プレステがだめになったターニングポイントはどこか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:22:10.73

考えろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:24:00.99

NGP

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:24:21.85

PS2末期。
メディアまで全部抱き込んで全部腐らせた。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:26:36.38

PS3だと思う
PS4で建て直しそうだったけどあまりにもPS3の負債が多すぎた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:26:53.16

TOPが他社に対してお子ちゃまとか言ったら辺
まぁゲーム業界の何十年後なんか分からないしユーザーが先細るとかも考えてなかったんだと思うよ。
中高生になったら任天堂卒業してPSに来る！！っていう心の余裕

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:27:31.67

子供捨てる無能判断した15年くらい前

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:27:43.71

PS2にカプコンがGTA3を出した辺りから洋ゲーが一気に増えた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:28:53.51

前にも似たようなスレがあって言われてたがPS2でSME切った時

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:31:47.03

PS2のDVD需要
あれで全てを勘違いしてゲームに力入れなくなった
案の定PS3以降は下がるばかり

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:32:50.08

詳しそうな人によればPS3時代には既にダメだったようだな

52 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 55de-fEkQ) 2021/03/31(水) 16:34:43.39 ID:fIMKVsix0
正直、ジャパンスタジオの内部制作チームとしての機能はPS3時代に死んでいたので、残っていた人達が特殊と言える
他社から一戦級がヘッドハンティングされたが、sce設立後のプロパーとの対立から前者が蔑ろにされ
他社でヒット作のプログラマーがデバッグ要員にされたり、通らない企画を延々と提出させられたりしていた

旧サテライトに関しても、より安い下請に置き換えられたり、sce側のプロデューサーの退社で関係が切れる場合が多数
特にプロデューサー職もプロパーが増え、旧来のコネよりコストカットなどで自分の評価だけ上げるパターンが増えた

内部を知っているとこの10年はゾンビみたいなもんで、むしろよく延命出来たなという感想の方が強い

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:34:30.71

とどめはソニーレイだと思う

あとvitaでモンハン逃したこと

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:38:40.06

FF専用ハードみたいなもんだったからね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:45:19.40

まぁ見てなって

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:49:09.27

ICOの上田が海外営業から帰ってきたら直属の上司が辞めさせられてて
上田はトリコのPVを作り続ける限りは居させてやる、みたいな事になってた
ていうリークもあったね
あれもPS3時代くらいだからもうその頃にはガタガタだったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:55:36.41

ゲームはPS2末期に死んでたよ
和ゲーはそこからグラ進化しただけ
それをステマでここまで持たせたのはスゲーわソニー

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:55:59.41

久多良木がいなくなったとき。
大風呂敷を広げるから色々言われるが、何だかんだで夢は語ってた。
実現可能かどうかは別にして、ビジョンがなければワクワクもしない。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:58:13.33

韓国人幹部を取り入れ始めたとき

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 18:59:20.70

PS2のハード構成がもうだめ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:01:33.95

やはりPS2が終わりの始まりで3でシェアトップから転げ落ちた時がターニングポイントかね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:01:34.04

全年齢向けを切った頃
PS3かPSPの時だろうな
佐伯のDSはおこちゃま発言で子供を軽視してるのが露呈した

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:03:34.87

>>2
NBPと買取保証とによるマスコミの買収とすてま豚の活動

まあ、実際の売上は別にPSが上ですけどねwww

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:05:26.99

自社ゲーム作らなくなってから

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:05:42.89

そりゃあPS3だろうな
完全にPS4でとどめを刺されると思っていたが
まさかのMSの自爆で思いのほか延命してしまった印象

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:07:55.25

プレステは単純なゲーム機として勝負をしなかったのが失敗な気がする。
プレステ2まではCDやDVDで物珍しさで売れたが3からは一般層に興味を示せなかった。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:08:43.86

PS3を作らずPS2.5かPS2PRO程度にしておけばよかった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:09:33.37

PS4で勝ってるイメージあるうちにブランドごと売却するのが一番綺麗に撤退できただろうな
そうすると思ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:10:25.41

Cell

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:10:33.25

SMEを追い出したあたりだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:12:37.15

欲張って携帯機に参入した所からかな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:13:37.06

PS2でメダルオブオナーが出た時ぐらいからかな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:15:41.73

100%PS２ちゃん開設

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:20:13.27

マトリックスのDVD

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:21:27.52

安すぎたかも

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:33:13.75

デカくて、不恰好で、低性能
ハード的に見るべき所が無い

ソニーがハードを捨てたら、もうソニーのプレステである意味がない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:33:38.39

