日本のゲームは、オウガの松野泰己以来、レベルが高いシナリオを書ける人っていなくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:04:28.13

シナリオで凄い人はオウガ松野泰己以来いないよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:06:10.21

本人ももうオウガのシナリオはかけないってギブアップしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:06:21.33

和ゲーの戦記物的なやつだとハンドレッドソードとグレイメルカは良かったような

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:07:06.40

>>1
本人もタクティクス辺りで完全に息切れして終わってるじゃないか・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:08:20.39

ゲームのシナリオライターの地位は凄く低い
ライターで著名なのはディレクターとか兼業してる奴だけだし
シナリオだけならゲーム以外の媒体で活躍した方が得だしな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:08:35.56

全年齢対象の任天堂ゲームが席巻してる日本ではストーリーは軽視されてるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:17:10.36

FF13とかシナリオ酷かったもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:17:32.95

松野の頂点はタクティクスオウガとベイグラントストーリーあたりかね
悲しいけど才能は枯れるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:18:30.37

FFTの後半は雑だったしTOだけだと思うわ
ベイグラとFFTAは投げたから知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:20:17.07

海外だとシナリオを書くための学科があるみたいだが、
日本のゲーム業界は正直素人だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:23:00.89

設定の深さとか謎が解けていく様子にワクワクさせられたのはゼノの高橋かな
松野のシナリオは淡々としてて悪くは無いけど続きが気になることはなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:23:06.82

幼稚なユーザーに合わせて無敵の主人公サマが全ての敵をなぎ倒しつつそれっぽいシナリオを書きなさい
強制敗北等を使うと採点は下がるとする

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:23:11.34

まぁそれこそゲーム以外の知識が必要になりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:25:30.41

テイルズオブエクシリアは良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:26:42.18

だいたいスクウェアのせい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:27:10.29

松野のどこがレベル高いんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:28:13.60

>>16
松野以上にレベルが高いシナリオ書ける人いるなら教えて

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:29:09.61

バイオリベはプロの脚本家雇ったらヒットしたもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:30:22.72

大昔のゲームのマザー2を未だに超えられないってどうよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:32:13.24

古田剛志は結構いいと思うけどな
龍0とかジャッジアイズの脚本は名越の下で腐らすにはもったいないもん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:32:46.74

具体的にどの辺がレベル高いの？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:34:37.02

松野に限らず日本人はストーリーが作れない苦手というような話をなんかの本で読んだことがある
逆にシナリオを作るのは上手いのでそれを拡張したり肉付けしたりしてストーリーっぽく仕立て上げるとかなんとか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:34:55.69

またこんなスレだ

FEで重苦しい戦争譚描いてもガキゲーの任天堂が悪いとのたまい
HD-2DにオウガやFFTを感じてるゲーマー見かけたら松野ごと叩く本性のくせに

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:38:30.08

ゲーム屋どころか作家ですらない糸井重里がシナリオ最高峰という皮肉

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:40:13.60

龍が如く0はシナリオの良さもだがあのシナリオを楽しむために最高のエンターテイメントに仕上がってる
あれぞゲームであり龍が如くチームの最高地点
失敗がちだったリアル俳優のキャスティングも0だけは大成功
海外人気はまだまだ雀の涙だがそんな中でもささやかながら久世役の小沢仁志が人気が出てるのも頷ける

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:40:32.19

「レベルが高い」の基準がわかりにくいね

バディミッションBONDのシナリオはよくできていたよ
登場人物の使い方がものすごくうまかった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:40:44.15

バンドでいうところの、俺ボーカルみたいな立ち位置だと思うけど意外にスター作家がいないんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:42:48.57

FF１３とかFF15のディレクターとシナリオライター以外の開発スタッフはシナリオ書いたやつ訴えてもいいんじゃないの？
自分達の全ての努力がクソシナリオとそれ起用した馬鹿のせいでクソゲー扱いにされたんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:43:22.32

松野って最後投げるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:43:34.53

ヨ、、、ヨコオタロウ。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:44:07.81

16歳の少年が軍隊を指揮して戦うレベルの高いシナリオ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:44:35.76

