【悲報】 バーチャロンシリーズ 終わる
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亙 重郎
@WATRIX_2021
ご報告です。
亙は２末をもって株式会社セガを退職いたしました。
在職時は多くの方々にお世話になりました。この場を借りて厚く御礼申し上げます。
ありがとうございました！
https://twitter.com/WATRIX_2021/status/1366040576496295938?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰かロボットゲーSwitchに出してよ
アーケード優先しないといけないのはわかるけどさ >>4
デモンエクスマキナが微妙だったしロボゲーそのものに需要がない
ガンダムの格闘ゲームですらPS3時代から売上が3分の1まで落ち込んでいるし ６万円のタニタツインスティック買った皆さんご愁傷様です。。。 サタマガで誰得のストーリー連載してて当時から終わってたわ ありがとう！
4thとマズーがちゃんとしたゲームに
なってりゃ今頃
ガンダム動物園を超えてたな
つかオラタン路線のタイマン
もしくは4人くらいの狩りゲーとして
進化してたら多少延命出来てただろうに 今のセガに居ても面白いゲーム作れないだろうし朗報だろ 富野との対談を最近読んだけどこれがヤムチャ視点ってやつかって気持ちになった 「亙」という字を初めて知った
「瓦」でもないし「互」でもないし、何だこりゃ
「わたり」ねえ… >>12
名越がコラボで底上げしないと作らせてくれなかった 謎コラボでなんとか企画立ち上げるも
案の定爆死でそのまま終了ってとこか >>7
微妙なところと面白いところが半々だった内容だが2に期待してる
アーマードコアシリーズより売れてる どっちにしてもこいつにゲーム作れない
カネ引っ張ってきてフィクション書くだけの人 お疲れ様でした( ´ : ω : ` )
版権買い取ってほしいなあ 売れないのが鉄板のロボゲーをひと時とはいえ覆してくれたのは功績だと思う
とあるコラボは余計だったがｗ 次が決まってるならいいけどそうでないならタイミング悪いな
恩義マン降ろしてこれから国内セガCSを再建するところだろうに… もう移植いがいでチャロン新作が出ることはない
ところでバーチャファイターの方ってどうなったの？ 年齢的に名越と同年代だから生殺し状態よりウチに来ないかと誘われて退社かなと よしよし任天堂に貢献しないタイトルが逝ったか
お疲れ様 名越が云々いってるが
単純にロボゲーがオワコンなだけのようが気がする セガはベヨRezスペチャンパンドラみたいに外部に権利貸し出しやってるんだから外部からでも可能性はゼロじゃない
いやロボゲーは無理かな… ガンダムも全盛期から売り上げ落ちてるしロボがオワコン どこか瓦に金だして真のバーチャロン作らせてやってほしい。 バーチャロンもサクラと同じで名越も悪いが現場も悪い、つまりセガ全体が悪いって話だよな結局
オラタンは楽しかったよ 事情があるとはいえ最期があんな誰得コラボとかあんまりな終わり方だな 360のバーチャロンで一度盛り返したがさすがにもう限界か コラボでもしないとチー牛が許可出さないんだから仕方ないだろ ①双方どっちも得しないとあるとのコラボ
②いいね持ちで操作出来るスイッチを無視してPSのみに過去作移植。
この2つはマジ意味不明だったわ。
瓦が悪いというより、こんなコラボしないと新作許可しなかった上が悪い。 >>46
あれでもうちょっと展開できてたらよかったかもな
ファースの移植で見きり付けられたな
まあ移植じゃ限界ある >>1
そういやタニタの件でPS4に過去作出すってセガが言ってたよな
出たの？出たならユーザーいるの？ >>44
いやこれに関してはセガがどうこうできる問題じゃない
結局ロボゲーが流行ってたのってもとを辿ればガンダムの人気のおかげなんだよ
そのガンダムが人気がなくなり、類似品も人気がなくなっていったからロボゲーも売れなくなった
これに限らずスパロボとかも売れなくなってるだろ
あれはもうゲームの問題てはなく
コンテンツに人気がなくなってるから売れないっていう状態 初代レベルのグラ＋Kickstarter+Steamでワンチャンというところだろう
うまく行けばセガから版権借りて作れるかもしれないし まー実際売れないからなロボゲー
セガの経営陣とてそこまでアホじゃない フロントミッションみたいなSRPGで再出発できんかね
版権自体はセガ持ちでしょ？ バーチャロン止まったのは最終作フォースマーズ2003年だぞ
その時点でオワコン認定されてもなあ あ、でもモノリスソフトはロボット大好きメーカーだからどうだろう？ 箱のDLランキングで年間トップをとったのに箱の情報番組でスルーされたり、
直接の関係者がだれも盛り上げようとしない感じがあったな
ツインスティックが発売されたり、周りは盛り上がってたんだけど
結局、新作も出たけど勢いがつかないままずるずると >>54
ポリゴンがカクカクだったから
ロボットで表現しただけだからな。
今の時代にロボットで対戦ゲームの意味がない このままいると退職金が出なくなる可能性があるってことだろうな タニタが専用コントローラ出してしてくれたのに特になにもなく終わってった印象 >>46
それ自体も暴走プログラマーが製品レベルまで仕上げてから
プレゼンしたから渋々発売したようなもんで
企画からプレゼンしてたらPS忖度上層部に
確実に潰されてたからな もうロボット自体が終わってるからな
ロボゲー捨てたフロムは正しい >>65
タニタは互換含む360ガン無視しすぎで胡散臭さしか無かったからなー >>46
フォースまでは盛り上がってたなぁ
その後が続かなかった 売れないジャンル+売れないジャンル
便乗してセガ叩きしてるがこれは仕方ない
逆に同業ジャンルで売れてるのあるか？
って言われたらないからね
誰も求められてないんだよ >>59
モノリスもクロス路線でまた作って欲しいけどどうかねぇ
まあああいうのは唯一無二だとはいえ世間的には今時ロボなんてって感じなのはそのとおりだと思うし セブンスドラゴン3のプロデューサーもいちおうやってたけどまあバーチャロンの人よな Horiの出したツインスティックExは盛り上がったんだけどな
3万円の完全プレオーダーで規定数に達しないと販売中止の条件でスタートして、
好調な売れ行だったのか、再販もされた バーチャロンなんて性能必要とするわけでもないだろうし
PC、Xbox、Switchの全マルチで生き残る方法を模索していくべきだったろうになあ >>31
連ジの企画者がバーチャロン見て「未来がありそうだが一般性がないな」でファーストガンダム使うことにしたからな
セガバンダイの下でガンダム使って作ってたら生き残れたかもな >>75
セブンスドラゴンも迷走したなDS→PSP→3DSだし、結局熱心な僅かなファンしかついてこなかった >>78
それはもう
｢全部名越のせい｣としか言いようが無いわ。
どんだけコンテンツ殺したんだ、あのかりんとう 信者は過大評価し過ぎ
スペゲー過ぎてどーでもいいなー >>78
それやっても二束三文でしょ
格ゲーなんて初見が「やってみるか」とはならんし
ロボゲーも今じゃ売れない
1-2万くらい売上が上がっただけだと思うよ セガを殺したんだから殺されたコンテンツを数える方が間違ってるぞ そもそもボーダブレイクがヴァーチャロンの精神的続編だった定期 客が居ない負けハードに客が居ると思ってたサイコパス企業だからなセガは バーチャロンのリマスター、Switchにも出してくれれば買ったんだがなあ >>51
ガンダムに人気がなくなったわけじゃないだろう
タイマンに人気がなくなったんだよ
1on1に特化してそんなやっていけるわけない >>27
メガテンVでも今年リリースとかかれてるような決算資料に載ってないんで、まだまだかかる ロボゲーどうこう言うならボーダーブレイクはもちろんゲーセンでやってたんだよなあ！？ Xbox liveの初代やオラタンはXSXにも対応してるけど、
PS用のはどうなるんだろうな >>91
フォースの2x2でも気を遣うところは有った
最低4x4ぐらいにはしないと敷居が高すぎ ロボものは短期間でボーダーブレイクもフィギュアヘッズもSONYに忖度してそのまま沈んでいったな 今年の通期は資産売却で乗り切ったけど、もう来年は解らんな >>99
ロボットは中心メディアだったアニメがソニーの世話になり過ぎていたからな 今まで移植されたもので遊べばいいじゃん
新ハードが出る度に移植できる程の
人気はないんだし >>99
オンゲなんてプレイ人口が絶対正義なのにバカだよねどいつもこいつも >>89
ありゃ完全に（タニタへの）恩義案件だから…… >>99
アケ潰してまでプレステ忖度したのに超劣化移植キメてしまった家ボダｗ コラボ先の版権に振り回されて
スクエニでのソシャゲにまとめたかったのか
他の会社のとあるゲーとまとめて販売休止になったから
後から入る人間を作り出せなくなってたよな
最新作だったのに大会に出せなかったんだぜ
DL販売なら細々としたものでもセールとかでも新規の収入源や客層確保し続けれただろうに バーチャロンって龍が如くのゲーセンにあるやつ遊んだけど何が面白いのか分からなかった
専用コンだと違うのかな >>82
あのシリーズはDもPも毎回変わってたしよく続いた方だと思う 対戦ゲーだから
同じレベルの人と対戦しないと面白くない SIEジャパンスタジオに続き続々と退社していく流れなんかな？ >>113
これからさらに消えて行くんじゃないか？ ロボゲーが売れるならフロムは今でもAC作ってるわな 仮にSwitch出てたてしても100％売れなかっただろうし
仮にゲーム自体の出来が良かったしても売れないと思う
もうこういう1vs1（対人）のゲームって売れないよ時代遅れ 360で奇跡的盛り上がりを見せたオラタンを苦々しい目で見ながらPSで同じ事しようとして案の定誰もいなくなった インサイドXBOXで暴走Pの移植を
ワタリ「そんな面白そうなことしてるんならもっと早く教えてくれよー」
ってな感じに、拗ねた感じで語ってたのは大爆笑したなぁ >>107
それに関しては潰したんじゃなくて基板の寿命だな >>115
言ってフロムもソウルシリーズMODメーカーに成り下がってるし言うほど開発力無いからね
そもそもクソゲーのV系で自らトドメ刺してるし >>119
いや名越は関係ないよ
売れて生き残る世界線がどこにもない DS4のツインスティック持ち最初から搭載させなかった無能だよ しかし定年といってもいいくらいよくセガだけに在籍できたと思う 360フォースの互換してほしいなあ
オフで遊べるチャロンは360版だけだし チャロンといえば初心者狩りのイメージが強いので
どうしても好きになれない タニタの箱○ガン無視は見ていて反吐が出た
箱○版のＴＳは４台買ったがタニタ版は全く買う気がしなかった
システムリンクとTSが使える箱○がいつまでもしまえない >>73
4500円とかいう頭おかしい値段で出したらそら爆死するわ >>67
360版が好評だった事に対して
「なんでPS3でできないんだ！」って役員クラスから言われたそうな
戦ヴァルも360用と聞いてたのが
いつの間にかPSに変わってたってキャラデザの人が言ってたし
セガは倒れたままでした >>122
それ言うやついるけど、移植先に現状環境の構築出来なかった時点で間抜けなんだよな
製品寿命指咥えて見てて放置してたワケだから switchで販売してACのスタッフという話題性もあったデモエクの4万本弱が上限とすると
まあ売り物として死んでますねロボ物 初代しかやってないがゲーセンにあったヤツは名作だった
ただ、バーチャロンはスティック操作が生む
「ロボを操縦してる感」「ラジコンを動かしてる感」あってこそのゲームで
ゲームデザイン的にはSwitchのアームズに近い感じだから
最低でもSwitchのイイネ持ちに対応して出すのが正解だった
これはホント、ラノベとコラボしないと作らせないとかやってた名越が無能
コラボするにしてもロボ系の作品とコラボしろ
とある科学なんてロボ全然関係ねーだろ 最後までゲハバトルの弾扱いにされたまま死んでいったシリーズというのがよく分かる流れ 結局先週１周間
PS陣営には
何一つ良いニュースはでなかったな >>136
新サクラといいとあるといい
萌えオタのこと全然わかってないのに口出すよな名越
おかげで大事故連発・・・ 単純に何かとタイアップしないとビジネスにならなかっただけ >>130
360オラタンには必ず負けてくれるフェイエン使いいたけど
どうしてるだろうなぁ とあるチャロンって元々コラボしたラノベが先に出てたんじゃなかったっけ？ >>136
でもコラボしなかったら話題にすらならなかったと思うけどね
新規お断りゲーで懐古おっさんしか興味ないゲームなんてうれるわけない
もう売らずに思い出と封印する選択肢しかなかった バーチャロンって名前がダメだよな
ずっと麻雀のゲームかと思ってたわ
名越に権限握らせたのがすべての失敗だったんだろうな、軒並みタイトル潰していった スパロボでの初音ミクとのコラボは大成功だったんだけどねぇ >>143