Wiiが好調だった時に何故売れているのかを真面目に調べて対策してればまだ違った未来があったかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:34:19.54

ジム・ライアン就任

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:40:59.47

エロ規制あたり

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:41:47.76

アフィ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:45:28.41

PS3だろ
こっからずっと右肩下がりでPS5はあの惨状
今後も落ちるだけだから終焉も近い

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:48:08.65

最初のポイントは流通問題でSME組がやらかした結果、SCEJ二代目社長徳中氏が退任してクタ派（ベータ組・半導体組）に乗っ取られた所だろ
あれでベータマックスのようなオナニーハード作り出して社内のソフト屋が脇に追いやられ始めた
まあSME組も加わったPS1もスーファミのコピーハードでしかなかったから、ただの背乗り屋が偶然勝っただけなんが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:52:16.98

スクウェア買収
あれでソフトはサードを買えばいいって発想に行き着いてしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:52:41.24

PS2はDVDプレイヤーとして売れた部分もあったのにゲーム機の実力で売れたと勘違いした
実際にはPS2の頃には飽きられていたのだろう
だがそれに気付かなかった為に対策を取らなかった
で、飽きられてしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:53:52.89

もう無くなるモノに対してどうこう言っとも仕方ないだろ。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:57:39.05

ps3で存在感落ちたのがキツかった気がする
DVDプレイヤーという強みが家電感を強くして
以降ゲーム機としての足枷になった感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 19:58:42.94

そんなポイントあったのか
ジリジリとなるべくしてなったとしか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:01:07.73

PS3あたりからユーザーと意識の乖離が生まれてたけど
PS4のフリプ需要と転売需要で完全にソニーの目が眩んだのも大きいよね
PS4路線を望んでいるのはごく一部のマニア層でしかないのにハードばかり売れてユーザーがついて来てると勘違いした

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:03:33.66

止めはポリコレ規制で他社コンテンツ潰してサードが一斉に離れたところだけどそれまでもSME時代のIP潰したり自社ソフトで暗転雑修正したりと致命傷級のやらかししてる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:05:11.21

まいいつ終了

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:07:48.71

元々任天堂の劣化パクリをしなきゃ何もできない企業じゃん
それを普及率の暴力で正義を勝ち取っただけ

つまり任天堂がカンニング対策しただけでゲーム終了しちまうんだよね
それでもどうにか任天堂になろうとしていた時期もあったと思うけど
やっぱ本家にゃ適うわけがない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:08:45.21

気持ち悪い連中に向けて商売した時

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:10:02.34

ゴキブリにこそ聞きたいなこれ
altだかぎっくりだかの糖質偏執狂こそ真の実態を捉えてそう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:12:39.73

>>1
丸山がゲームに飽きてSCEを去った時

この人がPS2以降もずっとSCEにいたら
任天堂もセガ同様にハード事業を畳んだと思ってる
それぐらい、やる事がエグかった

その気になったらMSと組んで任天堂の買収だってやるタイプ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:13:26.71

ダメになってないぞ
大作が出れば盛り上がるし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:14:25.98

SME組が抜けた時点からだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:15:48.45

PS2で自社IPの育成を放棄した時倒れた時立ち直れる力を失った

**PS5に美少女とパンツを望む名無し** · 2021/04/01(木) 20:16:49.88

PS→PS2でだいぶ怪しくなってたんだけど
やっぱりPS3かな
オタク囲い込みで目先の安定を得た代わりに
多くのものを失った

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:17:00.27

PS2からだろ。
以外と記憶にないかもしれないが、プレステのロンチタイトルってどれも新規客層をつかめる代物じゃなかったぞ。
PS2のファンタビジョンを見て、なにこれ?って本気で思ったからな。
結局ハードの魅力、というかDVD・ブルーレイプレイヤーとしての魅力で売るしかなくなって、結果低迷した。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:17:22.09

国内に関しては、PS4が家電の役目を担えず、
コスパのいいゲーミングPCと化したから、だな
PS2-PS3はメディアプレーヤーとしてもコスパがめちゃくちゃ良かった
家庭層が買う理由にすらなっていた　PS4は違ったもん　その後継機種が爆死するのも当然よ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:18:18.12

PS4は成功したからPS5が品切れの今だな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:18:23.40

PSHOMEを止めた辺り

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:21:05.73

最初から
元々何をしたいわけでもないのにハードだけ作って後はソニーのブランドによる営業力で売ってただけに過ぎない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:22:02.46

割とマジでDSはお子ちゃま

子供って新規顧客でもあり未来の顧客でもあるのに
それ捨てるどころかバカにするとか頭おかしすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:23:54.63

