中古ゲームはゲーム業界の癌なのか
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今はフリマがあるから、発売日に新品で買って飽きたら売ればいいと思うけどなー リセールバリューを考えてない人が大多数なのかな この世から中古市場は無くならんから安心しろ それよりも中古で安く売られるようなゲームを作らなければいい 面白いゲームは中古市場でも高騰してプレミアム化するから 中古市場まで含めてのコンシューマー市場の姿だからな。 ゲームは中古でも関連グッズは新品買う層も普通に居るし、単純に癌と決めつけはよくない。 >>7 流石に大ヒットしたソフトは供給が多いから相場が暴落するんじゃないの ソフトじゃなくてハードだけど、Wiiが暴落したみたいに そりゃメーカーもsteamやゲームパスに力入れるよね。 積極的にDL版セールしてるPSはメーカーにはありがたいんだよな あれのおかげでだいぶ中古潰せてる 中古販売ではメーカーに金が入らないようにしたソニーが悪い >>10 今のゲーム業界ってDL購入が増えてるから、面白いソフトは中古市場に流れにくい ハードは中の部品が経年劣化するから暴落するのは仕方ない >>13 あなたは中古を扱うゲームショップの事は考えてないの? 事前情報でこれは絶対に面白そうだと思ったり、新品で買うのは怖いから中古で買って面白かったゲームは次回作が出たら新品で発売日に買う。 中古で買うにしても1980円とかの奴は新品を掴まされた人が面白くなくて投げ売りして大量に在庫があるのだろうから買わない様にしている。 メーカーに言いたいのはグラやら宣伝に金をかけて中身は1週間もやれば満足して手放しても悔いがない様なゲームを出し続けるお前らも駄目だぞ。 最後に新品で買ったのはゴーストオブツシマ、まぁ売っちゃったけどね。 中古販売がなくなるのは非常に困る レトロゲーほとんど買えなくなるじゃん 中古販売否定してるやつって最新のゲームしかやらんの? >>15 そうなの? 一番DL比率が高いハードと低いハードはなんなの? 俺は好きなゲームやってるだけだから詳しくなくて 潰せてないからあっという間に新品の価格が下がるんだよなぁ 中身を楽しんだあとに売れるって、それハードではそうであってもいいとはギリギリ思うけど ソフトではどうもしっくりこない 実際問題として、図書館とかも割とアウトだと思う 中古が消えると小売りが死ぬ!って騒いでた人たち、すっかり見なくなったよね 現行機はセールやサブスクで潰せるだろメーカーの努力次第 >>22 ゲームの中古しか扱ってないゴミ業者は勝手に死んでるからな >>23 現行機つぶせたとしてもレトロゲーのが割合的に多いんだから無理だよ 後、ニートや学生なんかは時間あるからDL版のセールなんかよりも中古で買って速攻クリアして売りさばくみたいなことしてるし それこそPSP、DSの時なんか買ってデータだけ吸って売るみたいなことする奴もいたしなぁ >>22 小売が見事に死んだからそりゃ居なくなるでしょ なかなか中古が安くならないのは DL版が増えて供給量が減ってるのかねえ? あとは発売後の追加アップデートが増えてるとかか 結局DLセール待ったほうが安いし 中古コーナーに見向きもしなくなってきた最近 >>22 生き残ってるのはGEOなど複合型の大手ばかりだな 中古ゲームを主体に生き残ってる所はほぼない 中古ショップに大打撃を与えた一番の戦犯はどこなの? >>29 中古ショップは学生には助かるんじゃないか? >>31 学生、ニート、レトロゲーマーの助けになってる 中古潰したらたぶんレトロゲーやるやつがほぼいなくなる >>32 レトロゲーマーって少ないイメージだけど、そうでもないの? 一部のオタクのイメージしか浮かばない >>7 小売がちゃんと仕入れを絞ってくれて全く仕入れないタイトルや予約分しか入れない対応で倒産を何とか回避してるよ レトロゲーとかそういうのは心配しなくても フリマアプリとかで取引されるでしょ >>33 ゲーマーとまではいかなくてもかなり買ってる人は多い ブックオフのレトロゲーコーナーとか見りゃわかるけど、3DSとかコーナーとか小学生連れた親とか結構いるよ 中高学生がPSPのゲーム漁ってたりもしてたし 今の学生ってスマホゲーばっかでグラフィックにこだわりないからPSPとか3DSあたりで十分なんだと思う しかも激安でそれなりに長く遊べる。 >>37 今の学生がグラにこだわりないって本当かいな? YouTubeなんかでPC,PS5,Xboxの映像を見たら上のビジュアルを体験したくなるんじゃないの? 