ラノベが先で双方のファンから好評と聞いてる
だけど何故それをゲーム化したのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ カスタムロボも爆死したからSwitchの力を持ってしても復活は無理 >>109
ツインスティックの方がロボ操作してる感あるし、パッドよりスピード感ある戦いを楽しめるのは確か
ただそれよりもゲーム性が格ゲー以上に各キャラの性能や挙動を把握してないと面白くないゲームだから、何となく遊んでもたぶん楽しめない コラボは直接的な原因じゃないんだよな
お前らはコラボなかったら買ってたか？
違うだろ
結局ゲーセン時代売れてたゲームが
時代遅れになって売れなくなった
単純な理由だと思う 久しぶりにXbox360の電源を入れてみるわ
じゃあの 和ゲーは技術ないからな
海外ではタイタンフォールなんかのロボゲーがけっこうヒットしてたのに
和ゲーはもうムリだよ、技術なさすぎてオフラインの格ゲーしかつくれない ゼノサーガゼノブレコラボでジョイコンイイネ操作で出せばワンチャン >>153
タイタンフォールも1よかったのに2, apexとよく分からん方向に舵切ってるし… アセン組んで、ハイスピードで撃ち合い
まぁ見事に形を変えて
生き残ったなロボゲー>スプラ >>153
2が爆死してけっきょく後継作が普通のFPSになったタイタンフォールがなんだって？ タニタもアホだな
中身に部費を詰め込むよりジョイコン 刺してジャイロやカメラを研究してスティックとバランスよく設計するとか上手く活用すりゃいいものを 世界で普通のFPS/TPSが受けているなかで
オートエイムのゲームはもう厳しいんじゃないの >>147
それがへたに評価されたのが運の尽きだったな 直接関係ないけど日野んとこで作ってるロボゲーもキナ臭いな 俺が作るなら、前述通り、Switchでイイネ持ち前提
で、バーチャロンのロボデザイン自体が古臭いから
BB戦士みたいなデフォルメロボにして、1対1は流行らないから4対4の複数戦で
ガンオンみたく殺られると自軍の体力みたいのが削られる
フィールドごとにギミックありで、マリカみたく負けてる方は強いアイテムの支援を受けられる
ゲームデザイン的にスプラトゥーンやフォートナイトと競合するので
売り方は基本無料か、インディーズ並の低価格にしないと手にとって貰えないだろう
いかにも稼げなさそうだから、その分グラは手を抜いていい
ゲームは内容さえ面白ければ見た目がマイクラレベルでも問題ない >>160
Joy-Conにガワ付けて太めで固いバネ軸に差し込めば出来上がりだと思うわ。 ゲームデザインを変えないと無理だったろうな
だが古参しかいないから不可能 初代バーチャロンは傑作だった
あの操縦感、操作感でのロボバトルに感動した
一転オラタンになって見た目はカッコいいけど操作感に格ゲーコマンドルールがやってきたような違和感があって初代ほど好きになれなかったなあ 何も作ってなかった奴が辞めたところで何も変わらんだろ ぶっちゃけ、どう作ろうと厳しいな
初代バーチャロンの頃より更にロボは不人気になってるし、今は対戦ゲーも多い
生半可なゲームじゃ他所のゲームに太刀打ちできず
ニンジャラ化するのがオチだろう >>132
広報だか担当が安いってコメントしててあほかと思って買うのやめたわ >>162
これもそう。
コマンド技のゲームだものな 電ファミの若ゲのいたりの亙回読み返して
凄いのは常務だわと思った
本当に害悪な上司は嫌われないように立ち回りつつ潰すから お疲れ様です
バーチャロン オラトリオ・タングラムは人生でいちばん好きなゲームです VOは基本操作が直感とかけ離れた初心者拒絶ゲーなので滅ぶのは当然
VFの方がかなり同情の余地はある PGが勝手に移植してなんの戦略もなく360で販売
PS3は完全放置どころか狂犬箱信者に煽らせまくってIP毀損
ようやくPS4で出すとなっても謎のラノベコラボ
別に～すれば生き残れたなんてものはないんだろうが
徹頭徹尾ｇｄｇｄだったな >>177
暴走Pの暴走は本当に有難かった
楽しませてもらったわ 任天堂が買い取ってくれ(´・ω・｀)
旧サードタイトル保存組織みたいになってくれ(´・ω・｀) >>179
VC/VCA切り捨てて引っ越しすら許さない任天堂がそんな事するわけ無いだろ よっしゃキックスターターでチャロンの精神的続編や
IGAルート行こう >>179
VOは任天堂のゲーム作りと対極過ぎる
極少数のマニアにしか楽しめない
何かと批判にさらされる格ゲーより更に世界 >>181
IGAっていうとアレか
遠距離から ちくわと鉄アレイがブン投げられる的な バーチャロンがなければ連ジはうまれなかったし、連ジがなければガチャフォースも生まれなかった
ガチャフォースはシリーズとして続いてくれるならそれでいい >>182
ジョイメカファイトとかカスタムロボとか超操縦メカとかあるし、ワタリが別会社作ってロボゲー企画持ち込めば意外とやれそうではある オラタン以後はぱっとしなかったな 特に初期のオラタンは本当にひどかった なんだろ…
地味にかなりショック受けてるわ…
いつか新作出ないかなとか勝手に思ってたんだな俺
ちょっと泣いてくる バーチャロン言ってる奴のほとんどがボーダーブレイクをゲーセンでやってねえだろ
いつまでバーチャロンとか言ってんだよ
ボーダーブレイクは対戦ロボゲーで10年完走したのに シリーズの最後が謎ラノベとのコラボゲーで終わるとか地獄かよ チャロンとボーダーブレイクは別のモノだからな。共通項はセガのロボものというだけ
360のオラタンの（勝手な）移植、ホリを巻き込んでのツインスティック生産、諸々好評でフォース移植までが最後の花火だった
MSは最後に箱版フォースの互換をやってあげてくれ。そうしたらマーズ以外の3作は永らく遊べるようになる 360の時は何か変な勢いでツインスティックも買ってしまった
>>188
メカはカッコいいなーとは思っていたけど、キャラ要素邪魔だなと思って
結局一度も遊ばなかったわ そいえばタニタだかオムロンだったか
wiifit開発時体重計のノウハウない任天堂から共同開発打診されたけど断ったら
後に任天堂が単独で研究開発してバランスwiiボードの完成にこぎ着けて大ヒット…
ってことがあったらしいね >>193
タニタの社長が血涙を出して悔しがるから言ってやるな ジジイに持ち上げられてるだけで大したゲームではない筆頭 >>194
あ、タニタで合ってたのかw
結果論でしかないけどつくづく先見の明がないというか
組む相手を間違えてる会社なのね… 任天はんは途中で方向変えるさかい
ソニーはんも呆れてプレステ作ったんどすえ
そりゃタニタはんが断わるのしょうがおへん タニタで確定はしてないんじゃね
体重計メーカーを回って、興味を持ってくれたメーカーもあったけど、企画がぼんやりしてて話が進まずに、体重を量るだけなら「中国の工場を紹介しますよ」って言われたエピソードは社長が訊くにあるけど
京都のオムロンや付き合いのあるパナソニックにも話は持っていってるんじゃね？
wiifituになるとパナソニックが入ってくるしな、体重計ではないけど >>197
ソニーの言い分だけを鵜呑みにすればそうなるんだろうな >>191
そういやProject Nimbusの新作出すって話しあったな
少人数開発だからまだ時間がかかるとは思うが タニタも続編出ないこと確定のシリーズにはもうこれ以上クビは突っ込まなさそうだけどな。
今までもずっとワタリ一人で企画書いては却下され続けてきたなんてIP引き継いで
新作作りたい酔狂なセガ社員がいるとは思えんし、いたとしてもまた同じように却下されるだけ。 セガは新規IP作れない(作る気もない)癖に
既存IPの再利用や続編なんかもことごとくいらん要素入れて爆死ってパターン多いよね
禁書チャロンしかり新サクラ大戦関連しかり
次はPSOシリーズの大型アプデが控えてるがこっちもなんというか…うん 禁書もサクラもファンが枯れ果てた後に無理矢理ぶち込んでるからな
あと禁書VOはバグなければ言うほど悪くないけどMHWと発売被った上にボダブレも被せるという鬼畜っぷり
セガ内の某者が本当に潰したかったのが分かる
結局社内政治で負けたんだろうよ switchにシーマンでも出した方が売れる
大失敗だった良いところが一つもないドリキャスと違うし こんな終わったシリーズしか作れん奴糞どうでもいいわ もうバトルオブエレメンタルかヴァルフォースの新作に期待するくらいしかないな やっぱりMSに買収されるんじゃないか
瓦さんは60歳過ぎてるからいつでも退職金貰って辞めれる立場にあるだろ
外資は退職金ないから買収されたら大損する まぁゲーセン切り離したあの頃から
CS事業のみ単独で色々整理して売りやすくしてるようには見えるよなぁ 200万台も売れたのに任天堂はあっさり体重計捨てたもんだよな 正直セガってもうろくな人材残ってなさそうだし
買収されるとしても十中八九IP資産目当てになりそうね
今のセガにそんな有力IP残ってるかって疑問はあるけど(思い当たるのはアトラス関連くらいか)
まあどこが買っても現状のセガがやるよりは上手くIP活用してくれそう >>131
そこのあたりは某氏の「恩義」とやらが関係してそう チャンネル5とか名越がメディアの恒例年末インタビューで二年も注目していたPSVRにぶち込んでそのまま墓場に逆戻りだもの >>214
コナミは何とか非小島の流れを辛うじて残していたから、再起する可能性はあったけど、
セガには名越が去っても何も残っていない気がする 桃鉄の大爆発に目が行きがちだがそもそもコナミには野球があったからな >>217
結局、名越の「英断」って見ること無かったな
新サクラも最悪の形で終わったし IP潰しただけだった >>219
パワプロもSwitch無かったら死んでたわ >>219
セガにもぷよぷよなどあるが、あちらは名越が色々な形でご丁寧にケチつけて回っていたからな ワタリも歳だしゲーム業界よりロボやSF物ラノベとかの方がありそう バーチャロンオラタンにゲーセンハマってた先輩いたなぁ。やたら俺に教えるからってすすめてきたけど
俺はいまいちはまれなかったわ。
先輩頭ほとんど禿げてたなあ。いまなにしてるかなぁ。 カクカクした造形のロボットがもう平成テイストだからなあ
ロボ+1v1格ゲーとか今の時代さすがに無理だ ARMSが小ヒットしたことからチャロンはスイッチ主体で考えてたらもうちょい違ったかもだな
でも名越がOKしないからどっちにしろ詰んでたな >>220
ペルソナもソニー案件じゃなかったら確実に潰しにかかってただろうな >>214
有能だけど名越のイエスマンにならない人間は
確実に残ってないだろうね バーチャロンに限らずswitchに出しとけば・・・
もっと言えば3DSに出しとけば・・・ってタイトル多いよな
もう手遅れだからどうでもいいけど 名越どうするんだろうな
今月中に辞めなきゃこのまま降格だろ なんかの萌え？キャラとコラボってた奴は成功したの？
あのキャラはバーチャロンファンと噛み合ってたの？ >>60
あれは業務の合間に勝手にやってた移植らしいけど
それがいろいろ気に障ったやつがいたんだろ
自分たちがガンダムでよく出てくる「腐った地球連邦軍」になってる気分はどうだ、SEGA？ 10年以上企画出してようやく通ったのがラノベコラボだからなぁ PSと小島や名越の癒着の構図は
そのうち経営の教科書に載ると思うわ 頑なにswitchに出さなかったのが悪い
自業自得 しかし以前も他スレに書いたことあるが
今のセガのコンテンツでスイッチユーザーに受けそうなのってミクかペルソナくらいじゃないかなって…
どのみち最近のセガのお家芸である>>204が治らない限りは
スイッチでもどこでも爆死の繰り返しになるのでは 「田中圭一連載：バーチャロン編」
ttps://news.denfaminicogamer.jp/manga/180405
まだ読んでない人、ぜひ
最後のページの亙のセリフに泣けるから >>241
要するに「ロボと言ったらうちでしょう！？」みたいなバンダイとの絡みがあったのかね？
本場の腐った連邦軍の連中の差し金だったわけかｗ >>242
考えた事は無かったけど確かにその可能性もなくはないな
しかもバーチャロンのデザインがカトキなのも
バンナム的に面白くなさそう >>234
やってる事は他の部署のデータを勝手に持ち出してるんだから処分は当たり前なんだけどね
チャロンに関しては結局OMGがまぐれ当たりしただけ PS3にチャロンが出ることになってHORIがTSのPS版と箱○版再々販のプレ予約数を
公表してた頃からgdgdだったからなぁ
圧倒的にユーザ数が少ない上に再販までして、ほしいやつに行き渡ったはずの箱○版は
悠々とプレ予約数到達してるのに、一向に進まなかったPS3版がある日急にプレ予約数に到達するとか
不思議なことがあったし
そん時に、亙とかその周りはともかく、SEGAはここで買い支えた360ユーザなんて
見ていない、Sonyのケツだけ舐めて生きていきたいんだなって思ったよ >>79
初代連ジって岡本発案で勝手に作り始めてからバンダイに話持っていった案件じゃん
バンダイにそれで勝手にガンダムゲー作るなと怒られた バーチャロンって複雑になり過ぎて自爆したっていう面もあるからな
