魔法ってよく考えるとあまり強くないと思うんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:34:50.73

銃弓剣の方が強い
俺つえー系のアニメのようにはならない
まず詠唱待ってやる奴なんていないし
杖奪われたら何もできんし
体力ないし
あと大魔法系は現実的に使えない
味方や自分に被害あるし
対策されたら終わり

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:37:06.21

魔法が強いアニメやゲームは陳腐

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:37:48.79

詠唱破棄して杖なくても使えてちゃんと近接戦闘も鍛えて仲間の被害が出ないような魔法使えばいいよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:39:04.11

無職転生の話かな？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:39:38.43

存在しないものを現実的に考えて何の意味があるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:42:02.47

意味はないが
魔法万能論はちょっとないなと
そんなのがまかり通るゲームはお子ちゃま向けだけにして欲しい

爆破魔法とか自分や味方にも100%被害あるやん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:45:22.79

＞お子ちゃま向け
出た出た

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:46:06.37

詠唱中は邪魔されないよう前衛が守ってやるもんだろ
触媒とか使って詠唱抜きで即発動できる設定でもいいし
でも「呪文の詠唱」は厨二心に響くので是非やって欲しい
印を描いたり結んだりするのもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:46:47.97

魔法の設定でよくある
使用者は熱くないし冷たくもないし感電もしないっておかしいよね
お子ちゃま向けはいいけど
中学生以上に向けてるならちょっと完全して欲しい

自分で生み出そうが近距離に火があれば熱いんだけど？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:48:36.10

詠唱でも印でもなんでもいいけど
りんぴょうとうしゃー
とか言ってる間に切るなり撃つなりするだろお前らも

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:53:08.19

ぼくルールの押し付けやめなよ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:53:19.34

現実的に考えたら
戦場に出る予定の魔法使いが
体力鍛えないのはあり得ないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:57:09.89

じゃあ詠唱のある魔法は全部ゴミってだけでもいいや
無詠唱で発動できればそこそこ強いかもしれんが
味方も死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:58:51.46

脳筋か

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 00:59:34.90

>>13
銃剣弓だって
味方にあたれば味方も死ぬぞ
論理展開がよく分からん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:01:35.39

AIドローンの時代に裸で現場まで行って魔法使うとか時代遅れだわな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:01:59.68

怖いかクソッタレ
当然だぜ魔術師の俺にかてるもんか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:02:44.37

じゃあその辺総合すると
女の魔法使いとかどんなパターンでも雑魚でないとおかしい
ザンギエフみたいなやつが重装で固めて
強引に魔法放てるようなら強いかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:04:50.10

光あれ　で　宇宙創造

魔法ってそういうもん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:05:40.78

魔導物語なんかになると魔導師が一人で冒険してるんだが？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:06:49.53

飛び道具があれば全魔法使い余裕で倒せる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:10:03.36

一人の魔法使いが超火力を持っている
はかなり運用しづらいのは確かだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:13:04.82

絶対攻撃されない奥地で
味方の兵士にひたすら強化系バフ撒き散らしてたら強いんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:13:18.43

魔法にも色々あるけど、脳筋は攻撃系しか考えないからこんな意味不明なスレ立てれる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:14:13.08

回復魔法覚えるだけでそこそこの暮らしできそう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:14:27.43

>>15
被害の大きさが違いすぎる
現実の戦いで地形変わるようなのぶつけといて
味方だけに被害とかあり得んわ
洞窟や建物でも使えないと思う
速攻一酸化炭素中毒になるか生き埋め

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:17:29.78

>>26
炎しか使えない設定なら最初から言えよw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:19:22.98

電気も氷も水も同じだろ
味方流されるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:32:43.29

テトラカーン

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:33:50.55

射程はいついかなる時の戦いでも重要でそれによって戦況が大きく変わる
戦国時代でもメイン武器は投石だし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:36:15.94

>>9
あれよく考えると一番ダメージ食らうの術者だよな。
その次に被害受けるのが味方。
詠唱するたびに危なくて皆離れていく訳だな。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:38:48.25

そもそも魔法使いは剣も使えるし体力もある
ゲームに落とし込む際にそんな何でもできる職業はあったら困るんで
貧弱に改悪された

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:43:14.21

ゲームでは剣士が属性攻撃や全体攻撃や遠距離攻撃ができるようになった時点で魔法使いの役割は無くなったしな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:47:08.63

>>9
その理屈でいくと火炎放射きを使ってる人が一番ダメージを負うことになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:48:37.86

10メートル先で動く相手を銃で撃つってのは上手く当てられないものだし、
そのあたりを命中率でハズレを演出するゲームなんかは多いのに、
攻撃魔法はなぜか相手に必中ってのは道理が通らないなって思う

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:48:48.97

回復についても
対象者のところまで行って回復させる場合と
遠距離でもいける場合とあるけど
遠距離の場合は外すこともあると思うんだよね
それとケアルの横取りで敵が回復する場合もあるはず