>>54
SME組は音楽畑出身だからソフトの重要性をよく分かってたのよ

PSを駄目にしたのは彼らを追い払った久夛良木

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:25:00.94

ジョジョ以降ほんとのライト層が消えた感じがする

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:26:02.34

>>61
なにをしたいかと言えば、クタラギの逆恨みの復讐だからな
そこから全てが始まったけど、本当に任天堂からシェア獲っちゃって目的達成したからやることがなくなっちまったんだろう
そこから久夛良木の趣味と、ソニーの野望を叶える為の装置になって……

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:26:59.36

>>63
立ち回りも上手かったよな
FF7が決まったので出る前の1年の間アーク2WAポポロとRPG出してお膳立て
FF7出る前後には大作の合間に遊べるパラッパやIQといった小規模ゲー出すみたいな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:27:00.32

サルゲッチュのアニメやっといて4作らないとか
意味不明なことしてたな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:27:10.56

>>62
その時はそんな事思ってなかったんやろな
もう数年でどうにか出来る事じゃないし数十年はかかる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:34:14.33

>>53
出ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:34:43.43

>>57
PS2の1年目は「（ハードの売上に対して）こんなにソフト売れないハードは初めて」
と言われてたのを知らない人間は結構多そうではある

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:36:32.46

>>70
まあDVD再生機需要も少なくなかったからな
当時のDVDプレイヤーより安く買えてしかもゲーム遊べるともなりゃ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:39:29.29

任天堂ハードみたいに明らかな問題点がわからないまま
同じようなハード出し続けてるのがいけないんじゃね
まあそれが問題だから任天堂はハードに変化を与え続けてるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:40:03.02

>>71
PS2のDVD観れてゲームもできて一挙両得！ってのは強みだと思うけど、PS6以降でそういうお得感を出せるような組み合わせって何か考えられるかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:42:20.75

>>9
これだな
当時はその誤魔化しが効いたが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:44:32.75

メディアプレイヤーの役割は動画配信でやられたからなあ
しかもトルネが単体で独立する始末

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:44:41.12

サブスクが現代のハードごとの独自性になっていきそう
そうなるとやっぱり過去ソフト含めてのIP遺産が大事だと思うが
あとソニーは映画とかか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:45:53.88

>>70
当時の裏話として、PS2でゲームが売れないとサードがSCEに文句を言ったら
「我々はハード屋なんで、ソフトの事は任天堂にでも聞いてくれ」と答えたらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:48:20.73

PS２時代の頃にはグラフィックで誤魔化しただけの大して面白くないゲームとか
いわゆる映画みたいなゲーム性の薄いゲームがたくさんあって。そういうのって
ゲームとしてどうなの？って議論はあったんだ。でも、PS信者はそれこそゲームの進化って姿勢を
崩さなかったからPS３も同じ路線で行った。一方同時期の任天堂は路線を変えWiiやDSを出した

明らかにこの辺がターニングポイントだったと思うな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:48:38.58

>>76
そのうち、映画で使ったCGモデルを、そのままゲームに使える日は来るのかな？
俺は映画＆その映画を動かせるゲームって組み合わせしかPS6以降の戦略として思いつかない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:52:23.75

久夛良木はハードを作りたかっただけでソフトには興味なかったように見える
だからPS3なんてものが作られてしまった
PSの生みの親なんて言われているが
実際にPSを成功させたのは丸山を始めとするSME組だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:53:17.75

債務超過一回目

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:56:12.38

>>9
マジレスするとこれで利権ビジネスに走ってメモステ、UMD、セル、BD等次々自社規格をゴリ押ししたせい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:57:53.49

>>80
それはありそうだなー。所詮は家電畑の人だから性能のいいハードを作れば
自然に客が付いてくると思ってて（まあPS２までは実際それで上手く行ったのだが）
ソフトはオマケぐらいに考えてた節があるよな

その結果出てきたのが例の「安すぎたかも」発言なんだろう。あれで当時結構騒然としたよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:58:28.53

PSはゲーム以外のサービスでユーザーを獲得してきたのに
PS3中期からPS4にかけてゲームに注力するようになった
オンゲーやアンチャ辺りの海外ゲームで海外市場が活発化したのが勘違いの原因
日本市場との相性が最悪なMSをそっくりそのままトレースしてる
ジムはしね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:58:44.67