個人的には中古のSFCからゲームを始めたから 中古はあった方がいいかな >>25 レトロゲーで稼ぐ気のあるメーカーは現行機に移植してるだろ 中古ショップは売上の10%をメーカーに上納するとか整備を整えるのは難しいの? >>38 高い金出してまでハイクオリティなものやりたいと思う人少ないと思うよ 選択肢が大量にあってソフト代含めて4〜5万の最新CS買うか、一万円以内で収まるレトロゲーを買うか お金のない学生でそこまでゲームにこだわりがないなら確実に後者だと思うよ 小さい子供いる職場の人の話聞くと、大抵スイッチと親が昔やってたゲームのお下がりで済ませてる家庭が多い >>41 たしかスクエニとかSIEの前身が束になって裁判して負けた たしか、中古販売店側からのオファーが少なすぎると蹴ったんだっけかな >>44 パッケージ版はフリマで高く売れる場合もあるから、一定の需要はあるんじゃないかな 俺もDLしかしないからパケは要らない それでメーカーの利益が大きくなって次のソフトの開発に繋がるかもしれないしパケはもう作らなくていい >>46 将来仮にソフトの全てがDL版になったら、不利益は発生しないのか? DEのゴミような売り上げでDL派の実態が白日の下に晒されちまったよな・・・ ここで中古否定してるやつらは独身の大人っていうのが丸わかりだわ 家族持ちやら学生からしたら新品より中古だよ いくら金出してでも高品質なゲームやりたいってわけじゃないからね。彼らは。 んで中古でないならスマホゲーで暇つぶし わざわざフルプライスの新作ゲーム買うくらいなら中古のゲーム4本くらい買おうって感覚よ >>40 潰れた会社のゲームの権利とか、ファミコンとかの昔のゲームだと誰が権利持ってるかわからないのとか、権利持ってる人がどこにいるか分からなくて連絡取れないのとかもあるみたいよ 本なんかでも権利者探して許可取らないと復刊できないから復刊希望は多いんだけど復刊できないとかあるし 中古販売でいくらかはバックできるシステムも提案されたのにメーカー側が強欲すぎたな 任天堂のカタチケを見ればわかるが確実に売れる保証があったら安く売れる DLで絶対売れて中古にも流れないようにした方が最終的にソフトは安くなる >>27 ホントにコレクションしたい人しかパッケ買わなくなったから 中古屋に売る人は相当減っただろうね 中古販売の裁判昔あったけど 任天堂は別に中古販売反対してなかったな >>50 >わざわざフルプライスの新作ゲーム買うくらいなら >中古のゲーム4本くらい買おうって感覚よ 逆じゃねぇの? 家族持ちは、新品で欲しくならないゲームを4本も買おうとは思わんよ まぁ一番いいのは公式がもうレトロゲーのエミュレーターツール販売しちゃえばいいのにね そうすれば中古販売がメーカーに利益が出ないとしても、ツールの売り上げで儲けること出来るし、非公式のエミュとかも全部つぶせるのに >>58 Xboxのユーザーは金に余裕がある金持ちが多いからなの? それともXboxを扱う店が少なくて探すのがめんどいから? 現状が結論ですよ。 組長が「中古に売るのはお客様の自由。売られないようなゲームを作ればよい」っていってましたけど、 それを実行した任天堂がうまくいって、値下げで中古をつぶそうとしたところは衰退している。 >>50 買うでしょ そもそもゲームに対する価値観が違うんだよ 安くてそこそこ楽しくて長く遊べるゲームがほしいわけだ 15時間くらいで終わってほとんどムービーのハイクオリティゲームに8000円とか出さないよ。彼らは そんなの買うくらいなら彼らは数百円の一昔前のマリオ買ったり、FFDQを買う。 決してFF7RをやるためにPS5買ってテレビ買い替えてなんて家族はいない スイッチのゲームも結構売られてるけどね。新品が多く売れてるから目立たないけど。 ソフトだけじゃなくハードもな と言うか中古全般全業界の癌だろ ゲームだけじゃないわ 学生さんには中古は必要さ 学生さんがいないと、ゲーム業界のすそ野が広がらないんで 必要悪ってやつ 中古がガンだと攻撃している業界人の思考がガン 消費者の持つ当然の権利を不当に制限しようとしている事に気づいていないのか 中古はまだ「ソフトは金払って買うもの」って認識があるから新作を買ってもらえる芽になりうるけど、PS+の客寄せパンダ兼中古潰しのフリプはそれすら奪ってしまったからなぁ switchの中古市場は変わらず賑わうよ なぜなら子供相手の商売だから 遊ばなくなったら売るのもなるべく安く手に入れるのも子供にも親にも必要なシステム 発売日に買って遊び倒したマリカが4000円で売れるとかすごいね 後、中古なくしたら外国人観光客減ると思うよ アキバ行きゃわかるけど、日本のレトロゲー目当てでポテト、まんだらけ、ブックオフで大量購入してるから その客層を全部なくすことになる >>28 PS2位の頃にはほとんど無かったわな ソフマップとかの古い所は最初はレンタルやってて、レンタルが禁止になったんで新品買った客が買取価格が高いうちの短いスパンで売りにいくって疑似レンタルみたいので大きくなって他にもイロイロやりだしてそっちがメインになっていった 大きくなれなかった所はFFとかの度重なる小売り押し込みで既に店をたたんでると思うわ ファミコンブームの頃は小中学生が小遣いでやりくりするのに需要があって個人経営みたいなニワカ中古屋がいっぱいできたけど、そういうのは淘汰されて規模の大きい所に負けてソッコー消えたしね だからメーカーはDLコードの紙か、認証キーだけを入れたメディアをパッケージで売れば良いんだよ。(ネット環境必須だが。) それを中古に売るのもユーザーの自由。 