伝説のオウガバトルは好きだが
TOのシナリオは何がそんなに評価されてるか分からん
ガンダムの富野的な所が良いのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:44:45.42

>>22
（漫画とかも含めて）世界一本が多い日本が苦手とは思わんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:45:20.48

>>32
ゲームの演出と噛み合ってたからじゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:46:01.11

本人も認めるくらい退いてるじゃん
オウガのファンて一途なのは良いと思うんだけど
オウガ以外認めないのはよくないぞ
もっといろいろふれてみれば良いものに出会えるはずなんだ
今も松野松野いってるようじゃよほどの信者だから素直に聞けないだろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:47:20.59

松野は設定が緻密で巧みなのであって
シナリオは広げた風呂敷を上手く畳めないイメージが強いかな
自分は松野ゲーの世界観好きだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:47:46.89

松野信者まだ存在したのか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:47:50.87

ヘラクレスの栄光3 1992/4/24
タクティクスオウガ 1995/10/6
か

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:47:52.49

つーか、その松野は一体何やってるんだ？
FF12以降、なんか仕事したの？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:47:54.53

小島監督なんかはどうなんだい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:49:46.26

ステマで忙しい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:50:37.52

コジカンはカットごとに良いシーンは録れても全体として特別優れたイメージはないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:51:11.42

開発費が肥大化していく現代のゲームではもう通用しないよね
松野の世界観では売れない
面白いけど売れない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:52:38.61

>>25
鶴見辰吾も最高だったろ、真島ちゃあん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:54:07.88

任天堂の小泉は夢島やマリオギャラクシーを見るに本気出せばめちゃくちゃいいシナリオ書けると思うんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:54:19.89

鶴見辰吾ってムーンクレイドルで主役やってたな
何やっていいかよくわからんゲームだったから途中で投げたけどね
多分実家に眠ってるはず

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:54:40.59

>>39
FF16は松野噛んでるっぽいけどなぁ
メインのシナリオ誰なんだろ？
石川夏子とかかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 17:58:04.23

龍0の鶴見慎吾の佐川かっこ良かったなー
バトルには参加してこなったのも裏の人物って感じで不気味で良かったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:01:42.45

松野って14でシナリオ書いてたけど恐ろしく微妙だったぞ
ラムザもフランもクソキャラに改変されてたし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:03:32.43

>>36
風呂敷畳めないよね
タクティクスオウガもFFTも設定の緻密さの割にストーリーの竜頭蛇尾感が凄かった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:06:02.82

風呂敷を畳めない松野のシナリオ　>>> FF13、FF15のシナリオ

と言う話だと思う。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:06:44.09

龍は風間のおやっさんの若い時代で一本書けるだろ
なごっさんに力が残ってれば

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:08:08.46

シナリオ畳むのが下手だけど面白いって評価されてるクリエーターはそこそこ居るし、「畳むのが下手」ってのは大きな問題ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:10:53.83

個人的に松野はタクティクスオウガの一発屋という感じ
FF12は最後まできっちり仕上げてほしかったなと

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:11:05.90

ゲームだけじゃなく漫画小説アニメドラマとか広げた風呂敷畳むのがうまい奴なんてほんと希少だしな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:12:37.13

FF14で松野脚本のコンテンツやってるけどくっそ面白くないし昔のゲームで表現力の乏しい中それっぽいの描いて絶賛されてただけなんだなと察した

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:18:45.66

松野は才能枯れたんじゃなくて引き出しがあまり多くなくてネタを使い果たしちゃったんだよ
だからもう何やってもセルフオマージュにしかならん
主人公は近しい人に裏切られて頼れそうな人は廃人になるんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:18:51.24

あんまりSEGAとかりんとう持ち上げたくはないが龍が如く0だけは奇跡
あれストーリーだけ活字にして読んでもそこまでよく出来た話じゃないけど、
演出とか配役とか台詞進行とかゲームにする過程でかなり上手くいった例だと思う。
例え主人公の桐生があのゲーム内でやっぱつれえわって言っても、その台詞そのものがおかしい訳ではない
すべてが下手くそだからその台詞が集約になってるんだ、FF15てめえだ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:19:48.12