死にかけのやつにベホマ飛ばしやがったら
そんなやつ蹴り飛ばして俺がもらう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:52:39.12

俺たちの世界は魔法がないから、
物質文明が発展したワケで、
魔法なんてあったら、精神文明が発達するわい。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:53:53.31

>>36
遠距離で回復魔法を使うイメージがわかない
メジャーどころでどんな作品がある？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:54:23.02

体力のある魔法使いは魔法戦士にカテゴライズされてるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 01:55:58.98

ある座標へその付近全ての空気を転移させると数億度の熱が生まれる
数億度の熱を遮断するために超伝導磁石　極低音で電磁波発生　をつかう
空気を圧縮し過ぎるとマイクロブラックホール
極低温だと電気抵抗ほぼ0
極低温にした後超高熱にすると物質がガラスのように砕ける
など

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:08:14.59

>>9
自分のおならが臭くないのと同じだろ
勘違いしてるかも知れないがお前のおならは臭いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:10:07.09

現代兵器だって範囲攻撃のミサイルや核爆弾とかあるでしょ
戦車砲だって味方のいる範囲には撃たない
どんな兵器であれ魔法であれ運用次第でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:19:46.94

近接戦闘を真面目にやるタイプの作品だと、魔法発動までの時間を短くしたり稼いだりするのが上手いヤツが強いことが多いな
それこそ大魔法は使えないけどそういう技術を極めて実質最強とかよくあるパターン

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:23:49.53

科学も十分魔法定期

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:30:16.77

>>42
ミサイルとかの射程を前提に語るなら
索敵とか追尾も魔法で補助してるって設定にしないとな

見えてもない所に超火力をぶち込むなんて色んな意味で怖すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:40:30.21

>>45
例えば合戦もので良くある弓兵の一斉射撃とか個々に狙うと言うより上からの範囲攻撃みたいなもんでしょ
大魔法はそれと似たような遠隔系の範囲攻撃
近接なら杖に属性魔法付与しての打撃で属性効果狙うとかなら運用可能じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:41:52.69

大事なのはリアリティがあるかではなくゲームが面白くなるかなので

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:42:34.83

よく考えていないことはよくわかった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:47:53.55

>>26
ここで一酸化炭素中毒て自分で書いてるのに
毒、病気、精神汚染などの魔法にまで頭が回らない時点でな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:50:57.96

>>46
弓の斉射は見通しのいい櫓の上から指揮者がいて
撃ち方始め！や止め！の指示を出してるから出来る事だな

で、弓くらいならいいけどミサイルの射程なら見えんだろうと
現実では射程が伸びていく中では
偵察隊と無線通信しながらやってたりするよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:52:21.41

魔法の種類にも使い方にもよる
炎とか氷とか魔法としては雑魚やで？？

例えば「遠くの人間と正確に話が即時にできる魔法」なんてあったら軍事常識が全部塗り替わる
なんせ現実世界でこれができるようになったのは
ほんの100年ぐらい前のマルコーニの無線通信成功以降だからな

・敵の今の正確な位置や種類が分かる
・それを今すぐ報告できる

これができないとどんな強力で長射程の兵器もゴミになるわけやな
だから炎とか雑魚なわけ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:53:59.39

魔法が強過ぎたら他がイラネになるから
発動に時間がかかる
肉体的に虚弱
ってデメリット付けてるだけやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:55:16.67

>>51
ドリフで信長が通信出来る水晶玉にめっちゃ興奮してたな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 02:55:55.06

AK一丁用意すれば救われたハリポタは知障の集まりって事か？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 03:01:17.38

なぜか詠唱前提だし
魔法つってのに現実的にーとか言い出してるし
何が言いたいんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 03:08:45.88

>>53
あったね、あの世界には飛龍もいるから「空から魔法で報告」とかやったら
もうWW１の「直接見えないところを遠くから撃つ」がある世界まで逝ってしまえるんやな
WW１と同時に偵察妨害巡って空中戦も始まったし

あと情報の伝わる速さよ
信長様が本能寺で討たれたのも秀吉は知るのは早かったけど
それでも2日ぐらいかかってるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 03:32:58.45

被害無効化してある意味ゾンビ化する回復蘇生呪文が物理最強なのかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 03:49:17.05

火炎放射器の前に立ったら刃物うんぬんでどうにかならん事体験出来るぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 04:01:47.51

強いの定義から始めないと

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 04:05:03.74

魔法なんて話作るヤツが出来るって言えば何でも出来るだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 04:18:23.00

現実的に考えると敵の本拠地に10人足らずのパーティーで潜入して親玉とガチバトルしてぶっころがしにいくって
ただの暗殺部隊だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 04:28:53.51