そこにガンダムシリーズが出てきて
セガとしてももう勝負できないっていう判断に至ったってのもあるだろうな
>>244
会社で考えたらとんでもないことしやがって！ってのは分かってるよ
しかしそこを有耶無耶にして盛り上げられないところが
もうゆっくり死ぬだけの組織でしかないのも確かだろ >>245
箱コンなんかSSとかDC版に箱バッドつなげた改造版でやってたからな
箱ユーザーはジオンのアフリカゲリラだったよｗ 新サクラも同じようなロボアクションだったのに何であんな出来に‥‥ セガが昔から駄目なのは言うまでもないけど、ロボゲーが海外でウケないのが致命的のような
しかも今は日本でも売れないという >>233
噛み合ってなかった…が、内容自体もつまんなくて旧来ユーザーはほとんどすぐやめて過疎ってた。
コラボのせいでつぶれたとか言ってるのは非常に過大評価。
プロデューサーの感覚が既に時代遅れの遺物だった。 社員が勝手に作って製品化なんてまともな会社は認めねーよ
資産化もロクにできないだろうし粉飾スレスレだろうが
ゲーム業界は現場の意識が低すぎる
今はだいぶまともになってきただろうけど >>256
4月1日付だろ馬鹿じゃねーのか？
いや、馬鹿なのは聞くまでもないか >>258
でもコラボしないと売れないの確定だから
そもそも企画が通らなかったと思うよ クラウドファンディングまだー
段ボールツインスティックバーチャロンの可能性が消えた今、
本人による精神的続編に頼るしかねーんだよぉ！ >>143
しかも禁書原作本人が書いてるっぽいんだよな
忘れた頃にゲーム出てタイミング合わせろよって思った。勿体ない >>259
チー牛で降格しなかったっけ？
更に降格したら一般社員に毛が生えたぐらいにしかならないから案外このままの可能性もあるんじゃ？セガに人材がいないので 禁書は大人の事情の産物だからな
単体企画が通らないチャロンは電撃絡みで禁書VO出して
マスピもタニタ絡みで発売まで行った
箱フォースも箱オラタンが好評だったから無理矢理出したもんで、その時点で10年近く間が空いてるしl
なんか知らんがOMGの移植回数が異常 >>257
昨年末にアーケード版出てたけど正直面白いとは思えなかった。キャラ入手に金使い始めると泥沼だし
稼働後すぐにコロナ再流行とかあって年明け以降ゲーセン行ってないから、今のゲーム内容は知らないが 勝手移植したおかげで自分の作品が残り続けるのはうれしいことと思う
Xboxは将来も互換していくから >>267
ありがとう一つ賢くなった。（3スレ後忘れるけど） メラニー・ブロックは昇格なのにメラニン・ベイクは降格か >>255
誰も勝手に製品化なんてしてねぇよ
話を盛るの辞めなよ >>255
勝手にコピーから始まった業界がお行儀よくしてもなぁｗ
官僚化してPSの狗になり腐った「きちんとした会社」になんか存在意義あるの？？ >>253
タイタンフォールとか言う神ロボゲーでもセール爆死だったから、世界的にロボゲー自体、あかんやろうな 信者の過大評価という点ではセガ信も妊娠も変わらんな タイタンは面白いFPSだけど、ロボゲーのカテゴリにはいないと思うぞ 日本と海外だとロボットの受け取られ方が違うんだっけか？
日本はパートナーとしてのロボットが好きみたいだけど、海外だと兵器の延長にあるとかないとか
そーいやタイタン2も日本では受けよかったけど、海外はいまいちだったんだよね
リスポンはそれ見てペックスにいっちゃったんだよなw 課金キツすぎて大爆死したps4版のボダブレは年末あたりのアップデートでかなり改善されたようで
人が少し戻ってきたみたいだけど時すでに遅しか バーチャ論＋ガンダムみたいなコラボゲーが出ると当時は思ってたが
結局はカプコンの方がそういうゲームを作ってしまった 売ったら売ったで、２作目から内製になって終わるパターンじゃね >>278
企画自体は最初モビルスーツ動かすゲームだったんだけどな
セガバンダイになってれば出たかも >>272
まぁ、そうやろうな…
それに昔に比べてロボアニメとか無くなったし
ロボゲにハマる奴の絶対数は必然的に少ないのが現実
SFC～PS2までがロボゲが売れるラインだったんやろ >>275
結果日本でAPEXが流行るんだから面白いもんだ 今どきタイマンのみってなー
違う未来では4vs4のチーム戦とかバトロワやれてたらかもなのにねー また何か必要とされたら別のスタッフが掘り起こされるIPではあるだろうけども、ワタリはチャロンに関してはゲームプロデューサーというより設定・世界観回りの原作者だから確実に新サクラみたいに作品のタッチが変わるのが残念だな むしろ、居なくなってから続編が作られまくるかもよ
こういうのは「自分は作らないけど権限持ってる奴」が居なくなった途端に作られ出すのはよくある事
平成ライダーシリーズって、
要らん奴が死んだ途端にどんどん作られるヒットシリーズになったのよ とあるコラボ無くてもあれは
ワタリの贔屓キャラ強すぎる点と
スマート操作というチャロンでない要素で
クソゲだから
本当ゲハはゲームやんねーオッサンの集まりだなw こりゃ自分にとって悲報だわ
360とPS4があれば大丈夫とはいえ、新作の可能性が0に近くなったのは残念
ロボゲーの風当たりが強い中、長い間頑張ってくれたと思う
お疲れ様でしたとしか言えん 禁書ロン否定意見多いけど自分は好きだったけどな
VITA版は遊べたもんじゃなかったけど
マーズもVRの偏りがひどかったけどあの語りは嫌いじゃなかったよw タニタがやったことも無意味では無い
今回の三和レバーが生産継続されるからな
いまだにバーチャロンシリーズ置いてるゲーセンにはありがたい筈 >>266
360で動いてたQ箱のテネレッツアがSXだと動かないんですが
逆に言えばSXで動く互換物は今後保証されるって事？ >>289
ランクマ一桁まで行ったけど、禁書VOはチャロンシリーズで一番遊びやすく洗練されてるよ
オラタンみたいに武器の9割が死に武器封印推奨でずっと牽制してるわけでもないし
フォースみたいにチマチマしつつ旋回保存と回り込みターボ必須みたいなゲームでもない
テンポよくトラジダッシュが出来れば対戦が成立する
バグなくてもう10年早く出てたら違ってた >>241
キャラクター育成が下手
本当になあ
古き良きセガ時代の人間もほぼ壊滅やねえ。今更だが
オンギマンも一応あの時代の人間だけど・・・ チャロンのファンと禁書のファンは全く重なってないから仕方がない >>283
ロボアニメは本当に無くなったよな
コードギアスぐらいが最後のヒットアニメかな
これ以降のロボアニメはどれもパッとしない ていうかハード事に毎回毎回オラタン移植してくれよって思ってたわ。
唯一のゲーム体験だからたまにやりたくなるし、Switch版出してくれよ、オッサンは気軽にやりてーんだ。 ロボットゲームは売れないから仕方ない
ゲームどころかガンプラくらいしか息してないだろ
子供もロボット物に興味無い子ばかりだし
おっさんだけでなんとか保ってる市場 >>4 >>7
ゼノブレイドクロス完全版やゼノブレイドクロス２が出るのに期待するしかない
あれは現世代ゲームで唯一世界でも売れる可能性の有るソフト
WiiUという最悪のプラットホームで出した割にはそこそこ売れたしな
モノリスもSwitchに出したがっているから、任天堂が企画通せば出る可能性はある
ガンダムやAC系は海外だと大して売れない とあるコラボの規格自体は悪くなかったけど、デザインが絶望的にダサかったのがしんどい。ロボがダサい見た目に変更されて前の見た目はDLC、ヒロイン達の服装も壊滅的、その時点で売れるわけねぇ。 >>54
逆だ
どうせ売れないからなーと多くの作品を作らなくなって、実は作り続けないとジリ貧になると最近気づいたのが今のセが経営陣 見た目がロボなだけでただの対戦アクションで面白みが薄い
ロボなら武装カスタムくらいできるようにしてくれ >>295
> >>241
> キャラクター育成が下手
> 本当になあ
って言う本人さんもまさにこのセガの駄目さを体現した人であったというオチ 今後新作が展開されるなら例の暴走プログラマーさんが駆り出されて世界観設定辺りは亙氏に外注、VRデザインは引き続きカトキ氏に依頼という流れかな
金にならんけどロボゲ好きな開発者はそこそこいると思うんだが IPの良しあしを判断するにしても、ファンが納得するような会心の一作が出されてそれでも尚、ビジネスとしてやっていけないような売り上げになったのならファンたちも諦めつくんだろうけどな…
チャロンって最初のアーケードの2作以降「なんで？？？？」っていうような斜め上の判断、これじゃ駄目だろ…ってなようなものばかり出してきて、それで「売れないからラノベとコラボのような絡め手をすることで何とか新作の企画を通せました（キリッ」とかやられても
フザネンな！ってなるわ >>248
オラタンのガチ勢はほぼ全員TSの修理方と改造方知ってるからその程度楽勝なんだよな
DCのツインスティックの時点で作りがゴミだったから改造できないとそもそもプレイ環境整えられなかった 期せずしてってどういうことだよ
しかも次が決まってないのに退職ってことだろ
揉め事はないといいつつ辞めるってことはま～作りたいものは作れないから辞めたってかんじか >>208
シーマンは会話エンジンから作り直している最中 禁書VOの唯一の褒められる点はストーリーモードのラスボス戦の展開だけだったわ。
あんな気分を実際に味わえるのはゲームだけだと思う。
鎌池先生の発案だったんかねあれ >>304
ゼノブレイドクロスはかなりカスタムできるぞ
しかも、変形機構も色々あって楽しめる
戦闘中のコックピットの描写も有ったりして、
ロボット物としては開発の拘りを感じる 勝手に360版作ってたって話で思い出した
VFの360だけオン対戦仕様も当時そんな事言ってた気がする
戦ヴァルは元は360向けタイトルだったなんつー噂を含めてPS忖度の上層と開発で色々意見の相違があったのかと疑うな オレはマズーのためにPS2買ったし、禁書VOのためにPS4買ったんだけどな。 4thを夢見てた人にはMARZはアレなんだろうけど、PS2しか持ってなかったし
あの頃にとりあえず家でそれっぽいものが遊べるなら別にMARZでも良かったよ
一応4thのBGM聞けたし分割しなきゃ自分+CPU3人入れて気楽に対戦触れたし
機体集めだけが長すぎたけど フォールアウト4のなんとかアーマーってやつもロボットみたいなものでしょ
装着したら歩いた時や走った時の揺れ激しくなって気持ち悪くなるし立派なロボゲーだと思う チャロンのメカは最高にレイトレ映えしそうなのに勿体ないなあ PS3版出したあたりでユーザーヒエッヒエだったからな
PS忖度ってほんと害悪 >>304
カスタム要素は最終的に最適解にされて
自由度のないモノになっちゃうから
機体自体に特長持たせてる方が個性でる 禁書もVOとのコラボノベルも読んでた自分にとっては禁書VOは面白かったしDLCも買ったけど
まさか一年経たずに発売休止になるとは思わんかった
バンナムがPSPで出してたゲームも同時に販売終了してたから版権が更新できなくなる事情があったんだろうけど 格ゲーがニッチ
ロボゲーもニッチ
ニッチニッチのスーパーニッチ
売れるかと聞かれれば絶対に売れないやつではある
正確には売れない市場になってしまっている バーチャロンは自機のカスタマイズできるわけじゃないからな
ロボの形してりゃ他で代替できるってゲームじゃないんだ >>4
ガンダムゲーで申し訳ないがガンバトのオープンワールド仕様のブツを出して欲しい
PSPの奴以降まともな続編が出ていないし 自分はそこまでジャンルの可能性を否定したくはない
…が、VOは終わりさ チャロンてプレイが窮屈な格ゲーの文脈なんだよな
１はツインスティックの目新しいプレイにハマったがいつの間にかアマコアの方に行っちゃったな ゼロディバイドはロボだけどプログラムという扱いだったな 何回も言われてるだろうけどなんであんなオワコンラノベとコラボしたの
誰がどう考えたって売れるわけないでしょうに >>322
PS3版って何？PS3はMODEL2のOMGと、PS2アーカイブスのMARZしかない
PS3版オラタン、4thあったら無料オン盛り上がったかもしれんけどな 禁書のパチンコとスマホゲームがそれなりなのを見ると、誰得コラボだったな
どっちのファンもハード持ってるの少ないだろうに、セガがどんなマーケティングしてんのか気になったわ バーチャロンってアケフォースでも約20年前だからな
360のオラタン、フォースが10年前
その後はコラボの奴位とPS4移植
既に終わってる
今でも面白いと思ってるけど環境揃えてまでやる気が起こらないから動画見てるくらいだな
PS4ボダブレはロボを動かしてる気持ち良さが無いのとガチャで辞めてしまった >>332
何回も言われてるけど純然たるVO新作じゃ企画通らないからでしょ >>299
スパロボ(非ソシャゲ)に出ない作品は認めないスパロボ厨だろ >>332
書籍化まではまだ評価出来たとおもうよ
書籍化までは
なんで禁書コラボでゲームまで進めちゃったかなー…？
よりによって禁書でゲームまでってさぁ >>336
売れないのにわざわざ通すなんてセガがバカみたいじゃん >>339
