MS「コンソールもロイヤリティ12%にするわ」 ソニー・任天堂「ファッ!?」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
今週初め、Microsoftは、PCストアでゲームを販売するために開発者に請求する金額を12%(30%から)に削減し、Steamを下回り、Epic GamesStoreが提供する取引に匹敵することを発表しました。
現在、The Vergeが発見した裁判所の文書によると、Microsoftはコンソールでも同じことを計画しているようです。
https://www.videogameschronicle.com/news/microsoft-looks-set-to-drastically-cut-xbox-store-fees-court-docs-suggest/ とにかく独占したくて仕方ないんです、MSとはそういうやつなんです ソニーはともかく任天堂はロイヤリティ下げられるの?死ぬよ? 追従する流れになるとほとんどがファーストの任天堂はいいとしてソニーは苦しいな まあ追従するしかないよな
資本の暴力に屈したらダメだ MSがロイヤリティ下げてもSwitchが選ばれるだけじゃないか?
いくら下げてもゲーム売れないと意味ないんだし 任天堂の儲けの多くは自社製品によるものじゃないの? 箱なんか買ってる奴いないってゴキが言ってたから焦る必要ないやろw >>5
サード頼りのソニーがヤバイんですがw
>>10
ユーザー側にメリットがあればね
ソフトその分安くするとか MSはAppleの30%をなんとかしたいと考えてるからEpicを指示してる
裁判でお前んとこも30%取ってるだろって突っ込まれたくないんだろうな プラットフォームであるゲームパスでの月額・ソフト購入・DLCの売上の利益で充分だから
ソフトのロイヤリティは下げてソフトランナップを増やしたいって事かな
ゲームパスはソフト代がかからないから気にいったらDLCにお金かける人多いらしいからね >>10
国内はともかく海外では箱はそれなりにシェアは持ってるから影響力はある
最終的に任天堂もソニーも折れると思うよ
MSがやることは最終的にソニーも任天も真似するし 任天堂はファースト強いからなんとかできるとして
追い込まれるのSIEだけじゃないか >>19
実績システムはソニーは真似したが任天堂は真似してないじゃん コンソール、PC、モバイル(クラウド)がMSの市場だからロイヤリティ統一するんだろうな。 >>19
もし任天堂が折れて追随しなかったら、任天堂は窮地に追い込まれる未来になるの? このような方針により、ゲームの価格が70ドルまで上昇するのを防ぐことができます。
また、パブリッシャーがより多くの利益を上げれば、ゲームの価格はそれほど上昇しません。
https://twitter.com/vault343/status/1388836224555749376
そんなことは決してありません(笑)。
節約分が消費者に還元されることはありません。
https://twitter.com/zhugeex/status/1388836630522482692
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >Microsoftはコンソールでも同じことを計画しているようです。
これは強い 任天堂とかが追従するとは思えないけどな
epicとsteamだってそうでしょ 大ニュースやん
任天堂とソニーはどうなるっていうかどう方針を変えていくんだろう >>24
まぁユーザーには関係ないわな
メーカーが儲かってうれしい!
みたいな信者的思考できる人ならいいんだろうが でもほんと世の中プラットフォーマーしか稼げないのどうにかせんといかんよ ソニーが任天堂に仕掛けたことをやり返されてるって感じだなw 開発者の事考えてる人はロイヤリティ高い家庭用ゲーム機じゃなくて
epicでゲーム買ってるのかな? >>21
逆に言うと実績くらいじゃん
オンライン有料もプロコンもパクってるし
>>23
知らん
1つ言えるのはゲーム業界の未来はMSがダントツで先を見ている
ソニーも任天堂もだいぶ遅れているよ
ゲーム業界の最終勝利者はMSになるだろう ???「他機種で出さなければロイヤリティ下げるよ」 >>30
ゲハの任天堂信者しかいないんじゃないですかね
Switchで遊ぶより売上や任天堂の決算見る方が好きみたいだし ソフトメーカーに多く還元されるようになるのはいいんでないの? ゲーパスで長期的な収入が見込める段階になったんだな >>27
任天堂は様子見しておいて、12%が主流になったらしれっとやりそうに思えるけどなあ
ただ自分から率先して流れを作る側には回らないイメージ ソニーのこと言ってたら任天堂もMSに困らされるハメにw
MSが真の天下とる日も近いな かと言ってロイヤリティ下げまくっても、ハードが売れてないと末期のVITAみたいにギャルゲーホモゲーだらけになるぞ(´・ω・`) >>36
オンライン有料ってMSの専売特許だったの?
あとプロコンってパクリなの?
GCコンの進化系と思ってたけど >>38
epicとsteamでepicに流れ込む事起こってないからなぁ >>24
ソニーはSteamみたいに、売値を他プラットフォームと揃えるように圧力かけるだろうし
下げたMSだけが損をする形になるか?
うーん、EAやUBIはそんな圧力かけるとXBOX推しにシフトしまくると思うから読めない 売れるSwitch市場
安いMS市場
これで開発側がPSを選ぶ理由は無いな? ゲーパスやオンライン税で搾り取れる算段があるからできることなんだろうけど皮算用にも思える
オンライン税のせいで機械損失したと言い出すサードも出てこないとは言えないし ソニー任天堂は我関せずでしょ
MSはとにかく金突っ込んで頑張ってるな 普通はテナント利用料に応じて小売り価格変えないし、高くても売れる所に出さざる終えない
MSは安くて売れない所にならないように、ハードの普及を頑張れ よく考えればアメリカって映画のDVDとか日本よりめちゃ安いんだよな。
それなのにゲームソフトは日本と同じっておかしかったよな >>49
圧力なんてかけられるほどまだ強いプラットフォームだと思ってんのか? Switchのプロコンは箱のコントローラーの影響は受けてないはちょっと無理がある
それくらい似ているぞ、公式サイトで画像見ればわかると思うが
箱とSwitch持ってるけど同じ色だからたまに一瞬間違えるし >>53
少なくとも現状でこの件を非難する理由は無いよなあ バイデンはGAFA解体する勢いだからストアの手数料には国家権力の介入があると思われる
悪役になる前に下げとこうという考えだろう >>59
それ言い出すと振動とかアナログスティックを家庭用ハードに初めて持ち込んだのは任天堂だから、起源主張するのはお互いやめた方がいいと思うけど これでPlay Anywhereが増えるなら買う人は増えていくんじゃない
クラウド・ゲーム機・PCで全部対応してくれるならSteamより良いね そもそも初代xboxでCS参入するときにはロイヤリティ取る予定無かったから
SEGAに「そこはちゃんと取りなさいよw」って言われて取ることにしたんだよ
ゲイツはwindowsPCでゲームダシテもらうのと同じ感覚だったからな そういえばMSってCS参入当時プラットフォーマーはロイヤリティ貰えるの知らなかったって話有ったな 赤字でハードを売ってPS5を追い込み
採算度外視のゲームパスでPSNから会員を奪い
ロイヤリティを下げてソニーのビジネスを破壊する
そしてソニーがいなくなったら値上げですね >赤字でハードを売って
それはだいたいどこも同じだが >>59
箱コン自体がGCコンとPSコンのパクりだしなぁ もうさXSXに
普通にオフィス乗せとけよ
有料オプションで良いから
バッカバカ売れるわ やっぱ金で解決か
で、邪魔者が死んだら好き放題すると >>45
普通に考えてベセスダIP独占なのに海外で売れないとかある訳ないやろ ロイヤリティ下げは魅力的だろうな。
箱ストアだけセール優遇されそう PCの方って無条件?
アンリアルエンジンの無料みたいな条件付きじゃないのかな これはロイヤリティで稼がないでも良い状況になってきたんじゃない
ゲームパスの利益が予想以上にでかいんだと思う
ビジネスのやり方を変えてきてるんでしょ 任天堂とソニーが続かないならゲハで定期的に立つ叩きスレが生まれるだけどな
サード思いのMSに対して任天堂よソニーは自分のことしか考えてないせこいメーカーって感じの叩きスレ
>>65
別に起源がどうとか一言も言ってない
【Switchのプロコンはデザインが明らかに箱コンに似せている】って言ってるだけ
公式サイトで見ればわかるけどかなり露骨よ
俺はパクリにしか見えないけどね >>65
それ以前に今のCSゲームコントローラってFC→SFCの系譜じゃない? カルテル潰しか
MSが唯一Epicに賛同してたからな >>74
今でも全然本体が用意できてないのにそんなことしたら日本に回ってこないよ >>36
GCコン見たことないのかよ
しかもオンライン有料はMS起源て
ビジネスモデルの概念も無さそうなガイジじゃん
PS信者並の頭の悪さ、だからPSから箱に鞍替えしたタイプかな >>83
72 名前:名無しさん必死だな [sage] :2021/05/02(日) 22:10:39.53 ID:5JuyRY+QM
>>59
箱コン自体がGCコンとPSコンのパクりだしなぁ
こういうこともあるからどっちもどっちでいい? >>74
もうほとんどの企業はoffice365移行してるし
ブラウザでマウスキーボード使えるからoffice365は使えるぞ >>83
箱コンは振動搭載してスティック2つ付けて明らかに他ハードパクってるよね >>82
どうして任天堂は旧態依然のビジネスモデルに固執するの? なんでここでコントローラーの起源がどうだのアホな議論してるんだw MS「おま国したり時限独占とかやったゲームは30%な。」
とか言いそう。 >>95
それで売れるからでしょ
箱は売れないから苦肉の策でしかない >>97
MSがコントローラーとかオンライン有料の起源とかアホなこと言ってる奴がいたから反論したくてね 自社IPが最強で値下げ一切しなくても売れる任天堂はそこまで影響はないだろう >>79
それはほかのプラットフォーム側が制限するでしょ
嫌なら、出さなくても良いが無視できるほど小さくもない >>97
糞箱信者が起源主張するから
追従しろと無駄な要求するから >>95
それを判断するのは任天堂だしSwitchは上手くいってるからな
ダメなら次を考え成功させてきた企業じゃん >>88
そういうこと。
任天堂はソニーとは歴史が違うからソニーと同じように喧嘩売るのはやめた方がいいよ いやどうせ任天堂はスペック低いだのなんだの言ってサードからソフトでないじゃないですか
30%のままでも特に影響ないのでは? >>99
任天堂は先手を打って変えていかないといけないんじゃない?
64の時に、PSが5800円のソフトだったからマリオ64を8800円から6800円に変えたって聞いた
今の人はネットの普及でモラルが高い人が多いから、任天堂の姑息さに不買する人も出てもおかしくないんじゃないか? >>95
どうして箱は旧態依然のハードでやってるの?
モーションコントローラーは追従しないの? >>102
最強?
MSブランドのマイクラにマリオはとっくに売上抜かれててそれで最強ねぇ
お笑いだわ
>>97
実際パクリにしか見えないしアレ >>109
先手を打って携帯機と据え置きのハイブリッドで大成功してるじゃん
ビジネスモデル以前にハードの名前変えろよ
代わり映えのないハードやめろよ 少し前に話題になってた日本語版優遇プログラムがこれなんじゃないか ソニー任天堂には
これが一番きついわなw(´・ω・`) スイッチの市場と箱の市場は殆どかぶってないしな
影響が皆無とは言わんがどー考えてもソニーが一番打撃食らう Switchみたいにちゃんとゲーム売れてたらゲームパスみたいな事もしなくていいし
ゲーム売れてないハードとなんで一緒にするんだろ ロイヤリティやネット使用料よりも月々入るクラウド使用料の方がでかいって判断なんじゃない。 >>111
そのマイクラはなんでスマブラに出たんですかねえ
最強ならスマブラに出る必要ないよね MSおっそろしいな
フィルはマジでコンソールウォー無くそうとしてんのか 次はgoogle、appleだろうな。
pcは回避方法がユーザー、開発者ともにあるんで、勝つのは難しいと思うが。。。 >>10
ユーザー層が全く違うから別に関係ないだろ。
MSは弱ってるソニーにトドメさしただけ 追従せざる得ないなら胴元ビジネスはだいぶマズくなるな 中小には良いアピールだろうね
大手の場合は売れる所を優先かな まぁ次世代底辺ハードゴキブリが足掻いても無駄だって事よ ゲーパスのためにソフトをとにかく充実させたいMS
とにかく足を引っ張るしかないソニーは12%に耐えられるのだろうか >>111
任天堂のIPはマリオだけと思ってたのか
お寒いねぇ
そもそも、IPてのはゲームタイトルだけの範囲に限らないんだよ
マイクラ程度の知名度でUSJのエリアに出店とか出来ると思ってるのかな? Googleはストア売上年間100万ドル以下ならロイヤリティ低くなるんだっけ ソニーが追従するかが最初の焦点だね
追従しなければマルチソフトは箱メインに移り変わっていくだろうし、下げたらロイヤリティに依存したビジネスをしているソニーが一番ダメージを受ける >>116
フィルの後ろにswitchが並んでるのはこれからも共存していくことの表現だったのかも ゴキちゃんついにMSやマイクラで任天堂叩き始めてて草ァ >>33
そして得た金で低性能ゴミ箱PSに完全版を出す!
360時代のように、正にキチガイ和サード コンソールは関係ないだろと思ったけどコンソールでも計画してるのかよ… エピックが時限独占+ロイヤリティ12%でもsteamに勝てないし単に損するだけになりそう >>106
正直ソニーは大嫌いな自分だけど、コントローラーの進化の流れにおいてはソニーもかなり貢献していると思ってるけどね
LRを2個に、とかスティックを2本に、とか揶揄されてはいるけど実際今の主流のモデルになってるし
あとSFCまでは平坦だった形状を立体的にして持ちやすくしたモデルを標準化したところが良いね >>135
なんの意味ないんじゃない
セガの買収の話はどうなったんだ
箱信者がバカ騒ぎしてたが ロイヤリティが下がっても値段に反映されないだろうしどうでもええな >>139
コンソールの文字が認識できてなさそうなレス >>109
ゲハネタじゃないけど姑息さで不買するなら真っ先にアマゾンが潰れるべ ゲームパスが相当成長株なんだろうね
そうでなきゃこんな大胆な事は出来ん 88%と70%じゃえらい違いだからな
ゲームパスありきのモデルにしか見えない >>141
ゲハに居るのに例の画像を全く見たことがなさそうなレスやめろ 最初からゼロなら初代箱の時点で勝てていたのにセガはマジで無能な味方だった >>148
その例の画像が何の意味がないんだよ
ただの思わせ振り 話題逸らしが多いって事は効いてるってことか
ここで暴れても状況は変わらないぞ? つーかplay anywhereにすればPCで買うか箱で買うかで手数料違うのがおかしいから箱も下げるのは必然 「ウチソニだぞ」
(無言)
「う、ウチソニだぞ!?」
(無言)
ソニーさん平気?