松野逃亡

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:20:31.13

なんかRPGばかりで
アドベンチャーゲームの話が出てこないけど
あれは違うのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:21:30.07

龍のストーリー実況はめっちゃ見かけるな
それこそ女まで

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:22:34.62

日本には奈須きのこがいるから…

**ピクピクくん** · 2021/03/20(土) 18:23:19.63

このネットワーク時代にシナリオなんて邪魔者でしかない
ドラマは自分のプレイで作るし泣いたり笑ったりするのもキャラではなく
自分自身

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:25:45.77

>>45
ムジュラを外すな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:27:56.85

>>62
サウンドノベルが原作のゲームでスマホ覇権取ったのは凄いけど
志倉千代丸と同じ枠だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:30:00.80

本職にやらせれば良いのに
無駄なグラ工員減らして優先度上げるべき

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:32:30.56

龍が如くはこないだ作中のカラオケ曲がつべでジワ伸びで2000万再生に達したし
これからもごく一部の好きな層向けのゲームとして第二のシェンムー的なタイトルにはなったな
ホストやキモアニメキャラばっかりの和ゲーで、おっさんキャラばっかりなのがまだ恥ずかしくない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:34:41.63

まーたオワコン持ち上げてる
何十年前だよガイジ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:38:19.41

>>47
松野の信者なのに関わってるかどうか見て分かんねぇのかよｗ
なんも噛んでねぇよアホｗ
そしてシナリオは前廣だ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:38:20.36

>>10
向こうは本書ける人は尊敬されるからなー

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:38:44.91

>>17
野島
近藤季洋
奈須きのこ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:38:50.51

るーすぼーい　は？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:40:00.81

>>71
代表作は？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:40:44.28

まあそうかも
この作品がもし松野だったら…って時々想像するわ
こいつが裏切りそうとか

>>57
いいじゃん
もしFF12がバッシュ主人公だったらそういうシナリオになったんだろうなー…

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:41:23.95

個人的にガンバリオンのOPA氏かな?
パンドラの塔とかサンダーフォースVの人。
風呂敷広げて畳む能力高いと思う、特に畳む能力。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:42:53.21

松野はFF14の中で、ヨシダ・ナオキの側近として生きてるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:43:59.99

最近なにしてんだとぐぐったらまだFF14にいるのね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:45:06.23

ロストオデッセイにサブシナリオで短編サウンドノベルが随所に入るんだが、書いたのが直木賞作家の重松清だった
坂口の幼稚な本編シナリオが全くどうでもいいくらい1話1話素晴らしかった
書ける人が書かないとダメだよシナリオだけは

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:46:07.18

>>73
FF7、8、10
軌跡、７以降のイース
Fateシリーズ

オウガなんていうマイナー一発ゲーのライターがこれらに勝てる要素ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:47:51.44

松野もいつも途中までじゃん
世界観を作って、その1部を切り取って
その1部だけしか語らない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:48:27.35

>>50>>51
作品単品で見れば思いっきり畳めてるが
1章に過ぎないのに全て解決してどうするの？
バカはホント風呂敷って言葉が好きだね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:50:39.08

今までやったゲームの中で一番良かったシナリオはベイグラだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:51:26.82

ドロドロしたのはいまは受けないでしょ
90年代のまだまだ余裕のある時代はファンタジーとして受け入れられた
昼ドラとか今ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:54:02.55

おれはラストハルマゲトン以上にワクワクしたことないわ
葉山の兄貴も神がかってたな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:56:01.01

好きなシナリオライター挙げるならファンタシースター1と2を世界観含めて担当した青木千恵子
結婚してとっとと業界から去ってしまったのが勿体ない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:59:14.77

>>74
FF12はヴァンとパンネロ抜きで再構築した方がいい
でもまあ今更やられても遊ばんか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 18:59:44.13

>>79
なるほど、松野との対比は置いておいて、そういう方向性の話ならゼノブレ1と2も入ってくるな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:09:26.57

あれ、野村さんがいない...
伝説のゲームシリーズKHのメインライターなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:14:18.68