自分で答え言ってるじゃないか
チー牛といい上層部がバカだからこうなってるわけで
コラボ無しでVO新作作って爆死ならまだ開発もファンも諦めがついたかも知れない
だが現実は誰得コラボで爆死だからどちらも釈然としない気持ち抱えたままってのがね ドリキャスが全盛期だったな
カラーリング、エンブレム張り付けまで出来て
対戦中にオリジナルメッセージ出せて
電話代に泣いたがw >>339
馬鹿だよ
売れないハード優先して自社タイトル出すくらいだもん >>328
？？？「VSとバトオペ2が売れなくなるのでダメです」 >>335
バーチャファイターも同じ末路でVF5FS出すまで遅すぎたし
一番賑わってた頃がエボ～FTのVF4時代なのに最終盤でFTの移植はしないまま終わった
VF5と鉄拳6以前にVF4FTと鉄拳5DRで逆転食らってたような感じはした
VF4エボと鉄拳5ならまだ勝ててたんだけどな。鉄拳5がVF4のパクリカードシステム言われてて
セガ特有の早すぎたってところはあるんだが、今のセガは自社IP勝負しなくなったので
他社IP借りて稼がせてもらう形でしか存続出来ないし、コナミ化して辞めていく人がいるし
シリーズを続けないからもう残ってないな。PSO2と龍が如くとサクラくらいだろ うん？チャロンのeスポ化ってどうなったんだ？頓挫？ >>46
あれ上手い人の変態的プレイのリプレイ見てるだけでも楽しかった >>133
国内向けのゲームだし当時にPS3で出せって言われるのは仕方ないと思う セガは昔は早過ぎた言われてたのに、今じゃ何をするにも最遅の鈍亀って笑えるな
チー牛名越だって好き放題させたあげくプレステ市場が死んでから降格だもんなｗ DC版オラタン時代にリプレイ落として楽しんでた
ゲーセンで5.66熱かった頃なんでカラーリングこだわってビジュアルメモリ持っていって
カスタムメッセージにアイコンいじったり。その後も4thを土日朝ラウンドワンでやる習慣
OMGから4thまでひたすらアファームド アファームドと言えば、結局ストライカーは最後の最後までクソ雑魚のままだった >>319
カプコンはサイバーボッツ、連ジ、エウティタあたりまでは面白かったな
主にボッツは妙な熱があって最近も動画見てる。スーパー8、デビロットのテーマが好き >>354
スーパー8のテーマには歌詞があるらしいぞ >>353
まあワタリがアファームドあんま好きそうじゃなかったしな お疲れさまでした
ぶっちゃけセガ自体終わっとるからこの人の有無でチャロン終わったわけではないだろ >>356
アファームドは種類があるからタイプによっては強かったバージョンはあったが、
ストライカーだけは終始底辺を強いられていたな
もちろんとあるロンも例外ではない
亙がテムジン贔屓なのはともかく、どこまでストライカーが嫌いだったんだ >>346
公式大会が抽選とかeスポーツどころかyenスポーツ未満 亙のツイートに古代祐三がレスしているの見て
禁書チャロンって音楽古代なの知った
ちょっと気になってきた 放置しすぎてカビ生えてそうなIPでも復活させる任天堂がカスタムロボと超操縦メカはガン無視だからな。
カスタムロボとかバトロワゲーと相性良さそうに見えるけど、既にスプラトゥーンが居るか。 >>360
音楽は否定的な意見が目立つけど個人的には好きな曲が多い
VOの音楽担当は退社してたしTwitter見る限り性格に難ありの様子だしw ヒットさせないと次はなかなか展開できない
アニメ化まで持って行けなかった、ネクストガンダムになれなかったのがな
次がもしあるなら俺の考えた最強のバーチャロンを作れるクリエイター達に期待しよう ゴキブリ本当にやべーな
どんだけIP殺せば気が済むんだよ >>361
俺の好きな二大IPだけガン無視されてるのは悲しい。
スマブラのBGMとスピリッツくらいしか扱われてないし。
メックじゃないから海外で勝負できないのが致命的かもしれん どうすれば復活じゃなくて一生眠ってもらう選択肢はなかったの？
コンテンツは死ぬんだよ >>297
新しさが一切ないからな
コードギアスも、基本要素はガサラキからの流用なのよ
ロボットモノは1999年のガサラキが新しい事をやった最後の作品だと思う
（本当はキングゲイナーもあるんだけど）
それ以降のガンダムもマクロスもエヴァも過去のモノの劣化コピーなわけで バーチャロンとARMSは格ゲーコミュニティで受け入れられて欲しかった ツインスティックのクラファン一度失敗してたしそんなもんだろ
タニタは胡散臭いし >>362
とあるの曲は最初のテムジンが運動会とかスーパーで流れてそうな感じが違和感あったけど、それ以外は結構好きでした この人の作風はモノリスソフトに合いそうじゃないかなあ
まあ設定に長けてるし半年後にはスクエニから
「こんにちは」してると予想 フォースでシリーズ終わったのが謎すぎるんだよな
基盤売りしないでクソ高い専用筐体オンリーだから
当然前作より普及はしなかったものの
導入した店舗には行列ができるほど客がついてた
にもかかわらずシリーズ終了
いったい何を目指していたのか >>374
セガの通常運転じゃね
昔のセガは画期的だけど細かいアラがあるゲームを出した後に
後発のフォロワーがそれを越える作品をスタンダードにするまで待つか
後発が現れなければそのまま潰すのがセガじゃね つーか、サードって売れたのはパクるの早いけど、キャラ以外のゲーム部分が好評なゲームはパクってこねーんだよな
今や企画が通るかどうかの説得材料が売上しかない人材しか居ないのかな
テスト制作まで進むのもかなりあるだろうに
ガチャフォースをパクって出せや
カプコンにヤル気ねぇし、作ってたやつはサンライズに行ったみたいだし >>363
今でこそ丸くなってる印象だけどオラタンの辺りの頃の亙は
アニメ化とかメディアミックス自体を斜め上から見てた感じだし
ファンの意見なんて聞いてもなかった様子だった
それでフォースからマーズなんてものを出してファンは
オラタンにこもるしかなくなったのでは
しかしバーチャロン1本のヒットでよくもここまでセガにいたのは驚きだ SEGAいろいろ整理してる感あるからマジで身売りしそう まだ360現役だからフォースまで問題なく遊べるけど、どうせなら互換でXSXで遊びたいわ
早く360互換作業再開しないかな >>379
セガサミーの決算見て今のサミーがセガを手放すわけないと思えるが
名越も左遷だし80年代入社組の小玉女史まで陥落したら
セガ・エンタープライゼスの血統は途絶える >>361
ガンダムじゃないアニメロボット調のバトロワは荒野行動の会社が既にトライして失敗した マーズ難しかった
ジグラットとかヤガランテ2体倒せとか死ねるわ 海外セガがオラタンをPC移植して極一部のマニアに流行るまで見えた >>304
ボダでパーツ交換できるよ
PS4でメカ関連じゃないけれど、アバター外見いぢくれなくなったという劣化
課金できる要素を自ら捨てていくスタイル…誰の意見だろうこれ >>386
PS2版の話なんだけど
ツインスティックとかなかったから普通のコントローラーのスティックを代わりにしてバウ系でやってた >>390
ニワカなのはよくわかった
バウ系(笑) >>387
既にめっちゃ綺麗なエミュあるぞ
箱もPS4もショボい >>381
OMGとオラタンは後方互換対応だけど、フォースだけまだ非対応だっけか >>394
リアルロボッツファイナルアタックというゲームがあってな >>396
知らんかったからぐぐったけど、コレジャナイ >>398
体重計とかスティックとかの一連の商売の収支ってどうなってるんだろう
儲け出てるなら本編制作に乗り出す可能性も無くはない スパロボに参戦したバーチャロンは割と毎回扱いがいいぞ
ストーリー再現はないけど動きが完全に慣れたプレイヤーのサルファ
ストーリー再現してワタリがガチ監修したおかげで出来が浮いてるK
まさかのミクフェイ参戦でミクであることもフェイであることも生かした神クロスオーバーのUX
ミク版in The Blue Skyって音源化されてないのかな
アレもワタリ作詞だったはず >>391
ギル・バウとかデッカ・バウとかあるだろ 何故かアニメの氷菓の中でチャロンやってたな
しかもオラタンじゃなくてOMG
年代合わねーだろと 360にオラタン出せてしまったのが分岐点だったんだろうな
当時のチャロナー側はプラットフォームに拘りはなかったから
最初にPS側に集められていればもっと違う未来があったかもしれない アニメのロボ枠も悲惨極まりない惨状だし
ロボはもうガンダム以外商業的にはダメだろ タニタの社長がオラタン好きとか言ってて箱タンをガン無視してた時点で色々と悟った >>403
原作だとオラタンっぽいやつだったんだっけか
原作や実写映画と違ってアニメだけ舞台年代を10年ぐらいずらして放送当時に合わせたのに対してちぐはぐだな
素材がSEGAAGES版しか用意できなかったんじゃね >>406
社内チャロン大会が箱オラタンじゃなくてPS3OMGってのが笑ったわ >>407
箱でいけたからPSでもいけるやろ的な迷走で受けたダメージがなければあるいは的なやつ
>>409
XNAの開発しやすさとかその辺はあったろうね コラボのせいで禁書VOの本質が見誤られてるのが痛ましいな。
「あんなラノベとコラボしたから売れなかった」みたいなことを言ってる奴が多いが
ゲーム部分だけを見てもおそまつで時代遅れなものだった。
古参に媚びを売る内容の結果時代遅れになるならともかく、その古参に対してにまで
「今までの古参は逃げとか待ちとか寒いプレーしてたので罰として逃げ禁止ルールを導入します」
と今までのバーチャロンをなんでもありでやって支えてた古参に冷や水ぶっかけてたのが最大の死因だよ。
やりこんだだけ強くなってなんでもありで強い奴が勝つ昔のアーケード対戦ライクなら初心者切り捨てで
同じ売り上げになっても古参から熱烈な支持だけはあっただろう。それさえ捨てたら毒にも薬にもならない
アブハチとらずになる。そうなると関連グッズも売れなくなるしIPとしての魅力も消滅する。 >>388
俺はあのキャラクリエイトってのがどうにもあわないんだわ
ゲームを始める前にやる気を無くしてしまう
あれ後から変えられるの？
始める前にやらされてる感の長いゲームがキツい
最初に戦場にほっぽり出して軽いチュートリアルを1-2章やってくれた方が良いんだわ
いきなり詰め込まれたり、決断迫るのはなぁ >>31
元々マーズ(マズー)の時に死んでたからな
それが360勝手移植で想定外に盛り上がって墓から蘇った バーチャロン世界に転移した子供が主役のボイスドラマがあったなあ
アファームドが主役だっけ とあるのやつはゲームバランスとかどうこう以前にグラフィック、効果音とか全体的にしょぼかったからな… >>416
結局、その盛り上がりも売り上げ3万前後でやりこんでた層が喜んでただけだったけど
その規模の閉じコンで満足しとくべきだったんだよ。
どうしてもワタリはOMGでそれなりに一般人に評価された栄光を忘れずに万人向けの
ヒットを出して捲土重来するっていう夢を捨てきれなかったのが禁書VOの根幹的な敗因。 オラタンあほほど遊んだし大好きなシリーズだけど
それこそニュータイプみたいなプレイスキル必要だしどうやっても流行らんよなｗ
4th路線嫌いだけど、ガンダム動物園が生き残ってるのをみるに
ああいう路線が正解だったんだなと
多人数TPS系はバトロワ中心に面白いのがほかにいっぱい出てるし
役目はとっくにおわってんだね >>419
禁書の敗因は15年空いた事に尽きる
IPが死ぬには余りにも長い時間だわな
マーズはクソだけどそこまで当時ある程度流行ったフォースのお陰で売上は悪くないんだよね
ワタリは関わってなくて上にIP取られた感じみたいだけど、変わったプロデューサーはそのまま退社
エウティタはps2で熱帯できる2on2出してたから、そこで同じように劣化フォース出せればよかったんだけど
途切れてしまったからなぁ ベヨネッタみたいに任天堂に売り込む可能性が微レ存? ガンダム動物園はちゃんと前作を継承アップデートしてアケも家庭用もだし続けてるから
ファンがちゃんと残ってるんだと思う
まあ昔は硬直に横ステBRできるだけでギリギリ対戦が成立してたけど
今はキャンセルの嵐が前提で初心者完全お断りだが
あと、フォースと同時期に稼働したエウティタはフォースより圧倒的に早く終息してた >>422
どこが売り込むの？
これセガのIPだから任天堂に売り込みようが無いじゃん
ベヨネッタは独立デベのプラチナが企画制作やってたから出来たこと >>421
売れた数自体は箱の移植から想定される数通りだからIP的な原因じゃないけどな。
問題なのはその中身とその数字で満足できなかったワタリとセガの高すぎる目標。
5万売れれば恩の字、数字以上に声がでかく名作連呼するヘビーユーザーがい続ける
っていうのを最低限の目標にしてれば勝てる勝負だったのにそれ以上を望むことがいけなかった。 チャロンから十数年で大した結果出せなかったワタリが悪いやろ
セガも良く今まで追い出さなかったよ >>425
言ってる意味がまるで分からん
損益分岐点がいくらか知らんが、それより低い目標立てても誰もOK出さんだろw >>427
どこがわからん？箱の移植が合格として見做されたから禁書VOが出た。