魔法の強さってのは創意工夫で幾らでも変わる
幻術系とかはかなり凶悪で、暗闇だけで近接職はほぼ何も出来ない
霧の魔法とかも農作物を不作にさせて国ごと飢饉とかに出来る
現在の科学でもできない事を出来る事にしちゃってる系はマジヤバい
コンピューターRPGしか知らないとピンとこないと思うが、テーブルトークだとまー大変よ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 04:40:52.76

俺つええ系はそれが可能なように設定されてるのだから>>1の仮定は否定されるように作られてるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:06:49.66

魔法で剣なり拳なり強化して殴るの絶対強い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:16:00.56

ドラえもんの道具的なモノと解釈したらそんな事言えないと思うがな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:21:31.12

例えば、
中○が軍隊を率いて攻めてくる
↓
タケコプターで空中からスモーライトﾋﾟｶｰ
↓
ただの蟻の群れになる

通り抜けフープと石ころ帽子でどんな場所にも気づかれず侵入可能
どこでもドアで瞬間移動、タイムマシンで歴史改竄とやりたい放題だ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:24:18.82

FF７の神羅兵がマシンガン打ってもクラウドに１桁ダメージしか入らなかったりするからなあ
あの世界の銃火器は何か知らんが弱い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:27:05.37

>>67
神羅ビルなら一応神羅社員や一般人がいるから
火力は控えめにしているんじゃないかね
魔洸炉は知らぬ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:27:09.68

｢魔法ってよく考えるとあまり強くないと思うんだよね｣
ってタイトルでなろう系投稿しろ(´･ω･｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:29:50.73

どんぱちするよりアサシン的な動きした方が強そう
魔法使いの殺人多そう　

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:31:55.77

ティルトウェイトは核爆発やぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:32:05.37

>>69
考えてみると現代社会に魔女的な人が来る系の話は結構あれども
逆に魔法世界に科学をもった人が行くような話ってない気がするよな
結構これって作り方によっては面白くなりそうなネタなと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:33:40.94

昔は魔法＝精神攻撃という設定が多かったような…

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 06:39:50.99

去年の世にも奇妙な物語で魔法設定とかじゃないけど
言霊の力で人を言った通りに操ってしまう（記憶すら操作できる）と言う
ある意味チートな人が出て来てたなあ。こんな力は誰も対処できそうにないが
主人公は巧みな頭脳プレイでそれを攻略すると言う中々面白い展開だった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 07:04:59.18

魔法（関節技）なら問題ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 07:08:30.83

葬送のフリーレン読めよ
魔法使いに戦士は勝ち目はあるのかあれ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 07:17:29.24

魔法は外部燃料が必要でないのが強さの一つではないかい？
自身の魔力という内部燃料は必要だけど、炎なら燃料、雷なら発電装置、回復魔法なら薬などを別途持ち歩く必要はないわけで

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 07:18:22.27

魔法のSSD

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 07:53:52.76

魔法万能論はまだ良い
物理万能論の方が違和感あるわ
火を斬るくらいならギリギリ分かるけど時空切断とか言い出してもう素直に魔法にしとけよと

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:14:54.12

砂漠とかの水不足て喘いでる地域に魔法で水出せる奴行けば神になれるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:21:37.61

JRPGの上級魔法ってバカみたいに規模デカすぎてなんとも説得力に欠けるわ
渦潮呼んだり、星落としたり、地割れ起こしたり

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:37:58.49

使い方によるだろ
顔を水で覆って溺死させるとか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:41:41.52

>>82
それとかウオーターカッターとかの方が強そうに思えるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:41:53.79

>>72
よくある題材だぞ
最近見てるそれ系だとカクヨムの腹ペコ要塞だな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:42:35.63

>>72
いや、あったはず。見たのは、銃器の知識を魔法で再現みたいな感じだったが
現代兵器は科学技術の発展の結晶なので、基礎技術が無いと開発は元より運用も出来ない
弾も作れず、燃料も無く、整備も出来ない。結局そこを魔法で誤魔化すしかない
困った時は魔法ってのがなろう系の基本だから。そう考えると最強だろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:43:53.27

FFDQ辺りの魔法はガス欠が厳しいなぁ
そのくせ肉弾攻撃は基本半永久的に可能だから疲労や武器磨耗で威力尻すぼみとかないと魔法攻撃はワンランク下に感じる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:45:59.59

魔法だってちゃんとした作品では科学的な知識でもって追尾させたり範囲を限定してるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:51:09.23

ゲーム的には最終的に金とか余り易いから、基本消耗品の近代兵器の方がやりがいある
買い物が楽しい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:55:00.64

自分のことかしこいと勘違いしてるバカが立てそうなスレだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:55:16.21

魔法（能力）でそれが出来るならあれも出来るだろってのが散見される

例えば俺が気付いたのは、ヒロアカの死柄木の能力
あんなの（元素分解？）あったら
ゴミ問題は解消されるわ放射性廃棄物問題も無くなるわで
世界中から求められる救世主になれるだろ　拗ねてる暇ないわ　めっちゃ求められる

