に価値があった
0093名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:36:43.70ID:xNf1eUVk0
大ヒットした後に旧デザインに戻す事はあり得ないからどいんは終わったな
0094名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 14:36:53.67ID:PJnHXfN00
どいんの死体蹴りはもっとやれ
さくまの著作物無断盗用したようなもんやからな
裁判になってないだけで
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2021/02/25(木) 14:50:27.52ID:Z8/cNvt+0
>>82
2004年に発売したアレックスを流用したせいでクソ古臭い出来でトリスタン発売してモデラーから大不評を受けた
その後ガンダムのオンゲに実装されて話題になったからガノタがその話題に便乗してトリスタンが人気があり手に入りにくいというデマを流す
転売屋が釣られて売れ残ってたトリスタンの在庫が消えた
0097名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 15:15:45.71ID:tqIfzz1R0
>>87
まあ自分の預かり知らぬところで桃鉄の精神的続編とかやられちゃなあ
0098名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 15:21:42.84ID:yf/tUhv9a
引退してたけど断り入れず作ったビリオンが気に入らないから丁度コナミからも話来たので死ぬ前に1作作るわだし
0100名無しさん必死だな
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2021/02/25(木) 15:25:27.54ID:yf/tUhv9a
さくまも昭和のジジイなので義理と恩に厳しい
もしビリオンの話バンナムから受ける受けた後さくまに報告してれば色々変わったと思う

さくまからすれば裏切られたので絶対に許さないって言う心境だと思うわ
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