だったら箱の移植と同程度が最低ラインの合格点に考えるのが当然。
なのに売るからには一般向けにしてヒット飛ばそうという考えがおこがましかったと言ってるんだよ。
新規客獲得、販路拡大なんてうわごとみたいにお約束のことを言ってるから負けた。
マニア向けはマニア向けのことをやってりゃよかったんだよ。 チャロンだけじゃ企画が通らない
だからコラボを利用した
欲を出したんじゃない
何かを利用しないと生まれなかった >>430
コラボは否定してないんだけどな。そのことについては>>412に書いたから読んで欲しい。
禁書という枷がなければ売れた、ワタリの考える理想のバーチャロンは本当はもっとすごいんだ！
なんて思ってる奴は現実見ろと言いたい。 禁書とか電磁砲の三期と時期合わせりゃもう少し売れただろうに
よくわからん時期に出してたよな
契約期間の関係かアニメ新作の時期には販売終了してたし >>429
合格？
箱タンのおかげで箱フォース出せたけど、明らかに干されてただろ
箱フォースが2010年、禁書VOの小説が16年、ゲームが18年
箱フォースの売上で合格なのに次作が8年越しとかどんな超大作？
OMG稼働からマーズまで行っても8年だぞw
角川巻き込んで無理矢理ねじ込んだのが禁書であって、箱フォースの売り上げが合格だから出せたわけじゃねぇw >>432
最低限アニメにバーチャロン出すとかなぁ
え？なんでこのコラボ？なんで今？みたいなまま終わった >>431
禁書要素が要らなかったという奴はいるけど、もっと売れたなんて誰も言ってないと思うが 禁書が原因で売れなかったなら今もネット対戦には対戦層が残って
「禁書のキャラが嫌という人も食わず嫌いしないでやってみて！面白いから！」
っていう声が出て無ければおかしいはずなんだよ。でもそんな声は皆無。それでわかるだろうに。
禁書VOってのがゲーム部分からしてまったく評価されてない現実が。>>434 >>434
箱フォースが壊滅的に売れなきゃ角川巻き込んでても出てないし
数字的に箱でフォース出してあの数字で満足出来てないならそれこそセガが欲をかきすぎ。
ベストなアンサーはゲーム性は一から作り直すべきじゃなかったってこと。
オラタンかフォースのゲームそのまんまにマニアから要望があったバランス調整したものに
禁書のキャラをまぶす低予算ゲーにするべきだった。 >>436
禁書なんてコラボしたから死んだって声はここでもここ以外でもよく見るけどな。
言葉の意味を考えればコラボしないでそのまま出せば死なずに済んだ＝もっと売れたと
考えるのが妥当だろうよ。 でもワタリのやることって熱心に追いかけてくれているファンに報いてないんだよなあ。
ゲーム出せないにしろCG付きのワンマンレスキューがずっと未完のままだったし。すごいボッタ値で薄い本。 3DSコレクションの時にOMGを立体視対応出来てたらなあ。サターン版よりもボタンが足りない気もするけど >>441
いつまでもしつこくOMGの時の上司ガーって言ってるのでお察しよ。
承認欲求が強いタイプで新しいことして人から褒められたいが最大のモチベだから
地に足がついた商売ができない。たまたまOMGでああいう経緯と形でそこそこヒットしたから
終生そこに執着することになった。 とある要素がなかったら今も販売できてはいたんじゃね？ >>437
そもそもPSで出すが前提だからスティックなくて
しゃがみもないゴミが出来上がったんだろ
コラボも世界観ぶち壊しだし禁書で出せたじゃ
無くて禁書で出されたが正解 >>415
マーズはVO4ベースなのとネット対戦ができないのとで飢えを満たすには今一つ足りなかった 売れないだろうけどチャロンのSLGとか派生作品やりたかったな
フロントミッションが元気良かった時代に妄想して早20年だわ >>346
公式大会の運営が古参プレイヤー集団で、新参のランクマ1位が抽選漏れするクソ大会 >>438
内情は知らんが、それじゃあGOが出なかっただけだろ
禁書VOはバグなければバーチャロンの中で一番出来が良いよ
チュートリアルも親切になったしなw
それにOMGからオラタンだって、オラタンからフォースだって原理主義者は旧作を叩くもんだよ
禁書VOとオラタンフォースのバランス調整は全然別の話だし
正直アンタの話は「僕の考えたチャロンなら成功した」って語るようにしか見えん >>412
あれノベルゲーとしても出来が悪いよ。とある側のファンのことを全然考えてない。
話の先を読みたいのにサイファーで多対一に勝たないと次に行けないとか。
ノベルゲーとして出来がいいものにして、バーチャロン部分がミニゲーム扱いなら伝説のミニゲームとか言われたかもね。 禁書じゃなくて、敢えてレールガンとコラボした方が
まだ売れてただろうなｗ
そもそもレールガン見てコラボ思いついたらしいし >>451
レールガンはゲーセンの話あったな
バーチャロン関係ないけど バーチャロンって一回もヒットした事ないタイトルなのに >>453
当時のゲーセンではそれなりに人気ゲームだったんだよ フォースでやらかしたからな
ほとんどのゲーセンに設置してなかった
筐体がめちゃ高かったと聞いたな
その後PS2のマーズでさらにやらかしブランド的に終わった 5.66からやらかしてた
つか社内に敵多かったんだろ
上とあと営業も敵だったみたいだし セガの上はロボなんか売れるわけない！
て言ってたのにチャロンがヒットしちゃって面子潰されたの恨んでるとか聞くけどマジなのかな >>346
サッカーっぽい何かをとあるに実装はした。
しただけでそれっきり音沙汰なし。 禁書は出来が良いの部分の定義が人によって違うからなんとも。
複数の問題があったのは事実だし。
バランス調整不足、バグありのままの見切り発車、販売の突然の停止。高速戦闘なのに見辛いインターフェースなど
共通するの投げやりで、ちゃんとしたものをつくる気がないってことだよね。 >>457
んな訳ねぇやろ
そもそも大してヒットしてねえからセガ上層部が正しい 禁書VO自体は体験会行ってまで触ったけど手応えはそこそこ面白くなる要素はあったんだよ
ただゲームバランスの悪さとvita版とセット開発で低予算ぽいのかゲーム本体の出来があまりにも悪すぎた
正直完成度がもうちょいマシならな >>457
とあるチャロン発売日が家庭用ボダのベータテストだった気が…
決算期に合わせた発売日といい何かあったことは否定できない もしも箱○版の４がタダの移植だけに留まらないで新機体とか速度アップとか新要素を出していればもう少しは話題にはなったハズなのにね
ロードの長さによるテンポの悪さしか聞かなかったよ… 箱◯版フォースが発売された時期のファミ通Xbox360のセガの偉い人のインタビューで
これからセガは初音ミクでいく(アケとプレステで展開)って言ってて切なくなったの思い出した
いやフォースと箱◯について何か言えよと バーチャロンてファンの声が異常にデカいだけの凡作に思える バーチャロンって元々ゲーセンにあったらやっちゃうくらいで
オラタンですら10万本くらいしか売れてないし >>372
同感。個人的に一番のハズレがテムジンだった。他はけっこういいんだけどなー。 >>471
むしろ、vita版をメインにしたかった模様 チャロンの曲ならハッター軍曹のコレでしょ
ttps://www.youtube.com/watch?v=mxkOv4A4vuY あと、これを言うと文句が出るかもだけど最初にバーチャロイドのプラモデル化したメーカーが悪かった…
アレがウェーブじゃなくてバンダイだったら…ハセガワが本腰を入れてくれていたらipとして埋もれる事は無かったのかも知れないね バンダイがゲームのロボットプラモ化なんて受ける訳がない
バンプレ物ですら作らないのに バーチャロンもファンの声ほど数売れないマイナーゲーだから仕方ない >>286
でも結局ガンダムっていうか富野のフォーマットに全てを依存した上での文化だったわけで
タイマン以外のロボットゲームなんて受けるのかね
梶原一騎の文化が薄れて格ゲーも消え細るように
富野の文化をなんとか形にできた一瞬の輝きってだけでも上出来だと思うよ
4on4とかだと普通にスポーツだもんロボットの価値はすごい低い
エフゼロみたいなレースものだったらまだロボット格闘いけたかもしれない てか、2020以降でガンダムゲーム抜いたロボットゲームって何が生き残ってるっけ？ あのツインスティック操作がCSでウケるわけないじゃん
ファンだけ絶賛してて一般人は触りもしないからな >>355
こーのよーでいちばーんとか言うやつだな >>483
CS版はパッド操作もあるんだがエアプか？ >>485
いや棒を握るかどうかというより
戦車のような操縦系（で定量的なコマンド技を紡いでいく）、というような話だろうな
旋回に鈍重さがあってはならない、からジャイロエイミングなんてのが出てきたわけでさ TS用意しないと文句ダラダラのユーザに配慮せにゃならん時点でシステムが時代に合ってない どんな形であれば原型をトドメないくらいになっても
ある程度ついてくいたやつがいたから月厨はまだ存在してるんだなと ジョイコンをスティックに見立てて遊ぶのはどこまでいってもムリあるからな
それが可能な精度があったらARMSとか3倍くらい面白くなったと思う
もちろんもしswitchで出せてたら、そういう操作法もあっていいけど ふと思ったんだが最近の子らは
ツインスティック操作にロボットアニメ的なロマンを感じることもないんだろうなって レバーで操作する描写のある最近のロボアニメってなんじゃろ オラタンよりあとの作品はセンスが劣化して行ってるのがつらい。スピードは遅くなり攻撃は地味になり、ビームはダサくなり動かしてても気持ち良くないんよね。
禁書VOはそのうえ画面が見づらくてびっくりしたわ。画面の疎密の設計が出来てねーんだもの >>286
5on5もバトロワも両方できる機動都市Xってゲームがあってだな
爆死したわ ゲーセンでこれが出たときの感動というか
おぼろげながら夢見ていたゲームができるんだなという
そんな煌めきはあったな
CSでやることができるということの良し悪しを体現するようなゲームではあるように思う
ストイックなゲームだし
遊びでRPG無双モードとかあったらカジュアルにも受けたかもしれないと
思わないでもないけど ガンダム本家がおっさん限定の閉じコンになってしまった現代じゃどのみち無理ではあった
それはそれとしてタニタといいとあるといいIPの扱いがユーザーサイドガン無視すぎた 会社がハードの選択間違えたせいで、次々とクリエイターが去っていく
一方任天堂は有力スタジオを傘下にしたり、他社からの優秀クリエイターを迎え入れてどんどん強化 つか、このオッサン６３歳だぞ！
６３歳だぞ！
殆んど定年退職だろwww
いやセガさ？６３歳とかバカなの？アホなの？
何で飼ってるの？酷すぎないか？
つか亙さぁ、さっさと若者に道を譲れよ老害
お前がバーチャロン殺したようなもんだろ
誰かに譲るくらいなら心中するってヤツか？
え？つか６０のオッサンがとある科学とか持ってきたの？
この人は子供部屋オジサンかい？子供部屋爺さんかな？
いやいやいや、セガさぁ６３歳をゲーム開発の責任者にすんなよ
アホなのバカなのか？監修くらいに引っ込めさせて若いヤツの感性でバーチャロン作らせろやボケ！ 若い子は今更チャロンなんか触りたくないだろうユーザーも作り手も この人も含めて勘違いしてたっぽいけちど、IPとしてのバーチャロンはマーズのあたりで一度完全に死んでるんだよ
XBLAオラタンは墓場から蘇って一堂に会したゾンビ達が起こす一夜の奇跡オブ奇跡な奇跡的同窓会だったわけ
そこに水ぶっかけておいてやっていけると思ったバカは誰だったんだ？ まぁ利益がちゃんと出てるコンテンツなら
セガは枯れるまでやるから
単純にビジネスてして話にならなかったんだと思うよ でもプログラム出来なくたって
亙みたいに企画で生きていけるんやな
と改めて思いました >>478
昔はともかく今は6月にHGサイバスター出るぞ
最近のバンダイのプラモ部門は昔ではありえん気の狂い方（褒め）をしてる >>501
今も禁書なんて完全無視でマスピだけが賑わってるからな
同窓会に集まる40がりみのオッサンたちが望むのは「永続するあの青春時代」なわけで
現代進行形の新しい価値観を提示しても食いついてくるわけがない >>499
セガって60歳定年退職じゃないのか
羨ましいな バーチャロンだと完成品トイでテムジンだけ出してた
https://sp.tamashii.jp/item/1365/
後はコンバージでオラタンテムジンとライデンが出ていた ワタリは腐っても東大だからな
ゲームが致命的に下手くそでセンスないけど事務作業とかそういうのはエリートなのかもしれない >>478
新サクラ大戦のプラモデルとかズラリと在庫の山やぞ？
嘘ついた責任とって買えよ？
アリスギアのプラモはコトブキ屋だっけ？ >>439
向こうのマーケティング担当に言われてだしたパッケージだっけか オラタン以降無能ムーブしかしてないからしゃーない
箱にオラタン目コピした社員が優秀すぎる >>503
3研の部長も企画だけでSEGAの社長までなったからな >>499