中古市場縮小したければ、小売りの取り分を多くして、販売価格も安くすればいい 開発費がーと言うならそのぶん開発費を下げろと 小売が中古なんてリスキーなものをメインにしなきゃやっていけないような、割りに合わないかけ率な事が原因なんだよ 中古って基本面倒くさいぞ 商品は種類別じゃなく個体別管理だし、買取に現金いるし >>76 中古車はメーカーに利益もある 純正パーツはかなりぼったくられる 癌だし中古は止めればいいよ その代わりに販売メーカーが新特価版を出せばいいだけ 小売に売れない商品が残った場合は販売メーカーに返品できるようにすれば良い 本当にやりたいゲームであれば新品でも買うだろ レトロゲーはメーカーがハードなりソフトなり復刻版を出せばいい >>83 むしろメーカーが中古扱ってるよ iPhoneとかもな 再版前提の書籍やらCDやらとかけ率変わらんのだろ これでまともに商売できると思う方がおかしい まぁここで中古はガンとか騒いだところでなんも変わらんよ だって犯罪でもないしくっそ需要あるし そもそもゲームたたくくらいなら漫画の中古販売のがやばいと思うんだよね ブックオフとかマジで売り物立ち読みで完結してるやつらばっかだぞ 買ってすらいない >>81 その理屈なら追加DLCで稼いだり ハードの修理代で利益が出る >>90 買取が安すぎて客がヤフオクメルカリに逃げた 漫画やラノベも電子書籍買う人が多くなったら中古に流れる量が少なくなるよね。 メーカー認定中古とか知らん奴は確実にニートだろw ゲームハードとて再生品として売られる >>91 逆だよ、家族持ちだからこそそんなゲームとか子供がやる娯楽をできるだけ節約したいんだよ 親は親で昔自分が好きだったゲームを子供と共有したいって気持ちもあるし >>5 ソニーはそんなこと言わない 小売が中古をやってるかやってないか、めちゃくちゃ確認した上で、こうやってたらなんか文句を言いまくるだけ 裁判そのものは sce 主導ではなく辻本主導、sceの主な相手は公正取引委員会 まあゲームによるだろうけど追加要素で稼ぐタイプのものは中古じゃなくても新品が安い 中古のおかげで続編新作を買うパターンもあるから一概には言えないけど メーカーに一銭も入らないんだよな >>16 ソニーとしては、中古扱ってる店は全部潰れて欲しい感じだぞ VITAショップ閉鎖騒動で改めてDL購入のリスクが認知されてパケ購入のメリットが見直されるかもしれん それ以前に中古ソフトには掘り出し物を見つけるロマンがある PS4ソフトなんかはビックリするぐらい安く出てて予定外に買ってしまう 違法ダウンロードと一緒でそもそも中古でしか買わない層は新品しかなくなったら買わない だから別に中古廃止したところで意味ないよ 買わない奴はずっと買わないし買うやつは買う >>103 中古なくしてセールやりゃ買うよ 実際にそれを証明してんのはSteam >>99 新品販売でメーカーがとりすぎているだけ 小売や新品購入するユーザーを犠牲にしてね だから少しでも損失を回収しようと小売やユーザーは中古市場を活用する いずれサブスクに駆逐される ソフト業界は中古で買われるくらいならサブスク入れろの精神 ゲームの制作側からしたら訴えたこともあるわけだし当然悪でしょ ただ小売りは利益率が高い中古に救われてるのも事実だし業界全体の悪とは言いがたい 中古屋の在庫の買取価格が、ユーザーに還元されて、間接的に別のソフト買う原資になっているんだぜ ゲーム屋とかなくなったね。買取店は、どんどん駆逐されてる。商売にならないんだろ >>110 違法中古撲滅キャンペーンで、さも中古売買が違法であるかのようなイメージを振り撒いたからな でその件についてお詫びも訂正もないまま済ましている >>85 車や家電、スマホとかのハードウェアは下取りで割り引きした新製品を買わせるビジネス作り上げたからね 下取りしたモノをさばくルートもメーカーが整備したわけだ ゲームはクリア即売のユーザーが多いから下取りで自分の会社の最新ゲームを買わせるっての難しそうだなぁ >>112 新品買って中古屋に売ったやつは次に中古買うのか? 大体新品買うと思うが 中古買って中古売りに来る連中は次も中古買うだろうが 中古屋がクソゲーリスクの保険になっている >>115 CESA「中古ゲームソフト撲滅キャンペーンは現在行われている中古販売と一切関係ございません」 なので謝る必要なんか無いらしい >>108 中古で売られたメーカーの新品ゲームを買う元手になれば売られたメーカーもメリットあるが、別のメーカーのゲーム買われちゃうと自社の新品ゲームの売上が落ちて他社のゲームの売上が伸びるって理屈も成り立つ 早い時期に中古に売られるゲームの多いメーカーはそりゃ嫌がるよ 中古の客に新品買わせようとした廉価版が、現実問題としてただソフトの価値を下げただけで中古には大して影響を与えてないってのが滑稽すぎる どのみちパッケ自体が下火になって中古問題は消えるよ セールやフリプやサブスクでばら撒くようになってからは顕著 少額だろうがメーカーに戻るしいい事尽くめだね 