もっとフリプする? これで初日からゲーパスのタイトルが増えたらソニーは結構嫌だろうな >>140
まあ任天堂が原型を作りソニーが改良してMSが完成させた
これで3陣営とも満足かねw >>142
定価は他のプラットフォームと同じにするだろうけど、セール時の値段が変わりそう。 >>151
論点逸らしほんと多いよな
相当効いてるんだろうな >>143
ロイヤリティ高いんでPS5では出しませんなんてメーカーがいくつあると思う?
AAAのほとんどがソニーに忖度してるしインディのいくつかくらいだろ
ロイヤリティ高い分ソニーが売上高くなるだけじゃん サード囲い込みで伸びたソニーを捲くるにはこちらも囲い込めばいいという簡単な結論 一旦取り下げたけどLive値上げしようとしてたから
ユーザーにしわ寄せが来ないとは全く思わない まあ、任天堂は自社ip強化すればロイヤリティなんて関係無いな。 360時代の事を考えたらキチガイ和サード共は果たして?w
それともキチガイ和サードはPS大好き独占を貫くか?w >>142
メーカーの取り分増えるからソフトが集まるんでユーザーにも利益ある
ソフト被ってるソニーはかなりキツくなるはず 良いニュースだけど本体売ってくれや
去年発売だろSX >>162
値上げは絶対するわな
プライムもネトフリもじわじわ上がってるのと同じでやるわな もう任天堂もソニーもMSのソフト屋になっちゃえよ
そう遠くないうたにMSが天下とるぞ
あ、ソニーのソフトは別にいらなかったわwwww >>161
賛同ありがとう
これをゲハの共通認識にしようぜ サード頼りでソフト丸被りのプレステは普通にヤバいな追随せざるを得ない >>43
万が一下げざるを得ない状況には備えてるだろうな これやばくね?
任豚が発狂するだろ
今まで下僕、手下、都合のいい道具だった糞箱が任天堂を脅かすわけだから
チカ君はとっくに絶滅したが、マイクロソフトへのネガキャンが激化するな(笑)
任豚「飼い犬に手を噛まれるとはこのことブヒィィィ!」 >>156
大筋はそんな感じじゃない?
はっきり言ってコントローラに関しては争っても不毛すぎるくらい複数の企業のアイディアが混在してるよ ユーザーに何のしわ寄せがないという脳ミソお花畑が多いよね箱信者は ちょっと関連する話だけど、Googleとアップルの30%もショバ代取るのはどうにかならんの?
いくらなんでもシステムを構築した会社が儲けすぎなような >>163
任天堂はそれが強みだな
多少は影響あるにしても崩れはしない >>178
下げたら絶対に別のとこでしわ寄せは来るけどな
値上げしようとしてたことは忘れてないよな? A社のロイヤリティがさがる
B社がサードと独占交渉する際の契約金は上がる
オワタ >>178
それに噛み付いたエピックがアップルと闘争中だ >>182
え?更に値上げしようとしてたの?
Googleとアップルのどっちがですか? >>163
>>179
任天堂とAppleは似てね?
サードに頼ってないから自社のみでなんとでもなるところが。 >>178
30%が高いのか安いのか、評価する基準なんかないんだけどな
12%でも、高いと言えば高くなる >>49
appleは嫌なら出てけってepicに言ったけど、SIEは大手サードに嫌なら出てけって言えるのかよ
ソニーに直接ロイヤリティの引き下げ圧力をかけるのはサードでMSじゃないんだよ >>175
PSでは30%も取られることにより質の低下やアンロックDLCで開発費を回収しないといけない
どこがワリを食うかだけの違い ソニーは追従しないとヤバいけど任天堂はあんま影響なさそ、まぁサードのセールは渋くなるかもしれんが >>194
ん?箱も今現在はロイヤリティ変わらないよね?
で、箱のゲームの質は落ちましたか? >>191
LiveGoldだよ。
ゲームパスは据え置き。 ソフトウェアの値上げ戦略のソニーが追従できるのかな MS・サードの参入が増えるかも?
任・ファースト強いからノー問題
ソ・・・ ロイヤリティで利益出せないとなれば、本体を逆ザヤ販売できなくなるよね ソニーの度重なるサードとの汚い契約に遂にキレたようだね ロイヤリティ下がった分だけ各種サービス、本体、ソフトの値上げでもしないと利益下がるわなぁ ソニーは何の策もなしに12%に下げたら損するだけだからな
しばらくは傍観するしかないだろ ソニーの儲けのメインはPSプラスだろ
ロイヤリティなんて関係ないわ
任天堂はオンライン会員少ないからロイヤリティで儲けてんだろうけど >>199
任天堂もノー問題では無いだろうけどね
比較的小さな影響で済むというだけで >>203
今現在の話をしてるのになんで前提の話してるの? サブスクリプションが軌道に乗ったから、ストア販売ロイヤリティ下げたんかな? ソニーは下げたらハードの逆ザヤ支えきれないだろうな
本格的にコンソールを続けるかも議題に入ってくるかと 数十億円かけて2年間ゲーム作って何もしてないソニーが3割も取るとかおかしいだろ!?
まぁそのうちこうなる。 まず箱で発売して、しばらくして売れなくなってからPSやスイッチに後発移植というのが一番儲かるやり方になるな。 ソフトメーカーに多くの利益がいくなら良いことなんでないの >>213
決算でもプラスが大半の利益を占めるってIRに出してるで まあマイクロソフトのここんところの戦略からわかることは
ロイヤリティ下げまくり→赤字本体ではない
ゲーパス大量投入→赤字経営ではない
ってことやね
GPUもほぼ開発側、サブスクも自鯖&クラウド持ちで月々実質500円なんて全部ゲーパス代やろな
他社は追随しようとも思えないだろう MSストアにあまりに皆ソフト出してくれないから
ロイヤリティ下げてPlay Anywhereを増やしてソフトを拡大したいんじゃない
MSストアの強みってマジでPlay Anywhereしかないからな今は >>211
このスレ全体が12に下がることを前提に話してんだろ >>202
つまらない契約やってるから親会社ごと買収しちまったり
各社共通でやってたロイヤリティを変えてしまったりフィルの行動力は並大抵のものじゃないわ MSエグいな
こことテンセントは金さえあれば何でもできるを地でいってやがる ソニーのゲーム事業の利益のほとんどはPSプラスだからロイヤリティなんてどうでもいいんだよ 和サードも金が絡むと素直になるだろうな
オンギとか一瞬で消し飛ぶで まー同じ戦略仕掛けてるエピックストアが上手く行ってないから下げたから即覇権ってわけにはいかんだろーけども 結局消費者に還元されないならユーザーの移動には繋がらないとは思う 据置はxbox、携帯はxcloudがベストかな
Switchみたいに劣化マルチってこともなくなるし 赤字の時も黒字の時もずっとゲーム業界は30%でやってきたのにそれを変えるっていうんだからな >>222
仮定の話されてもねってことでしょ
194 名無しさん必死だな sage 2021/05/02(日) 22:36:15.13 ID:20l+kjEI0
>>175
PSでは30%も取られることにより質の低下やアンロックDLCで開発費を回収しないといけない
どこがワリを食うかだけの違い
今現在は箱もロイヤリティ変わんないだから、箱も同じで質の低下やアンロックDLCで開発費を回収しないといけないんじゃないの? >>231
これな
1000円くらい安くならいと意味ない ソニーさんはmsにはぜっったいに出さない契約を結ぶかな?
ソニーさんの前にmsと結べばセーフか どっかの特定サードに金払って時限独占するのより強力な一手だと思う >>200
ゲームソフト本体でやったらDLCや課金ゲームとか、アイテム購入なんかもやるだろね
最初はやらなくとも時間の問題
ソニーもロイヤリティの引き下げやらなきゃならなくなったら、PSNが収益の基盤になってるから大ダメージになると思うよ
MSもキツイだろうけど体力勝負になったら先に音を上げるのはソニーだと思うわ >>219
ということはだれもソフト買わなくなっても問題ないって事か
よかったよかった >>231
そうね
これってユーザーが直接恩恵を受けるわけじゃないからね >>38
インディーも同じなんか?
さすがに低くしてると思うが 定価8000で1本あたり1500円くらい利益が増えるからな >>240
まぁ、それで箱やスイッチより利益出てますからね ソフト会社がMSストア向けにソフト出してくれれば
ゲームパスにソフト出可能性増えるからユーザーにも恩恵あるんじゃない >>242
実際steamは全然倒せそうにないしな MSはマイクラだけで四半期に380億円稼いでるからハード赤字くらい余裕よ 割を食うのはプレステ信者だけってのはよくわかるけどなw 期待できるニュースだが
実際ゲームそのモノが出てこないとなんともな
ドカドカとサードがタイトル発表したらおおおってなるところだが
その話ははたして日本で見ることはあるのだろうか >>244
ソニーはサブスクやってないけど同列に語っちゃうの? >>234
12と30になった場合の仮定の話やろ 1から100までいわんとアカンのか そもそもまだ始まってないのに、結論急いでる人いるね。 開発者に請求する金額を12%に削減
加えておま国しなかったらさらに美味しいんだろ?
開発もユーザーもウハウハやん >>252
まー無理だろうな。特に和サードは
なんぼ利幅大きくても売れなきゃ意味無い ゲーパスに出るゲーム増えるなら別にゲームソフトが安くならなくてもユーザー的には嬉しくね? ゲームビジネスはセガ然り30%ショバ代取ってようが潰れるビジネスなんで別に30%が高いとも思わないけどな
そんなウハウハで儲かりまくりというわけではない >>237
こっすいわー。
でももうそんな力も無くなるよ。 >>256
我々ソニー信者には一切メリット無いです
そもそもソフトも本体もねーからデメリットも無かったわガハハ >>166
メーカーの取り分増えるとソフト集まるかな?
steamとepicだと客が多いsteamの方にゲーム集まってるけど 商売の仕方は自由だからな
中小の開発で実力があればMSのプラットフォームは魅力的に映るんじゃないか >>257
>>259
ゲーパス並の会員数じゃないのに同列に語るつもりなの >>254
仮定の話だったらさ、その仮定とやらの話はPS独占だった場合の話になるわな
大抵PS箱steamマルチだからその仮定の話はほとんどのソフトが成り立たないよ ロイヤリティ下げるからソフトの値段みんなで下げましょなら良いんだけどな >>262
ps nowです。
みんな忘れないで。 >>262
プラスはゲーパスと同等だった?
Nowは? 間接的でもユーザーに還元されるといいね。
でもそこはMSじゃなくて、ソフトメーカーの判断になるんじゃないの? まぁサブスクの割合がデカくなればロイヤリティなんて微々たるもんやからな ゲームパス加入時のソフトやDLCの購入割引が今20%だけどこれで30%になってくれんかな >>272
サブスクはサブスクだよ
ゲーパスと同等という話はしてない こうなったらソニーは逆張りしかない
ソフトメーカーからロイヤリティ50%取るけど、
ハード本体を無料でばら撒くといいよ。 >>261
そんなに美味しいと思うなら自分たちもやれって話だわな
まあMSが12%でやれるというならやってみれば良いだけのこと
ソニーも任天堂も歩調を合わせた方が良いと思えば下げるだろうしね パッケージはリスクあるけど、DLオンリーならサードも配信するんじゃね。 >>268
サブスクリプション=定額払い
PS+もゲーパスも定額払いのサービスなんだ 面倒くさいけど絡んでくる奴おるから書くわ 仮定の話な
雑に調べた数字だけど今のメーカーの取り分が定価の3割?くらいからロイヤリティ18%下がれば5割近くになる
ええ事やん 余裕が生まれればクオリティにも反映されるよ そりゃそうだろ
anywhereがおかしなことになる サードが儲かればどんな形であれユーザーに還元はあるだろ ソニーが追従しなければMSの一人相撲で終わるけどな
全てはソニー次第
下げなくてもソフト自体はマルチして貰えるだろう。ただ今までみたいにサードと良好な関係を築く事は難しくなってソニーも緩やかに任天堂化する >>278
じゃあ同様のサービスじゃないのになんで話題にしたの
12%で錯乱しちゃった? >>287
マルチの場合、PS5だけXboxよりソフトの価格が高くなるって事はないの? ゲームパス目的で入ってるやつはソフト買わないから
ロイヤリティ下げたところでソフト買われないんじゃ意味がない
両立はできない >>284
理論上ではそうなるけど
実際ではそうは行かないことが多い
epic(時限)独占したやつがクオリティが高くなったかいうと微妙だからな >>284
エピックは上手くいきましたかね?
アップルに劣勢になってるの知らんの? そもそも30%なんてボッタクリ
オンライン有料もボッタクリ これってつまりPSと箱での定価の差も出てくるかもしれないってことだよな >>288
お前のレス見返せよ
ゲーパスの話なんてしてないぞ ソニーはプライドかなぐり捨てて、
過去の自社IPをマイクロソフトストアに沢山出しそう >>290
一本でも売れたら美味しいのにゲームを置かない理由があるの? >>290
ゲーパスのゲームは恒久的に配信されるわけじゃないので
面白ければユーザーは買ってくれるよ ゲームパス入ってる人はゲームやる時間増えてソフトも買うって調査結果出てた気が。 >>5
むしろソニーのがやべえだろ
本体逆ザヤなんだぞ PS信者が箱は世界最下位とか言ってるが最下位が上位と同じ様な事をしててもしょうがないからな
MSの戦い方としては良いんじゃないか?