上のレスで就労時間に目コピ社員を責めてたレスあって確かにごもっともなんだけど、そう言う企画や社員のヤル気の芽を摘み取って来たのがセガであり名越でありワタリなんだよな
そして新サクラもインタビュー見てると全く同じ
後進の育成もせず若手から企画を掻っ攫って売れず失敗しましたって退職金貰って終わりだもんいいゴミ分だよ 出た当時はスティック操作も新しくてへーってなったけどそれだけでしょ スパロボに呼ばれる程の認められたタイトルだったのに この人チャロン以外の実績知らないんだが
今までなにやってたんだろ
なにもしてないできないのに今までセガが雇ってたんならセガがスゲぇなってなるが なんで「とある」とコラボしたかってインタビューでちゃんと答えてたろ
「チャロンだけでは売れ行き悪いから単独では出さない」ってお偉いさんに言われて
それなら人気小説のとあると混ぜてならいいですか？って聞いたらGoサイン出たって
客層がマッチしない謎コラボ、vita対応で30FPS、売れ行き微妙な中タニタスティックどうしよ状態だったのが悲しかったな 別にコラボしても良いんだよ
それが受け入れられる範囲で、ちゃんと売れれば次につながるからな
PS4-19,000本
vita-9000本弱
(全て累計)
これを成功と見るのか失敗と見るのか
ご祝儀買いもあってこの数字だとすると 中身オラタンで皮だけキレイにしていけば売れると思うんだけどなぁ？ >>510
今の話じゃなくて昔の話してるんだろ
それが分からないんならとっととビルの屋上から飛び降りて死ね デモンエクスマキナは決算では一応好調扱いではあったんだけどね チャロンはRNADNAの戦争でリモート操作の設定なんだから、ガンオンみたいにって
と書きながらそれはガンオンだわって納得しちゃったよw >>10
あれ好きだったぞ
富野との対談も良かった >>517
セブンスドラゴンシリーズのどれかのプロデューサとかやってた気が >>301
顔グラ修正してストーリー完結させた完全版待ちわびてるわ >>530
別にそれは名越が悪くない
コラボなしじゃ100％売れないのは事実なんだからさ 唯一の戦略的転換点になり得たのは箱で流行った時だけだった
そこで何も投資しなかった時点で終わった話なんだよ
新作もコラボとか言ってもあまり意味もないね
瓦さんの退職ねぎらいパーティーみたいなもんでしかないんだから >>535
一応、微調整とエフェクトが良くなるアップデートはしたんだよね
ただそれだけに終わってしまったけど…
当時はPS3より箱○の方にSTG好きや濃いゲーマーが集まってて、そこにオラタンやらドラキュラHDやらが投入されたもんだから、規模自体は小さいコミュニティーだけどかなり盛り上がっていたんだよね～
元々濃いチャロナーの絶対数なんてそんなに居なかったのに無理矢理PS3に拡げようとしたのが良くなかった
PS3版TSの出来レースもチャロナー的には不審感しか無かった >>67
あの暴走プログラマーはまだSEGAにいるのかな？ 箱で復権して欲を出したゴミ捨てで死ぬ
日本のゲーム会社は何度IPを殺せば気が済むのか >>539
もう一度箱で作って欲しかったなぁ
タニタの全社員がXSX買うぞ 名越は多くの企画を通さず最低限のみにして
自分のタイトルをまもるっていう小島にみられるようなオンギシステムしてたみたいだしな
この人がチャロン以外に企画もっていっても通さなかったりもあったんだろう
コラボについてもカドカワソニーと癒着してる名越だもの
コレならだしてもいいよってニヤニヤしながら提示したんじゃないのかと疑ってしまう >>534
マイナスにしかならないコラボだった
サクラ大戦とコラボした方がマシじゃね？ セガからバーチャロン的なゲームが出る事はもうないからな
アミューズメント事業撤退した時点で高額な筐体押し付ける場所が無くなった 売れないからって禁書とコラボみたいな付け焼き刃でOKって言うのもどうなんだって感じだな
一応マーズでチャレンジはしたんだろうけどさ セガからクリエーターがどんどん抜けている…て63歳かよ
普通に定年退職やん >>545
禁書とのコラボラノベが出た時点ではゲーム化の企画は通ってなかったんだからな
コラボラノベが好評だったんでゲーム化までこぎつけたわけで
そもそもいかに筆の速さで有名な作家とはいえ、売れっ子ラノベ作家に膨大な資料を送りつけてコラボラノベ1冊書かせる時点で相当無理を通してるわけだからな
亙側が無理に無理を重ねてようやくゲーム発売までこぎつけたのが禁書VO steamでコレクション的に復刻してくれねえかな。
そうしたら箱のツインスティックが使えるから高騰しそうだけど。
今でも龍が如く2でOMGなら遊べるんだけどやっぱPCはいいわ >>550
セガはsteamとか敵視してて無理じゃね？ >>551
セガのsteamへの態度はゲームによってバラバラだから何考えてるか分からんのよ。
元に龍が如く2経由とはいえOMGはやれるんだし他もチャンスは無くはないのかなって。 サクラ大戦1～4なんてXP/2000版があるのに新規OSに対応させずに放置したままで当然steam版もなしだからな
古いCSソフトをsteamで安く提供していく姿勢は日本のセガにはないっぽい 海外セガはともかく日本セガはPCに関しては全くやる気ないだろ 正直、ボダブレが最初に発表された時は、バーチャロンのテコ入れリニューアルだと思ってた
OMG、オラタン、4thって正直3つとも別物みたいなところあるし
機体とステージ増やすだけでも自分は飽きずに遊べた気はするが、人口は増えないんだよな
PSO、PSUみたいにPCプラットで出そうって考えなかったんだよな OMGだけはVFネット版の移植みたいなもんが出たけど
あれはiniにDebug=Onとか追記したりEXE弄ったりして結構楽しく遊べた
SEGAPCのパッケージは大体買ったんだがあの頃のネット対戦は相手側IP指定とか
ホスト設定とかで、一時的にどこかに集まって部屋たてるみたいな作りしてないのがね
SteamにSEGAPCタイトル出してそういう仕様にしてくれたら全部欲しい 20年前のそこまで面白いわけでもないゲームを
持ち上げ杉では >>558
PC-98NXだったかで同梱でついてたりしたけど、オレはVF2の方でOMGは別で買った
00年代半ばくらいまではネット対戦続けてた >>547
電撃の格ゲーでワタリが関わってて
そこそこ評価でたからokでたんでしょ >>560
PC9821セレブにバーチャロンのpowerVR版付いてたの遊んでたわ。
他にもバイオハザードとかタイムコマンドーとか付属してて結構楽しめた思い出。
ISAバスにサターンコントローラー付けるボード取り付けてサターンパッドで遊んでたっけなぁ。 禁書はOT時代のハイエンドCGレベルのモデリングとテクスチャのチャロンになるかと期待したんだけど、そういう方向性のグラじゃなかったのは残念だった
真実の璧時代くらいの見た目でオラタンやりたかったわぁ しれっと任天堂傘下で
アドバイス貰って復活せんかな
モノリスみたいに 禁書VOの方向性はオラタンよりも特殊操作抜きの動かしやすさやトランジションによる移動の自由度を高めた感じで割とやろうとしてた事は理解出来るんだがな
ただ絶望的にバランス調整とゲームそのものの出来が悪かった >>568
各キャラにあわせた超必はあってよかったと思う
禁書のゲームとして買ったのに戦い方がキャラらしくないのはいかんだろう >>570
自由度においての話な
強制停止カットインしたうえで回避困難な強力誘導が問題
自由に動けるゲームの美点を明らかに損ねてる >>563
モデリング自体はハイエンドCGに近くない？
体験版しかやらなかったが
ビームエフェクトはオラタンのポリゴン造形の方が好みだったが >>549
禁書の作者がバーチャロンのファンだとか
小説は悪く無いと思ったよ
でもビジネスとしては
落ち目同士でファン層が違うから相乗効果薄いでしょ
ガンダムとかロボ好きを誘導出来れば良かったんだけど
いっそ、戦国時代にバーチャロンタイムスリップして
戦国バーチャロンとか弾けて欲しかった 禁書VOがダメだったとかいう意見は相当見当違いだろ
アレがなければ単純に亙退職まで何も動かなかったが正しい >>575
別にワタリの退職原因が禁書だとは言わんがアレがつまんないクソゲーで
オン対戦が過疎ってるのは孫うことなき事実であり現実 >>575
アレのおかげでシリーズがPS4に出たと考えればね。 マスターピースのおかげでOMG、オラタン、フォースが1ハードで遊べるのはありがたい
そういえばPS5互換に対応してるんかね？ >>573
悪くないのは小説だけだったかもしれない
というか設定的にバトロワ物とか出しても良かったと思うけどなぁ
APEXみたいな PS4版も買ったけど箱フォースもさっさと互換してくれんもんか >>571
バーチャロンのみのモードってついてないの？ マスターピースは分割もシステムリンクもない
対戦はサ終もありえるPSプラス必須だからコレクションには不向きだなあ いつまでも発展性のないぷよぷよでeスポーツとかやってないでバーチャロンを進化させたほうがいいんじゃないのかね 禁書VOこそワタリがeスポーツ的なバーチャロンの先駆けとして出した作品だったけど
ファンは見向きもしなかったんだよなあ こんな糞ゲーどーでもいいよ
オラタン 評価 3/10 ぐらい >>571
アファSの戦略性博打性のあるVWは楽しいやろ
テムジンのそげふがダメなんや
あとスマート操作、
初心者救済のためのモノだったかもしれんが、ベテランガチ勢にスマート操作の使うと最悪だ 対戦ゲームなんてその威力の塩梅も含めてユーザーに使われて定見やデータが出て
それを調整してよくなってくもんなのにアプデ費用が出るか出ないわからん状況で
ポイント制やらVWやら新操作やら新機軸を一度になんでもかんでもぶちこみすぎだったな
臨床試験してない万能ワクチン（副作用は死）を打ち込んだようなもんだ >>586
バーチャロンは富野さんが悔しがるくらいの作品だったのに
セガバンダイになってたら運命変わってたろうね バーチャロンは瓦が言うように脱富野が出来た作品かもしれないけど格ゲーのジレンマを抱えたままだった
「時代に合わせてシステムを一新するとどんなに面白くても古参による大ネガキャン祭りになり新規は引いて寄り付かない」
という呪いが格ゲーの抱えるジレンマであり古参にビビって身動き取れないor新しい事をやって爆死するの二択になる もういっそジャンル変えて縦シューとかメトロイドとか
恋愛アドベにしたらええんちゃうか だいたいのことが「高いうちにバンダイに売ってた方が幸せだった」になる でもツインスティックで操作するモビルスーツにはコレジャナイ感しか覚えない
シールド構えたら移動できなMSって……
自分的にはコロ落ちが一番モビルスーツ感がある
ま商業的成功を収めればそれが企業的には正義なんだろうけどね…… オラタンは対戦で実用的な小技が多すぎるんだよ
手先の器用さが結構求められるのが問題
フォースは新旋回や旋回保存が必須だったしな
これでかなりの人が対戦楽しめるまでに脱落する 基本中の基本である敵ロックからしてジャンプキャンセルという異様な仕様だったしな >>334
ラノベってCS市場とあんまり連動しないからな
ゲーム機持っている奴もそこまで多いわけではない層 >>596
そういう意味では禁書はトラジボタン一本で牽制も捕捉も回避もできる画期的なモノ
すぐバグ取りしてとんがったVWをマイルドにすれば良かったのにな
スマートはレーザーが斜めに出るのを除けばあんなもんだと思う
まあその斜めに出るのがヤバいけど最終的にはベテランもスマートも同じレベルの強さだった ゲームショーで死んだ魚の目でビラ配りしてた姿が忘れられない >>586
VOは第三者がプレイ見ててまったく面白くないから無理
その辺り格ゲーに大きく劣る >>601
プレイ画面じゃなく第三者視点のカメラで見ればいい オラタンのライブモニターは当時結構好きやったな
フォース以降はやった事ないけど やってない第三者が見て面白くないのはどのゲームも一緒だろ
世界の覇権LOLだってCSGOだってやってない連中からすると訳分からんわ 方眼紙で作ったような電子空間でカトキハジメの角ばったモデルのロボットで戦うってのは「カクカクしたポリゴンこそが近未来的」という20～30年前の感覚だからなあ
ゲームのグラフィックの全体のレベルそのものが上がってしまった今ではフィールドもモデルもちょっとつらいというところはあるわな >>605
分かるわ
箱タン移植の時に「10年前のゲームだけど全然イケるじゃん」って中の人が褒めてたみたいだけど
更にそこから12年経った今も進化無しは流石にキツい
禁書のモデルは一応リファインされたけどマップやエフェクトがチープだったんだよな >>605
一周回って好きだけどなぁ
キャンペーンモードとか欲しいけど 禁書はUIが終わってる。第三者なんかライフゲージどこにあるかわからんレベル むしろどんなにグラボが進化しても
CGがCGである以上、擬似曲面が平面より美しく見えることはないって
そろそろ気づいて欲しいんだけどな
ローポリでこそレイトレも映えるしな スマート操作のせいでチャロンではない別の何か、という点に尽きる。まあオラタンの時点で大したゲームじゃないからどうでもいいね >>591