PS3みたいな思想設計スペック売上ハッタリ全て失敗したハードを
XBOX360みたいなスペック上位開発容易普及売上(日本以外)
全て成功したハードと競わせたいが為に日本のメーカーほぼ巻き込んで
糞グラ糞モデル糞ロード糞遅延地獄でネット接続無料乞食を従えて
箱○の足を引っぱり倒す事だけに注力してゲーム業界ブッ潰した時。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 20:59:57.58

>>73
PS5の性能そのままをSwitch化出来れば需要有るかもね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:02:29.77

ソニー本社をアルツハイマーの親呼ばわりしたあたり
あの言動などからして内外でイキりまくっていたから、身内（ソニーグループ）からも見限られる要因となった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:02:57.57

>>54
これ大きいよなぁ
PS1の頃なんて小粒なソフトもむちゃくちゃ大事にしてたのに
なんか最近のPSはマジで高級レストランだもの

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:04:34.31

>>86
今のスマホのチップの技術で、携帯型PS5は理論上はもう可能なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:07:26.02

>>77
長年ゲハにいるけどこれは初耳
まさにうちソニって感じやなw

2021/04/01(木) 21:07:56.56

>>3
コレ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:09:13.35

ps3

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:13:09.82

SMEへの裏切り

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:14:55.83

>>15
面白いのはあるが実験作みたいな新規物あんまなかったな
続編ばっか
アトラスは頑張ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:20:44.47

>>79
自分もソニーは映画やドラマコンテンツと英語とのメディアミックスが独自性になると思うからそこまで技術が進むと強みになりそう
日本らしいゲームコンテンツは望めなくなるし規制も映画に合わせることになるだろうけど
とにかく独自性は持てる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:23:22.14

PS2初期にSME勢力追い出したのが駄目。PS1時代の遺産で2は覇権取れたけど、それ以降は駄目駄目。社内政治でブランド潰すとか実に日本企業らしい愚劣具合

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:23:30.13

>>95
映画やドラマコンテンツとゲームとのメディアミックス

誤字った

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:23:36.72

>>95
同意してくれて嬉しい
問題はソニーが仮にその路線を取るとしたら何年後になるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:24:34.33

PS1のFF7出るあたりまではソニーも必死だったと思うけど、出てからどんどんおかしくなっていった
PSにソフト出させてあげてるみたいな態度に変わっていった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:26:56.77

>>96
PS2はDVD再生機需要で売れたから…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 21:57:57.27

『最速ベストプライス』やり始めた頃だな、ゲーム価値をどんどん下げる商売やり始めて現在に至る

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 22:09:54.04

>>73
そういう意味じゃスイッチがある意味後継と言えなくもないな
据置と携帯っていうお得感

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 22:11:17.01

>>102
それはお得感というより利便性って言葉がしっくりくるような

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 22:23:39.51

売れるのは海外（の市場）の大作ゲームだけ
世界市場で売ることにシフトしたソニーでこれが正義となってしまった
しかもその大作ゲームはマルチで売るもんだから
任天堂やMSと違って強い弾が少ない
アホなんだよガイジン

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 22:35:07.61

しかも海外ユーザー拡大とともにDSのニワカゲーマーのような連中が増えた
ユーザーの嗜好に合わせた商品展開ばかりしてきたもんだから
似たようなゲーム乱発、ユーザーの飽きも早い、大作思考で制作コストも増大
吉Pは中間ぐらいのゲームが消えると予測してたがその通りになった
予測してたにも関わらずその穴埋めをインディーに求めたもんだから
そのユーザー層が他所に拡散していってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 22:44:01.17

最初のダウンはオブリビオンがJRPGを轢き殺していったこと
二度目のダウンはアーケードが死んで最先端を示せなくなったこと
致命傷はスマホの登場でJRPGの全てが放り込まれたこと

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 22:44:20.59

ユーザー同士の繋がりを個々のゲームのオンラインに投げっぱなしにすれば
売れるゲーム＝残るユーザーとなりユーザーの偏りもひどくなる
PSHOMEのような独自のSNSで多種多様なユーザーを繋ぎ続ける事こそがPSの目指すべき所だった
鯖代をケチる今のソニーじゃもうムリだが
まずはジムを消せ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 22:51:25.42

>>16
サテライトのスタジオを潰しまくって国内の目を摘んだのは久夛良木って話だよw

ビジョンを語るより「何をしたか」が重要
宗教じゃなく企業経営だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 22:58:10.26

>>108
全然関係ない話で恐縮だが
国家公務員に必要なのは
「壮大な夢を持ちながら、黒子に徹する事」だそうで

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:10:14.00

PS1でそれまでどこもやらなかったサードの囲い込みとイメージ戦略、メディア戦略が奏功したまでは良かった
PS2は、「スーパーコンピュータ並み」の触れ込みでDVDの普及拡大も企てた戦略商品だったが今思えばアレが終わりのはじまりだと思う。ハイエンド指向、逆ザヤ&サード依存など今のPSの問題の芽が出ていた
PSPもその流れにある製品だし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:15:09.15