ソフトハウスにもソフトハウスの利益が増えるとユーザーにも少なからず恩恵もあるだろ >>289
サードがソニーを潰したいと思うならそうするだろう
ただ突然死されても困るから生かさず殺さずで圧力をかけていくんじゃないか 価格差は出さないだろ
SteamもEpicやその他のストアと同じ値段で売らないとダメって縛ってるし
ゲームパスからの購入でのメーカーの利益が出やすくしたんじゃない >>303
本当にマルチの場合の価格差は生まれないの? >>289
値段が高くなってもpsは即値崩れするから問題無いな >>291
利益の見込みが増えればソフトの企画も通りやすくなるし少なからず影響はあるやろ >>299
そらいまのところ加入者はコアユーザー中心だからそらそうよとしか ソニ「日本市場潰して世界へ」
ms「世界市場独占するぜ」 >>310
もう4年経ってるのに今のところと言われても >>291
クオリティ向上云々は将来のタイトルだろ
今が苦しいから先にepic独占に行くんだろ? 同じゲームでも10ドル20ドル違うなんて事が増えれば
ショバ代も低い方に合せることになるだろうな >>292
アップルはゲームじゃなくてiPhoneの魅力で売ってるから特定ゲーム出来なくなったくらいじゃノーダメージよ
だから裁判に訴えるしかないわけで 和サードは流石に箱独占で出すようなとこはないだろう
マルチやゲーパス入りは増えるだろうけど >>248
epicがユーザー巻き込もうとして吹いただけで、元々多くのサードは早期にコスト回収したいから売れ行きが鈍るまでは価格下げたくないんだよ
同じ物を売るのに利益を増やすには数を売るか単価を上げるかしかないんだけど、単価を上げると数が売れなくなる、数を売ろうすると単価が下がるってジレンマをロイヤリティの引き下げで解消したいってわけ Xboxがパッとしないのって、Windowsでの独占的なシェアによるマイクロソフトのイメージが悪いからなの? >>313
epicの方がロイヤリティ低いのにsteamにゲーム集まってるのはなんでなんだ? MSに出した時の利益が増えればPSの時限独占なんかは成立しにくくなる
同じソフトでも箱で売れた方が稼ぎが多いならクオリティで優劣もつけるかもしれん 箱の時限独占が増えるんじゃない?
まず箱で売って残りをpsで回収
節税だけ考えたらコレでしょ ロイヤリティ半額以下、
サブスク、
Xcloud 、
宇宙の法則が乱れる! >>309
そもそもデベロッパーがそのまま88%そのままとはいかんよ
ユーザーからみたら割合なんてどうでもいいから
そうなると定価を下げるという判断になり実際は大差ないっていう MSストアと合わせたって事だろうけどCS界には割と激震になるのだろうか >>321
そんなん簡単よ
epicもSteamも同じハードで動くソフトだから
楽天で買ってAmazonでレビューするみたいなもん エピックはUEのロイヤリティ取ってるからその分下げられるんかもね >>329
アメリカでの話に限ると、一番人気のある、日本でいう電通にあたる会社に依頼すればいいんじゃないの? >>321
お前独占の文字が読めてないのに何でレスした?
独占の金はロイヤリティとは別だぞ Epicはどうするんかな?
xbox の方はお得にするんだろうか? 元々旧XBOXでCSに参入する時は
他社から転職してきたスタッフに突っ込まれるまでロイヤリティを取るって概念が無かったからな
最終的に0%になっても不思議では無い 買う方からしたら定価が下がる以外はあんまり意味が無い >>337
ハードが赤字だし宣伝費運営費もかかるのに
と思ったけど、ゲーパスで賄えるなら0%あり得るか 別にMSはソニー任天堂眼中にないでしょ
GAFAが入ってくるまでにシェア抑えるためだ
泥に負けて学習しただけ >CS界には割と激震になるのだろうか
ゴミ箱信者は毎回激震激震いってんな
前世代もKinectでゲーマーぶち殺してカジュアルゲーだけの世界をもたらすとか頭おかしいこと言って暴れてたしな
結果ゴミ箱からゲーマーが残らず逃げ出しお前らみたいなゲハ気質のゴミしか残らなかったがw サードはファースト怒らせたくないからソフトの値段の差はつけないだろうね。 まあ、コンソールの動きはともかく
steamやappストアはどう考えても高かったもんな
色々勘案した上でも 初代箱発売前はロイヤリティフリーという触れ込みだったの思い出したわ 12%は他ハードの時限独占無いしの場合とか条件つければ、時限独占だったゲームが発売日から遊べるようになるんじゃね? メーカーへのお布施っつって買う人くらいでしょ気にするのは >>338
定価下がれば十分やろ どんだけ飼いならされてんだ でも普及台数少なくて売上望めないからPS5と
同じ価格にしますねってなりそう >>334
電通を一番人気っていうの物凄くもにょるんだけど >>1
普及台数半分以下でPSと競合し続けるには、ロイヤリティ半分以下で戦うしか無いからね
マルチを維持するには仕方ないよねMicrosoft いっそゼロにしちゃえばいいんじゃねって思うけどな
そしたらpcで作るのと同じだからインディソフト全部まず箱とpcで作る事になるだろ
東方の作者とかの同人作家がSteamで出すの渋ってたのロイヤリティ取られるのに抵抗があったからだし
箱もpcと同じ自由な無法地帯でいいだろ
ウィルス対策ソフト売って儲けよう またはPlay Anywhere対応したら12%とかならPlay Anywhere対応ソフトが増えてユーザーへの恩恵が大きい。 まあ値段そろえるなら先に箱で出してロイヤリティうまうましてからロイヤリティ高いハードに出す流れになるだろうね >>351
MSが圧倒的シェアを獲得した後のロイヤリティ低下発表だったら、
ソフトメーカーも手放しで喜ぶだろうけど、
現状だと他ハードでの売り上げ分を無視できないだろうしなあ 日本のゲーム会社が海外市場は薄利で売上本数の割には儲からないと言っていたけど
これなら少なくともMSのプラットフォーム上ではしっかり利益が出せるようになるな
ディベロッパー的にはMSの勢力拡大は大歓迎なんじゃないか 任天堂は自給自足できるしあくまでショバ代取って場所貸してるだけだしな
ディスカウントはしてもMSと張り合うくらいに下げる必要も無い Play Anywhere対応ソフトが増えるという事はゲームパスPCに対するソフトも増えるで、ゲームパスを普及させるために有利働く。
まあ、実際はどういう条件かは知らないけどね。 誰も乗ってこなかったらやっぱ取り下げんのかね
言い出しておいてやめたらそれこそ印象悪いが >>351
そんな事はしないでしょ
もし今後も値段が一緒ならソニーが他コンソールと異なる値付けをしてはいけないという契約で縛ってる可能性の方があるかも >>358
圧倒的シェアとっていたら、逆に下げる事は出来なかったかもね。競争力削ぐ事になるので 普通にいい流れだよな
30%取るとか足元見過ぎだったし >>364
だれも乗って来ない?
なにいってんだお前は 何してもXBOXは絶対に勝てない
専用の人気ソフトが何もないのにマルチしか出ないハード買うやついないって ゴキブリがMSを棍棒に任天堂を殴る日が来るとはなw
触覚隠してPCユーザー気取っても「ブヒィ」と鳴き声でバレちゃうのわらえるwww これApple、任天堂からしたら朗報でしかないだろ
ウチに文句あるなら他に行けばいいじゃんって胸張って言えるようになるからな >>366
圧倒的シェアを持ってるアップルが言われてるんだから
逆に維持する事が競争力を削ぐと世界では思われてるんだろ ロイヤリティを下げたら意味分からん有象無象みたいなゲームが増える
そうするとゲームの市場としての価値は下がる。 >>365
サードがダウンロード版の価格をパッケージのコスト分下げようとしたけどソニーが止めてた気がする
つまりもうやってる >>372
マルチしか出ないハード買う奴いないって所かな? ハードホルダーやプラットフォーマーが怖くて30高すぎって声上げれないんだろ
大手が率先して下げてくれれば声上げやすいし将来的に下がってくんじゃないんかね PS優遇は減りそうだな、まあソニーがもっと金出せばいいけど相手が悪かったな アメカス企業だけならな
でもテンセントがいるからアメリカス企業も必死よ
ソニー任天堂は否応なく巻き込まれる(´・ω・`) 任天堂は常にあらゆる遊びを追求し、MSはゲーム業界の慣例に囚われない新しい試みを多方面で展開
ソニーはなにしてんの? >>375
Appleが高いと思われているのは、
赤字でハードも出してるCS業界と同じシャバ代取ってるからだし MSはサーバー事業をやってるから、その分下げられるよな。 でもこれXBOX PCは30%のままなんだよねw
カラクリに騙される任豚wwwwwwwww ロイヤリティ値下げ合戦に付き合ったらSIE潰れるだろうけど
今から収益の柱を自社ソフトメインに切り替えるのは無理だろうし
親会社のソニーの力がなければMSとの体力勝負は無理だが、本社からゲームが嫌われてる状況では厳しいな つーかソニーとepicが組んだから動かざるを得なくなったんでしょ
既にMSに提供しない発表して敵対行動取り始めてるし フォートナイトがAPPで揉めたあたりから
既に寺銭引き下げ合戦は確定事項だったんだろう
ジャパンスタジオ閉鎖もその流れの中で見た方がよいのでは(´・ω・`) ソニーも昔PS3はコンピューターだからロイヤリティ下げるって意味わからんことやってたよな
結局Linuxでソフト割られてLinuxが無かったことになってロイヤリティもそのままになったけどw 箱版だけ価格下がったら低所得者御用達のPSから人が流れちゃいそう >>342
ロイヤリティ大幅値下げは激震にはなりかねないって事か
結構大きそうだけどな ぶっちゃけソフトメーカーも30%取りすぎと思ってるだろ
下げるの取り残されるとヘイトめっちゃ買うから怖いぞ 箱ユーザーとしてはおま国が無くなればそれだけでも十分 ロイヤリティって何?いくら払えばいいの?って言ってたMSが成長したなぁ 取り分引き下げてサービスの維持が出来るかって問題がどうなるかだよな >>393
とり過ぎとは思ってないだろ
SCEは債務超過した会社だぞ。誰も債務超過した会社にお前儲かりすぎとは言えん いくら仕切りを下げてもハード自体が売れてないんじゃ移行なんて出来ないよ 独自ストア作ったけど全然パットしないゴミUIなストアがあるやん
やってるのはゴミの無料ばら撒きだけwww 逆にロイヤリティ下げたらこの会社また債務超過するんじゃないのと思われてるのが今だわ PSが追従しなかったらソフトハウス的にもPC・箱で売れてくれた方が良いって流れにはなりかねないよな 法人税の引き下げ合戦みたいだな
無個性汎用機はこういう生産性の無い競争になるからクソ
最終的に談合するようになるし 30%も取られるなんて悪ど過ぎ!!とか言ってるが
逆にすると売上の70%も貰えるなんて業態は他に無いんだぞ
Appleは売上の70%を開発者に!つって開発者は諸手を挙げて大喝采してたんだからな
そしてAppleの支配力が高まるとやれボリ過ぎだのガメツイだので掌返し
プラットフォーマーはリスク負ってやってるって事理解してる?
調子悪い時お前ら支援してくれるの?何もしないだろ? >>402
ゲームパスもあるから次世代ハードはXboxが売れてくれって普通は願うわな ちなみにこれはAppleとEpicの裁判の資料でEpicへのアシストだからな
MSはとにかくAppleの30%を下げたいと考えてる
なぜかというとマイクラがアホみたいに稼いでるから 案の定終わりを察したクソ虫だけが発狂してるスレでした〜 フリプ乞食には関係ないスレだろ
落ちついてブラウザバックオススメ 別にスイッチの優位は変わらんけどシェア率上げるための施策になんかぶつくさ言ってる奴はなんだろうなw 影響がとんでもないPSと影響あるにしても軽微にとどまりそうな任天堂を一緒にしてる時点でな
ほんで売り上げだのなんだの言ってる余裕あるならPS5のゲームでも買ってやれよっていう >>405
仮に思ったとしても思うだけで特に何もしないだろうけどね 最近かなり開発者からの不満が出てきてるからな
epicgamesの12%がうまいからSteamとかが開発者からかなり攻撃されてる
マイクロソフトもこれで乗った形だけどこのチキンレース最後まで折れなかったところは強欲な悪として広まるだろうな >>5
任天堂は自社ソフトの割合が多いから平気でしょ
自社ソフトはマージン0%でも100%でも同じことだからな >>412
ソフトは集まりやすくなるとおもうよ
マイナス要素にはなり得ない ソニーが箱の時限独占をチラつかせてくるサード相手に個別でロイヤリティ軽減契約をするのがあり得そうな事かな
ps5優遇でロイヤリティの軽減自体は今もソニーはやってるし、その下げ幅が今の倍になるくらいだな これを実施してもなお日本で箱が売れるビジョンが見えない >>416
海外のゲームニュースくらい見ろよマヌケ 実際ストア機能だけで3割は高い
定価1万だったら3000円もボッタクられてるんだぞ
ロイヤリティ12%で、差額の1800円分安くした方がお前らも喜ぶだろ やっぱりゲームはサードからの収益を当てにするのは危険過ぎるんだよな
しっかりと売れる自社ソフト作ってハードを普及させて行くのが王道かつ正道 >>406
マイクラは、売り切りソフトの中では怪物だけど、課金系入れるとTop100付近まで落ちるよ。
スマホでは、売り切りソフトで大きな市場を作るのはもう難しい。 >>414
任天堂は自社タイトルで十分儲かってるからその気になれば追随出来るだろ。
8割方サード依存のソニーにとっては死活問題だが。 >>420
なんで安くしてくれると思うん?