オウガの松野は凄かったけど、もうああいう重いのは流行らんな
今はシリアスな中にも絶妙に笑いや熱さや日常感とか色んな要素をテンポ良く表現したバラエティ豊かなものが好まれる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:17:34.91

>>87
笑わせるな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:17:53.25

正直アニメ漫画でも見てた方がマシではある

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:18:17.50

>>7
ハァ？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:19:27.19

風呂敷つーか序盤とか終盤で丸っきり違うじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:20:29.97

和ゲーはプレイヤーを無視するから余計な操作があるアニメもどきにしかならん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:22:56.89

松野はシナリオが上手いんじゃなく世界設定の作り込みととかっこいいセリフを考えるのが上手い
けど世界設定をいくら作りこんでも
ドット時代と比べて要求される密度が格段に上がった今のRPGの尺ではほとんど使えないし
そのかっこいいセリフも長年仕事してないせいでもはや古臭くなってる
もはやゲームクリエイター向いてないから作家になればいいが
ゲーム用のシナリオしか書いてないから本職と比べたら腕は数段落ちるし詰んでる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:27:49.63

そもそも海外のゲームのシナリオに感心したことがあまりないんだが…

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:29:12.70

FFのシナリオなんか腐まんこがマンズリしてるだけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:29:53.57

和ゲーはドットじゃ無くなってから演技演出がホントに酷いな
見てて恥ずかしくなるくらい酷い
半端に3Dモデリングするようになってからは、比較対象が実際のアニメになってしまって残酷なまでの差が浮き彫りになった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:30:50.50

松野も吉田との対談で認めてたな
もう今は受けるよう時代じゃないからやらないって

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:35:39.71

>>17
ストーリーなら野島
テキストなら虚淵

松野より実力も実績遥かに高いわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:35:46.23

>>28
設定やプロット考えてる奴は別だろうしシナリオライターに責任押し付けすぎじゃない？
そもそも、企画の時点ではねなきゃおかしい内容でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:36:42.58

>>31
ジャンヌダルクは16歳から活躍をし始め19歳の時に火あぶりで処刑された

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:38:31.54

昔は造詣が深いスタッフが考えて作ってたんだね

＞2001年には、寺田氏は雑誌「ゲーム批評」から取材を受け、FFから離れた経緯を語っていた。
＞それによれば、FF3までは、シナリオやキャラクターについて、綿密な話し合いをくり返して作り上げていたが、
＞ところが、そのうちにシナリオのことをよく知らない人が作品全体に対しての権限を持つようになったことで
＞「滅茶苦茶」になったため、「あとはご勝手にって感じ」で離れた、という。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:38:34.60

海外のレベルの高いシナリオって例えば何？
海外ドラマ見ても視聴率稼ぎに盛場があるだけで竜頭蛇尾だろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:39:40.56

>>95
ちゃんと大きな設定作ってからゲームを作って行ってる感じがよかったな
凄い人がでてきたぞって当時は思った

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:40:47.64

>>1
日本のRPGでシナリオまともなの
もはやゼノとFEだけだしな
任天堂にしかまともなライターがいない

ほかは全部ゴミ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:41:36.54

野島もティーダぶっ殺しで見限られたでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:41:46.55

稚拙なシナリオは分かるけどある程度しっかりしてれは後は単なる好みの問題だと思うわ
その中で優劣付けるのは野暮よ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:42:51.44

俺はシナリオはダメなのは分かるけどいいやつが分からないんだよな
シナリオのよさってなんなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:55:57.76

>>106
FE風花のシナリオライターってコエテクの人じゃなかった？

**リーマン** · 2021/03/20(土) 19:57:50.73

麻枝が最高のシナリオライターだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:58:39.89

ゲームにシナリオを期待するのがそもそもの間違い
ゲームに於ける良いシナリオってのはプレイを阻害しないシナリオだ
シナリオそのものの良さでは映画漫画アニメラノベに敵わない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 19:58:48.75

女神転生も初期の方がシナリオ良いよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:02:54.99

>>87
入ってこないけど
ゼノブレって高橋の考えた設定を外注のアニメ脚本家とラノベ作家が製品クオリティにするっていうエロゲ会社みたいな体制じゃなかったっけ？
流石に個人クリエイターとして成立してる松野に失礼なんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:03:54.61