想像力の足りない作者の作品は子供だましの人気があっても名作にはなれない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 08:59:26.51

DQFFみたいなコンピュータゲームでしか魔法を知らないと
どうしても魔法を下に見てしまうのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 09:02:17.49

例えば鉛玉を撃ち込むのに、火薬と雷管を備えた弾丸を用意して、
それを何キロもする銃に装填して、普段から整備点検をして、
替えのマガジンも用意するよりも、魔法で撃ち込めれば楽だろう
魔法が無いからこそ、現代の兵器は高度な技術が必要なんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 09:04:20.32

>>90
その論理ならお前は両親に「あんたらの子供に生まれてよかった、ありがとう」と言ってないとオカシイ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 09:17:01.03

魔法なんて設定でどうにでもなるだろ
詠唱は万能な魔法の弱点として、或いはかっこいいから付けられてるものだと思うが
よく考えて、ちょうど良い強さにするもんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 09:30:46.38

>>91
FFDQの魔法ってMP消費する代わりに通常攻撃より明確に強いぞ
たいていのファンタジーの魔法より強力だろ

>>1も君も想像力が足りないだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 09:39:06.97

味方に被害出すような物理を発生させる魔法と
実現不可能なご都合設定がないとやっていけない時点でダメだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 09:46:59.12

>>90
あの世界は仕事で個性使うのにも特別な許可が必要であって
原理原則としては仕事で有益にでも個性は使わない
って感じの設定じゃなかったかな

法的にも警察組織的にもインフラ的にも経済構造的にも
対応出来てないから個性はなかったように社会を回しましょう　って考え方ね

あえてその辺を中心には書いてないけど
作者の脳内では考えてると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 09:54:45.29

地下迷宮でティルトウェイト使えるんだからへーきへーき

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 09:58:16.96

ほうきで弓が届かないとこまで空高く飛行して大魔法唱えればいい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 09:58:33.30

>>1
オーフェンがとうの昔にやったネタやね。

>>85
ゲートかな。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 10:00:58.10

魔法がRPGの華だったのはもう昔の話か

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 10:05:45.44

文字とドットの世界ならいいけど

そのリアルグラでそのご都合設定はないわってゲームばかりやん
リアルなのはテクスチャだけかよ
ちゃんと見た目に見合った設定作れよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 10:08:29.59

水魔法強いよ
顔を水で覆って溺れさせれば倒せる
地味だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 10:10:15.11

厄介な敵は狙撃が一番

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 10:37:25.40

>>41
自分のウンコなら汚くないから食えるだろとか言いそう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:21:07.08

>>90
ヒロアカの死柄木は能力が発現した時点でラスボスに目を付けられててヴィランとして教育されてる
表に出てきた時には世界に対して悪意をばら撒くことしか考えてないしラスボスの次の器なので交渉の余地がない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:26:24.65

>>6
万能魔法はお子ちゃま向けで
ローリング回避ローリング着地はオトナ向けなんですねわかります

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:35:03.01

現実で爆破魔法使用
爆発で飛んできた岩に当たり死亡
まずバリアーを張る事からするかな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:39:02.36

ヒロアカは世界観の意味が分からない
大抵のフィクション設定に寛容な俺でも
匙投げるレベルだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:42:55.78

召喚魔法なんて実際は周りを全部巻き込む系のばかりだな
みんな死ぬし建物も全部壊れる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:46:35.87

>>109
ガチガチの設定を組む気が最初から無いからな
日常にヒーローが溢れかえってる世界というコンセプト重視
アメコミなどのヒーローものも世界感を考証しだしたら滅茶苦茶なものばかり
漫画としてのエンタメ重視の作品に色々言っても野暮なだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:48:20.55

>>109
エックスメンの「現実改変能力」や
FSSの「全能神の力で世界再構築」はOK？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:50:30.93

>>1
味方被害を考えたら銃も弓も剣も駄目だろ。
パーティー人数多ければ多い程武器を振り回せなくなる。密集出来なくなるのでコロナ禍に適したソーシャルなディスタンスを保って戦闘する必要があるな。

密集状態で対するなら、戦国時代の日本式の槍みたいな武器で刺すスタイルになるかなw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:51:35.55

ファンタジーRPGっぽい世界は戦士だって魔法的な何かの恩恵受けてるだろ
そうじゃなきゃドラゴンやらムキムキの巨人やらの巨大生物相手はもちろん
真正面からだと熊や虎にだって勝てんし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:54:18.47

隕石落としたり地震や津波起こしたり
悪の大王どころじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:54:43.86

魔法は強いが術者が貧弱ってのが定番じゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:55:40.34

銃が日本に入ってきたころの戦国武将では1みたいな人が多かった
逆に有用性にきづきできるだけかき集めていったのが信長

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 11:58:24.91

呪術やヒロアカでも「能力は隠してたほうが有利」はあるけど
自分魔法使いです！ってのはやらない方がいいわな
後衛よりももっと隠れてたほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 12:12:13.15

ティルトウェイトは文字通り塹壕に隠れて爆風から身を守るのまでセットの魔法
直訳すると「穴で待つ」だからね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 12:33:43.93

現実世界的にはお金というMPがあって
資本家という魔法使いと
労働者という脳筋だとしたら
ゲーム音楽漫画生み出せる魔法って強くね?