SMEの人間は任天堂に尊敬の念と恐怖心抱いてたみたいだしな
もし世界に販路がある任天堂が音楽産業に乗り込んできたらどうしよう？って本気で考えてたとか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:17:04.51

任天堂からすりゃ、丸山は手強かったが
久夛良木は与しやすかったろうな

久夛良木は「空白の17分」でSCEクビになるまで右往左往し続けたが
丸山じゃ、こうは行かなかったろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:19:54.45

>>111
任天堂とSMEって仲いいのよね
ソニーのゲーム参入前にはサントラ出してたし
DSや3DSのストラップ販売してた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:19:55.32

>>33に一票

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:24:37.92

最初から駄目だったよ
ただ昔は駄目でも勝つ方法を知っていた
それが通用しなくなってただの駄目になった
それだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:28:48.90

クタがライバルは携帯だとかハードが要らなくなると予言した時には
ゲーム市場をソフトではなくユーザーの居る場所と認識してたし
この先ユーザーにサービスを何処でどうやって提供するのかを注視してた
周囲がソレを理解して真剣に考えてれば
クラウドを単なるゲームソフトの置き場所なんかにせず
どこからでもPCやらスマホで遊べますなんてツマラン事にはなってなかったはず

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:33:38.80

とにかくCELLだろうな。あれで10年おかしくなった。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:35:52.30

クタ以降ゲームをピコピコの延長としてしか認識してないヤツが仕切ってきたせいで
世界規模のピコピコに飲み込まれた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:41:03.91

だから言い過ぎるとバレるって何度も・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:44:17.19

ps3、もっと言うならFF13以降マジでpsを取り巻く空気は変わった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/01(木) 23:44:45.81

ブルーレイが普及しなかったから

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 00:01:25.16

ブルーレイブルーレイと言うが、PS3はSACDだって再生出来たんだぞ！

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 00:23:32.73

PS2でみんなゲーム飽きて卒業した人多かったんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 00:29:15.06

PS2でサードのシリーズ物の賞味期限が切れ始めた感がある
終盤のマンネリ感が凄かった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 00:54:57.90

PS1みたいな割り切った性能こそソニーの本分なのに勘違いしてしまったこと
エンターテイメントに理解のある幹部がPS2発売前後からいなくなってしまったこと
久夛良木政権以降ソフト開発能力の強化をほとんどしなかったこと

結局21世紀に入ってすぐのあたりで凋落は決まってたんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 01:43:39.85

致命傷に繋がるターニングポイントがいくつもあってどれか一個に絞った論は無理そう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 02:50:19.60

>>126
あるだろ
SMEを追い出したところ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 02:57:51.74

PS3

実際買わないで終わった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 03:12:12.68

考えるんじゃなくて調べろや、カス
PS3とPSPだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 03:16:54.62

ハードが決定的要因ならMSはここまでのことにならないし
任天堂もここまでのことになってない

ソフト面が決定的なのでハードで語る奴は素人

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 03:21:48.00

チョー言えねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 03:32:55.06

PS3あたりかな。
「一定基準以下のゲームはお断りですわ」とSTGとかいらんとか言ったのもこの辺だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 04:47:15.25

PS2でマンネリ、PS3でハードもソフトも爆死って感じ
小売に相当損害与えたのかPS4は最初から取り扱わないって店が多かった
何の改善もなくネット工作やって無理やり小売にぶち込んで…ってそりゃ死にますわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 04:49:08.60

PS2の中盤辺りだと思う。
見た目の良さ＝誌面映えに傾き始めてた。
実際に買うと動きが変だったりゲーム展開が同じ様な
シーンが続くとかで遊ぶ意味を見出せなくなってた。
ゲーム難易度の進行って基礎から応用発展と段階を
作って突破するのがセオリーかと思うのだが、そんな配慮も薄れていった。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 04:50:47.90

正直問題点ありすぎてなるべくしてなったって感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 04:52:40.67

任天堂は何度か大きな負けも喫してるのに現状だから
何をやっても無理だな

任天堂はずっと自前で消費者の飽きと戦ってるが
ソニーは人任せでしかなかった

任天堂はガチの哺乳動物だけどソニーは寄生虫戦略
どっちにも利点はあるけど寄生虫は自分では何も作れない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 05:35:06.79