ソフトメーカーは自分の取り分増やしたいから抗ってるんですよ >>415
そもそも今の中規模以上のタイトルってほとんどマルチ前提じゃね
インディは集まりやすいかもしれないけど、それだって性能的に問題なければSwitchにも出るだろうし パブリッシャーが全部自社でサーバー持てばいいじゃん
でユーザーが選んだプラットフォームに15%ぐらい払えばソニーもMSもストアのサーバー抱えずに済むしランニングコストかからん epicがロイヤリティ低いのにsteamが選ばれてる現状があるからなぁ
ロイヤリティだけじゃゲーム集まらないぞ 多分、任天堂には話通していると思うんだ
後ろの棚的に >>430
最近起きたそのsteamのぼったくりでのメーカーの大量訴訟とかも
もしかしたらこの動き見越してやってたのかねえ、あんまり意味が出るとは思えないけども >>420
ユーザーへの販売価格が下がるという話ではない 箱はもうほぼほぼ主要マルチソフトは全部集まってるんでepicの例は当てはまらないかな
ソフトを集めるためにやってるわけじゃなくてApple税少なくしてリンゴにダメージ与えたろが動機だから >>433
それでSteamのロイヤリティが下がったらエピックが死んで他社の参入も絶望的になるだけだけどな
仮に値下げの影響でSteamが潰れる事があればまた割れ天国になってメーカーが損するだけな気もするけど >>429
PS3の時にそれやったんだろ。
サバはサードが用意し維持管理も自分でやれ。
ただし販売やログイン時にPSNを必ず通しデータの通行料をうちに払え。
結果、数か月〜半年程度でオンサービスが終了するサードタイトルが続出。
体験版も先着1万名までしか落とせないとかすごいことになってたな。 >>409
いや、MSが見てるのって林檎とかバルブのデブでしょ?
コンソールとPCを共通のXBOXっていうサービスに統一する都合でしかないと思うぞ これって年間数千億円、利益減るよね
ゲーパスで捻出するのかな
それだとPSはキツイな >>36
CSのオンライン有料化はセガが最初だぞ? >>443
メガモデムだとか、ゲーム図書館だとか
セガはあまりにも未来を生きすぎてたからノーカン 金の恨みが一番怖いからな 30%も取りやがってって絶対に恨まれてる >>442
他のサブスクもそうだけど最初は赤字かほぼ利益ないんじゃね?
会員増やすことがまず重要でその為にはソフトが増えなきゃいけないから今回なんじゃねえかな
成功するかはわからんが 俺は10年以上箱ユーザーだけど、今回のマイクロソフトの本気度やばいな >>445
70%も懐に入るなんてウメエ!
つー話も聞いたことあるけどねえ タイトル増やす段階で皮算用して失敗して逃げてる他所のクラウド事業よりは先のこと考えてるな >>440
フィルが再三に渡って
同じ額を払ってるのに遊べる内容が違うのはおかしい、追加要素やDLCを金で独占するのはやめよう。
他ハードのソフトがPS以上のクオリティにならないようサードに完成度を下げるように依頼するのもやめろ。
って呼びかけたけどソニーは聞かなかったからな。
最近の動き見てると本気で潰しにかかってるように見える。 >>450
もう本当に宗教か金以外でPSにソフト出すことなくなりそうやね スクエニもゲーパスにまだまだ持ってきそうだし条件が破格すぎるんだろう マジなら流石に他も追随しそうだな
30%とかどう考えても取りすぎだし今までよく許されてたよな >>452
馬鹿だよなソニー
金で殴り合って勝てる訳ねえのに SIEはロイヤリティ下げたらまた債務超過が見えてくる
見栄を張って債務超過するか、サードを冷たくあしらって今までの兄貴のイメージを捨てるか二択やね それでも恩義マンなら
恩義マンならなんとかしてくれる・・・ PS5で終わってもいいじゃん
マイクロソフトと任天堂さえあれば何も困らんし >>455
これはストアの話だからな。
パケはロイアリティが10パーでも流通や小売りの取り分入れたら30パーセントかもっと行くかも知れないので
現状そこまで暴利という話ではないと思うが、MSはあえてそこに切り込んできたわけで。 ソニーちゃんはりんご狙ったガトリング砲の流れ弾が飛んできてるだけだから >>430
ロイヤリティだけじゃないからなぁ
ゲーパス・xCloudとかあるじゃん ソニー、「ウチは10%でいいですよ」って言い始めたらMicrosoft笑い止まらんやろな ソニーは生産出荷とか買取保障で会計上は何とか売れてることにするだろ。
吉田社長が黙ってるうちは大丈夫だって!w PSはサードに見放されたら終わりなのに何やってるんだろうな 今のPSのソフト売り上げの惨状もあるし、ガチでサード離れ進みそうね >>466
だから、ダメなとこは切り捨てて
ファーストタイトルに自立を促してるんだろ
今後もひたすら切り捨てだよ >>449
10年どころか、2、30年早いんだよっていうねw
>>452
Xbox Play Anywhereは素直に「いいな」って思える >>453
いや普通に出すだろ
マルチ前提のソフト開発が当たり前の時代に、そんなことするメリットが分からない
>>456
金でソニーが勝てるわけないってのはMSがCSに参入した時にもよく聞いたけど、CS市場においてPSに勝ったという話は未だ聞いてないな ゴミ市場がやっても効果ないだろ
既存の覇権ハードは全部3割だしな
弱い側がこれやっても駄目なのはエピックが証明してる >>465
販売数はごまかせるけど粉飾はできんから決算出たら債務超過発覚の流れじゃね >>464
ハードの値段でMSに付き合わされて酷いことになったのにロイヤリティでもまた同じ事やる事になるとはね >>377
今週出るスイッチマルチのソフト値段
違うんですが >>1
SIEがアンチロイヤリティ条項結べばいいだけ。
他機種だけ値段下げる商売jの禁止
これでMSは潰れる >>471
MSはもう
>CS市場において
みたいなこと考えてないと思うよ
むしろWindowsでゲームして欲しいんじゃね? XBOX用に作った方がPC版にも楽に出せるんじゃないの?
間違ってたらすまん 何本も用意して居る矢の内の一本に過ぎないかもなのに毎回面白い流れになるよな >>478
ぶっちゃけONEはPCとはメモリの使い方が違うから作りにくい
PCと変わらんSeriesだけになったらかなり楽 >>477
CS単体でのシェアにはこだわってなさそうだよな
てか維持してるだけでソニー弱っていくから 大半のソフトが被ってるSIEは追従せざるを得ないだろう、マジで札束で殴り合う消耗戦を仕掛けてきたな PS勢は鬼滅のお漏らしが最大の話題だしなぁ
なんかお漏らしばかりしてるね >>477
世の中の流れが脱MSだから違うだろ
スマホでシェア0%なのが痛すぎたし、GoogleがPCのOSでもシェア伸ばしてきた
Googleとアップルに押されてどうしようもない状況の中で
ロイヤリティ3割は高いって発言が出てきてるわけ
Googleもアップルも任天堂もSteamも3割だからな >>477
それはまぁあると思う
CSはあくまでMSのゲームプラットフォームの窓口のひとつみたいな考え方
とは言っても今のCSの状況は看過できないと思うけどね >>486
言ってることに異論はないな
MSが見てる相手は林檎と泥とデブで
そのための施作でしょこれ? 脱MSではないぞ
優位ではあるがMSも生き残りを賭けてるだけや
それを言ったらCSでのPSも同じや >>471
いやPSに出さないことで売上が半分になる、とかなら出す意味はあるだろうけど、PCXBOXのみで出した場合とPSマルチにした場合売上が大きく変わらなければ移植費用・ロイヤリティを考慮して出さないという選択が正しくなってくる
実際に現在のPSはソフトが売れてないしな。日本では完全に死んだと逝ってもいいレベルで世界でも死にかけてる
今回のこれとPCゲームパスでそれが進行すれば本当にソフト出なくなるかもな モバイルデバイスでのゲームとXBOX(Windows含む)の対抗を考えると
ソニーがWindowsにマルチでゲーム出してくれるのは
MSはむしろ歓迎してるかもしれんね >>444
SC3000時代に音響カプラ出そうとしてた会社だからなー こりゃ全てに対して戦争というか完全に焦土作戦だな
ソニーどうこうじゃねえわ
任天堂も潰す気だわ 都合悪いからって他所の名前出すのバカにしか見えないからやめとけ >>494
任天堂に関してはありえんな
任天堂はファーストだけでも成り立つから MSは任天堂は潰れないって信頼してそう
進化できない企業はさようなら ファーストしか売れないとか普段言ってるのにな
任天堂はターゲットも違うしSwitch HUBが口癖だし影響は少なそうだなw >>99
安売りダンピングは馬鹿でもできる策だからな。林檎みたいに高値で利益たっぷりのせて自社製品をどうやって売るか考えて結果残すのが有能な策だしね。MSには安売りしかもう手がないって白旗上げてるみたいなもんじゃないw 任天堂は自社ゲーと日本人向けパーティゲーで生き残るだろう
SIEは未知数 箱がマルチから外れる可能性が低くなったな
余程割のいい独占契約を持ってこない限りはまず安泰だろうね >>500
PSはもう死ぬかテンセントに身売りかしかねーだろこれは
焦土作戦そのものだこれ >>229
儲かってるというか別に借金経営してる訳じゃないし
投資に使えるタンス預金が兆単位であるから
本気出せばあっという間で業界にとっての大型台風に変貌するよ >>499
バカでも出来る?普通はやりたくてもできねーからw >>502
焦土作戦じゃないやろ
MSはそのロイヤリティでも利益を得ると言う考えなんやろ これリークしたの絶対MSだろ・・汚いなさすがMSきたない
俺はこれでMSきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう?
俺は中立の立場で見てきたけどやはりSONY中心で行った方が良い事が判明した
MSはウソついてまでサードのゲームを確保したいらしいがSONYに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
SONYはMSよりも高みにいるからお前らの嫌がらせにも笑顔だったがいい加減にしろよ psはロイヤリティ下げなくてもソフトは出してもらえるだろうけど、今までのように仲良くは付き合えなくなるな
ただのビジネス上の繋がり
普及台数がちょっとでも陰ったらそこが縁の切れ目 >>506
むしろロイヤリティ不要でゲーパスの直接課金で儲けること前提だろこれは
インフラやってるくらい金あるところにしか出来ない完全焦土作戦
他を全部潰して独占する典型的アメリカ企業の戦略だわ >>266
PCは土俵がリセットではなく、循環しちゃてるから先行が有利。CSは世代交代で土俵がリセットされるから、これやられるとSIEはダメージが大きい。 任天堂がファーストだけでとか言ってるがサードが寄り付かなきゃ完全な専用機のレッテル貼られて少なくとも今のようにはいかないから >>493
それは知らなかった。頭悪すぎるw
(褒めてる)
やっぱりセガさんはすげえや
サターンでバーチャのネット対戦をした時
当然ガクガクで試合になってなかったんだけど
わりと普通にマッチングしたのは今考えるとすごいことだったと思う
友人の家で、数試合やっただけだけどそんなに待たなかった
少なくともネオジオCDのロードよりは短いくらいの記憶 >>513
この戦いに任天堂がほぼ関係ないのは普通の頭を持っている奴なら理解出来る
つまりお前はそういう事 任天堂は値下げ合戦に付き合う事の不毛さを知ってるからな
長い目で見たら値下げはいい事ではない おしんでさ
わかりやすく言うと商店街で原価10円の物を20円で売ってたんだ
そこにおしんの店が原価10円の物を15円でウチは売るよ!安い分だけ数を売れば良いんだってね
そりゃ昔から商店街で店をしていた人は怒っておしんの店になだれ込んでたわ
因みに俺はリアルタイムでは流石におしんは見てないが数年前にBS再放送で見た >>516
本当に関係ないと思ってるとしたらもう一回精子からやり直せ 任天堂ソフトそのものは奪えないが
任天堂のインディーズ市場はそのまま潰す気だわな >>507
黄金の鉄の塊でできてるナイトさんですか? >>519
関係なくはないが影響は現時点では少ないやろな
スイッチハブなソフトばかりなんでしょ >>491
ソフトは数売ってなんぼだだからPS市場丸々捨ててまで箱独占の方が儲かるとは思えないんだけどねぇ。PS5もそれなりに普及するだろうし
それに開発費が高騰してる現在においてソフトが売れないリスクを最小限にとどめるには、ソフトを売る窓口を出来るだけ増やしておいた方がいいのは確実でしょ
売れた時のメリットも台数多い方がいいに決まってるし
それを考えたらマルチにする費用なんて許容範囲 >>388
あれはPC・スマホ・タブレットはエピック通して中抜き無しでフォートナイトして欲しいのに
ゲームパスクラウド通してやられたらMSに抜かれちまうだろ
12%なら考え直しててくれるかもしれんけど ていうかMSが売れる市場持ってないから苦肉の策で安くしてるだけで
これで小さい市場メインで行くやつなんていない
楽天安いからドコモやめるわみたいなことにならんのと一緒
こういうのは弱小がやっても効果薄い >>398
MSのメインサービスプラットフォームにはもう既に2300万人以上おるで
しかも今後は次世代機移行とかもなしで増え続けるだけ >>523
その通りこの件ではPS箱の関係は箱にプラスの要素は多いがPSにマイナスは少ないだろうね
MSは箱にプラスの要素がゲーパスやxCloudの相乗効果に期待して動いてるんじゃないかな ゲーパスにコンテンツ掻き集める為なら
目先の儲けなんか度外視て感じか
すごい時代だ >>520
PSと箱はユーザー層が被ってるからマルチにしたら損がでるがスイッチは違うから潰れないぞ
潰れるのはソニーの市場だけ ロイヤリティ12%にしたところでsteamからユーザーは移らないだろ
ソフトメーカーの取り分はMSで売った方が多くなるけどユーザーには関係ない
逆にその分MS側でソフト値下げしちゃったらソフトメーカーの利益は結局変わらなくなる SIEがスクエニに次世代ゲーの大半を時限独占させたので動いたのかもな
FF16
FF7R完全版
フォースポ
FF7R2 ソフトメーカーがMSストア独占!ってできるなら話は別だがその決断できるサードメーカーはいないだろうな >>530
PCだけならともかくコンソールまでやるなら絶対に影響するし影響させることが目的
ソニーはもう市場そのものがないから論外 ファースト最強の任天堂はともかくコンテンツ丸被りのソニーはどうすんのかねぇ?