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 13:28:39.25

>>118
ヒロアカはなぜかヒーロー側は自分の能力を全部公開してるけどな
ヒロアカはパーマンレベルのガバガバ世界設定なのに
真剣なヒーロー物をやろうとしてる理解不能作品

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 13:35:36.48

>>121
こじつけで考えると
個性を隠匿されると国や社会として統制・治安が維持できなくなるから
めちゃくちゃ不利だけど「秩序」のためには仕方がない
実際には作者が「公開不利」にきづいたのが遅かっただけじゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 13:38:48.68

魔法の原理を理解しないでグダグダ言うのは飛行機が飛ぶのがおかしいってレベルのアホ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 14:23:51.12

現代の自衛隊の兵器てファンタジーに片足突っ込んでると言われてるから
単純な威力だけで言ったら魔法を抜かしててもおかしくはない
ただそれ以外の便利さとか重装備無くとも強い点など含めて考えれば必ずしもうわまったとも言いがたいところもある

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 14:36:08.78

なんだかんだこうやって定義したり議論したりするまえにさぁ・・・・・
まず魔法より近接が上を行きそうな作品が出てこないんだが
ゲーム、アニメ、小説、漫画・・・いくら考えてもどれも魔法が最強なものしかない
魔法を使うラスボスに魔法の補助のようなものなしで近接で勝てた主人公がいたためしがない
レベルをあげて物理でなぐるは結局レベルのおかげ
詠唱ガーとかいうのはそりゃ近接での距離で戦いが始まればそりゃ間合いで有利なだけ
だいたい詠唱がいるなんて設定が必須なわけない　さらに事前にバリアはっとけばいい
距離があって始まればもっと勝てる　銃なんてなおさら勝てる相手
悟空vsドラえもんは秘密道具の妄想次第でいくらでもドラえもんの勝ち
まあ要するに魔法はなんでもありだから魔法なんだよ　長文レスしたけどこの一文に尽きる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 14:47:14.32

>>125
ドラえもんはどくさいスイッチで「孫悟空」っていうだけで勝ちなので
遠距離どころの話じゃw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 14:57:50.08

>>125
近接する必要どこにあるのさ
魔法使いが見えないほどの遠距離からスコープ覗いてトリガーを引くんやぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 15:04:55.50

>>127
何で長距離狙撃のある世界で魔法側が全く対抗策を講じてないの？
設定ガバガバすぎない？
現代兵器装備して異世界転生(転移？)して初見殺しな俺つえー設定なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 15:11:07.98

>>127
それがアリだと最強なのは「狙撃されても死なない人」であって
その人のクラスとかはもはやなんでもいいな
逆にいうと近代兵器持ってるなら魔法使い側が狙撃してもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 15:11:14.06

ゲームはともかく、マンガやアニメで魔法出すと大抵ダサくならない？
魔法が出てくるマンガで傑作ってある？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 15:19:15.79

>>130
鋼の錬金術師とか
うしおととらも法術、魔術、超能力が出てくる
上二つよりだいぶマイナーだけどダンジョン飯なんかも魔術設定が面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 15:20:41.18

トリガー引かれた瞬間風を吹かせるだけでスナイパーは無効化出来るかな
殺意を感じる能力とか設定に織り込むなり、
バフ効果で自動的に発動する能力でも良いぞ
敵のスナイパースコープを0.1度ズラす魔法を掛けといても良いかも
なんなら指輪物語のように姿を消すアイテム装備でもいいや
後付け設定で良ければご都合主義で何でもありじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 15:41:06.15

まあ何でもありご都合怪力乱神を意味するデファクトスタンダード単語枠に魔法が充てられたんであって、
それが魔法という名前やテクスチャじゃないとしても他の何かが代わりにそういう事してて代わりにこのスレの槍玉になってた訳だからな

パブリックドメインであり、かつ作品・都合毎に制約が違うってのは、ある意味では全能のパラドックスに対する解の1つでもあるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 15:49:30.46

誰が前線に出て呑気に詠唱なんてするんだよ
あらかじめ詠唱は済ませて遠くからメテオだ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 15:49:45.29

>>100で終了　1はオーフェン読んで出直してこい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 15:53:49.47

>>128
それ言うならその対抗策に対抗して、なんつー水掛け論になるから意味がないだろww
ガバガバなのは技術、魔法水準を前もって提示できない１だろーがww

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 16:06:12.30

>>136
どっちにしろガバガバなのに変わりはないだろ
それで「トリガー引くんやぞ」って間抜け面で書き込んだ馬鹿に突っ込んだだけだろw
何で1のガバガバ設定を無関係の自分がフォローしなきゃいけないんだよw
もしかして>>1がid変えて書き込んだと思っちゃった？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 16:10:58.08