シナリオ良いゲームは海外のゲームでも珍しくないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:05:11.27

カテゴリを分けない限り俺の好きなシナリオライターを挙げるだけにしかならないんだよなあ
そもそもゲームのシナリオがクレジットに載る当人だけで調整されるものでも無いのに

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:06:24.78

今でも幻想水滸伝2のシナリオが最高だと思ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:06:54.41

>>114
色々違う
説明するの面倒だから映画でよく使われる方式と言っておく

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:07:23.59

まぁシナリオも演出やら人物の描写やら含めてのものだったりするから

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:07:37.31

ゲームでまともにシナリオが生きるのはテキストアドベンチャーだけだな
RPGなんかは行きあたりばったりの極みだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:11:33.82

>>118
エロゲ会社企画監修の外注ライターって事実を聞こえ良くしただけにしかみえないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:13:03.56

ゲハはとりあえずゼノ持ち上げとけばいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:15:11.29

>>45
ギャラクシー2も小泉氏が初めに考えていたシナリオも見たかったな
今は役員だから今後開発の中心になることが無さそうなのが惜しい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:18:19.49

想像だけど、松野さんはテーブルトークRPGとかをちゃんとやってる人なんじゃないかな。世界観を構築したうえで話があって人がいる。フレーバーテキストなんかがせんすいいよね。人に重きを置いてるようなほとんどのRPGは、ストーリーがあるけど、感覚的に中世なのにアスファルトの道が整備されてるような違和感というか薄い味がしてしまう。

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:21:31.82

>>1
厨ニ病の高さがお前のいう優れた脚本なのか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:23:56.78

>>122
流石にもう持ち上げが見てて辛い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:29:34.77

シナリオライターの役割なんて限定的なものだしね
設定やストーリーを考えているのはゲームデザイナー（プランナー）
そこがごっちゃになってる意見が散見されるのが気になるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:39:51.43

オウガよりサガフロ2のほうがシナリオ面白かったわ
ジョジョのパクリ感はあるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:44:13.25

>>1
そもそもオウガだってロウルートとカオスルートで選択肢1つでキャラの性格ガラリと変わるような緩い時代だからなんとか通用したものだろうに

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:50:57.46

>>89
今は現実が暗いからゲームくらいキャッキャウフフなアホみたいに能天気な世界に行きたい

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:51:11.64

>>127
正直なところ企画・プランナー・シナリオライターは最初の段階で一緒に考えた方がいいと思うよ
日本のシステムって役職がかっちり分かれてるし自分の領域侵食されたくないしで、
企画とプランニングの時点でゴミカスが仕上がってもライター何も言えない事多いだろ
テンションダウンしたまま言われた通り書くしかない

只でさえ日本のゲーム企業のシナリオライターなんてラノベ崩れのオタクだし
だからもうここ5年越えるくらいほとんど洋ゲーしか買ってない
んでたまーに和ゲーで興味あるの出てきたからやってみると死ぬほどセリフや展開がキモ寒くて耐えられないとかな
あ、ニーアとかあの辺の話ですけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:52:30.84

>>130
でも鬼滅や進撃が人気あるのが現実
時代は抑圧された世界からの解放を求めているのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 20:59:50.05

オウガの人と十三機兵の人が双璧だな
ストーリーと台詞回しのセンスよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:03:18.41

>>25
たしかに龍0のシナリオ面白かったなー飽きずにクリアまでワクワクが続いた
キムタクが如くも同じライターなんだっけ？まだやってないから楽しみ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:05:27.67

FF14漆黒シナリオは松野超えてると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:05:33.56

>>1
ゼノブレイドのシナリオ書いてるアニメ脚本家の竹田裕一郎
松野より余裕で上

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:12:38.12

ドラクエ3が最高のシナリオ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:13:32.09

>>135
老害がまわりくどい事するだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:14:56.45

朧村正のシナリオというかセリフ回しが特にすごいなと思った
特にDLCの4作品が好き
言葉の使い方が分かってないと出来ないセリフだなと思った
難しい言葉だらけだが、言い方がカッコイイ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:16:40.02