芸術作品が転売される度に値上がりするけど作家には一円も入らないのを改善すべく 売る度に作家に一定額入るシステムが検討されてるとか 中古ゲームもそうなれば まぁ問題はレトロゲーだね 中古禁止にしてレトロゲーがなくなるとものすごい勢いでゲーム文化が衰退すると思う >>122 いや、中古が嫌ならかけ率下げて定価も下げればいい 買っている方も売っている方もリスクをとってまで高いゲーム買っているんだよ 中古売買なんて小売もユーザーも別にやりたくてやっているわけではない 余計な管理コストかけてもまだ中古の方が利益が出るって状況が異常なだけだ 過去のゲームは商売の成果物でしかないメーカーと文化、歴史的な視点を持つユーザーの違い しっかりいつでも過去のゲームを遊べるようにしておくのが理想だが現実は化石みたいだ言って鯖閉じて販売終了 まず前提として間違えちゃいけないのは、自由な中古売買は消費者の権利なんだ 本来業界と小売のバーターで決めていい問題じゃない まあ日本では消費者蔑ろにして地上波録画の制限とか決めちゃう慣例なんですけどね >>128 小売りは知らんがユーザーは売れる値段で売るだけじゃない? やらなくなったゲームを金に変えたいって人がおおけりゃそこで商売ができるってだけ 不用品の売買なんですよ クリア即売で発売から数週間、数ヶ月しかたってない新品の売上や販売課格に大きな影響がでるのが問題で、売買自体は問題ないと思うよ 一度買った物をどうしようとユーザーの自由 電化製品、楽器、古本、中古レコードにビデオやCD、とっくに通って来た道 全ての中古が無ければ新品買うしか無い 当たり前だが、そんなメーカーのワガママ学芸会通る訳が無い こんな暴挙許したら図書館すら無くさなきゃならなくなる ゲーム屋はソフトの扱いが雑で独自のシールを貼ったりするから今になって恨めしく思う 世代交代の時に古いソフトをゴミのように扱ってたし消滅して良かったのでは? >>131 いや、ネットで比較的簡単に個人同士売買できるいまだから、ある意味どうでもいいんだけど 中古屋経由しての売買しか事実上できなかった時代、メーカーと小売でマージン決めてバーターしようとしてたのはユーザーの権利の侵害だろうと当時思っていたよ >>130 ゲームに関しては、メーカーは小売に在庫を押し付けて売上伸ばしたい、小売りは押し付けられた在庫が店の適性値を越えてるから新品販売の利益が減ったり足が出たりってので他で稼がなきゃならなくなったってだけな気もするよね >>130 劣化する物ならその理屈も分かるんだけどね 服や靴やバッグや車や本とかさ ゲームソフトなんて機能自体は何一つ劣化しなくて新品と同様だから問題なわけでね switchの中古市場見てたら別段どうでも良いというか むしろ中古買う位なら新品を買った方がマシって時点で 割と業界に貢献してる感すらあるな マジでswitchの中古市場は異常 あの価格設定で買う奴がアホと言うか そもそも商売成り立ってんのだろうか? レトロゲー需要もあるし中古の価格である程度の適正値を測れるから必要でしょ >>135 あれはみかじめ料でしょ 欲をかきすぎて争ってメーカー側が全てを失った訳だけれども ユーザーの権利は売る事ができるってだけで買い取り価格は店の裁量 買取価格が気に入らないなら売らないって選択肢が常にあるのだから 少しでも安く買いたい人は中古買えばいいし、さっさと次のゲーム買いたい人は売りにいけるしで、選択肢があるのはいいことじゃね 昔、裁判で中古で売ったらメーカー側に利益が入るって妥協案もあったけど、メーカー側が蹴ったんだろ? コーエーのババアだったか確か 中古店かなり減ったしPSももうすぐ消えるやろ。 ブックオフもそんなに客いないし。 中古対策でオンラインパスとかやってたけどすぐやめたろ オンラインは中古でも人増えた方がいいという結論 >>133 図書館も実際かなりヤバいと思うで・・ まぁwindowsのアプリみたいにインスコ前にEULA読ませて同意の上じゃないと始められないようにするしかないだろうな 購入者に1コピーと言えども頒布権を認めるのは行き過ぎた行為に思える >>137 実際には劣化する ディスクに傷ならまだしも、箱に傷でもついただけで価値が下がる それ以外にソフトの出来で価格が生物のように下がるからね 性質上小売も製品の先行体験など殆んど出来ず、メーカーの実績や前評判でだけで初回発注せざるを得ず、殆んどのゲームが発売直後以外売れない ってだけでもハードモードなのに、かけ率が異常に高くてたくさん売らなきゃ儲けでないのに少しでも余らせると赤字になるとか頭おかしい リピートも当初うたっていたのより全然遅いし 小売が堅実な商売するなら、発注数絞って、人気なら買取強化して中古販売で機会損失に備えるって戦略とるのも当然の成り行き 中古が無ければゲーム文化も終わる レトロゲームなんかまさにそう 基本的にゲームはハードとソフトの現物が無いと残っていかない ダウンロード版がいつまでの残ってる保証は無い ディスクも時間経過で読み込めなくなったりするみたいだしなぁ >>147 