チキンレース極まってきたな 主力はSteamなりPSなりにソフト出してもらって、XboxやMSストアにもついでに出しやすいようにって感じじゃねーの
その分ゲームパスが充実してゲームパスの利用者が増えればそれがいいんだから 【レス抽出】
対象スレ:MS「コンソールもロイヤリティ12%にするわ」 ソニー・任天堂「ファッ!?」
キーワード:ストリーミング
抽出レス数:0
530レス消費しても88/12条件のストリーミング権について全く触れてないハード・業界板()よりResetEra読んだ方がええな
Rumor: Microsoft will lower cut to 12% for Xbox games; S.T.A.L.K.E.R. 2 is a 3-month console exclusive [Up: MS - No revenue change at this time]
https://www.resetera.com/threads/419166
"あの"トムウォーレン御本人
https://www.resetera.com/threads/419166/post-64091787
STALKER2とTetris Effect:ConnectedとThe Gunkの独占権の噂も書いてる >>531
ソフトメーカーが箱にソフト出しやすくするための施策なんだから当たり前だろ
その結果箱に出るソフトが増えればユーザーとしちゃありがたいんだし >>536
その答えがソニーファーストのMLBゲームパス入りなんじゃねえかな?
正直軸足をサードに移してるんじゃね? >>531
ソフト値下げしたら買う人が増えるから利益は増えるのが普通 >>538
Streaming権利なんてゲハには関係無い
どうせMSしかやれん >>539
EraのスレタイとSTALKER2の3ヶ月独占内部資料については嘘だろフェイクという反応が多かったから噂って書いただけど何が引っかかったの? >>545
その様子だとあっちの方はマジで知らないっぽいな
まあいいや >>538
xCloudのストリーミング権認めてゲーム動くなら12%って感じか もう遅かれ早かれだろうし、覚悟した速さの勝ちだろう 独禁法にひっかからん?
任天堂はダメージなさそうだけど PlayAnywhereにすると買う場所によってロイヤリティが違うわけわからんことになるからCSも下げるだろ >>551
むしろ引っかかるのは独占的な地位を利用してロイヤリティを高くしてる方 >>553
数年前にスマホの割引で引っ掛かってなかった?各メーカー
0円だっけ
安くするのはそーゆーのにふれそうだけど >>554
それかな?
安くしすぎるのもだめだったはずだけど詳しくはわからない ロイヤリティ下げることがダンピングになるわけないだろ
AndroidのカスタムOS積んでロイヤリティ下げてるベンダー全部ダンピングになるぞ AndroidはGPUが統一されてないからピンキリ
中身が全然違う そもそもロイヤリティがあることがおかしいんだよ
Windowsにはそんなもんないだろ
下げるところがなければカルテル 過去の商習慣は置いといてサーバ維持費を考えれば現代ショバ代多少取るのは妥当だろ。伝統的相場であるところの3割は持って行き過ぎだと思うが Epicが動いたおかげでMSも動けてるんだよなコレ とりあえず日本では全く影響のないだろうし海外もどうだろう
PCで出てるゲームが価格設定高めにされてるのにswitchで出て売れたりするから価格差が出ても関係ない気もする Epicがチャイナマネーでダンピングしようとして
これ幸いとゲイツマネーでMSが乗っかった
被害者はその他全て MSとEpicは焦土作戦で市場を独占してからあの手この手を使って儲けたいだけなのが目に見えてる >>446
実質GOLD定額+αだし、ゲーパスはまだ投資の段階だよね
ロイヤリティ収入減らすって相当な英断だが何かしらアテがあるんだろうな >>565
エピックは知らんけど
独占禁止法で酷い目にあったMSが、もう一回同じことをやるとは思えんね MSはロイヤリティが安い
任天堂はこれはという物を作ればインディーワールドやダイレクトで宣伝してもらえる可能性がある
ソニーは何をしてくれる? どっちにしろ全部のストアはボリすぎ
ショバ代30%も取るなんてアコギ過ぎだろ エロゲがSteamに出さないでパッケージ売りに拘るのはロイヤリティ取られたら利益がないから
細々とやってるところに30%はかなりきつい 原文もdevelopers
販売会社ではなく開発会社に請求かよ >>572
コンシューマゲームだけじゃなくてスマホアプリ市場も同じ割合だからねぇ
ショバ代30%は実質暗黙のルールみたいなもんよ
それをMSが破ったことでどう変わるかはわからんが 糞箱は只でさえハードもゲームも売れねーのにアホだよなw >>573
dmmやdlsiteでDL版売ってるから関係ないぞ >>579
新作フルプライスエロゲのDL販売はほとんどないぞ 最下位ってずっと言われてるんだからやり過ぎな事はない
2位ぐらいに浮上するまではスタジオ強化、サブスクなどもっと手を緩めずやっていっても問題ないだろう 何にしてもSwitchにはみんな後出し移植でソフト出してるから関係なさそうだな
現状も1番売れる初動でSwitchで発売してないし
チョニーの1人負けだな ただここまでやっても日本じゃ100%箱は流行らないしなぁ
何で日本って箱売れないんだよ 他が下げる必要無いじゃん
そもそもSwitchはマルチは後発が多い ハード売るためにやってるのではなくサードの利益を増やすためにやってることなんだが PC・タブレット含んだ統一プラットフォームになってCERO:Aから売らなきゃダメだぞチカくん 最初はマルチで出しても、次第にXboxだけでいいっていう流れになりそうだな 札束で殴り合えばサードメインのPS死ぬぞって昔から言ってたんだがなあ >>590
やり返してこないと踏んでイキってた説
今回MSが動いて大慌てしてんの草生えるんよ
挙動が韓国過ぎる >>585
まるで日本以外では売れてるような言い方だけど売れてるの米国だけだぞ ロイヤリティーフリーで、フリーソフトのようにまずは集めるのもいいかもな。
ただしダウンロードとかされるたびに鯖代金として、ダウンロード容量にあわせて課金。 >>594
それショバ代取られるのと何も変わらないじゃん ロイヤリティの低さが覇権とイコールならば
日本のコンビニは今ごろヤマザキだらけになってるわ これゲーパスで売れなくなるから補填みたいなもんか
小売りにはやるって言ってたけど これがアメリカ企業のやり方
赤字でもシェアさえとれればどうにかなる
本業で黒字だしな
ソニーがどうやって対抗してくるのかが興味ある >>573
全然違うよ
期日にパケ出荷して予定通りにさっさと資金回収しないと
待ってる余裕なんかなく潰れてしまうカツカツだからだよ >>1
また噂でスレたてたのかチカニシ。スレタイ詐欺ばかりだな >>123
ハード史上最速の普及とソフト三億台、ロンチにも関わらず史上最高利益
「ソニーが弱ってる」 これ、確実にソニーはアンチロイヤリティ12%してくるでしょ
ソPS5と独占契約すればロイヤリティ10%とか >>418
世界でも売れないだろ。MSストアを12%にしてもSteamにボコられXBOXを12%にしてもPS5にボコられる
また赤字が増えるだけ。officeの利益があるんで会社が傾くことはないだろうけど ファーストが弱いってのもゲハだけの認識でPS5のファースト利益率は初動17%で今後増えると見られてる ってかこれ
Appleとか意識してでSonyとか見てやってない気がする >>610
そもそも見る必要もない
MSが思い描いてるゲームの未来にソニーは付いてこれない >>606
普及台数クソ過ぎて、低ロイヤルティじゃ誰も独占契約なんてしねーよ
独占契約金300億円ぐらい払わんと大手サードは爆死ハードにださん
普及台数は正義 任天堂は宣伝してもらえる+購買欲が一番ある+任天堂と仲良くなれる
これだけで30%の手数料はサードやインディーにとってはむしろ安いわ
スマホゲームなんて勝手にやれってスタンスで30%だろ 追従できるか?
ソニーもニンテンドーもキツいぞこれ >>1
ソニーのゲーム部門終わってザマァー
任天堂は今まで通り国内でガキげー作るしかなくてザマァー
PCパソコンゲームおじさんたち大勝利!!!イヤッフゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥーーーーーーーー >>615
任天堂は自社タイトルで生きてるから問題はない
が、PSはサード依存が大きすぎて大打撃w サービスとファーストを強化してるマイクロソフトだこら出来たことだな
任天堂はファースト強いからなんとかなりそうだけどソニーは無理そう >>609
ファースト今すぐ値上げ撤回して元の値段に戻せよ笑 ゲームに限らずApple、Google、Amazonといった巨大プラットフォーマーに対する風当たりは強いからな。
直近で実現するかは疑問だが、将来的にはロイヤリティは減る方向なのは間違いないだろう 言うてロイヤリティ落としてもユーザーがいなけりゃ意味がないんだよな
今も爆売れしてるSwitchには尚の事関係ない話だった epicが乞食専用になってるとこから見てもパブリッシャに受けるのとエンドユーザに受けるのはわけが違うからな
ゲームはまあ今より集まってくるだろうからゲーパスのラインナップが増えることは間違いないだろうけど
そっから先は別の戦略が必要 ゲーパスがCS、PC共に軌道に乗ったからできる事だね
xCloudの基盤拡充が待たれる 素晴らしい
だから箱でVRを始めてくれって
Steamと同等に既存のものほとんど使えるような 独占でロイヤリティ下げるならともかく、全部12パーにするなら他プラットフォームには対して影響ないと思う
MS系に出るソフトが増えるだけで、あとはマルチにしたときに他プラットフォームに出して採算取れるかの話だから ガチでソニー潰し始まったなw
サブスクの勝者は1人だけだから当然か MS的には将来的にはゲーパスメインで稼ぐ算段だから
ロイヤリティ収益が減っても問題なしって考えなんだろうな >>79
UBIなんかが常連で毎週バカみたいな量のセールしてる プレステのソフトは10000円
Xboxのソフトは7000円
こうなるのも時間の問題だな 提携会社を次々食ってくなMS
Steamの買収も近いか?
買収出来たらMSの弱点なくなるな MSがロイヤリティを下げる予定はないと宣言してたと思うんだけど >>219
G&NSの総売り上げの1/5以下だけどなプラス収益
パワポじゃなくてちゃんと資料読まんといかんよ
利益率が高いといってもそれはハード売ったりソフト売ったりの種蒔きあってのことで
ここが大赤字出したり、畑が荒れたりすると一瞬で利益なんて食い潰されるぞ >>572
ハードビジネスはリスクあるからそれぐらい見返りないと難しいんだろう 黒い契約に金使って、自社のゲームを護りに入らせてるSIEはもう体力なさそうだな
死んだわこれは 既にPS5ソフトは10ドル値上げしてるはず
箱は据え置き ロイヤルティ下げた分だけサードもユーザーも恩恵に与れるなら強いだろうけど
サードだけだとユーザーには関係ないから売上にまでは関係せず即効性がないって感じかな
それでもPSから脱出先を考えてるサードには特攻があるからソフトは集まるんじゃね >>613
普及台数は正義は確かだけど、ゲームパスが動くマシンの普及台数で見ればPSはおろかSwitch以上だからな
ゲハだといつまでもコンソールとソフトををどれだけ売ったかでの煽りあいのプロレスしてるけどさ >>628
ソニーの交渉力がどんどん弱体化する
ハードの性能差通りの差が出るようになる
高いし劣化だしでソフトも売れなくなる
最終的にはソフトがハブかれる >>536
チキンレースに感じてるのはSONY陣営だけなんじゃないか? サードのソフトを自社のポンコツに合わせて強制劣化させるような会社は徹底的に追い詰めて追い出すべき
正真正銘業界の癌だからな 体力お化けに喧嘩売った末路って感じだな
ファーストが弱いとサードに見放された瞬間詰むって怖いよね PCやスマホ業界は軒並み30%から12%にダウンする流れが来てるね
ファーストがロイヤリティ3割取るっていうのはCS業界というか任天堂が作った仕組み?
xboxは最初参入した時サードに3割払うの?って聞いててゲハでも貰うんだよって笑われてた気がする ロイヤリティ下げたら、今までのロイヤリティ払えないところが群がるだけ。 >>648
Windows作ったら勝手にソフト出して貰えるみたいな感覚でハード売ろうとしてたんかね
剛気というかなんというか 「わかってます?うちソニーですよ?」
「・・・で?」
「・・・・・・・・・」 30%維持したいなら価格上げりゃいいだけ
ブランド商売てそういうもんだし
ソニーもアップルみたいになりたいなら信者増やして頑張るしかねえわなw ま、ソニーは純利益一兆円だったし仮にロイヤリティ0%
にしても痛くも痒くもないさ
さっさとやれよポンコツスクラップ5 https://www.jc-press.com/?p=5415
これとか2018年にフランスやノルウェーで他CSではキャンセル可能なのにできないって多数訴えられてた
予約キャンセル不可能だったのを2020年に制限ありでキャンセル可能に変更している
やり方が強引じゃなくなってるから2年後とかに任天堂もロイヤリティ下げる可能性あるかもね MSはまず、xboxを生産しなきゃな
話はそれからだ >>656
SONYグループはいたくないけど
ゲーム部は終わりじゃん >>10
一つの機種にしか出せない縛りならそうかもしれないが
そんなことを要求するのはソニーだけだから問題ないだろ
より多くのメーカーがMSに関心を持つようになって対応ソフトが増えるだけ あーでもCSはオン料金をどこのハードも取るようになったからロイヤリティ下げても余裕なのかもな
steamやスマホにはオン料金をファーストに払うって風習ないし 札束での殴り合いはMSに勝てるわけ無いってずっと言われてたからなあ
ソニーがどこまでついていくのか 影響受けるのはもう死に体のSIEじゃなくて任天堂だわこれ
完全に業界独裁に乗り出したか >>665
任天堂はオンライン料金本当に格安なのでアレで利益はない
こうなると本業インフラ屋のMSが体力勝負だと結局勝つ
ゲーム屋の任天堂だけが大幅に影響受ける PCとCSでロイヤリティ違ったら、スマホやWEBでxbox anywhereのソフト購入する時どっちが適用されるか解らんもんな。
やっぱ統一するんじゃね? ところでこれまで生まれて消えていった
ゲームプラットフォームはロイヤリティみんな同じだったの?