空飛べることが強いのになぜかゲームの魔法使いは飛ばない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 16:12:32.07

>>6
レギンレイヴとかな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 16:17:58.20

>>138
迂闊に空を飛べることにしたら色々不都合が出るから
結局ゲーム含めて創作物の設定なんて製作者の都合優先だから
そんなものに現実的には～とかツッコミ入れて何が面白いのか分からん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 16:24:05.42

関係ないけど罪罰は飛べない方が面白かった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 16:37:04.10

>>137
既存の魔法使うゲームとかファンタジーに銃に対して対応取れる作品がほぼ無い上に、俺が安価飛ばした先では、非魔法使いが接近すること前提だからスコープの話しただけなんだがこの返し
安価先すら読めないバカが字を読めないことも理解できずに絡んでくるって痛々しいすら飛び越えてんだが
どっからid変えたとか出てきてんだよwwwいきなり喧嘩越しだし頭おかしすぎなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 16:47:13.20

いきなり発動できる魔法は弱そう
詠唱、魔法陣、薬剤、贄など使用する事で倍加するイメージ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 17:16:00.04

魔法もスキルも一切無しだけどパラメーターだけ異常に高くなって
敵の攻撃も状態異常も効かず歩いてって殴るだけで勝てる主人公いたな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 17:23:25.98

ダークシュナイダーなら
相手が魔神クラスでもない限りは詠唱なし魔法だけで完勝できそう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 17:47:04.42

魔法防御力とかいうステータス
メテオ、ホーリー、フレア、アルテマをくらっても割と耐えられるw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 17:52:09.34

>>142
ファンタジー世界の話をしてる所にいきなり現代兵器でマウント取ろうとしてる間抜けは言う事が一味違うなw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 18:10:32.21

>>147
１が銃弓剣と言ったり近代兵器の話をしてんのにこの返しwwwやっぱりこいつ文章読めてねぇwww
文章も読めない喧嘩売ることだけに躍起になってるバカは言うことがひと味じゃすまないレベルで違うなwww

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 18:20:23.17

大砲に弾を装填して撃つよりも身軽な蛮族たちが石を投げつけるほうが早いよね
しかも大砲撃つ人たちは毎回のように自分の火薬で自爆するおまけつき
馬鹿な>>1の脳内では投石で無双して大砲構えてる要塞に勝てるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 19:34:11.96

運動エネルギーの指向性があるから何でも爆発で円周上に広がる前提がおかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 20:03:45.09

>>148
おw間抜けが顔真っ赤だなw
お前が指摘したレスは明らかに現代兵器なんか想定してないだろw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 20:05:20.35

>>1
そんな事より筋トレしろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 20:12:05.76

>>146
地形のダメージが深刻なような・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 20:14:29.91

>>151
ドラえもんという未来技術はあるけどなwww
てかバカかお前wwこっちは１に対しても言及してるし実際１も現代兵器の話してファンタジーだけを想定してるのがお前な状況で
現代兵器を想定してないとかどこをどうやったらそこまで頭の悪い言い掛かり出来るのかそっちの方が知りたいわwww
バカすぎて考えという高尚なことが出来ないのかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 20:47:52.32

>>154
ドラえもんは魔法の何でもあり具合の例え話だろw間抜けw
例えば魔法に神や悪魔や精霊と契約してその力を奮うものとかあったら自分に悪意を向ける者の監視とか呪いによるカウンターアタックとか想定できるだろw
そういう設定さえいじれば何でもありのファンタジーに勝手に制限付けて弱いとか言ってる連中も間抜けなら現代兵器持ち出して相手は何もできないと勝手に想定してマウント取ろうとしてるお前も間抜けなんだよw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 21:02:05.39

最近キチガイ減ったと思ったらこういうところに居たのかｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 21:08:47.31

>>146
魔法で発生されるのが熱線とか氷結とか色々な物理現象なのに
魔法防御が高いって意味不明なんだよな
その辺ドラクエなんかの固定ダメージ&防具耐性の方がしっくりくる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 21:17:36.52

>>157
魔法の存在する世界の熱エネルギーが現実と同じ働きをしてるという根拠なんて全く無いけどな
ロードス島戦記の世界だと熱は火の精霊の働きによるものだし低温は水とか雪の精霊の働き
化学的な解釈を持ち込んでる作品もあるけどエネルギーが異世界から流入したりでエネルギー保存の法則が保たれてなかったり結局は製作者の都合で設定されてるので科学的検証に限界がある