シナリオにしわ寄せが行くんだろうか
一番開発の都合で弄れそうではある

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:18:42.25

富野信者なんだが
ゲームテキストじゃ松野が一番ドンピシャだな
FE加賀も中々なんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:18:56.58

>>109
純粋に文才だけなら小説家にいくらでも人材はいるだろうけど
問題はゲームというユーザー目線でのプレイ体験に沿って
調整できる人材となると限られるって事だろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:19:21.88

RPGならモブキャラにも意味をもたせてほしいわ
対象に配置された門番なんかが同じ事喋るとガッカリする

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:25:24.51

>>139
朧とオデンの神谷は神がかってると思う
シナリオだけでも雰囲気凄いのに時代がかった台詞回しとか教養ないと出来ないもの
十三機兵も凄いには凄いんだけど元ネタがわからないから凄さがそこまでわからない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:27:43.95

龍が如くは0より7のシナリオの方が好きだな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:33:29.20

シナリオだったら逆転裁判の123あたりが圧倒的に飛び抜けてると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:40:19.14

>>146
わかる
狩魔豪と1リメイク追加シナリオのボスはデフォルメとリアルさを両立した造形が凄い
他にもノベル系は看板をほとんど一人の責任で背負ってる分自力があるライターが多いだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:43:45.39

加賀レベルはひたすら雰囲気重視って奴だな
ちょっと考えると突っ込み処満載だけど雰囲気で全て押しきってる感じで
まあちょっとを考えるユーザーの方が少数派なんだから
まあノベルゲー以外のゲームのシナリオは正直その程度で十分だと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:46:06.73

>>144
朧もオデンも魅せる演劇だと思うわ
声優にもこだわってるし
あれはセンス無いと出来ないね

神谷氏はすごいな
絵を描いたり、脚本を書いたり、一揆じゃEDの歌の作詞までする社長だもんな
どんだけ有能だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:49:54.55

>>85
お手紙チエちゃん寿退社だったのかー

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:54:20.53

>>103
そのあとセガ側にいくんだけど
ステージだけ変えりゃいって考え方に呆れて
ついていけなくて一作だけかいて離れたんだよなぁ

そんなセガから乱歩賞作家やSF作家出るとはおもわなんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 21:56:43.09

>>148
ところが映像がリアルになると登場人物の配置や小道具の描写までしっかり想定してないと見過ごせない矛盾が出てくる
ボスにやられてAが死にそうなのに至近距離で見守る棒立ちのBと意識があるくせに寝てるCとかな
映像担当より脚本家チームに権限与えてやらないとな
そこまでやってやっと一本道の凡作ムービーゲーになるコスパの悪さよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 22:29:22.48

松野って大体シェークスピアのパクリ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 22:41:53.93

>>66
過去に色々やったが駄目やった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 23:02:11.66

月花霧幻譚とか小説家原案だったけど内容は至って普通だった
過去にそういうのが沢山出たが今でも語られるゲームは1つもないっていう

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 23:03:57.20

露骨な釣りはno

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 23:04:02.04

>>106
昔のならともかく今のFEがまとも…？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 23:10:47.72

シナリオもそうだけど、テキスト、言葉選びが疎かな作品は萎えてしまう。
ドラクエとかストーリーとしては悪く言えば陳腐だけど昔のドラクエは言語センスがFFに比べて段違いに良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 23:43:14.85

今だとラノベ作家とかでもゲームに造形ある人多いだろうから(それどころか自分で制作に関与する人もいる)、
そういう界隈からまともなゲームデザインや文章書ける人を持って来れないもんなのかね
まぁ今のRPG業界ってキャラゲー作ってオタク搾取商売したいだけの低俗そのものだから、
作品良くしようなんて気概は全く無いんだろうがねぇ・・・

TOからもう25年もの時間が経つのに、プロ・同人含めてあれを模倣して昇華させるような作品が
一つも出ないとは思わなかったわ
シナリオだけじゃなくて制作者レベルも相当地盤沈下してるだろうに
昔はプロだったのが、今じゃ本来同人インディーレベルのがプロ名乗ってるようなレベル
業界の劣化そのものを見せられてるようだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 23:53:16.62