中古に悩まされてもやっていける体力のある所以外は、堅実な商売する所はPS扱うの減らしてる、やめてるから中古に悩まされる事が無くなった そんなわけもなく 自動車業界や古本屋で証明済み 個人が財産権を普通に行使しておかしくなるなら業界が根本的に狂ってるだけという話にしかならん >>153 ブックオフとかの新古書店は揉めに揉めてたじゃん あれの問題点は従来型の古本屋とその利用者のエコシステムと別の流れができて、新刊や準新刊を売りにいくユーザーが激増、それらを買う消費者が激増したんだよ 最新PSの中古市場もそんな感じでしょ レトロゲームじゃなくて新作、準新作の中古でそこそこの市場を作っちゃってるのが問題点 >>153 違うぞ ゲームは中古販売が認められてる本や車じゃなくて映画と同じだとメーカーは主張したんだぞ だから中古販売は違法だと訴えてた >>157 せやで メーカーの主張でもあるゲームは映画と同じと言う主張は将棋ゲームは映画じゃないだろって事で認められなかった 素朴な疑問なんだけど裁判終わってるのに何で真剣なやついるの? もともと頒布権自体が映画の特殊な興行形態に対応して設けられたものだからね 当の映画業界は触るとやぶへびに成りそうだからとDVDやらを小売する際頒布権を盾に無茶な話をしていなかったのに 外野が勝手に争って望まない結果が確定しちゃったんだよね レトロゲーは別として中古買うやつは安いから買うんだろ 新品と中古が同じ価格で並んでたら新品選ぶよな 中古なくして新品をセール価格設定して売ればよいだけ メーカーも小売もwinwinなるじゃん これが何で出来ないかな >>161 せやなー けど当時イケイケだったメーカーはゲームの本数より攻略本が売れていたのは中古のせいだ!って決めつけて無理矢理ゲームは映画と同じだから違法!って訴えたんだよなぁ >>161 まともな問屋がないし、流通マージンが極小だから赤字にならない範囲での小売の販売価格自由度が殆んどないんだよ 廉価版とか小売が在庫抱えてても殆んど補填もないし メーカーがいかに小売を騙して現金を確保するかってことに注力しすぎた アホみたいに店舗特典つけて一人に複数売り付けるような戦略とるのも、結局メーカーのゲームに対する姿勢の現れ クソゲーだろうと小売に掴ませれば金は回収できるんだから 中古自体が悪いんじゃなくてマケプレとかで中古回ししかしない奴が悪い 新品が全然買われないとPS箱みたいに取り扱いが縮小して先細りするだけだからね それでもいいと思うなら存分に中古回ししてくれ >>161 それは国内事情や 国内 →メーカは小売に押し込んで逃げる →クソゲーで値崩れしたら小売が損する →値下げしたら小売から補償を求められる →なので安い別ver作るか中古 →小売は入荷量をどんどん減らす 海外 →小売の値下げ分をメーカが補償する →メーカ自爆になるクソゲーが減る →小売は損しないのでCSを積極的に売る 小売からしたら売れない分はメーカーが全部負担すれば中古はなくても良いってことだな レトロゲー以外は 近いうちになるかもしれないな >>168 海外の場合「返品当たり前」の国もあるしな… 補償あっても損しまくってると思うわ いうても中古ゲームソフト販売を巡る裁判をやってた頃から 確実にゲームショップの数は激減してると思うが 中古も扱うのはハイリスクになったということだな 特にPS系のゲームはすぐに価格暴落するから中古すら扱いたくないのではないかな >>171 国内だとメーカはクソゲーでも損しないから 手抜きクソゲー連発してもメーカは儲かる 小売は損するので扱いを止める プレイヤーはCSゲーを辞める ぶっちゃけDL版が年々割合増えてきてるしあと10年したらほぼDL販売が主流にはなってるだろうな >>16 自分はパッケ派だけど別にそんなこと考える必要はないよ。 DLやフリマアプリが盛んな現代に利用されなくなる業界ならそれはただの淘汰でしかない。 時代に合わせて業態を変えるなり別の事業に進むなり行動しないといけないのはあくまでも店側の話。 ゲーム業界の癌は中古店よりもすぐに価格暴落するようなクソゲー乱発してるメーカー自身ってオチがついたようで >>158 ゲームは映画の著作物として認めるが頒布権は消尽する これが最高裁の判決 そもそもそれ以前にパックマン裁判で映画の著作物と見なされてる >>75 そうそう んで、次の新しいソフトを買ったりする >>171 うちの市だともう駿河屋に送ったほうがまだ高い ゲオ以外はもう二束三文にされる とりあえず駿河屋で査定見てメルカリの相場見てgoだな 中古ソフトの裁判って、SCE、光栄、カプコン、セガともう1社が名を連ねてたような覚えがあるが、どこだっけ? エニックス? 