バカにされてたけどびっくりマウス的なゲームも造り続けていけばここまでにはなっていなかったかもな。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 06:02:34.58

今、日本の家庭でPS5が稼働してる台数ってどのくらいなんだろうな
ソニーは知ってると思うけど…………

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 06:34:20.99

転売屋から転売屋への転々とするだけのハードとか悲しすぎるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 06:37:05.65

PS3
ワールドワイドでソフトを売るとか言い出したのが元凶

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 06:41:05.49

キャラクタービジネスを重視してゲームをプレイしない消費者に対してもアピールし続けた任天堂
一方、PS1の頃は同じようにキャラクタービジネスを重視していたのに、PS2時代にIP毎捨てたSCE
消費者に対して印象を残せなくなった時点で終わってた
PSと言えば？って何を思い浮かべる？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 06:43:04.21

任天堂は独力でハードもソフトも売れるように頑張ってるけどソニーはハード出した後何かやってるか？
VRすらやる気なさげじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 06:43:50.15

その辺の人にPSといえば？って聞いたらモンハン！DQ！FF！バイトとかって返ってきそうだな
PSらしさってサード頼りなんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 06:55:09.10

パラッパラッパーがPS1で発売する前、社内評価はすごく低かったんだってさ。
でも広報部が目をつけて「これは行ける！　一般層が求めてるのはこれだ！」ってなって、広告宣伝費使ってプロモーションして、ヒットしたんだってね。
このときの担当者が佐伯。後にDSはおこちゃまの佐伯。一般人への訴求を忘れた時点で将来の敗北は確定してした。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 07:06:36.05

>>82
こへ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 07:29:08.89

経営が傾くきっかけは安すぎたかも
ゲハ心象悪くなったのはゲートキーパー
次いでゲハブログ会食

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 07:44:39.38

PS2薄型

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 07:45:25.47

>>1
PS2～3に移行する前後
今思えば異常事態だったよあれは

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 07:57:59.24

DVD機能
PSX
空白の17分
ゲートキーパー事件

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:00:36.40

PS3がWiiに敗北した時点でさっさと路線変更していれば良かったのにそれを認めずMSとのチキンレースに没頭していたのが悪いよ
その時既に久多良木一派の暴走を誰も止められなかったんだろうけどさ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:03:54.71

PS1～2

ここ10年くらいの死にゲー、マイクラ、バトロワじゃないけど
参入以前のスクウェア黄金期やサウンドノベル、シレン、スト2とか含めて新しいジャンル、タイトル、技術が多くて革新性があってからこそ老若男女コアゲーマーからカジュアル層までみんな食いついたわけだけど
それ以降は新鮮さも欠けてシステムも複雑化してってわざわざ4万、5万のハード買って1万弱のソフトを買ってPSNに月額880円払って腰をじっくり据えて…って大半の人は気軽にやろうとは思わんでしょ
そこまでやり込まないカジュアル層にとってはアクションならマリオ、レースゲーならマリカ、対戦ゲーならスマブラ、…を買っとけばってのはあるだろうし

新しいゲームは往々にしてPCから出てきてるし、ローカルゲーは配信で済ませられるし、暇潰しならスマホでいくらでもできるし、スマホでもハイクオリティのゲームがどんどん出てきてるし
パラッパやロコロコなんかはスマホに移植した方がまだ親和性あるかもしれん

それで言うと日本より遥か昔からPCに馴染みのあるアメリカなんかが高いニーズがあるのが不思議

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:24:38.85

PS3の不調からコストカットばっか進めて
肝心のゲーム作りを軽視したんやな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:26:11.44

内的要因としてはcell
外的要因としては任天堂ダイレクトなどによる、ソニーの影響力が強かったゲームメディアの弱体化

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:28:52.52

>>1
コアゲーマー向けにPS5は開発するって言ってた辺りからかな俺が感じたのは

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:29:47.18

プレステってそういやあったなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:35:54.50

SMEJがSIEとは別口でインディーズゲームのパブリッシング部門持ってるからそこ使うんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:42:41.74

クタがふかし過ぎてMSを参入させちゃった辺りがきっかけ
決定打はPS4で自ら劣化PCへと踏み込んだこと
結果PS4は売れたけど
あれ？コンシュマー機要らなくね？と気付かれてしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:55:02.59

宮里ゴルフ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:56:20.25

>>157
クタのふかしとXboxは直接関係ないよ。PCゲーム畑の開発者がマイクロソフトに入ってdirectXを利用した簡素PCみたいなゲーム機を作ろうとした。これがxboxの原型。
その後紆余曲折あって、ソニーがPS2をセットトップボックスみたいに扱うみたいに広告したところビル・ゲイツが燃えてしまって、xboxに予算が追加されたことはあるけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 08:58:15.85