3DOとか安かったらしいけど、
安いことが有利に働いたの? 任天堂「自社ソフトだけで売れるから、無理にロイヤリティ下げる必要ないわ」
ってことになりそうだが ロイヤリティ安くなった分をユーザーに還元しなかったら風向き変わらん
これだけじゃ影響はまだ軽微だろな Epicですらコンソールはリスク抱えてるから3割は納得できるって言ってたのに
むしろコンソール抱えてるMSが盛り上がってる任天堂のインディーズ市場殺しに行くとかな(PSはもう死んだ)
仲が良いとか言ってたアレがアレすぎる >>665
CSが3割引かれても文句がでない(少なくともアップル批判の文脈では)のはパッケージ製造流通の面倒見てたからってのがでかい
MSは昔から物理メディア商売削りたがってたし、ゲームパスもDL前提
CS業界の体制転換を促したいってのもあるんだろう パッケージ版とDL版で取り分変えるってのはあるだろうな >>674
結局任天堂をサブスク戦争に巻き込んで殺したいんだよこれは
うちのお客さんはソフト買ってくれるからっていう客をそもそも買わない客にするための攻撃施策
PSなんかCS業種、特に日欧ではほぼ影響はない
CS業種とはすなわち任天堂の市場だ そもそもWindowsで動くソフトが一番最初に作られるのに
MSストアにせよ箱にせよ自分ちの店先に並ぶのが一番後回しにされる状況を
長年許していたマイクロソフトが間抜けだった Appleを殺りに行く途中で轢き殺される感じのSIE これを批判する人間がいるってことに驚きだよね
epicみたいに他所に強要するならまだしも >>679
SIEがMSの後追いを選んだから、そうなってしまうわな >>671
オリジナルに強みがある会社だから出来ることだな >>680
小売なり流通なり多少でも関わってれば12%が無茶な数字だってわかるからね
相手がMSだと皺寄せ押し付けて来られても断れない
まあ実際の落とし所はDL版が12%でパッケは追加料金辺りでは >>683
そもそもDLの12%もサーバを自前で抱えてるMSしか出来ない
影響受けてるのは本業ゲーム屋の任天堂やSteam コンソール市場が一番大きいのが任天堂なんだから
コンソールで12%とかやるなら任天堂が一番影響受けるわな
ソニーはもう死んでるし 任天堂もswitchから次の機種へ移行がうまくいけばいいけど、
しくじったらヤバい。
SFC → 64 ×
wii → wiiU ×
全部じゃないけど、
なんか当たった機種の次がコケるイメージあって怖いわ。 任天堂は同じソフトしか出さないから一世代飛ばしくらいでちょうど良いんだよ
毎回買ってると飽きる >>686
64は海外でヒットしてるからコケたわけじゃないんだけどな
3Dブームの火付け役で結局PS1の後押しをしてしまったから
噛ませ扱いになってるけど 裏切りのカプンコ「!?」
ドタドタドタ ワイン畑を駆け上る音 >>674
X|Sのクイックレジュームが快適過ぎる。
他のゲームやるたびにディスクちまちま入れ替えるとか、もう有り得ない。
MSは圧倒的な利便性を実装することで、パッケージの存在理由を消しに来てるんだよな。 予約キャンセル制度も裁判されて2年で条件付きで妥協してるのは
今までの任天堂だとありえないぐらいの柔軟な対応だから今後変わっていきそうだよね
プラットフォーマーのうま味が減ってるからソニーはsteamにソフト提供し始めてる流れなのかね ファーストが弱いソニーではハード事業を頑張るメリットすらもう無いという事 ソニーも現状死にかけてるし任天堂もロイヤリティさげろって圧力で死んで
CSはMSのみ生き残る流れかもしれんね
体力あるMSは強いわamazonみたいなもんだ >>691
小売にとっては迷惑極まりない話だけどな
CS潰せばリードプラットフォームの主導権握れるから
最終的にCS撤退してでも
これだけ強気に出てるんだろうけど >>688
>一世代飛ばしくらいでちょうど良い
なんかすげーよくわかりすぎてしまったんだがww >>693
ソニーがハード事業やってるのは最大の収入源がPSNプラス収入だから
ファーストがオンライン必須の人気ソフトがないのにそれだからビジネスモデルが破綻してる
あとは撤退を待つだけ
このMSのは明らかにPSへのトドメじゃなくてその後の任天堂との戦争視野に入れてる 自社でサーバー事業やってるメリットがデカいわな
この先ますますサーバーを借りてる会社との差がハッキリしてきそうだ ソフト作る側の撤退がここまで来てやっと動いたかって感じ >>695
小売を殺すと任天堂のビジネスモデルが崩壊するから結局客を大幅に削れる
任天堂がハード事業撤退すれば何処かにゲームを出さざるを得ないので結局MSが勝つ 昔ソニーがSFCで調子に乗ってた任天堂にやった事だな
それで任天堂はPSPS2時代終わってたんだよな
今度はMSがやるのか
今回はソニー任天堂以外にもsteamもヤバいからどうなるか楽しみだな 今じゃなくてこれからを考えると
マイクロソフトの持ってるカードと強さがエゲつない。
しかし最近独禁法がやかましいので、ちょうどユーザーが被っていない
任天堂が元気でいてくれた方がマイクロソフトはやりやすいまであるかもしれない。 >>701
任天堂がいる限り潰れないから絵に描いた餅だな 極論でも何でもないというか
MSが世界的な圧倒的影響力を持つ会社なので
独禁法と会社分割盾にされて大人しくしてただけ
市場支配に乗り出すなら当然全部飲む気でやる Switchがあれだけ売れてるんだから寧ろMSは色々とやりやすい状態だよな
ソニーはさようなら MSと任天堂だと客層被ってないから戦争する必要が無い
ソニーはSteamが死ぬまでの過程で勝手に巻き添え食って死ぬだけ でも真面目な話MSって世界2位の企業だしめんどくさいしがらみ無視して本気出したら日本3位のソニーと日本8位の任天堂なんてひとたまりもないだろ 任天堂ソフトとMSソフトは客層被ってないけど
MSが欲しいインディーズ市場は丸かぶりなんだよなあ うーん
どうせ潰せるのはPSだけだろうと思いつつ後からCS潰すに書き直したけど
任天堂を潰すってWiiU3DS時代にさえ出来なかったのに
何言ってんだ感しかないのよな
任天堂のIP自体はハードが下火になっても強いことには変わりないし
サードになることのリスクは
安売りするしかなくなった和サードの大半が身を持って示してる ソニー自体は既に業界内で無視されるレベルの数字しか無いのが現実
MicrosoftとValveと任天堂の話なら今後も話題はあるだろうけど >>712
それも徹底してやりすぎないように立ち回って2位だからな >>704
MSはむしろ、司法省・EUにがっぽり持っていかれたトラウマがあるから、独禁法絡みは用心深くやってるよ。
見た目のシェア争いからは一歩引いて、収益モデルの構築を優先している。
GAFAと比べても利益率高いし。
ゼニマックス買収もアメリカ政府のお墨付きらしいな。テンセントだけには買わせたくないから。 自前のハードで利益が出ているところは、配信手数料下げても影響は限定的で済む。
しかしソニーは… 「フィルがゲーマー」ってのが根本としてあるんだよね。
常にユーザー目線。
ユーザーが不利益になることはしない。
任天堂を無理矢理どうこうっていうゲーマーのヘイトを買うマネはしないでしょ。
ベセスダだって向こうが資金難で助けてくれって言ってきたから買ったんだし。 ソニーはソフト市場的にはもう議論上にすら上がらない程度の雑魚
何故かハードは売れてるがロイヤリティ議論にはハード飲みは関係ないからな >>719
ゼルダをPCで出してくれ議論はゲーマーで一番多く出る話題だけどな 別に任天堂側のロイヤリティが高いとしてもそこのプラットフォームで売れて利益出るならソフトが出なくなるって事はないでしょ
MS側で爆売れして他社に出すならロイヤリティ下げるのは無しなとか言われたら判らんけど
まぁ客の来ない店舗を安く借りれた所で利益に繋がるかって話で 統一プラットフォーム議論はゲーマー議論で一番多いくらいだわな
一般人こそ興味がない MSは自社開発でゼルダライクを作らないとアカン
フェイブルを上手に再構築すればワンチャンあったかも…
実際には青沼さんがおらんから無理だろうけど PCPSXbox向けのゲームの開発費が高騰している中で
「今までプラットフォーマーが3割持っていってたのでこれからも3割持っていきますね」と言ってる場合じゃなくて
時代に合わせてルールを変えていくべきだろ
箱1のときに中古対策の為にソフトの個別認証を強化すると言ってたときからロイヤリティ下げようって考えもあったんだろ PS3の頃からヤバかったかもしれないが
今ならPSも大丈夫でしょ
当時みたいな無茶な逆ザヤはしてない >>725
MSが容易に下げられるのは本業が別にあるから
本業がゲーム屋にロイヤリティ下げろってのは
単純に儲け減らせよって話
やり口が正論気取るならEpicと同じ >>726
そもそもSCEからSIEになった時に平井が負債を本体に押し付けただけなので
プレイステーション事業担当会社としては何も状況は変わってない
外部株主向けに不都合な数字消しただけ
ソニー関連会社がコストカットに走り出したらもう解体寸前よ 任天堂は自社IPだけでも食っていけるからいいけどソニーは確実に死ぬよね >>729
>>731
決算見てる?
それとも決算なんて嘘!!ってスタンス? >SFC → 64 ×
>wii → wiiU ×
まあでもGB=>GBA=>DS=>3DSで
程度はともかく全部黒だしGB/GBAの頃一番稼いでいるので どんなに話逸らそうともうソニーはこれからのゲーム業界を語る上での話題の中心にはなれんよ ソニーの話をしたけりゃ家電製品カテゴリのソニー板でひっそりやればいい
ゲーム業界的には既に空気 マイクロソフトは155億ドルか
GAFAMに勝てる体力ないだろSONYには
iOS載ったVAIO出せていればな
SONYってことごとくチャンス逃がしてるよな >>1
xboxに出さない理由が無くなるxbox独占の方が利益が出る事もある
PS版がxbox版の2倍売れてもxbox版の方が利益が大きい
さらに後からゲームパスで儲かる
続編前に過去作をゲームパス入りも良い MSはゲーパスに本気だな
本格的にソフトの囲い込みに来たかぁ
サードだのみのソニーはケシズミになるな
オーバーキルだが鈍いやつでも状況は解るだろう >>737
そうすると誘致する側の任天堂が交渉上ロイヤリティを同じまで下げざるを得なくなる
単純にロイヤリティ収入が半分以下になると流石に研究開発に今ほどの金は掛けられなくなる
つまり兵糧攻めだな
自前のソフトがあるから飢えはしないが規模が縮小する >>737
インディがsteamで売るより、epic縛り受け入れて無料配布した方が確実に儲かるってロジックと同じなんだろうけど、無理がないかね。まあ、お金は唸るほど持ってんだから問題ないかもしらんが。 >>725
別にあれ中古対策じゃないで
中古販売は出来る、貸し借りが多分出来なくなる
店で認証して使えるようにするっていう感じでどちらかっていうと海賊版対策
因みに中古販売でも開発に収入が入るようなシステムだった 中古対策は邪魔されたがDL版が普及したゲームパス以降のサービスは順調に行って良かった
ソニーは業界の癌でしかない Steamは審査が緩くなったし早期アクセスあるしで無名インディーの楽園だよ、クソゲーも大量に増えたけどな >>740
Epicと違うのはゲームパスだろう
アレの契約金+販売時ロイヤリティでインディーを釣る
ゲームパスは販売とプレイ時間(プレイされればだが)の継続収入があるので金に困ってるインディーほど釣れる
事実Epicの時限独占縛り程度で釣れとるしな どのみち主要タイトルはPS箱マルチだからこれで箱のソフトが増えるとかではないが、開発費回収が難しくなってるから値段あげゆ!言ってるAAAが箱版はロイヤリティ下がったから値段据え置くって言い出したらPSのピンチ
SIEがサードに値段揃えろと迫ってもロイヤリティをMSに揃えてもどっちにしろ地獄が待ってる ざっくりと、年間2億本で定価6千円として
3600億だったのが、1440億になるんだな
それでもソニーも任天堂も十分利益出るし
それも踏まえて狙ってるんだろうな 思い切った数字
箱は売れた本数が同じなら他機種より儲けが大きいと言われてたけどそれを全てのMSプラットホームでやるんだな >>745
北米でのパッケージソフトの値段は小売が決めてるに等しいので
メーカー判断では上がらんというか上げられん
というか上げてもプライスプロテクションに返品中古地獄だからどの道AAAに先はない
北米で返品されないのは任天堂ソフトだけ
任天堂機のサードソフトも返品されにくいけどな まあMSストア搭載したwindowsPCは普及台数だけは凄いからね。
やっと有効利用する気になったんかね。 ユーザーもメーカーも損するようには思えないからいいんじゃね この時点では損はしてないだろ
明らかに攻撃はされとるが GTA、CoD、diabloとか、日本で言えばFF、バイオ、モンハンの新作が発売日からゲーパスにでるようになれば終戦だろうけど、そうはならんだろう?