>>159
いいストーリーの作品があったとしてもキャラしか見てない消費者が多すぎたのが今の惨状を招いたんだろうね
映画でいうならジャニタレが出るから見る！みたいなのと一緒で、魅力的なキャラ作ってガチャ回させればええやろ、と

**名無しさん必死だな** · 2021/03/20(土) 23:58:37.88

シナリオ都合でコロコロキャラを捨てるゲームがシナリオ人気の低迷にともなってキャラを捨てられなくなっただけだ
ゲームシナリオというものがゲームシステムの一貫性に負けた結果が現代

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:12:39.57

別に文学とかが際立ってウケてた訳でもないし、消費者の教養平均値が低くてキャラしか見ないなんてまぁ必然よ
客の「遊び」という観点に限って言えば、製作者が押し付けるストーリーより、客自身が文字通り「玩具にする」二次創作の方が優れてるのだし

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:13:11.14

おーい、外国のゲームでシナリオバツグンのゲームをそろそろ上げろよw

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:18:59.40

シナリオはプロに書いて貰えば良い

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:21:07.95

>>164
ほんとこれ
餅は餅屋
ゲーム業界だけ無理に自前にしようとして中学生日記レベルのものばっかり

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:22:14.87

シナリオ工房月光「任された」

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:23:40.24

まぁ大筋のストーリーだけならどれも大差無い気もするけど
特にゲームの場合は
和ゲーは変にこじらせすぎて逆におかしくなってるのが多いイメージがある

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:34:22.85

最近のゲームだと風花とランス10はなかなか良かったよ
シナリオというかテキストがね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:40:26.47

政治と宗教を書こうとする、日本唯一のゲームシナリオライターだと思ってる

**ピクピクくん** · 2021/03/21(日) 00:43:41.63

>>169
全部嘘だけどな
日本人が妄想するファンタジーとしての西洋文化を作ってるだけ
ゴルゴ13と同レベルのただのエンタメ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:46:11.98

ゲームの場合ってシナリオ通りにゲーム作るのって大変そうだよね
頑張ってても途中でゲームにシナリオ合わせてみたいな劣化が起きてる気がする
後は社内で幅効かせてる人が担当で誰も文句言えないとか

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:49:25.85

政治問題を大人やコアゲーマーが好むという押し付けがまず気持ち悪い
一回くらいならまだしも何度も宗教紛争や民族紛争なんか見たくねえわ
好き者は各地の政治ゴシップや暴露本でも読んでいればいい

**ピクピクくん** · 2021/03/21(日) 00:53:53.15

>>172
政治や宗教がエンタメではない以上政治や宗教をエンタメ化したものは
ある意味アンパンマンより幼稚であるという考え方もありうる
実際俺はゴルゴ13をそう見てる
「ゴルゴ13で世界情勢がわかった」と言ってるやつは軽蔑に値するし
さいとうたかをも「ただのエンタメだ」と言ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 00:58:41.36

タクティクスオウガってどんな話やったっけ？

**ピクピクくん** · 2021/03/21(日) 01:00:41.44

>>174
スプライトのキャラが「殺した、殺された」ってお人形劇するゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:05:38.67

>>12
それでいいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:08:23.15

好みと良し悪しを区別できない人の批評

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:10:42.47

>>172
どういう話なら満足するんだ…？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:15:52.01

例えば浅野とかが必死に真似ようとしてるけど、SFC時代のタイトルに全く及ばないんだよな
シナリオ、世界観ディティール、センスや技術、演出、全てにおいて
今のハードなんかスペック的に言えば25年前とは比べ物にならない筈で、
制作側に才能さえあれば何倍も凄いものが作れる筈なのにな

もう名作のテンプレのようなものが出来ていて周知されてるにも関わらず、
そのコピーレベルのものすら出来ないってんだから
やはり個人の傑出した才能、もしくは制作スタッフの総合的な能力の差ってスペックや世代の差なんて
簡単に凌駕しちゃうんだなと