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 21:37:24.96

>>155
マウントとろうとしてきてんのてお前以外いないんだが？
しかもドラえもんと対してんのが何でもありのドラゴンボールな時点でお前の憶測なんの意味もねーじゃねーかwwしかも相変わらず１の事を無視してるしww
はーつまり１の主張一切無視するのがお前の主張か、ただのスレチじゃねーかwww
マウント取ろうととかいって自分からマウントとってきてるし文章も読めない、的はずれな例えにスレチ主張
そこまで恥さらして何が面白いのか理解に困るなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 21:48:32.37

>>159
お前は1のアホみたいな限定勝負をまともな意見として受け入れるの？w
1の主張がアホなら否定するもんだろw
何で1の主張を絶対的な基準として考えなきゃならないんだよw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 22:04:30.21

>>160
現代兵器との比較がアホと抜かすならお前はどこの異世界にすんでんだよっwww
飽くまで１は現代兵器と比較してそこまで強くないというスタンスのスレ立てお前だけが現代兵器なしのファンタジーだけのこといってんだよwwスレ内にも現代兵器との比較してる連中いるし俺の安価先には未来の技術まで言及してんだぞ？
お前だけがアホなこと言ってんの
１の主張が絶対じゃなくて前提であり覆る余地はあるがお前の頭じゃ覆らないと言ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 22:27:59.50

>>161
アホだなあwアホすぎて可哀想になってくるw
剣と弓を同列に扱ってるのに勝手に銃を現代兵器基準にしてるのもアホだし魔法を1の勝手な性能限定勝負で弱体化させてる事に何の疑問も抱けない知能の低さがアホすぎて笑いが止まらないw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 22:34:48.26

何度か例に挙げられてるwizのティルトウェイトは設定として別次元で核爆発を起こしてそのエネルギーを敵にぶつける魔法と設定されてる
実際にゲームの中では味方にはノーダメージで呪文を無効化出来ない敵はほぼ即死ダメージを与えている
これを1はそんな事はあり得ないと否定してる訳だけど何でゲーム内で実際に起こってることをあり得ないとか勝手に定義してるの？w
そんなアホないちゃもんを受け入れられるアホな知性の持ち主ってどうやって日常生活を送ってるの？w

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:13:07.74

>>162
だから最初から水準がわからんと言ってんじゃねーか
そしてこちらが弱体化させるのが勝手ならお前は勝手に強化してるよな
つうか地形破壊に言及してる以上大昔の銃なんぞ考慮にいれる必要ねーだろ
ゲハらしくゲーム水準で考えようか
ほとんどの魔法じゃ現代科学の武器には太刀打ち出来ない
これだけ
もうなんつーかこいつひたすら駄々こねる論法になってるわ
そらー意気揚々人をバカにしだしたら逆に全てが論破されてバカにしかえされんだもんなぁ
真っ赤にでもなるが論じゃ勝てない、中卒ニートじゃでもだって論しかできないか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:25:12.86

いや飛び道具無効化の効果持続魔法は結構あるぞ
プロテクション・フロム・アローズとかミサイルガードとか風精霊を纏うとか
そもそも普通のマジックシールドを貫ける前提なのもおかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:25:48.53

>>164
論破w
僕勝ちました～ってw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:27:26.03

魔法の何でもあり設定を
あり得ないって否定する根拠が個人的思い込みな時点でアホすぎるんですがw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:33:51.12

なんでもありな魔法ってのがそもそも間違い
GMを納得させる理由を述べないといけないから何でもは出来ない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:37:38.31

ガンダルフは詠唱なんてしないし、戦っても普通に強いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:38:13.65

タイムストップすら存在して物理法則とかは超越してるけどね
結局ルールが定まってないので結論は出んよ
個人の感想でどっちが上だと思うのかの話になるしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:42:49.27

>>168
それはTRPG限定の話だな
核物質も何も無しで異次元で核爆発を起こした上でその一部を敵にだけ与えるような技術を何でもありじゃないと思う根拠は何？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:50:29.81

>>166
でもだって論しか出来ないような無能なら、そう言われてもしかたないだろww
だってお前つくづく無能だし
１を完全無視、何でもありだけでと押す
極論言おうか、いくらなんでもありでも人の思考以上の早さで魔法は起こり得ない、起きてもほとんどのフィクションはそれよりも遅い
そして銃弾はシナプスよりも早い
なので銃の方が強い
極論だけどなww
とか論じようと思えばこんくらい言えばいいのにでもだってと思考停止した何でもあり論、１を無視した過大解釈と銃がありな前提なのに無しで！とか言い始める無様さ
はっきり言ってこんなくそ無能がどの面下げて絡んできたのかそっちの方が気になるわwww

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:57:05.94

炎無効化程度でもリアルで考えたらメッチャクチャだけどね
燃えないとかじゃなくて無効化なんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/03/14(日) 23:57:41.07

〇〇使いが〇〇より弱いわけがないって名セリフ知らんのか？
自分が巻き込まれる可能性ある魔法も余裕で耐えられるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 00:01:48.68

炎無効化とかあれば
自分の服を燃やしながら近接戦闘すると強そうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 00:02:04.50