散々言われてるがPS1末期かPS2時代のPS1
初期の必死感を忘れた辺り
ガムシャラにクソゲーでも何でも出してたのが売れ線に絞り始め、何をトチ狂ったのか子供向けライト向けを軽視し始める
売れるかわからない物の山からヒット作が生まれるという原則を忘れて売りたい物を売ろうとして失敗の連続

そりゃこうなりますわな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 09:29:04.92

PS1は尖ったいい作品もあったと思う
グラ重視になり遊びを作り込んでユーザに伝えるのが二の次になってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 09:39:32.38

デスストの爆死
あれ以来ソニーの方針が変わったように見える

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 09:56:01.90

JOJOじゃないかな
事前のメディアの宣伝と剥離した内容で信用を落とした

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:02:22.31

PS誕生からだよ
スーファミの客刈り取ったとき運命は決まった
京都人はねちっこい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:05:21.16

E3で言うと、会場を3回も変えた糞カンファレンスのあった年かな
完全に方向性がおかしくなってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:11:19.33

井深・盛田がSCEに深くコミットしたり
もしくはあと数年でも長生きしたら任天堂はもっと苦しくなってたと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:16:34.58

出版社に乗っ取られてしまったのが痛い
特にPS2後期、あの時代は冗談無しで「出版社のメディアミックスのひとつ」に成り下がってた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:19:21.67

ソニーレイやな
昔と違って勝ちハードってギャルゲーも充実して売れているって
5等分の花嫁が証明した

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:29:48.93

ぶっちゃけ洋ゲーの台頭だと思うな
任天堂は自前IPがずっとあるからあれだけどPSはその洋ゲーにのまれ過ぎた
それが何時からかというとやっぱPS3からだろうな、そりゃあ一般層は興味示さんわなと

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:30:58.73

>>151
SIEになって欧米に力を入れるようになってからのPSは貧困層への貧困ビジネスだから欧州でとても強く米国でも強くて日本では弱い(くなった)

貧困ビジネスが強いかどうかは階級社会かどうかの方が影響が強いので欧米と日本でこういう差になる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:36:22.96

「PSは大人、任天堂はオコチャマ」発言が出た頃にはもう駄目だったんだろな
「うちは既存客だけ相手にします、新規客は他社に差し上げます」って姿勢で20年近く延命したのは凄いと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:37:43.51

>>151
アメリカでの需要はそれこそプアマンズPCなんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 10:56:45.95

おもちゃだと言う本質を忘れて
スマート家電気取りの意識高い系になってしまってるな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 11:02:05.68

PS陣営は勝利の方程式とばかりに単調なコピペゲームデザインを綺麗なグラとムービーと演出で誤魔化したゲームを量産してたからな
そりゃいつかは飽きられるわな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 11:28:57.63

>>173
凡庸な技術屋が音頭をとってるからなんだろうね
確固たるビジョンや自信がないから際限ないハイスペックを求めたがる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 12:12:29.80

ソニー側は大人になれば自然とPSに移っていくと信じてたのだろうな
実際はサードが任天堂ハードからユーザーを連れてきただけで
連れてくるには任天堂ハードでもう一度ゲームをヒットさせる必要がある
つまり二度とは不可能ということだ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 12:22:41.40

ファーストもサードも新規ユーザー獲得を考えず既存のユーザーをぐるぐる回してるだけだもんな
そしてほぼ全員回り疲れてユーザーがいなくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 12:41:30.04

SME排斥

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 12:44:36.81

3
逆に PSP は革新的であった、進化すれば行けたかもしれないのに・・＝

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 12:46:14.56

PS 3さんって漫画でドリームキャストがインディーアイドル扱いになってんだけど

今の PlayStation 5ってネットアイドルより下だよね？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 13:38:05.55

>>179
あれはハイスペックアドバンスだからな
円盤部分はともかくとしても客が馴染みやすかった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 13:39:31.68

>>180
ゴリラ顔の地下アイドルレベルやろな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 18:57:23.62

むやみにプレミア感を煽る商法はPS2でやめるべきだった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 19:00:01.58

PS1はオープンだったのに
PS2、PS3と閉鎖的になってしまった
オープン路線に戻したPS4でまた成功した
PS5は日本軽視が酷く日本では駄目だろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 20:58:30.04

PS4でオープンになった気がしてたんだけど、
なんか一気にガケから転落たかのような雰囲気あった
PS4中盤～なんかあったんかな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 21:24:32.08