カプコンの連ジをこれを出されたらウチのガンダムゲーが売れなくなるから潰そうとする会社だぞバンダイ
どっちにしろチャロンは潰されてネームバリューのあるガンダムにされるさ オラタンの頭おかしくなるようなスピード感が好きだったなもうあんなの作るやついないだろうな なんだかんだでオラタンは近接も射撃もアクションが楽しいからな（個人差がありんす）
禁書は近接簡略しすぎた点も残念 MSBSはMSはマインドシフトじゃなくて元々モビルスーツだった訳だが バーチャロンは音ゲーやガンシューみたいに入力デバイスと一体のゲームだからなぁ
ツインスティック無ければコレジャナイ感いっぱいだわ セガに居たんじゃ、これ以上進展なさそうだから
他でバーチャロンっぽいゲーム作るぜ！って可能性ないのかな？ オラタンは速いじゃなくて忙しいというのがしっくりくる
機体や弾の速度自体はAC・DxM等他ゲーと比べるとむしろゆっくりなほうで
対戦でお互いキャッチボールする手数が多い感じ >>611
その危惧は現実のものになったけどな
大ヒットした連ジの後に出した一年戦争が全く売れずに最速ワゴン
足腰立たなくなってバンナム爆誕
連ジがバンダイとナムコを潰したようなもんだ >>611
その危惧は現実のものになったけどな
大ヒットした連ジの後に出した一年戦争が全く売れずに最速ワゴン
足腰立たなくなってバンナム爆誕
連ジがバンダイとナムコを潰したようなもんだ >>615
けどそのツインスティック至上主義がバーチャロンを最終的に追い込んだともいえる
ゲーム用コントローラーとしてはあまりにも壊れやすくてゲーセンから嫌われる一因になったし使い方が荒い海外のゲーセンではとてもじゃないが基板を買ってもらえなかった
家庭用で生きていくのならパッドに最適化した操作を生み出さなくちゃいけなかったのに
ファンは家庭用でもツインスティック出せとか無茶を言う
高価なツインスティック購入を推奨しなけりゃならないゲームでは到底未来はないわけで
パッドに最適化したVOとして禁書VOが出たのにこれを叩いてはVOの未来はなくなるわな >>616
ぼくなつの人がしんちゃん作るみたいな感じかな >>620
セガ自体がツインスティックの呪縛から逃れられなかったのが敗因の一つだろうな
今後を見据えるなら禁書VOはアナログパッドに特化してツインスティックのデジタル操作じゃカバーできない操作系・ゲームデザインにすべきだった
ツインスティックでも操作できてしまうから古参が騒いでタニタが出しゃばって結局ツインスティックに縛られた
ツインスティックとともに生まれツインスティックとともに死んだ、そんなゲーム >>620
ゲームセンター時代が終わってCS対戦ゲームとしての
生き残れなかったのはほんまにそれだろうな
TSEXの時はテンション上がって乗っちゃったが
タニタ祭は方針ねじ曲げてまでって感じが出て応援出来なかった 禁書VOでTS需要はなかったけどな？アサインが既存TSじゃ配置不可だと言われてたし
実際にボタン増設してまで形にしたけど今も残ってるような珍奇な禁書VO民もTS使用者なんて絶無
旧作でも一番操作が複雑なオラタンでもパッドのほうが有利と箱タンの時から言われていて
効率プレーするならTSは必須ではなかったのにそのへん知らないか弱いけどこだわりだけはある
みたいなプレイヤーが買っただけで明らかにメインストリームからは外れていた ツインスティックは全部で６種類
PC、SS、DC、箱、PS3、PS4全部違うというウンコっぷり
本当に場当たり的な対応で出るごとに価格も上昇
そのくせ出したゲームはOMG、オラタン、フォース、禁書の4種類
(マーズはTS不可なのでノーカン)
コアなファンはバーチャロンじゃなくてツインスティックを買ったと言っても過言じゃない パッドに最適化されたバーチャロンとか
言うだけならいくらでも言えるわ
どうせ絵面しか見てない勢だろうけど
具体性ゼロの妄想とかいちいち書かないでいいから >>626
少なくとも亙は禁書VOはパッドで操作することを前提に作っていてパッドへの最適化はしっかりと調整しているとインタビューで語っていた
ツインスティックの金型がすでに廃棄されていて、作り直すのに膨大なコストと時間がかかってしまうのと、細かいノウハウの重なりでできた技術で生まれたものなので見本があったとしてもすぐに再現できるわけではないというので パッドに最適化というか、突き詰めたら結局は最適な動きの選択をし続けるという事なので
パッドとスティックの差があまり無かったという感じかな
オラタンの斜め入力降下はパッドしか出来んがまあ、それが致命的ではない でそれが失敗したんだよね？
面白くなかったから売れなかった失敗例を引き合いに出して
何が言いたいのでしょうか >>629
まぁそれが正解
TSの影響力なんて禁書VOの時点ではもうほとんどなかった
それは一発目のクラファン失敗してる時点で明らかだった >>616
セガに寄生し続けた60歳超えのおじいちゃんに何求めてんの？ >>611
またカプコンがVS作ってくれないかなぁ
ちゃんと歩いて戦うのが良い サターンのXBANDもドリキャスも
誤操作の少ないパッド派が多かったけどな コントローラー基盤乗っ取りのオリジナルツインスティック作ってる人達が面白かったな
やはり印象深いのがチョコベビースティック 俺もサンワレバー2本買って土台からツインスティック自作したけど、
実際のところ箱タンのためにスティックを作るという遊びが楽しかっただけでゲームはわりとどうでもよかった
サターンスティックを2本改造して一本は人にあげて、すぐ寿命が来たから自作したった
あの頃はMSハンコンにジョイスティック付けてシーケンシャルシフトにしたりして楽しかったな
今はもうめんどくさいからそういうことしなくなったけど >>633
アニメでも終盤飛行メインになってしまうとなんかつまらんのよねー >>635
チョコベビーツインスティックはネタ的にも最高だったｗ
あとは天板のデコレーションとか楽しかったなぁ
良い時代を味わえた 今の方が自作スティックは作りやすいのかめしれないね。
公式で使えるボタン＋2のコントローラーもあるし、3Dプリンターも世にあるし。
ホリやタニタは金型保管しないなら、データ売ってくれないかなと思ってみたり とあるコラボは誰得なのは否めないが
コラボ無かったとしても大した売上できなかったかと
バーチャロンは既に寿命を迎えていたんぢゃよ オラタンやフォースをバージョンアップで機体増やして調整施しってた方がまだ息が長かったかもしれないな アームズ見た時みんなバーチャロン行けそうって思ったろ
あの時Switchに出せば新規掴めたかも あの時出せば、あの時ああすれば
毎年なんらかの企画出してたって言うし、全部セガが企画潰したんだろうな
暴露本出せば買うかもしれんなw >>644
辞めた今、暴露できる内容はこんなもんじゃないだろw >>643
逆。コイツがAM#3時代に他人の企画全部握り潰して自分の企画ゴリ押ししたんだよ
それがポシャって居場所がなくなりCSに逃げ込んだもののAM上がりの名越がトップについて首根っこ押さえつけられてた
って割と有名な話やろコレ 鈴Qなら兎も角、バーチャロンくらいでそんな権力持つに至らんだろ OMG作って移植中にオラタン作って
またオラタンの移植中にフォース作って
フォース作ってたら会社が傾いて分社化され
分社のドサクサに紛れてIP取られてMARS出され
そのMARSはクソ不評、プロデューサーはトンズラ
結果チャロンは終わりと判断されて塩漬け
売れてた時期にワタリが社内政治してる暇なかったような気がしないでもない >>625
一応マーズはPS3のツインスティック対応だよ >>641
そんな物は無かった、そんな事はできなかった
だから禁書VOなんだよ ソシャゲにしたらええねん
但しロボだけじゃ死ぬだけだから
パイロットとして女キャラもガチャ出さないといけない
ロボとパイロットの組み合わせで機体に変化がみたいな事になればええんかしら キャラデザとメカデザとシステム間違えなきゃ
スマホゲームがコンテンツ延命策としてワンチャンあったろうけど
サクラ大戦の末路見るとセガにはできない芸当だなと思うし
老害チャロナー達がセガ公式に確実に凸る PS2アーカイブスのマーズってツインスティック非対応っていうツイート見かけたが
あれ結局対応してたんだよな。マーズ対応で出すと言ってたわけだし
・ホリ「PS2アーカイブスなので対応しません」（適当返事）
・「TWIN A」を選択で使用可能で使える
・何度か試したら出来た。USBハブを介してたせいで接続不良が原因？
ただPS3でOMGとMARZ以外に使う需要がないっていう。PS3版オラタン、フォースあったらね
DCタイトル移植プロジェクトやってたのにもったいなかった フォースはDCじゃなく360が初CS版だけどね
しかもフルスクラッチ >>654
無いな。マーズのストーリーに対する評価の低さが物語ってる。
正直、ガンダムはじめとしていろんなロボ見てる俺でもチャロンのストーリーは
つまんなくて追っかける気すら起きないし。
エンタメ性とカジュアルさがまったく無いのは人が寄り付かんて。 360のオラタンDL販売が成功したあたりで
オラタンの新作でも発表しておけば良かったのに
何故か微妙なフォースをパッケ売りしたのがなぁ…
次作の強制コラボはあれのせいだと思ってる DC版OMG（AC完全移植）
PS2版オラタン（5.66）
XBOX初代版オラタン、4th（CHIHIRO互換にHIKARU基板はスペック的に無理か）
PS3/PC版オラタン、4th
マーズ、禁書VOなくてよかったから、早い時期にここらへん埋めてくれたら良かった
どうしてもゲーセンのインカムや筐体売りに全力を注いでた気がする
あとは移植ハード選びで360一択になっていた >>655
DUALSHOCKのツインスティックモードで行けない？
PS2版MARZでは悪戦苦闘したが
電装天使ヴァルフォースはそれなりに遊べた
慣れなんだと思う >>657
チャロンのストーリーはあんまり無かったけど勝手に妄想を送りつけてくるファンに困ったワタリが適当に作ったもんだからな
物書きじゃないワタリが作ったもんだから仕方ない
なんだよ平家の怨念って >>659
初代箱はビルゲイツがゲーム機にネット環境とか要らんやろって言ってDC互換路線を切ったからな
セガPCがオラタンとフォース出せば全て解決してたような気がする パンツァードラグーンみたいに海外ファンいれば
リメイクあるかもだけど
キックスターターでも無理ゲーかな シェンムー3は7億集めたのにあの出来だからな
SEGAやばいってのがよく分かる >>664
その論で言えばストⅡがピークだから3rdもVも語るまでも無いと >>662
どこでそんなデマを聞いたかしらんが
互換決裂の原因は
オープンなインターネットのDCと
クローズされたインターネットXbox Liveの
方向性の違いだぞ >>667
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Xbox_(ゲーム機)
ドリームキャストはインターネット環境を有するのに対し、Xboxはインターネット環境を考えておらず、この話は結局破談となった。
このことが後に日本法人マイクロソフト株式会社社長を当時勤めていた古川享によってTwitterにて語られた[9]。
Xbox liveのサービス開始は発売して半年以上後
ドリキャスの交渉はXboxの発売前 >>665
70億RPGと言われたシェンムーの10分の1か セガはDCで終わった事を理解できないセガ信者ほど悲しいものはない >>665
セガは版権譲渡以外何も関わっとらんよアレ シェンムー3に乗っかってPS箱PC向けには1+2HDを発売したセガ
性能的はSwitchでも余裕なのにはぶった理由は
国内でも海外でも好調なSwitchに出すことをSONYが渋ったのだろう
そして国内では箱版の発売自体がなく、PCもおま国ブロック化という忖度ぶりだ 今のご時世ロボは売れんよ
バーチャロンは本質は格ゲーだからロボゲじゃないという意見もあるが
ロボのガワしてる時点でロボゲや
そして、バーチャロン以外のロボゲはというと
ガンダムですらPS2～3時代から続いてきたシリーズ物以外はヤバイ
期待のガンブレ君ははシリーズ3で終了 シェンムーHDに関してはゲームショウで日本のセガが海外のセガにSwitch版相談してみると言ってたから無理だったんじゃない ロボゲはスパロボですらCS最新作は2019年のTから動きなしか >>145
バーチャルなロンねw
スーパーリアルな麻雀みたいなもんか もしもの話、steamにバーチャロンが出るけどおま国おま語なのと、出ないのどっちがいい？ 結果だけみれば複合的要因はあるだろうけど亙のディレクション力がもう一つ足りなかったんだろう
チー牛の肩持つつもりはもうとう無いが、蹴られ続けてた企画が微妙だった可能性だって否定しきれない
亙退社後意外と良い企画出てくるかもよ？ >>673
わざわざ売れなくなるのを待ってから
とある出したセガがガイジみたいやんけ >>679
まるでセガは「出せば売れる適切な時期を逃さないメーカー」みたいな言い方だな >>673
当時もロボゲーは売れないって言われてた中で（売れても2DのACTかSLG)