>>172
無能wあまりにも無能w
魔法の範疇に神や悪魔との契約があるのに銃程度でなんとかなると思える想像力の欠如w
ソロモンの72柱の悪魔と契約した魔術士に銃程度の武力で勝てると思うの？
未来予知、人心掌握、敵を腐敗、瞬間移動、ありとあらゆる知識の、水の操作、変身能力、悪霊の操作、どんな望みも実現etc

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 00:05:19.54

>>172
人の思考以上の速さで引鉄が引けるかっつったら引けないよね
特に一人射殺されたのを察した敵国全員の思考より速くは

後はもう核ミサイル核爆発魔法で牽制して睨み合ってどちらも撃てなくなるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 00:33:26.40

クイックタイムに勝てる奴がいるなら前に出ろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 00:41:30.77

>>169
映画しかしらんけど
ピカーって光るのと炎の魔法を一回つづくらい出したくらいで
基本は杖装備の戦士じゃねあの人

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 01:18:31.66

結局クラヴマガが最強だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 01:23:51.73

結局、現代兵器が強いなら魔法に限らず剣も弓も銃も同等のランクってことになって1の主張は無意味だよね
単に破壊力だけみればレールガンや核兵器よりメテオの物理攻撃力が強いと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 01:41:18.88

派手な魔法はともかく地味な魔法だって嫌そうなのいっぱいありそうだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 01:55:43.44

魔法に耐性の無い軍隊なんて、恐怖と混乱付与で同士討ちだよ
全員武器持ってるから効果テキメンだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 01:56:03.37

>>177
対面してぶっぱするような低射程な魔法じゃいくら核爆発を利用しようとも意味ないだろ
さらに銃がアサルトライフルなら一人死んだところ次の瞬間には１０人は死んでるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 02:22:24.35

>>38
ファイナルファンタジータクティクス
ファイアーエムブレム

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 02:31:17.99

>>52
MP消費するんだから時間かかるやら肉体が貧弱なんてデメリット要らんわ
特にDQ6と7は攻撃呪文のダメージ2倍でも良いくらい酷い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 02:44:53.62

>>95
リメイクDQ5、DQ6、DQ7はバイキルトかドラムしてからボコる、真空波を飛ばす、岩石投げる、灼熱や輝く息吐くなり、アルテマソードしてた方が良くて
呪文は回復とバイキルトと防御系と状態異常だけ有れば良くて攻撃は精々一時期のメラミイオラに山彦メラゾーマしか要らないバランスだったろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 02:45:54.14

ファンタジー世界の魔法に憧れるけど
現代の人間も相当な魔法つかいよねとたまに思う
動物から見たら間違いなく

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 02:50:55.77

>>131
それっぽい嘘がつけてる設定って大事だよね
全然等価じゃなくね？って部分は実際にはありつつも
何かなるほど！？と思わせたハガレンは上手い
その縛りがあるからこそ
等価交換のルールを無視出来る賢者の石のすごさが明確になってた

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 03:28:13.84

ロードス島戦記だとどう考えても魔法使いの方が強いのに雑魚の物理戦士が英雄扱いだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 03:38:49.32

>>170
ていうか結論は出てると思うが
ゲームキャラは撃たれても死なない、斬られても死なない
現代兵器は現代ほど通用しないのは確定やん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 05:26:31.96

>>1
魔法SSDも詐欺ってバレたしな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 05:52:57.93

>>190
話の序盤はバランスいいのに途中から魔法がインフレするイメージ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 07:03:33.77

高度に発達した科学は魔法と変わらないなんて言葉もあったな

実際スイッチ入れるだけで部屋が明るくなり、冬でも温くなり夏でも涼しくなるなんて
現代人にとってはごくごく当然の事でも、もし江戸時代の人間が見たらまるで魔法だと思うだろうね
我々も２００年後ぐらいの技術を見たら魔法だと思うだろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 07:09:07.27

>>194
ギルティギアの魔法は科学技術の産物と言うことを知る人は結構少ない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 07:48:40.74

「魔法で飲み物に入れる氷を作り出すことができます！（ﾆﾁｬｱ」

「冷凍庫でええやん…」

結論：現代日本自体がすでに魔法世界

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 08:10:51.87

>>1
そうだね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 08:11:26.18

>>196
いや、魔法でええやん…なんでわざわざ冷凍庫持ち歩かないといけないんだよ…

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 08:18:41.12

魔法の仕様次第だな
個々の才能に依存する上長年の修業が必要、しかも出力が安定しないってハードルの高さがありそうだけど
任意の場所を発火できるなら、敵の脳みそ爆発させてだいたい即死させられるチートでもある

**名無しさん必死だな** · 2021/03/15(月) 08:57:47.53

>>179
お前本当に映画見たの？
詠唱なしで相手を吹き飛ばしてただろ
他の魔法使う奴は、詠唱なしで扉1閉めてたな