結局悪いのはクソゲーすぎてすぐ暴落するPS系のゲームなんだよな 発売11ヶ月でフリプ化する自称伝説のゲームとかね あんなことやってりゃすぐ小売が潰れちまう そもそも小規模小売は絶滅したでしょ PS3最終モデルの修理サポートが終わったらおそらくゲオはPS3以前全部処分しそうだし ふと尼ラン見たら、バランがトップ100にすら入ってないどころか評価低すぎて笑ってしまった 値崩れが一番の害悪 需要に対しての供給量をきちんと把握しろPS >>182 ソニーがコンビニにゲーム販売させて潰したからなぁwww 小売りの稼ぎ頭だったキラータイトルが午前0時にコンビニで買えるんだもん、誰も町のゲーム屋なんか行かなくなる コンビニは中古買取りも中古販売もしないから都合が良いしな まぁ結果的にゲーム市場全体が縮小した訳だがwww ソニーの焼畑とは言うが、中古裁判ヤバイから小売り業者を潰したのは良いけど 結果的にユーザーのゲーム離れを加速させたのは笑える 中古は小売り存続の為にも必要悪と考えた任天堂の判断は正しかったわな メルカリ、ラクマ、PayPayフリマ等のフリマアプリクソ強いし無くなることないな >>180 仮処分が肥 上昇(カメレオンクラブ)が訴えたのかエニックス ドゥーとアクト(わんぱくこぞう)を訴えたのが、カプコン、SCE、コナミ、ナムコ、セガ、スクウェア >>183 書籍流通使ってゲーム売ればいいだけだぞ で、過去にそれをやって、大失敗して大量のソフトを値引き販売して在庫処分したんだよね >>189 あーそれでうちの市のカメクラ全部ゲオに化けたのか 最近だとゲオすら店数減ってるが(笑) >>176 パックマン判例を持ち出して、ゲームの中古は『警察に訴えればすぐに違法になる』って言ってたキチガイ共が居てだな >>191 中古ゲームを最高裁判例が出た裁判に参加したわんぱくこぞうとカメクラは後にブッ潰れてるんだよ ゲオ全国規模で数えるとむしろ増えてるぞ 中古販売が認められて、ソニーが怒ってゲーム屋を次々と潰したんだろう? 懐かしいスレだなw いずれ緩やかにパッケは無くなるだろうけどね 俺もいつの間にかDLでしか購入しなくなった 車だって家だってガンだよね ゲーム業界だけ特別扱いはどうかと思うけど、 商品の本質的な部分が全く劣化しないってところは理不尽だとは思うね 面倒臭い事しないで中古市場ぶっ壊せるからゲームパスに集中してるんだろうな コロナ禍でDL版にシフト進むかもしれない 中古屋の客も減ってるのでは ユーザーにとっては中古があった方が絶対良いよな メーカーにとっては基本的に疎ましいとは思う じゃあメーカーにとって一方的に損ばかりなのかと言われると いざとなれば中古に売れると言う保険があるから売れてるゲームだってあるし 一概に損ばかりしてるとも言い難いよ DLオンリーになれば利益率高くなってその分定価は下がるはずなんで昨今の小売衰退は歓迎だわ >>202 それもどうか分からん所だな。今のDL販売もやっぱり中古市場は意識してるようで セールでは思い切って中古価格以下に下げてる所が割と多いよ。そうじゃないとやっぱ 対抗できないしな。中古が無くなるとセールとかも減るもしくは割引率が下がる…かもしれないな むしろゲーム界の潤滑剤 中古を売って新作買う費用の足しにするのデフォ メーカー、消費者、販売店にもプラス面が大きい >>202 小売が衰退すればその店に勤務する労働者の雇用が失われて失業者を大量に出すことに繋がるんやがそれでも歓迎するとか頭おかしいんとちゃう? それからDLオンリーになるとパッケージやディスクを作る工場も潰さなあかんようになるしその考えは労働者の敵やで DL版は利益大きいって人いるけど、EUではDL版でも消費者が自由に売買できるようにしろと言ってる これはたぶん世界的な流れになってくると思うぞ DL版は利益大きいって人いるけど、EUではDL版でも消費者が自由に売買できるようにしろと言ってる これはたぶん世界的な流れになってくると思うぞ PCの業務用ソフトみたいにアクティベーションコード付きでパッケージ売れば良い。 中古でパッケージ買った人は有料でコード再発行ね。 >>201 中古購入でメーカーにカネ行くならな だからpspgoが爆誕したわけで(笑) >>206 まさかお前はAmazonとかネットショップ使ってないよな? 全て既存の路面店で買ってるよね? あしたのジョーだったメッカ地のだんな、あれ実写版じゃ香川が演じてたから 梨園じゃないの? アメリカでも中国人憲法マーシャルアーツっていうじゃん?含み持たせてみてるかどうかなんじゃねえの Switchみたいに枯れた技術使って本体だけで利益が出るならともかく、 PS5みたいに明らかに逆ざやなハードで中古ソフトの売買を利用されたらソニーが嬉しいわけない 本音は転売を見過ごして (VPN経由でDL版を購入してくれる)中国ユーザに売りたい気持ちの方が強いのでは? >>29 新品を売るだけじゃ商売が成り立たなくしたのがソニー。 >>206 はんこ議員連盟って知ってる? 世間的に馬鹿にされてるその議員連盟と同じ考え方だね じゃあ、これからどうするか?っていう発想が全くないおじいちゃんの考え方 >>7 そんなことしてメーカーに メリットあるのか? ゲーパスの方が息が長く旨みがあるからそっち行くわw じゃね♪ こういうときだけ小売が云々言う意味がわからん 特にゲーム屋なんてどちらにせよわざわざ行かないし そもそもゲームに限らず弱小小売なんて死んでるだろ なんでゲーム屋だけ助けようみたいになるんだw メーカーがPCやスマホに力を入れてるのは中古がないから 中古市場が当たり前に存在するCS市場なんて旨味はないわな >>203 業界の利益率が高まれば新規参入が増えるしデベロッパー間、パブリッシャー間の競争も激化するよ そうなれば結局適正な価格に収束していく それが市場原理だから >>206 その考えのほうが危険だよ。 