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:18:25.38

>>174
猫のひたいほどの
ランスロット違い
僕にその手を汚せと言うのか
駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚
アロセール無双
鶏とかグリフォン
ウォーレンのテレポート

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:32:44.28

>>164
かまいたちの夜がわかりやすいが２の時に１の我孫子武丸がもう一人で
やる切るのは大変だからと知り合いの作家2人呼んで3人体制でやったら
これの評判が悪かった、3ではまた一人でやったんだがこれは
やった人間の評判は悪くない

作家だからゲームの脚本書けるかというと別なんだわなぁ
というか脚本家は分野によって得手不得手、専門や得意分野がある

脚本家に専門知識叩き込んでそれを元に書いてもらうというのは
外部の専門職の脚本家であるほど難しくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:33:20.32

猫の額、ってやたら印象に残ってるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:36:12.91

>>181
かまいたち1は当時シビレた。2で見限ってしまったけど3良かったのか、何かの機会にやってみようかな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:38:08.22

かまいたち2は1を無視すれば悪くはないんだけど
かまいたち2で期待されてたものとは違ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:40:13.11

陰陽編とか蜘蛛編？とか横道は割とマジでビビりながらやってたけど本編がなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:43:51.12

>>184
ミステリー音痴としては2>1だったわ
オカルト抜きの犯人当てが熱く感じるなら１になるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 01:54:30.13

かまはマルチシナリオだからそりゃ厳しい
あっ428なんかの評価はどうなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 02:06:12.14

けど松野は仕事が遅いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 02:07:35.33

堀井、藤澤、成田とかのDQ組はどうよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 02:35:34.87

ルート分岐で分岐した瞬間にキャラのスタンスがガラッと変わるような緩さを許容しないでしょ君ら
タクティクスオウガってそういうシナリオの都合でキャラを動かすゲームなのにキャラの性格をおかしくしないようにしているゲームと比較しようとするからおかしくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 03:03:57.74

ゲームの盛り上がりとデザインの都合で
仕方ないとは言え結局最後は人間やめた奴と戦うってのが糞つまらない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 03:17:59.56

ここまでウィッチャー3の話なし
日本のゲームっていつからかイマーシブじゃなくなったんだよね
オープンワールドのゲームが人気なのは新しい世界にのめり込める作りになってるから、新しい世界のシナリオに興味を持てるよう丁寧に説明する事を怠っているのが国産RPGが衰退した原因でしょう
魔法があれば魔法が使える理由を説明して、未知の種族がいたら先祖まで遡ってみたりするシナリオでいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 03:44:36.67

>>190
Chaosルート入ったら仲間の口調が荒くなったりLawルート入ったら全員無個性の敬語キャラになったりしても許すよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 03:54:59.45

シナリオってのはそれひとつでゲームの全てを良く出来るものではなくて
やっぱりゲームの強みってゲームなんだよ
松野氏のゲームはゲームが面白いからシナリオも評価されてる
ゲームのシナリオはゲームを語る上でのひとつの側面でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 04:11:07.94

ほとんどの奴が勘違いしてるけど日本のゲームのストーリーの9割9分はテキストな
オウガも然りシナリオじゃない

>>194
ニーアと一緒で松野ゲーの9割が吉田の功績だぞ？
吉田が存在しなかったら注目なんてされてないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 04:19:50.00

>>168
風花は肝心のメインシナリオがペラッペラだし
ランスの重厚感は20年続くストーリーがあってこそだからなあ
戦争ものってジャンル自体が若者ウケしない気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 04:26:51.10

>>179
このスレでもたびたび出てくるけど逆が言えると思う

機能が凄くなったから誤魔化しが効かなくなったんだよ
8bit16bitは色々許されていた

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 04:28:21.17

TOはまぁ好きだがFFTはベルセルクパクリすぎて本人の力じゃないだろ
ベルセルクも元ネタあるけどさ

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 04:52:09.65

TOもFFTも最後は「え？これがラスボス？」なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/03/21(日) 05:32:30.28

>>159
マンガはキャラを立てればストーリーは勝手にできると小池一夫が提唱したのが1970年代だから
日本のサブカルがキャラ重視なのは昔から