チャロンでロボゲーも売れる流れに変えてくれたんだがまた逆戻りになったな
チャロン→ガンダム連ジ→EXVS一人勝ちってバーチャ→鉄拳みたいで
結局セガって毎度業界先駆者＝人柱で後発に食われて終わってる感じがある キャラクターコンテンツとしても一番最後にプラモで出たボークスのオラタンシリーズは
途中で頓挫しただけでなくテムとフェイは何年も前からちょくちょく各種フェアにあわせて
投げ売りされてるのにいまだ在庫が残ってる不人気ぶりだからな
早いも遅いもなく根本的に力足らずだった >>677
特に日本語じゃなくても余裕でやれそうなので出た方がいいかな
チャロンに日本語じゃないと不便って感じるところあるっけ？
あっても有志パッチみたいなもんでどうにかなりそうな気がする
>>678
セガ社内が自社IPを大事にしなくなって他社IPでしか稼げなくなったのは明白
セガゲーセン直営や業務用の数も減らしたしとにかく方向転換し続けてきたから
80～00年代まで続いた自社のシリーズはことごとく潰れていくだけなんだよね
特にライセンス契約のものもあるから続けづらいようで（アウトランなど）
ファンタシースターだけPSOで上手く続いてるだけで中身は別物
SEGAAGESを細々と出したりミニ・シリーズ出したり誰得なゲームギア出したり
そういう企画は何故か通ってる。サクラは旧ファンの声が後押しだったのに
変な方向に名越が強引に舵切りしたので自爆しただけ >>682
PSOに衝撃受けて作ったのがモンハンだからなw チャロン系が復活するとしたら、チャロンで育った社員が復活させようとして
チャロンのシステムと世界観等を再利用した新しいIP作るくらいじゃないかな
それでも社内プレゼン相当厳しいと思う
チャロンの良くも悪くもツインスティック前提のような作りがプレイヤー人口＝売上に比例する
パッドでも遊べなくもないんだがハンコン同様にスティックある方が有利だろうし
そのスティックも音ゲーの専コンみたいに数を決めなきゃ赤字になるから
SS版の時代のように余るくらい売るわけにもいかんのよね…SSツインスティックよく出来てたよ アケやソシャゲのロボゲーの大半はガチャで稼ごうとし過ぎるんだよ
で結果としてプレイヤーをふるいにかけてしまう…… >>685
そうなんだよな。インタビューではっきりそう答えてたのは潔かった
にもかかわらずPSO2はほぼほぼモンハンやんって初期から言われてしまってた
さらにひどいのはギャザリング（釣り、採掘）をEP4から追加。要らなすぎる >>688
カプコン「PSOのボス戦は面白いのに道中やらレベル上げはクソつまらんよな、ボス戦だけにしたろ」
有能 >>686
さんざん騙りつくされてるけど一番操作が複雑なオラタンでさえパッドのほうが有利
十字キーがレバー二本分の移動量をもっているのにそれとは別にしゃがみとジャンプを
ワンボタンで出来るのが有利に働く >>690
片レバーや旋回操作が多いフォースはスティックのがやりやすいと思うけどね
まあダッシュ攻撃でちゃんと振り向いて、回り込みターボキャンセルできない設計にすればいいだけだったんだがw >>686
エーゼのパッドサイファーやスマルのパッドライデンに勝てる奴がどんだけいると思ってんの？ アクションに定評ある大手がパクるのはルールで禁止スよね >>693
名越「（如くシリーズは）北斗やキムタクでもいけるしな」 エクバシリーズは家で遊ぶなら楽しいが、ゲーセンで100円入れてやるゲームじゃ無いわ・・・ チャロンのプラモは後にも先にもブキヤのキットが至高だったなぁ >>695
種ロボと組まされる危険があるだけで絶対やらない >>680
ソニック作った後、中さん1度セガ辞めてたんじゃなかった？
サターンにもソニック出さないし
セガはバカ >>700
辞めとらん
つうか分社化してるから厳密にはセガは辞めてるが実質辞めてない
まぁあの人は社内に敵作り過ぎた。 なんで任天堂ハードに出さなかったの？
海外で売り上げが見込めなきゃプレステに出す意味ないでしょ 乗り込む系のロボットはいわば車とかの延長線上にあるからまずロボットに魅力を感じて
好きになって貰わないと成り立ちにくい。版権ものはその辺が最初から出来てるから後はゲーム性次第だが
バーチャロンみたいによく分からんオリジナルのロボットを出されても正直愛着がわきにくい所である >>702
禁書ロンの時はまだスイッチ売れてる時代じゃなかったんじゃ？
マスピは操作マニアックだからスイッチユーザー層にとってはしんどいんじゃ？
禁書ロンみたいな常時ロックオンサポートモードでも積むならまだしも スイッチで似たようなARMSが新規なのに50万本以上売れてるんだよ？
任天堂の社名を借りて独占で出せば違う結果になってたと思うけどな
シェンムー3も…
ソニーが買取保証しないから潰れた 全然似てないものを似てる前提で妄想膨らまされても
だいたいARMSて >>704
禁書ロンの開発中はWiiU末期で、NX(Switch)に期待持ってるメーカーがあまりなかったってのも大きいかと
発売時期はSwitchが大ブーム中かつ、初回のクリスマス商戦乗り越えて一息ついた頃だった >>706
>だいたいARMSて
だよね
システムは兎も角任天堂の威光借りて出すならチャロンロボを外見完全に任天堂キャラに差し替えるのは必須事項だったと思うんだが バーチャロンはロボゲーっていうより
キャラゲー3D格ゲー 最新のグラで動いてるとこ見たい。水たまりの反射とか >>711
禁書ロンにはそういう所（グラ方面）も期待してたんだが、出てきたのは明らかな低予算やっつけゲーだったしなぁ >>710
禁書のキャラはゲーム媒体向けではなかったな バーチャロンやサンバでアミーゴはSwitchに向いていると思う
世界でSwitch売れてる時に出して欲しい 禁書は前作から10年以上経ってるくせにそんなに綺麗じゃないどころか弾が消えるからなw グラフィックが当代最高レベルでもコラボ相手がその時に一番人気のあｔった
コンテンツだったとしても結果は同じだよ。
そもそもにして現状のチャロナー自体がアケ出の対戦ゲー×ロボットなんていう
落ち目のダブルパンチのジャンルなのに気にせずやってるまわりに流されない層なのに
それが対戦ゲーとしてやるに値せず旧作のほうがましと見捨ててるゲームなんだから。
そんなゲームをガワを整えただけでどうして門外漢の一般ユーザーがやりこむというのか。 旧作がましというより禁書ロンがつまらなかった方が大きい
ゲーム内容調整するパッチ出したのに根本解決できなかったしな
マスピはタニタさんの企画に合わせてようやく発売したからね
そのマスピもいい加減な作り さっさと箱フォース互換して欲しい
何気に360とoneとXSの3世代でシステムリンク通信出来るんだよな ホリの箱○版のＴＳも現状コンバータを介さないと使えないんでファームウェアのアップデートが可能ならシリーズ系でも使える様にして欲しいな
(ファームウェアのアップデートが出来る構造なのかわからんけどｗ) フォースは分割で遊べるからねえ
ミンションもあるし
なによりリプレイ保存ができる
PS4バーチャロンMPはなんであんなに適当な出来なんだろう
コレクションとして駄目だわ
あ、箱フォース限定版のサントラコレクションは素晴らしいものだ キーボードとマウスでうごくバーチャロン作ってみてはいかがだろう？標準がそれなんだからしょうがない。 そういや前から疑問だったんだけど、禁書ロンが最初PsStoreでDL版売ってたのがある日突然買えなくなったのって何で？
SEGAと電撃が何かもめたとか？ 結局ＴＳでプレイするからバーチャロンな訳でＴＳ以外で操作するとそれはバーチャロン的な何かでしかないのよ
パッド操作の方がやりやすい行動も多々あるんだろうけどもねｗ win版OMGはキーボードとマウスで遊べるぞ
何ならキーボード一個で２人遊べるまである チャロナーのバッド歴は長いよ
DC時代だから
TS無くても不便はない
TSうるさいから家族に不評で怒られたんだけどね
夜はTSで遊べない(´･ω･｀) オラタンでパッド習熟者相手にするとストレス半端ない
起き上がりは速いわジャンプ関連筆頭に各種動作が機敏だわ移動保存で逃げ足速いわ
まぁパッド使ってる側からすればパッドにもパッドの弱点もあって楽じゃねーんだって
言いたいんだろうけどその強みをモロに食らう組み合わせだとホントきついし
不利キャラ相手だと7：3とか8：2みたいな差を味わわされる 初期バーチャロンのリモコン、ラジコン感が良かった
デザインも良かった
個人的にオラタンから嫌いになった DCオラタンよりSSのOMGの方が先で馴染んじゃったからあっちの操作の方が慣れてしまったな
DCも箱もLRトリガーってのがターボ同時押しと上手く噛み合わん時がある ちょっと気になってたswitch版のバトルオブエレメンタル買ってみたけど
OMGのようなものとしてヴァルフォース遊ぶ程度にはオラタンのようなものを遊べるみたいな感じではあるな
キーコンがいまいち痒いところに手が届かないのが勿体ない >>731
ぶっちゃけお前が弱いだけやぞ
パッドのせいにすくらいなら自分で使えや >>735
強いと言っている要素に具体的な反論も無く強い弱いを語ってる時点で
煽りで言ってるか嘘ついてるかとしか受け取れないんだよなあ
習熟者ってのも上で言われてるスマルやエーゼ相手のレベルで言ってるし
よくわかってないやつは無理して口挟まないでええぞ >>719
使えるようにして欲しいけど、認証チップの関係で無理だろうな ツインスティックとパッドの性能差って1000と1001くらいだと思ってる。
そんなものより勝負は立ち回りで決まる 性能差はそうでも、多くのプレイヤーは1000か1001かの性能をフルに出せる領域にはそうそう辿り着けない
スティックなら500のところをパッドなら900まで行けるとか
1000に辿り着くまでにかかる時間がどっちが早いかってところの差ではないかな こう言ってはなんだが、現在進行形で流行ってた頃とかならまだしも既に終わりを迎え更に時が経ったゲームで
TSやパッドの方がどれだけ強いとかよく熱心に語り合えるねぇ >>736
TSパッドのどっちが強いなんて一言も論じて無いだろw
強いって自分でわかってるならパッド使え言ってるだけ
えーぜもす丸もアケじゃTS使ってたのにその下地を捨ててパッド選んだんだろ ゲームとして終わっても、プレイヤー同士の戦いは終わらない むしろ今時、カスタムロボに寄せたバトロワバーチャロンにした方がウケるんじゃないか スマホのウォーロボッツSwitchに来ないかな
今の飛行型は排除で 禁書の奴は「禁書とコラボしたバーチャロンのゲーム」なのか「バーチャロンとコラボした禁書のゲーム」なのか分からなかったから買わなかったわ
店頭でパッケ見たけど判別つかなかったし あれは禁書小説がでたあとでゲームが出るとは思ってなかったよ。
パッド（公式で使えるやつ）もタニタＴSもボタン増えているから以前より差は減ってきてはある気がしないでもない（日本語的曖昧表現）
FPS用パッドは増えた部分旋回にまわせるし、タニタの方はジャンプとしゃがみがボタン一つで出来るようになってきた。 PSO2でAISというロボゲー入れてきた時、対戦やカスタマイズ出来るようにならんかと
そういった声もあったが、次に来たのはライドゲーで、AISは使い捨てロボ程度に
チャロンコラボきても気ぐるみ感しかなく見た目しか再現されず半端すぎた
禁書チャロンのテーマソングがミュージックディスクで配布されたが歌詞がださかった
リアリティ～リアリティ～ ダサいで思い出したけどPS2のマーズもACTとしてはめっちゃ面白かったが
ストーリーモードのセリフとかはダサいなんて言葉が生温いレベルだったなぁ ACボダブレが最後に遊んだセガゲーだわ
待望の家庭用で裾野が広がるどころか更に初心者に厳しくなるとは >>750
更に初心者に厳しくって禁書ロン？
出来良いかはさておき常時オートロックや近接専用ボタン等
「チャロンシリーズの中では」一番初心者に優しいシステムだったのでは？
熱帯がどうだったかはまた別の話だし 最近気に入ったアーケードのロボゲーだと星翼あったけど
あれも直接少数対少数で殺し合う対戦ゲームとはかけ離れてるしなあ いわゆるガチガチの対戦は無理で何らかのタワーディフェンス要素が必要だよな 戦えない人が何かしら貢献できる要素がないと無駄に金が溶けていくだけだからなアケだと マーズの完全版がやりたい
ロードが爆速でフォースの全機体が使えてストーリーモードを二人協力できるver.8.6を 新サクラみたいにオリジナルのクリエイターそっちのけでリブートして
なまじっかギャルゲー懐古おやじ層に数が売れたせいで期待を裏切った出来に
余計なヘイトを買いまくってアニメやソシャゲまで袈裟まで憎しと叩かれまくる悲惨な末路もあるんだ
チャロンは売れないで消滅出来ただけ寿命で大往生だったと思うべき 新サクラは発売後どんな出来かとスレ見に行ったら
シナリオ作った奴死ねあかほりさとるは実は有能だったんだなの大合唱だったなぁ >>759
アレのおかげでvitaしか持ってないのにPS4の限定版買ったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