それだとまるでテレホンカードを作る人たちの雇用を守るために携帯電話を使うなと言ってるようなものだ。 利用者は自分にとって喜ばしいサービスを選択すればいいし、企業はそれに合わせたサービスを提供するだけだよ。 つまり労働者の雇用を守るのはその企業だよ。なのにそこを怠って利用者の良心に訴えかけるなんて手口は論外かなと思う。 >>206 衰退する業界はあるが興隆する業界もある だからそんな心配はするだけ無駄 まあゲーム店に頼らない仕組みを選択するのはメーカーの勝手だけど 結果的にPSのシェアが0.3%なのを考えるとその選択は間違っていたのかもしれないね 知らんけど クソゲーをつくり、それを返品させない業界が癌なんじゃね? >>225 任天堂もDL販売の比率は高くなってきてるんじゃない? ほとんど物理的な店舗を介さないPCやモバイルがゲーム業界に占める地位はますます高くなってきている さらにゲーパスに代表されるネトフリ型サブスクやクラウドゲーミングも出だした ゲーム小売の衰退は抗えない流れなんだよ 小売衰退は仕方ないけど店側に旨味が無かったらDLカードコーナーすら無くなる(笑) どーすんだろうね小売への対策 対策なんているんか? 対策するの小売側だろ。スマホのアクセサリー売ったりトレカ売ったり。 中古ゲーム屋はA型の障害者雇用に貢献している メーカーも一部大手は特例子会社の障害者雇用をしている E3で中古の貸し借りできますよアピールしたソニーは業界のガンだったということ? 40年前はゲームショップなんて無かった、そこに戻るだけ >>228 コンビニに置かれれば十分でしょ DL版のシェアが伸びれば必然的にそれらの需要は大きくなるんだから取り扱う量は増えるはずだよ 任天堂はアメリカでレンタルを巡ってブロックバスターと裁判をして完敗したが その後には一緒にキャンペーンをやったこともあった 企業は状況に合わせて合理的に動くもので 客が余計な心配してもあんまり意味が無い >>233 コンビニだとDLカードくらいしか置かれないから本体や周辺機器どーすんのよ(笑) ネットで買える人はネットで全部買うから小売に来ないといけない人向けに残さないといかんし なんで俺たちが小売の心配しなきゃならねーんだよ。 小売の無いスマホアプリがどれだけ売れているか知ってんのかって 現役稼働中のゲーム機とメーカーからのリリースが終わったゲーム機は分けて欲しいな 現役ゲーム機のソフトは手に入るけど、リリース終わったソフトはもうリリースしないし 現役稼働中のゲーム機とメーカーからのリリースが終わったゲーム機は分けて欲しいな 現役ゲーム機のソフトは手に入るけど、リリース終わったソフトはもうリリースしないし I'd like to see a separation between consoles that are still in operation and those that have been released by the manufacturers. I can get the software for the current consoles, but the software that has been released is no longer released. 現役のゲーム機と、メーカーから発売されたゲーム機を分けてほしいですね。 現行機のソフトは手に入りますが、発売済みのソフトはもう手に入りません。 任天堂と上手くやっていけ あそこは小中学生さん向けにパッケは切らんだろう デフォのSDカードの容量が少なすぎてDL版は買う気起きない 小売りの心配するならパッケージ版も中身はDLコードだけにすればいいな 学生は中古で助かるかもしれんが金ないならセール待てばいい >>7 違う。中古で高騰するのは面白いからではなく 中古で出回らないから。 生産本数が少ない、ユーザーに有利だが深刻なバグが起きて回収された、そもそもみんな手放さない等 いろんな理由があるが、結果一律で市場に存在する絶対数が少ないと価格が高騰するんだよ。 市場にはそれなりにあるが売買の回転が速いゲームの場合は定価の3/4くらいに固定される。 >>226 つかよく知らんけどソニーってクソゲーを審査でハジいてるとか無いの? 任天堂は確か一応ハジいてるんじゃなかったっけ >>246 ソニーが出来の良いゲーム作れるならできるだろうけど…。 だからグラを気にするゲームばかりが!? 