仮にもしそうなれば市場が大幅に縮んでしまう、ただ1年2年なら、そういうこともやれてしまうのがマイクロソフトではあるけど。 FFとバイオはソニーガード発動したしな
でもBFは1Dayかもって噂出てるぞ 終戦とか言われましてもねぇ…
既にゲーム業界にはソニーの存在感は残ってないですし ロイヤリティ破壊って昔ソニーがやって任天堂潰してたよな
当時のソニーなんかよりMSの方が遥かに資金あるからえげつない事になりそう PSもロイヤリティ下げたらゲームソフトの価格も下がる可能性あるのかな。
それだとユーザー側は嬉しくなるけど。
いまゲームソフトの価格が高過ぎる! MSはXBOXはじめる時にソフトメーカーにハードメーカーが
ロイヤリティ払うもんだと思ってたぐらいだからな。
いよいよ空気読まなくなってきたのよね。 数字そのものにはさしたる意味はない
その事によりサードの供給体制に変化が生じたとき初めて意味が生じてくる
んで結局は箱がどんだけ売れるかにかかってるんだな
ロイヤリティが安いからってシェアを無視した動きはできんよね >>757
逆に北米だと価格上げられなくてAAAがやばいことになってる
まあ日本国内の場合はロイヤリティ下がっても値段は下がらんだろう
ソニーが参入した時にやった価格破壊は主に小売のマージン削ったんだし >>755
ソニーなんて一言も書いてないのに謎の反応だね。
steamやepic、もちろんソニーも、含めてって意味だったけど。
まあ、スマホと任天堂は別世界にいるイメージだけど。 >>760
rom代を差っ引くとロイヤリティに差はなかったからな
定価に対する%にすればプレステのが高いくらい 任天堂は自分のとこのファーストあるからいいけど
SIE殺しだよねこれ >>763
PSが先に死ぬのを見てから行動できますな。 スマホはマジで裁判で違法だと認定されない限りは下げないだろ
ゲームソフト出なくなったくらいではみんなスマホを買うのをやめない >>758
その時点でもう単なる道楽だからな
世界のインフラ抱えてる企業が特定の市場支配を目指すとこうなる >>741
認証強化は海賊版対策はあっただろうけど、パケ版のディスクレス起動に必須だった
物理メディアをDL版の利便性に近づけることで小売りから無くなるのを防ぎたかったんじゃないかな
本体は店で売ってもらわないことにはどうにもならない
中古も貸し借りもDL版のフレンドへの貸出や譲渡も考えられてたのにもったいなかったな MSって金はあるけどハードが駄目なんだよな
ゲーム機もそうだがタブレットだってiPadの足元にも及ばないSurfaceしか作れないし
プラットフォームビジネスはめちゃくちゃ強いんだけどハード面とのバランスが取れてないんだよな >>759
流石に3倍近い差が生まれたらシェア無視して動くよ
現実的には、ロイヤリティに差があるから独占供給!みたいにはならずに
交渉で落とし所を探しての、ロイヤリティ下げてのマルチ維持を目指す形になるんだろうけど >>770
ハードが駄目というより一般人への訴求能力がない
ゲーマーやガジェットオタクにしか基本受けない設計
良いもの素晴らしいものだとしても一般受けはしない >>770
プラットフォームビジネス別に強くないだろ
Windowsではプラットフォームビジネスをしなかったから支配的になっただけでWindowsでソフト作るのにロイヤリティ取ってたらMacに負けてたよ >>774
Mac対抗だから本当にひたすら高いんだよなあ
おっ良さげと思ったものほど目が飛び出る値段してる Valveも儲けまくってぬるま湯に浸かりゲームあんま作らなくなったから痛い目みるべきだろ
はよゲームつくれよ MSにロイヤリティを取るという概念を教えてしまったセガはマジ害悪
アダムをそそのかした蛇だな
MSはロイヤリティなしで勝ってきたのに あっさり否定されて草
こんなタダで金配るような事するわけねーよな
できるんなら360の時にやってる MSってプラットフォームビジネス強いかなぁ?
金に物言わせてゴリ推し出来る強みはあるからそういう意味だと強いけど
でも半導体争奪戦でソニーに完敗してなかったっけ?
なんかMSは金の使い方がよく分からん
それでも世界2位のポジションキープしてるから正しいやり方なのかも知れんけど 久しぶりにゲーパスPCを見に行ったんだがスタート時よりパワーダウンしてないか?
興味の薄いソフトを50本だけ並べられて月850円とか言われても微妙としか言えない
追加しては消してんのかこれ? >>774
Surface高くないぞ
アメリカモノのDELLとかHPとかとは同じくらい
台湾系と比べると高く見えるけど
日本メーカーに比べるとかなり安い ゲハの素人さん方が何も知らない何も理解できないくせにお金の話に首突っ込まなくていいよ笑笑
的外れな意見しかなくて無様すぎるから笑笑 >>780
スクエニ系が強化されてる。CSのみだったニーアオートマタも後から追加された。 >>783
ニーアオートマタがCSのみ?アホなの?
Steam版が4年前からあるけど
なお、ニーアレプリカントはSteamで遊べるけど
MSストアにはまだありません レプリカントは要らないでしょ
オートマタと違ってプラチナ開発でもないし SteamのオートマタがMOD必須の欠陥品なせいで批判物凄いことになってるけどな ロイヤリティ、○○ーは15.5%だから普通に追従すると思われる 対抗機種のライセンス料が半額以下とか地域独占とかパリティ時のライセンス料割り引きが難しくなるよなw MSのゲーム部門で収支とれるなら問題ない
だろうけど完全に赤字部門で他での利益注入し続けて成立するなら
なんかの法律に引っかからんの?
慣習打破をこえて長期的に過度な安売り合戦になると業界が疲弊するからなぁ >>790
googlemapもyoutubeも長く赤字だっただろうから、商品、企画毎に黒字じゃないと違法みたいなのは無理。
起業すらGAFA-MSに高く売りつけるのが最終目標となってきた感はあるしね。
アイデア、技術だけで生き残るのは難しい時代だよ。 >>672
サードの楽園(笑)でロイヤリティ貪ってたくせに
個人情報お漏らししたクソ会社があったわけだが >>726
シェア2%でヤバくないとか相当規模縮小したんだな >>784
ゲームパスCSのみだったニーアオートマタがゲームパスPCに最近追加されたって事ね。 MSストア「誰も利用しないからロイヤリティ12%に下げるわ;;」
こうだろ ばかw 要はPCでsteamに勝利したら
ロイヤリティ下げに効果有りと見なして
CSにも適用しますってことか。
効果ないのにロイヤリティ下げるなんてバカ企業なら
MSはここまで大きくなってないもんな 単純にソフトメーカーからロイヤリティ取ってなかっただけだろ
PCメーカーからとってただけで
IEが天下取ったのもプラットフォームのおかげだし、
MP3とかDVD再生ソフトの特許料を事実上タダで使えたのは開発した日本企業とWindowsのライセンスとのクロスライセンスのおかげ >>795
利用しないなら利用料金の方下げるだろ…
まあ冗談だろうけど、ゲハには真正のアホがいるから
勘違いされないようにしなよ(´・ω・`) 国内向け和ゲーには何も影響無いだろ
ロイヤリティー安くても海外で売れる見込み無い桃鉄とかが出るようになるわけじゃない
結局今まで通りPC箱PSマルチになるようなタイトルが箱有利になるだけ CSはStreaming権利を独占する代わりに12%にするってことだからPSNOWやSwitchにあるクラウド版は消えるぞ >>790
全部門単体で黒字化しないと有罪!!
って聞くだけ無駄だろうけどさ頭おかしいんじゃないの? >>723
そもそも一般人はXboxの存在を知らないから
ロイヤリティどうのこうのより認知度を上げる努力が出来てない
動画サイトが普及してPC不毛の日本ですら完全にSteam以下になった そもそもプラットフォーマーの30%にサードが苦しんでるから下げるわけだが >>768
MSが差し伸ばした手を払い除けたのは小売りの方だしな。
パッケ作成やメディアのプレスにコストかけるより、元々持ってる鯖を強化した方が理にかなってる。
AAA新作が前評判倒れだったりするとパッケは地獄だよな、具体名は挙げんがw Windows10もXboxプラットフォームの一つだけどね。
winキー+GでXboxゲームバー起動するし、PCでもXboxゲームパスサービスやってるし。 MSのやり方は簡単
何らかの形でWin買ったらエクスプロが付いた
ゲーパスも徹底した抱合せで他プラットフォームはネットスケープ扱い マニアはXBOX、ゲーマーはPC、ライトはXcloud
MSの中だけならこんな感じ? >>804
別に誰がプラットフォームやっても良いし
自前のホームページでダウンロードさせても良いし
ランチャー使わなきゃロイヤリティなんかないんだぞ >>770>>774
高機能=高額
客のコスト意識に注意を向けないという点ではNECに近い >>809
それが出来ないからAppleとEpicは戦ってる
Epicを支持してるMSが30%取ってるのはおかしいからMSは下げるというだけ ぼろ負けしてるからなのか無茶しすぎやな箱
ソニーも任天堂も知らん顔したら大損こくぞ
まあゲハでは箱が勝ってる世界だから問題ないだろうけど ロイヤリティ下げることにCSのシェアなんて何の関係も無いぞ
とにかくMSはAppleの利益を減らしたいだけ >>656
巣籠もり需要でソニーは増収だったがゲーム部門はサードソフトの販売数減で減収だぞ これは同時にロイヤリティ30%、売れば売る程下がって20%の
STEAM潰しだろ? >>817
コンソールもってことなら任天堂とSteam両方への戦争 任天堂はAppleGoogleが下げればCS下げても結果的に儲かりそうなもんだが
ソニーはFGOがオワコン化してきたから微妙だけど >>770
SurfaceよりまともなPC作れる日本メーカーどこにあんのよ?
ソニーなんてとっくにPCから撤退してんだぞ?
ソニーのエレクトロニクス全体で見てもSurfaceよりまともなハードあるか?
ソニーのペリアが糞だからPS5も糞って方がまだ説得力あるだろ 任天堂はこういう値下げ合戦めっちゃ嫌いってイメージあるわ
健全な商売しかしないだろ そもそも大手は優遇受けてるから30%も払ってないぞ
中小は非常に助かるがな >>821
任天堂はPS1が流行り出した時にロイヤリティ大幅に下げてる >>817
MSストアにゲーム出してもらうための取り組みで他を潰そうとか考えてないでしょ
MSはゲーパスに力入れてるけど、ストアのゲーム増えないとゲーパスも行き詰まるわけだし >>801
黒字化というより正常な商取引の範囲内での行為なら問題ない、かな
ゲハ抜きでも常識的な話で無茶な話はしていないよ >>681
MSの後追いなんてしたらまじで以前の債務超過どころじゃなくなるけどな
ただでさえソフト売れてねえのに >>821
ソニーが仕掛けた値下げ合戦で実際に国内の小売が壊滅していったの目の当たりにしてるからな
特に任天堂は問屋小売との関係も密接だから >>817
>>538
Xcloudへのストリーミング権(多分独占)認めるゲームは12%なんで
クラウドゲームサービスしてるライバルへの牽制とタイトル囲い込み >>815
アルツハイマーの親をずーっとゲーム部門が
養ってきたんだから、出来損ないの知恵遅れ
PSゴミのウンチのお世話もきちんとするべきでは?(´・ω・`) >>829
もうプレイステーションがソニーを養ってた期間よりも
3以降プレイステーションをソニーが養ってる期間の方が長いんだぞ >>804
場所代30%はぼったくりな感じするけど業界的には普通なのかな ソニーもエンタメ関連で同じようなことしようと思えば出来そうじゃん
どう対抗すんのかな CSやスマホのはどれも30%だけども
ハードは自腹で普及させてるわけだし運営費や鯖代だっているだろうし
3割ぐらいあってもいいような気がする >>830
4が変に売れたせいで5を作らなきゃならなくなったのが
ソニーの一番の不幸だな 30%も取ってるからGAFAの利益がとんでもないことになってるんだろ
バイデンは確実にここにメスを入れるからMSは国に悪役される前に先手打った ファーストが強いところはあんま関係ないよな
ファーストスタジオ全滅させてセカンドとサード頼りのとこがヤバい >>821
ゲームの値段を下げるんじゃなくて
メーカーの利益を上げるためのものじゃないかな
似てるようでちょっと違う >>833
Epicはコンソールは専用機のリスクがあるが、スマホは汎用機なんだから3割たけーよで裁判吹っかけてる
Epicの主張が通ったら更にテンセントが力持つだろうな >>836
ソニーはそもそももう市場なんかないから端から論外 >>781
んな事ねぇよ
日本メーカーも高いけど定価が高いだけで実売価格はそんなに高くない
surfaceは高過ぎ >>840
いやキツいのはソニーだろ
死にかけてるのにトドメ刺された 任天堂は日本でのシェアが高すぎて出さない選択肢ないから
12%に下がったらサードは喜ぶけど
下がらなかったから出さないと言うわけにはいかんわな
あと、ロイヤリティ3割なら仕方ないけど
下がるなら8000でソフト出すのはやめろって言いたい >>840
この場合間違いなくインディーは釣られるな
Epic程度に釣られるインディーも多いし >>842
ソニーはもう受けられるダメージすらねえよ >>31
消費者が選択した結果だけどな
エロゲなんかとてもわかりやすい >>829
既に2回も借金の肩代わりしてもらってるのに親にまだ迷惑かけるのか >>844
メーカーが困ってるって大義名分で価格が下がるわけねーべ Epicの惨状をみてると
ロリヤリティうまくてもユーザが寄ってこないという現実は厳しいぞ
ゲームパスは便利だがまずMSストアアプリの外部書き込みできないゴミ仕様をなくそう >>840
スイッチでインディが多かったのはsteam以上に注目されやすかったからってのがでかい
普通に販売するだけじゃ埋もれてどんだけロイヤリティ良くても数が出ない
だからスイッチでも販売してゲームパスにも追加して注目されるってのが一番良さそう
レインパレードみたいに これ独占禁止法じゃないの
他市場潰してからロイヤリティ引き上げは絶対ないんだよな? ロイヤリティを下げるのは別に引っ掛からんやろ
ロイヤリティは何%以上なんて決まってない 結果市場を独占する事になったらそうなるかもだがMSはそんなヘマはしないよ
今までのどれだけ独禁法と戦ってきたか 今でも独禁法違反にならないように微妙な手加減しつつ闘ってるのになw 基本的にアメリカの政治は常にアメリカ企業に有利な判断するから
MSが下げたことで難癖つけられるのはロイヤリティ高いままの任天堂の方だろう >>840
後発リリースでもあっという間に先行ハードの総売り上げを超えていったり
同発だと半分以上がSwitchで売り上げたみたいな報告よくあったけど
いまもその流れ変わってないならわざわざ売れるプラットフォーム捨てないでしょ
10%天引きで1000本と30%天引きで5000本なら後者のが圧倒的に儲かるんだし >>857
アメリカ政府にとって、今回の判断はアメリカ企業が有利だから難癖はつけませんよ。
任天堂が先に仕掛けた話じゃないし。 任天堂は追随しようがしまいがどっちでもやってけそう Epic擁護用に裁判に提出した資料否定するとか中々面白ムーブやん 資料作成時点と現在では計画が変わったってだけでしょ >>848
1回目で諦めりゃ良かったのに…(´・ω・`) >>1
死ぬなら勝手に死んでくれって奴かなあ... >>849
価格を下げる所は出てくるでしょ
そしたらまた競争だよ 今の全部横並びで一律なんておかしくない?カルテルって言われんの? この引き下げもepicsteam戦争の結果
epicがsteamにロイヤリティで喧嘩を売る
steamが追随して引き下げ
MSストアもソフトハウスの値下げ圧力に負けて引き下げという流れ
だからCSは今のところ関係ないけどこれで成功したらCSのシェア争いに利用するねと
箱が 箱が今のところPSに負けてるから起死回生と負けハードでのソフト飢餓を恐れて誘致目的で戦略的に下げてもおかしくない >>868
話し合いをしてないならカルテルではないんだが
慣例でどこも足並み揃えてるなら実際にはカルテルと同じだわな
違法性は問えないが問題は問題
そこで足並みが乱れる動きが見れるのは
経済学的にはいい競争だと言わざるを得ないかな >>862
>文書が不正確なものなのか、計画が変更されたのかについては回答を控えています
記事のしめくくり的には「ようわからん」みたいにしてるけど、
正式発表のタイミングが今じゃないだけで、まぁCSも下げるでしょ。 >>851
インディは基本unityだからマルチは簡単だしマルチ展開はかわらんじゃね CSは下げないだろ
下げる必要がMSにはない
現行機でPCとのマルチでは箱はほぼ外されないスペックにされたからな
PCと違ってメーカーに参入を促す必要がないからわざわざ下げるわけがない ロイヤリティ値下げに踏み切るとしたら、
箱にマルチ対応してもらうため ではなく
箱に独占供給としてもらうため になるよな その実弾を撃ちまくってるのかPSだしな
火力が足りないから時限独占が限界だけどな >>878
単発で金払えば簡単に独占に出来るから
ベースを下げる必要はないって事?
そうなのかな? そういや大昔アタリというゲームプラットフォームがあったねえ
ロイヤリティどれくらい取ってたんだっけ? >>868
アメリカ版独禁法は反トラスト法。
カルテルやコンツェルンよりもトラストを危険視する。
EUもアメリカ企業を叩く時は、トラストの疑いで叩く。 てかせっかくPSが自我崩壊してるんだから
ここできっちり仕留める最高のタイミングだわな >>10
スイッチでは美麗グラは無理やからな
PSだけ死んでPC箱、スイッチの共存世界が待ってるだけ
こんなもんアホ以外はもうみんなわかってる ファースト中心の任天堂はともかくソニーにはきつい流れだな 箱信者は遂に任天堂にも吠えるようになったの?
韓国人みたいにXbox起源説で夜中に狂った奴も居るし
フィルすげーフィルさいこーって連呼してる奴もいるし
Xboxユーザにもなんか変な奴増えちゃったな >Xboxユーザにもなんか変な奴増えちゃったな
昔からだな
Kinectでわずかに残ったゲーマーが全員去ってから気違い信者率100%になっちゃったから
ますます悪目立ちするようになっただけ 限界集落でタダで場所貸してあげるよって言われても
売れなきゃ店なんて出したがる奴はいないんだよ
なりふり構わない感じになってるけど
プラットフォーマーとしてロイヤリティを下げるとか最終手段でしょ
SXで天下取れなかったら撤退が決まってんじゃないの? >>888
昔はもっと大人しかったよ
良くも悪くもメインストリームにならないことが分かってて
買う方も二台目、三台目って感じで遊んでたからね
本スレの雰囲気も全然良かった気がする
あとはガチのセガ信者の残党がいたけど
流石にもう絶滅した感じだな >>783
いや強化とか言われても全然琴線に触れないしむしろ興味あったタイトルが消えてるし最悪じゃね? >>803
steam以下って最初から比較対象にもなってないだろ… >>876
ってかCSを下げる=任天堂に戦争仕掛ける時だよ
PSはほっといても死ぬ >>893
Steamの国内月間アクティブが100万人と言われてるので
これを販売数で国内で超えたのは箱では箱○だけ >>874
ストリーミング権の譲渡が条件らしいけど正当な対価になってんのか素人だからよく分からん
DL販売の小売り保証もしてハードは逆鞘もしてる上でのロイヤリティ12%は何かしら問題があって中止や保留になっててもおかしくない気もする 一つだけ言えるのは
surfaceよりLet's noteの方が100倍良いってことだな >>898
ってかストリーミング権の「譲渡」だとしたら容易な要求じゃない
止めたくても止められないし戻せない >>900
権利譲渡じゃなくて(独占的な)付与か
それでも分からんわ 仮に譲渡(恒久的な権利の取得)だとしたら
そのゲームに関する権利の一部を完全に手に入れるわけだから
MS側に十分以上の対価になるよ
他のプラットフォームへの牽制にすらなる >>902
MSは超巨大企業だから問題視されるは対価が十分かどうかよりむしろ貰いすぎや要求しすぎの場合じゃないか? その視点であれば「要求しすぎ」だとは思うよ
譲渡なら ゲーパスPCのクソだと思うとこはソフトが入れ替わるとこだな
PS+みたいに継続してればどんどん増えてくって仕様にすべきだった >>904
資産の一部を譲渡することで手数料を棒引きしようだから
まあ譲渡ならきついわな >>905
動画配信がそうなってるけど、固定より期間を区切って入れ替えてく方が効果的みたいね。 >>905
>PS+みたいに継続してればどんどん増えてくって仕様
それはGwGでしょ? もうハードの売上ではソニーと任天堂には敵わないからロイヤリティでソフトメーカーに媚を売るしかないMS 任天堂が下げるなら、何か意味を持たせるタイミングにした方がいいな。例えば新型Switchの機能を活用するソフトはロイヤリティ安くする、とか。 これってソフトの値段下がる?
消費者2メリットあるならもっとやれ >>907
それは権利元に効果的なだけでユーザーにはデメリットでしかない サード頼りのソニーがモロに死ぬなこれ
任天堂もサードが売れても旨みがないとなったら今以上に自社ソフト中心の姿勢になっていくかもしれん
MSの妙手だわな
自ら血を流す方法だがそれができる体力がある
ただこれでソニー撤退して任天堂が孤高路線になったらまたロイヤリティ元に戻すんだろうけど ソニーは現時点でロイヤリティどうこういうような市場はねーから
特にインディーズ市場事態ジムが副社長の時に名指しで殺してる >>915
ソニーもうダメ説って良く言われるけど、業績はゲーム事業も絶好調でしょ?
これは今に始まったことじゃなくて、もう何年も前から5chスレでは、ソニーはクソ味噌に言われてたのに、全くスレの空気と業績があってないんだよね。
ファミ通ランキングとは、ピッタリあってるとも言えるんだけどさ。
で、質問なんだけど、ソニーのゲーム事業の赤字転落はいつからなの?この1Q?2Q?それとも来年以降?2023年くらいの話をしてるの?
それとも業績はよくてもファミ通ランキングで下位にいるようなのは、俺の中では糞みたいな話なの? >>912
間接的にはあるでしょ。
ソフトメーカーが潤うにこしたことないからね。 ゴキブリのサードパーティ煽りがそっくりそのままソニーに返ってくるとはな >>918
PS3とWii辺りの時代のゲバ論争を未だに引きずってる人なんだろう
どちらにも多い ソニーの収益モデルが堅調ならSteamにファーストソフト出すなんてありえないわけでして
収益の柱がPSN+収入なのにそれが危ういのが見透かされてるから
一兆円超えたとかやってるのに株価まで下がる >>909
基本それ。
そんな無理な事しないでマルチのサードになればいいだけだろ。
スチーム見たいな。
他も巻き添え食らうわ。 >>922
そのソニーの収益源のロイヤリティが激減するって話なんだけど
フリプの毒が回ったのがファミ通の惨状 安くなったところでソフト買う方はなんら恩恵がない
なんで最近これ記事になるんだよ 勝手にやってろよ >>925
2行で3つの関係のない話を持ち出すと言う迷走っぷりが見事だ
誰かが言ってたことを自分で考えずに真似だけしてるからそうなるのかな? >>927
そもそもこの問題の大本って「定価を北米で上げられないから」って部分が凄く大きいからな
北米で実質定価を決めてるのは小売
メーカーが希望価格出してもプライスプロテクション食らうだけ
開発費高騰してるのに定価を上げられないからプラットフォーマーに文句が行く構図
だから定価は下がるわけないし日本に限ればむしろ上がる可能性のほうが高い 今回も半年で大差の負けが確定したもんな
そりゃ必死だよな
この道は自滅の道だけど 記者「MSは巨大なロイヤリティ収入をめぐるプラットフォーム戦争に敗れ、サードパーティとなりつある」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595934689/
こんなことも言われてました
自分から減らすと思わなかった >>900-901
譲渡だろうが独占だろうがソニーと変わらんな 一番影響するのはインディーズだからなこれ
今インディーズ市場が一番活発なのがswitchだからダイレクトに影響受けるのはそこ 自前でクラウドサーバー持ってるからこう言う事できるんだわな
任天堂は知らんがソニーはAZUREだっけか? >>936
AWS使ってるのにクラウドは断られてMSに泣きついた ジム、PS5本体の出荷先をアメリカに集中するべきだ。
決してMSに負けてはならない。日本は後回しでいいぞ! 任天堂はMiiverseはAWSだとAmazonの社員が暴露したという話があったが
クラウドでどこ使ってるかは噂以上のものは出てない 基本的にロイヤリティ高くても売れるハードで出すからね
別に全方位で出したっていいんだし
ロイヤリティが下がれば定価を下げる選択肢があるし てかロイヤリティ下がったが仮に公表されたら北米での価格が下げられる無限ループ化するな
あっちは小売が無敵だからな 一部のソフトのみがロイヤリティ優遇されても
売値とかハード情勢に影響ないと思うけど
ベースを変えられたら影響あると思うけどなぁ
他社もびったり合わせるかはともかく下げざるを得ないかと 900レスもかけて踊り狂ってるとこ悪いけど
家ゴミは変更なしだからあらゆる意味でゴミ箱信者には無関係なニュースだぞw >>943
定価と卸率は変えないんじゃね
ロイヤリティないファーストだけずっと安いわけでもないし >>946
ロイヤリティ下がったんだから定価10%下げろよ程度は言うのが北米の小売 >>936
ソニー本体ははSIE無視してMSと話をしてたきがする >>939
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`´ヽノ >>935
Switchは比較的キッズや女が多いだろうしMSは比較的男子高校生やおっさんが多いだろうし棲み分けてるぞ
どっちも持ってるのはコアゲーマーだろ
スペックは問題ないならユニティでマルチ展開しない理由がないと思う
PCゲームのプラットフォームはどうなるかわからんが 北米ならそもそもそれも違うし
国内ならそもそも市場と言えるものもないし高校生が箱持ってるわけないので棲み分け以前だぞ
国内の場合PSって何レベルなのに箱なんか持ってるわけもなく switchはそもそも上から下までゲームやってる人なら持ってて当たり前のハード
海外の場合EAが任天堂軽視(というより最適化拒否)なのでPSも箱も市場がある
逆に国内の場合はEAは名前すら知られてない海外の何かなので結局switch一強で他の市場がない 他機種とのマルチでなければ
ゲームの価格下がるんでないの? ロイヤリティが下がれば価格は下がるのか
それはEpicに時限独占してる数々のゲームが証明してくれた
答えはむしろ上がる 任天堂は追従すると後々パケ版との価格差で問題起こすかもしれんな 30%は取りすぎだけど流石に12%はハードメーカーとしてメリットなさ過ぎだろ
20%くらいが妥協点だと思うわ 他のデジタル販売卸でいえば30%でも良心的なのに
人間の欲望は際限がないな メーカーにとっては嬉しいだろうけど、良心的というよりApple、Steam潰しのための政策だよな >>5
つりなのかな。
Switchの売り上げトップでサードのソフトが多ければ影響あるが、逆なら影響少ないってことだぞ。
そのまんまソニーが危機って分かりそうなもんだろ。 xboxはコントローラー含めて大きく変える気ないみたいだからいいが
任天堂やソニーはハード開発費も必要だし
付き合わないんじゃね
商人カプコンあたりは個別交渉されたら応じる程度 ソニーがゲームやほかのオンラインサービスを充実させるとMSが儲かることになるんだよな
ソニーはazure使うんだべ? >>963
ジムがMSと話してる言ってたから使うべ ジム「PS専用の革新的なクラウドになるだろう」(Azure) MSがCSの世代互換に力を入れて完成させた理由がよくわかるわな ハードで利益出ないから
30%のマージンじゃねえとやってけないんだとさ
箱は製造コスト下げても利益は出ないみたい
ソースはApple vs Epic裁判で証言したMSのLori Wright >>941
NSOがAWSだし前から使っててもおかしくはない >>969
コンソール事業単独で見るとそうなんだろ
サービス全体で見てるMSはゲーパスという柱で下げられる
だから制圧作戦だわなこれは >>969
そんなこといったらsteamも維持研究開発宣伝費だっているし
EA側と合わないのでは あくまで対アップルです。
ソニーさんや任天堂さんには申し訳ないと思っています 任天堂はハードで儲けだしてるのにロイヤリティぼり過ぎって裁判で言ったやんMS >>974
勝手に逆ザヤなハードウェア作っといて「任天堂だけ儲けてズルい、利益吸わせろ(Xbox Game Pass載せろ)」とはMSも屑だなぁ MSに反対するやつはみんなゴキブリ扱いする病気がいるからな >>978
PS5を漬け物石にして作ったキムチはウマイ!
ってジムライアンが言ってたわ 重りとしても足りねえし石には高いし存在自体が無意味なものの象徴じゃねえか >>975
結局Xcloudが思い通りに展開できないのがイライラしとんやろ
Appleも任天堂も競合他社だってのに
ソニーはもう無視して良いけど まぁ現時点では任天堂は不要だよね
Switchは持ち出せるしさ >>985
Xcloudが幅広く定着したらもうゲーム業界はMSのものになる。
そら何でもするさ。 アメリカ基準規制のXcloudで
日本やアジアのスマホでゲームする層が釣れるわけもなく レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。