そもそもPS4って成功したのか？発表される数字だけは一丁前だったが、人気シリーズの続編が発売！発売週だけは話題に！すぐに投売り開始！を延々と繰り返してただけに見えたが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/02(金) 21:53:33.26

やっぱ独占のやりすぎやろ

ゲーム＝CS据置の時代なら独占の効果は有ったけど
ゲーム市場がスマホ50%・PC25%・CS(ソフト＋ハード合算)25%の時代にCSの1ハードで独占してたら
どんなキラータイトルでもマイナータイトルに落ちて宣伝費ブチ込むほどコスパ悪くなる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 00:45:13.21

魅力的なソフトなら独占でも問題ないと思うなあ
実際任天堂は自社タイトル独占でやってるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 00:59:41.10

>>167
PS2後半でPS専門誌が電撃以外なくなって
ラノベ雑誌みたいな電撃PSが仕切るようになって一般メディアへのPSの露出が無くなったな
電撃って一般人への意識が皆無だから

ファミ通が角川傘下になったのも決定的、角川は本当にライト向け商売が出来ない
メディアミックスも手抜きの為の手段だから騙し売りしてIP使い潰して来た出版社
クタも佐伯も角川に天下りしたし、角川歴彦とその取り巻きに取り込まれていたんだろうな
ベータマックス以来の付き合いらしいし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 06:56:42.62

>>141
北米でGOWがなまじ売れちゃったからか、「クレイトスさんさえいれば」的な空気が当時SCE内に醸されるようになった一方、トロみたいな醤油香漂わせてるIPやCEROB以下なソフトを蔑ろにして構わないみたいなのが形成されていったのもあるかもしれない

**PS5に美少女とパンツを望む名無し** · 2021/04/03(土) 08:34:56.68

もともとソニーはゲームに限らず
ソフト超軽視の会社だったから初代PSの頃が異質
SMEの存在が大きかったと思う

PS2でゲーム部門もソニーらしさ（悪い要素ばかり）を取り戻した

**PS5に美少女とパンツを望む名無し** · 2021/04/03(土) 08:59:15.62

ハードが高性能化すればそれだけで
自分の理想のゲームが作れると夢見てた開発費者たち
（現実は開発費高騰で品質低下だしそもそもその能力あるのかっていう）
彼らが現実を受け入れざるをえない状況になった
PS4時代も大きな曲がり角なのかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 08:59:54.26

客層が一番の問題だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 09:14:51.27

アホな信者の戯言を真に受けちゃったことかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 09:22:38.10

2→3で客層変わったとは思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 09:25:39.18

CDの規格が固まる前にソニーが独自で作った光学ディスクの売りが音声で13時間記録できるというもので
これを聞いたその後社長になる大賀が「そんな大容量誰が使いこなせるんだよ」「ソフトウェアがなければハードウェアはただの箱だぞ」って呆れてたんだよね
そこらへんいまのSIEと通ずる部分がある気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 09:26:03.67

サードが高性能化に対応できなくて
PS2から徐々にジリ貧になっていっただけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 09:35:41.79

>>58
単純にこれ
Vira, PS4以降はゲームやりたい以外はどんどん興味示さなくなってる

Xboxがこけた分、海外で売れて勘違いしてるけど
もとよりXboxが死んでる国内だけ見れば
PS3より台数出てない時点でただただ魅力ないんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 10:22:16.17

ワールドワイドの数字でみるとPS4は成功だったと思うし、PS5はまだこれからどうなるかってところだと思うが、
国内でだめになったのは明らかで、
それは、没頭型コアゲー至上主義のライトゲーガキゲー軽視連合による閉じたカルチャーが日本のユーザーにさっぱり受けなかったってことかな
日本には、ゲームの分野に限らず、バーチャルリアリティとかテクノロジーの進化みたいなものに強い関心を持っている人が少ないのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/03(土) 12:30:31.02

>>199
なにかで見たけど、シトロエンの営業曰く「日本人は一般層でもやたら技術面に興味がある」(意訳)そうで
個人単位の関心というより、メディア、特に出版系の権力が他国と比べて強いのが厄介なんだろうね
PS2の後期なんて、どことは言わないが出版系の売りたいものを売るためのものに市場ごと作り替えられそうになってたし
技術面なんか気にするのはオタクだ！部屋にこもって半田ごて振り回しててもモテないぞ！話も合わないぞ！美少女、アニメ、漫画は普通の感性を持ってるならみんな好きだろ？(圧)って空気すらあったよ、あの時は