中古を規制するより新品の価値を上げれば良い ってのをずっとやってるのが任天堂だわな >>246 ファイナルソードレベルに整ってれば出ちゃうのが任天堂の市場だぞアレ プレゼント需要ある限りパッケもなくならんよ 市場の大半占める任天堂は家族層子供層多いし 任はインディ審査してないとは思うけどカートリッジタイトルはコスト糞高いからしてるハズだが… ソニーの場合は本体販売とロイヤリティ狙いだからソフトどーでもいいんだろうね 今さら小売の心配してるって何年前からタイムトラベルしてきたの? EC全盛で倉庫直売りだから既存小売なんて死んでるのに ゲームだけの話で見てるのがいかにも視野の狭いゲハっぽいw >>249 普通にプレゼントもDLというかカタログチケットだけど パッケージなんて何のメリットあんの? 子供が無くせば終わるんだけど >>252 ハードは現物なんだからソフトも現物を好む親も普通にいる それはなくすような躾してるのが問題 買い取りに出せないとなると 発売日の購入に対する検討が長くなり そして購入断念が増えるだろ。 失敗したら買い取りに出せばいいやと 思えるから新品が売れるんだよ >>254 それは返品システム導入で解決する話 CSのやつらは騙し売りしたいのか分からんが頑なに導入しようとしないが >>255 ゲームが普通にプレイできたら ユーザー的には問題ないな メーカーが偽造で訴えるならともかく、中古屋の利益のためにそこまで動かないか >>253 そうでもないだろ いまやお年玉とかでもギフトカードの時代だぞ 開発費自体も上がってるんだし今ならDLCで稼ぐ比重を上げればいい ファミコン円熟期〜PS2全盛期ぐらいまでは今とは比較にならないソフト本数が売れていた(日本の話) その頃は中古を必要悪だと半ば認められていたと思う みんなよくソフト売ってたけど新作ソフトもよく買われていたからね 今は状況が全く異なる、特にサードは売ってるやつを客じゃなく商売敵と内心思っているだろうね 中古の恩恵一番受けてたのはPSユーザーと中堅サードだったな >>264 前作を中古でやって面白かったら続編もやると言うのは昔あったけど 最近は前作のDLをセールで安くするという手が使えるようになったからね。 中古ゲームなんて今後消滅する市場だしそもそも20年前に結論出てるから無駄な議論だな >>261 もう海外価格と比べてボッタクリなのは周知の事実なんで無理だろ >>96 結局のところゲームは映画だと無茶苦茶なこと言って 頒布権を認めさせたトンデモ裁判だったけどな で、当たり前のように所有権が認められて負けた JASRACが鼻歌にまで著作権を主張してた時期で 余計に叩かれてたからな 最近ディズニーの著作権の話聞いてないが そろそろ著作権の権利また引き伸ばそうとする時期やな 中古無くなったらそれはそれでちょっと古いゲームすら手に入らなくなるから困るだろ 中古屋はなくなるかもしれんが メルカリとかがある限り普通に売買はされるだろ ゲオとかブックオフが潰れるだけ スマホもトレカも何でも買い取ってるじゃん勝手に死ぬやろ >>16 DL版の中古をやろうとしたMSのプランを潰したのは小売やん ベスト版商法はソニーが中古対策で始めた。 その後余所もやるようになったが。 >>268 ディズニーの何の話をしてるか知らんが、あの黒いネズミの著作権なんぞ存在せんぞ あれは別の法律で管理されていて、その法律を裁判で行使したことによる裁判は起きていないと推測される ゲームはデジタルデータだから劣化しない ゲームの売買で安価に多数のゲームができるのはユーザーにとっては合理的 とんでも無いクソゲーでも売れば少しは取り戻せる 今後steam的ポジションのDL販売がCSにも来る きっと来る >>276 CDの中古屋がなくなったら音楽業界縮小するんか? >>278 サブスクあんまアーティスト儲かんないってよ 違法DLされるよりはマシって程度だろ 出版市場は中古にできない電子版が伸びまくって紙+電子でもプラス成長してるよ >>27 中古屋で二束三文で買い叩かれるんだから バカでもなきゃメルカリで売るだろ 手間なんかほぼないし >>38 まずユーチューブの画質がくそ しかもスマホで視聴 画質なんて優先順位低いだろ >>276 中古の無いPCゲーム市場は、過去最高規模で成長していますが・・・ レトロゲームの互換機がもっと出るようになれば、中古市場はレトロゲームだけで回して、 現役稼働中のゲームは本体は公式直販、ソフトはDLオンリーにシフトしてもいいと思う 中古ゲームを投資と称して買い煽りしてる 馬鹿YouTuberのせいで中古市場はボロボロになってるぞ今 まんだらけはそのせいで買取価格非公開になった DSや3DSやVITAの生産本数少ないソフト狙い撃ちで大量に買い占めて 価格上昇させてメルカリで転売やってる 10年くらい前480円で買ったKOFのクソギャルゲーが2万弱で売れて草 あたしも昔一時期路上生活しててさ ゴミ拾いしてるオコモのおっちゃんなんかと知り合いになるのよね ある日よけいなお世話で、若気の至りで口出ししちゃったの したらさ、 兄ちゃんこういうのはやっぱラクしちゃいけないよ、って 恥ずかしかったわ自分が 誰のおかげで生きているのか忘れていない彼の方が 経済誌を飾ってるのや法律家よりずっとまともな人間 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる