漫画家「“紙の本”を“リアル書店”で発売後にすぐ買え、電子は売上が出るのが遅れる、初動が大事」

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:09:22.16

花乃軍乙俺リロード１巻発売中！@k193com
【拡散希望】あなたの好きな作品が長生きするのに大切なこと。

作家が「リアル書店で紙の本を早めに買って欲しい」と言う理由を描いてみました。
大まかな説明なので細かい部分はご了承ください。
きっかけになれたら嬉しいです。
2021年5月5日
1万件のリツイート　1.3万件のいいね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:09:50.23

画像
https://i.imgur.com/74EibBo.jpg
https://i.imgur.com/zpkYtop.jpg
https://i.imgur.com/EO98gRC.jpg
https://i.imgur.com/Ycd9p6y.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:10:11.17

初動が大事

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:11:38.26

やだよ
電子書籍の便利さ知ったらもう紙には戻れない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:11:49.47

なんで強気なの

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:12:12.76

電子書籍が買うな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:12:18.50

ごめん邪魔なんだ
どんなに大事にしても劣化してくし引越のとき大変だし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:12:49.35

まずジーンpixivで描くのやめろ
売れなきゃ即切る育てる気がないとこで描いてるあんたが悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:14:25.14

もう電子版しか買ってないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:14:41.56

そんなもん出版社で集計方法変えろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:15:10.38

なんか変な理屈だな
電子版が1万部売れればいいんじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:16:00.46

ラノベや漫画みたいに巻数だけ多い割には情報が娯楽の範囲でしかない本に関しちゃ電子書籍のほうが便利だな
重い資料集を除いて専門書は紙でないと困る例が多いけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:16:48.45

これに関しては出版社の考え方を改めて貰うよう呼びかけた方が良いのでは
読者はどう考えたって電子書籍の方が便利なわけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:17:05.03

かくしごとでも作者がこんなこと言ってたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:17:23.19

紙の本かったら電子版も無料でついてくるなら買ってやるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:17:23.40

「書店が好きだから無くなってほしくない」←まぁ気持ちはわかる
「電書では数字でないから現物買って」←知らねーよそっちのやり方だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:18:26.33

だって電子書籍売り出すの遅いんだもん
紙の本忖度どうにかせぇよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:18:41.97

kindleが便利すぎて

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:18:55.40

こういうの見るたび思うのは
まず掲載雑誌を書店に置く、売る努力をしてるのか？って話だがな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:24:30.32

打ち切られてほしくない作者に還元したいから買うんじゃなくて読みたいから買うだけなんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:24:32.44

こういう仕組みは出版社や編集者が客に教えればいいのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:24:49.60

最初から電子版で出せば良いと思うんだが。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:25:03.88

寝る前に電子書籍いいんだけどスマホのバッテリー消費がなあ。
これはタブレット買えってことか

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:25:08.41

何言ってんだよこの漫画家は
一生pixivにでも描いてろ　全部読めるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:25:11.93

>>1
漫画も小説も電子で200万円分くらい買ってるわ
紙本だったら置き場がない
文句を言われる筋合いは全くないと断言できるぐらい出版業界に金を入れている

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:26:07.92

おれは両方買ってる(´･ω･｀)いいカモなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:26:52.22

すぐブックオフに渡る紙の本より、確実に作者に金が行く
電子書籍の方がありがたいんじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:27:29.85

要るするに業界が古い指標で動いてるせいだろ
時代に合わせろよ間抜け

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:27:47.20

講談社、集英社なら即Kindle化されてるから
角川なんてゴミを選んでるのが失敗のもと

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:28:16.37

そもそもpixivで見られるから電子版なんて本末転倒だな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:29:43.31

紙媒体の売上は個人事業税の非課税売上

電子書籍は個人事業税の課税売上

紙媒体の売上望むのもわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:29:57.79

紙は刷った分収入になるけど電子は売れた分だけなんかな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:30:16.61

そんなに紙で売れたきゃ電子書籍出さなきゃいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:30:26.53

出版社側の問題じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:31:34.57

紙本なんて贅沢品かつド左翼がうるさい環境破壊促進商材だろ
スマホで利用できるもんは全部スマホで済ますのが省エネ省資源
誰に文句を言われる筋合いもない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:31:42.90

>>33
それな。出さない自由はあるもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:31:46.03

>>32
そりゃそうだ
パッケージならともかくデータ販売なんだから
売れた分でしか計上しようがない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:33:29.11

>>33
井上雄彦は少し折れたが浦沢直樹とか頑なに電子書籍出さないもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:33:34.10

スマホに入ってたら好きなときに読めるしなんならストリーミングでダウンロードすら不要な本とかもあるしで電子書籍以外勝たん。
むしろユーザーが紙買わなくなって出版社の意識を変えたほうが先々の事を考えたら良いのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:33:57.34

何が「読者(あなた)が出来ることは」だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:34:39.17

>>27
紙は刷った分印税はいるから売れなくて倉庫に戻った分も金になる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:35:00.78

紙本は返本制度あるからな
定価販売しかできんし、色々と制度が古い
そういうところを含めて時代についていけてない業界

紙本は今となっては贅沢品なんだよ
昔と違って地域の楽器店なんかと同じくらいの件数しか必要ない
雑誌はコンビニで売るしな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:37:10.30

"前巻のあらすじ"に「一人十冊買え。買ったら燃やせ」と書く画太郎のような潔さを選べ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:37:27.65

>>10
ほんまこれ
むしろ電子書籍の売上が出るのが遅い事を問題視するべきやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:38:04.29

>>10
ゲハのくせに正論言うな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:39:08.89

物理の本は音楽CD以上にオワコン

スティーブ・ジョブズがiPodとiTunesで音楽業界とアーティストを助けたが
日本の本については助ける義理はなかったから旧態依然とした老害出版社ばかり残ってこのザマ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:39:10.66

これに限らず時代が変わるとこういうのあるね。

「わたしの仕事を守るためにお客さんの方で工夫してください」

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:39:12.02

でも淫獄団地は家に置けません

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:40:02.21

漫☆画太郎は言いたいことをストレートに言う点がリスペクトできる
作品はどれも酷い(褒め)が

あずまんが、よつばとも頑なに電子出さないよな
電子で出ないものは買わないだけだからどうでも良いけど
どっかで借りて読むかもしれんが金は入れようがない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:40:20.29

電子版遅いのは全国の書店への配慮とかじゃねえの？しらんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:41:06.53

>>41
なるほどｗ
そういうからくりがあったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:41:39.14

こういう人は当然音楽や映像関係は円盤しか買わないんだろうなー

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:42:08.14

鬼滅とチェンソーはKindleで完走した後にタラタラと単行本買ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:42:42.53

客のニーズを無視し続けたらいつか痛い目を見るぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:43:21.79

講談社とか同発でも売上伸びてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:43:50.16

売れてません倉庫です

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:44:36.88

未だに円盤を買うようなオールドタイプが居ることに感心する
ローソンで鬼滅の刃劇場版のBlu-rayの予約販促が流れてたわ
観るとしても自分は配信レンタルを利用する

**もぐもぐくん** · 2021/05/11(火) 08:47:17.98

>>1
電子書籍版を早く出せばいいだけ
キングダムがようやく最新巻で同発になったね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:53:08.91

キモいという印象しか湧かない。
こんなの描いちゃう作家だから、連載が打ち切りになるのも当然かもね。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:53:24.18

電子版の方が売り上げとして出るの遅いのか意外だな
寿エンパイアがまさにそのパターンぽくて泣いた
電子版のみになってた
でも場所取らないしいつでも読めるからやっぱり電子書籍のが便利なのよね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:55:13.77

>>12
専門書でも使い方によるわ
検索の役立つ場面が多い

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:55:55.47

漫画はもう電子一択
それ以外も電子書籍がない場合のみ現物買うって位

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:56:50.06

紙の本は場所取る劣化する汚れる折れるでいいことないわ
絵本以外は全て電子書籍でいい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:58:08.48

勘違いしてる馬鹿多いが、仮に売上数が同じなら出版社は在庫管理の必要のない電子一本に絞った方が良いに決まってる
指標が古いのではなく、紙が売れるから紙を出さざるを得ないだけ
じゃあ何故紙売上を重視してるという誤解が生まれるのかというと、単純にこれを言ってる漫画家の漫画がクソほど売れていないから
1万部発行して1000冊しか売れずに電子が2000DLされたとして、電子のが売れてるのに評価されなかった！と言ってると思えばいい
編集からすれば、うるせー！くだらんこと言ってる暇あったらさっさと9000冊のゴミさばけや、殺すぞっ！！
と言いたくなるのは当たり前だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:58:53.75

電子の方が集計楽なのになぜ遅いの？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:59:11.68

>>49
よつばとは雑誌の電子書籍で読めるからまぁ
はじめの一歩が雑誌も拒否してるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:59:23.43

紙で手元に置きたいのは買うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 08:59:37.17

今や超パーソナルなデバイスとなったスマホで利用できないものは
一番多くの客層に利用してもらう機会を失っていると言っても良い
動画配信も音楽配信も電子書籍もスマホ対応していないモノは一部の好事家だけを相手にするしか無い
音楽で言えばマキシマムザホルモンも電子化しないが
いつまでもそうやって意地を張るのが良い事か、正しい事なのか
よく考えてみるべきだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:00:12.30

電子の弱点はストアと紐付けな事くらいか
まあ端末乗り換える上ではストアから再ダウンロードすればええのはメリットだけど
色んなストア併用しちゃうとアプリ跨いでクソ面倒くさくなる
割引よくやってるから専らhonto派だな
守備範囲の広さはkindleだと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:02:15.15

一般書籍はAmazon kindle
エロはDMM(FANZA)
これで使い分け

本当は一般書籍も日本の企業に金入れたいところだが…

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:03:33.32

申し訳ないけど紙媒体を基準にしてるのが時代遅れという他ないです

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:03:34.36

ロクに刷らねぇ本を探してどれだけ本屋巡ったと思ってんだ
先に電子買って、その後探し回ったぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:03:37.44

>>11
「電子の売上は悪くないんだけど紙が売れないんでここで打ち切りね」

って言われた漫画家はいまぁす

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:03:59.00

>>39
このままだと紙媒体の本が無くなって行くんだけどね、アメリカだと本屋とか殆んど無くなって
電子媒体やネット環境が無い奴は本を読む事すら出来なくなってる、底辺がどんどん取り残されてる状況ね
ここ読むと状況が見えてないバカばっかりだかり日本もそうなるだろうなw

この手の話題で「どちらが優れてるかでな無く選択肢があるのが重要」って正答があるんだけど
このまま紙媒体の売上げが落ちると、どこかのタイミングで大手ですら新刊は電子書籍しか取り扱わないって状況に必ずなるよ？
例えばウマ娘の公式４コマの熊ダッシュ先生のウマ４とか電子書籍オンリーだったせいで、先生がサイゲー辞めてから読めなくなってるしなw
お前らは電子書籍を甘く見てるけど作家がどういう契約で執筆してたかで、何かの切っ掛けで需要があっても絶版扱いになるんだよw　

今の日本の出版事情って「選択肢が有り無し」を決める分水嶺ってところ
紙の本が買えなくなってから「何で出版社は紙媒体の本を出さないんだ」って喚くなよ？
そう言う風にしたのは消費者側だからな？
ＰＳが日本市場を捨ててからジムライアン叩きして喚き立てるゴキブリみたいな事はしてくれるなよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:04:21.17

>>69
紙は買ってしまえば数十年は残るけど端末は数年で壊れるしストアが何年運営されるか不明ってのはあるな
そこまでして保存したい本なら紙もあり

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:04:38.92

不要不急の外出したくないので却下

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:05:53.44

作者が電子版嫌う理由ってやっぱり多少なりとも圧縮がかかるからかね
少しリッチな高解像度版とか出してくれてもええんだぞ
実際圧縮で潰れてしまってるマンガはある
まあこれはストアによる差が大きいけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:05:59.46

今の時代に電子の売り上げを人気と考えられないような編集が居るとこなんて
漫画家側から切った方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:06:22.12

紙媒体を買ってほしいので特典は紙にだけ付けます！！を止めろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:07:22.26

>>78
ジャンプバカにしてんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:07:59.69

>>1
それは出版側の問題やな
こっちに押し付けんといてや

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:08:30.52

同じ本を
家で読むために紙で買って
出先で読むために電子で買ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:08:38.16

紙は日焼けするからな
部屋も大して広くないし保存が億劫になってきた

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:09:16.33

>>65
水道代みたいに一ヶ月でどのくらいうれたって感じだからだろ
しかもリアルタイムではなく遅延が発生するし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:09:16.38

>>15
これだな。電子は電子で割り引きでないと嫌だし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:09:26.29

業者が乗れてないだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:09:45.35

>>73
BLOOD ALONEとかかな…
応援のために新装の電子版を買ったわ

>>74
そういう事態の場合に古書店があるわな
レアな本は法外な値段になるかもしれんが
古書店は儲かる
時代の流れに抗おうとして成功した業界は無い
レコード店然り、駅前アーケード街然り
出版社の側が時代に対応するしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:09:54.43

むしろ異世界おじさんを紙の本で買うと電子ではくっきりしてた部分がかなり見にくくなっててがっかりするんだが
ちゃんと良い紙使わないと電子に劣る

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:10:14.93

>>86
業者×
業界○

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:10:31.49

>>74
逆張りの極論いえば賢いと思ってるだけ馬鹿やん

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:10:33.24

安い方で買うだけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:11:04.97

>>79
オタク系店舗の特典は店が自前で用意してるだけちゃうん？
とらとかメロンとかでついてくるやつ
なろう小説なんかだと電子は電子のみでの特典SSついてたりする案件もあるし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:11:11.17

紙だとまとまった金が入るからかな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:11:12.24

出版社の問題じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:11:26.70

打ち切りになって続きは電子のみみたいなのもあるし最初から電子でええわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:11:32.46

いや、他で売れたって実績無いとこの主張意味ないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:14:08.39

いずれ電子が標準で紙本は特注対応で出力するサービスも出てくるよ
豪華皮装丁の本を書斎に並べるのは裕福な家庭
ペーパーバック出力はカジュアリティーズ
大抵の人はスマホで利用

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:15:17.34

>>75
ウマ４の悲劇がある以上は紙媒体で刷ってる状況ってのは凄い大事なんよね
あの漫画って海賊サイトでしか読めなくなってるしw

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:15:37.01

Amazon嫌いだから楽天で買ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:16:53.90

本屋の取り寄せは絶対にしない。
何週間もかかって、結局在庫なしとかザラだしな。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:17:03.35

なぜ諭されなければならないのか
そこは応援おねがいしますやろ(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:17:16.30

この前のDMMブックスで手塚治虫買ったけどKindleの方が高画質

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:18:38.40

10年くらい前に何かのマンガの有名な作者が
ちゃんと許可取ってマイナーなマンガ読めるサイトみたいなのやってた記憶あるけど
ああいうのって今はもう無いのかな
確か読まれた分は本人に金送ってたみたいな感じだった記憶

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:18:38.54

アマゾンみたいに両方扱ってるところなら
電書を定価で買ったら紙の本半額くらいで売ってほしい(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:18:58.71

知識としては覚えとくけど便利さには勝てないわ
絵の迫力というか見開きとかも紙の方が良いけど電子書籍の便利さが上回る

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:20:08.76

>>103
まだあるよ漫画図書館Zだっけ
漫画家へのリターンはほとんどないみたいね
（運営がボッてるわけでないそうです）(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:21:32.82

作者「お前ら買えよ。紙も電子も。俺様に貢げ」
編集「なんもみてないけどダメ、ダメ、ぜーんぶダメー！くぅ～俺仕事してるぅ～↑」
出版社「持ち込み？バズったら拾ってやるよw内容なんか知らねーけどw」

数年前はなろうランキングから青田刈り、今はTwitterから青田刈りのゴミ業界
クソラノベ戦国時代からクソ漫画戦国時代へ
Twitter産は9割やおいのテンプレうんちで作者は中長編どころか短編すら描けない才能無しばかりだから連載したら即ボロが出る
テンプレ転生最強ハーレムなろうラノベのがまだ読み物として成り立ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:21:38.05

世帯持ちなんかはラノベの表紙が恥ずかしくて買えないってのもあるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:21:46.21

要は出版社側の押し込み営業に協力しろってことね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:21:54.43

>>106
おお、ちゃんと続いてたんだな
サンクス

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:22:06.55

>>97
アメリカなんか電子書籍に移行したし
だからスマホとか買えないネットの無い貧乏人は新刊が読めなくなってる、紙媒体は金持ちの娯楽だしな

逆張りの極論じゃなくて、消費者がこんごも紙媒体の選択肢を願うなら新刊を１０冊買って燃やさないとダメなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:22:30.32

なんでてめえらの都合のために客が合わせなきゃいけないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:24:10.96

知るかバカとしか言いようがない
仮に紙で1万部で電子で10万部とかなったら打ち切りなのか？
そもそもつまんねーからだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:26:04.70

>>104
hontoってとこなら紙の通販と対象の実店舗で買ったら、電子書籍が半額になる
出版社によるらしいし使ってないので具体的には知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:27:36.86

時代の流れに対応して動く者が勝つ
いつまでも同じ環境が続くと思い込む者が滅びる

せいぜい150年前までチャンマゲ載せて歩いてたんだ
時代は常に変化するし10年と同じ環境は続かない事を悟った方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:28:09.87

>>114
へえええ。ありがとうね(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:28:30.36

いまや電子書籍が売上の半分占めてるんだから
出版社も考え変えろやって漫画家もしょっちゅう文句言ってるな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:28:37.37

>>113
一部出版社は電子は0で計算してる
社内政治で5000部しか刷らず重版も拒否、電子がいくら売れても0計算で絶版みたいなとこがある

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:28:43.03

紙で売れない本は電子でも売れない。
PS5の様にDL率5000％みたいことはない。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:30:31.96

電子の集計が遅いのはストアがやたらあるからかね
各ストアも毎日出版社に売り上げデータ渡してるかわからんし
なんとなく週ごとでやってそう

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:30:32.82

>>112
客の都合の話しかしてないけど？
これ、好きな漫画を打ち切り終了させない方法だよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:30:42.73

>>118
それはなんでか分かるか？
紙と電子の売り上げは比例するからだよ
紙の売り上げ見りゃ電子の売り上げも想像つくから

つまり紙を買ってくれないと！
とかそんな問題じゃなくて内容がつまんねーの

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:31:02.51

書店自体がそう儲かる仕事でも無いのにな
お前が紙本屋やれって言われたら俺は断るわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:31:20.14

PSみたいだな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:32:00.69

>>114
いいじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:32:04.99

当然だが紙インク輸送費などがかからない分電子のが利率は圧倒的にいいんだが支払い印税は現物と変わらんとこがほとんどな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:32:40.73

電子で売れるなら個人で電子販売すれば儲かりそうだがな
もちろん権利を買取りして

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:33:51.31

出版社が時代に合わせろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:33:58.22

ぶっちゃけ電子で買った漫画全部紙媒体で買うとか非現実的だ
物理的にスペース取りすぎるんだもの

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:34:07.38

うんこひりだすカタワのあやし方ではなく
始末の仕方を考えれば良いのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:34:27.00

出版社とかの体制側に働きかければいいのに消費者に言われてもな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:34:59.43

いまだに漫画小説は紙で買ってるけど
ぶっちゃけ紙のほうが利益でるとかいってる作家は未来ないだろ
スマホで読んでもらえるよう客誘導しとけ

ただ、中継ぎがとりすぎだからMSの12％の流れは歓迎
MSstoreは書籍やめちゃったけど、流れが変わったらまたやってほしいわ
作る側に還元しない出版、DL書店は死んでよし

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:35:23.62

電子版を買う人の理由は大体場所取るとか手軽だからだろ？
んなら実物取ってもらいたいならそれを上回る工夫が必要なんじゃないかな最近流行りの特装版とかさ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:36:15.86

>>121
は？単純につまんねえから売れてねえんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:37:22.15

>>121みてえなポジショントークに騙されてるアホがほんま気持ち悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:38:21.73

>>126
KindleとかAmazonとか中間業者に相当ピンハネされてるからなw
出版社からしたら懇意にしてる印刷所や流通に金を払った方がマシなんやで

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:39:25.46

ゲームとかアニメの円盤はもっと早いぞ。
予約数でみなしの売り上げ見込み出して、発売前に続編の企画するかどうか決めたりする。
時間かけてじわじわ売れるのは、経営層にとっては興味無い。
ゲームや円盤買う時は必ず予約してくれな。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:39:53.73

>>121
vtuberとか好きそう
先月くらいまで人理救済とかしてました？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:40:37.34

>>138
知らん。
ニコニコは興味無いから見てない

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:41:32.84

>>137
ゲームに関しては初動命らしいもんな
最近だとソシャゲが好調でシリーズ延命の流れもあるみたいだね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:42:04.80

>>122
これ
何故紙が売れると連載が続くのかって単純にもっと発行していればもっと売れていたと考えられるから
電子在庫は無限なので5000売れれば5000しか売れないとすぐ分かるわけで

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:42:56.12

2019年の出版推定販売金額は紙と電子を合わせて1兆5432億円

内訳は紙が1兆2360億円
電子が3072億円

結論、紙が売れてないのに電子版が売れてるなんて事は無いし紙が売れないならその本はお終い

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:43:22.62

どっかの作家はDL版のが実入りがいいからDL版で買えって言ってたような

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:43:27.34

そんなもんまで気にしないといけない泡沫漫画なんか最初から読むな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:43:48.09

むしろさっさと電子書籍に振り切って出版社側に意識改革させた方がいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:44:08.60

>>135
アホはお前だよw
作者はお前みたいな有象無象のゴキブリに語りかけてねーよマヌケ
「ファンの方で紙か電子かで迷っているなら、多くの場合は紙媒体の方が作者としては助かります」
って話をしてるだけよバーカ
ファンが「なるほどね、色々と事情あるなら紙媒体にするわ、別に電子書籍に拘ってもいないし」ってなれば良いんだよ単細胞

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:44:38.52

面白い作品なら言わなくても紙でも電子でも売れるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:46:20.71

あと、音楽でも、CDの売上の一部はレコード会社がアーティストの広告や活動費にするけど、配信の売上にはそれが無いというのもあるな。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:47:00.16

>>145
スマホもネットもない貧乏人は本が読めなくなるけどなw

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:47:12.64

>>1
ゲームと違って長く売れるメリットないのかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:47:49.26

>>49
よつばとはいい加減時代に取り残されてるのに気づいたらしく次巻あたりから電子に屈するって言ってたよ
やっと紙版手放せるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:48:02.94

出版界って結局統一された電子書籍プラットフォーム作らんかったね
本屋への忖度やしがらみなのか電子は売れないみたいな旧態依然な考えなのか単にみんなデジタル音痴なのか知らんけど
Kindleみたいに日本人が描いて日本人が楽しむのに外人にピンハネされて何とも思わんのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:48:03.39

音楽もお店でCDを買おうとか言ってたけど結局外資のサブスクに全部持っていかれたしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:49:17.08

>>151
おおマジか！それ朗報
まあよつばとに関しては紙も保持しとくけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:49:27.56

電子書籍だと出版社のゴリ押しとかでトップに来る本が決まってるからなぁ
ソレだけが嫌だ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:49:51.59

>>152
もう日本の出版社がどれだけ頑張ってもKindleには勝てないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:50:16.49

>>149
逆だろ
既にスマホとネットしか使えないのが貧乏人になってる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:50:53.94

雑誌連載からのコミック化なんかはともかく、
pixivの漫画やなろう小説みたいなとこでWEB連載してる作者は自分で電子販売すれば良いのにね。

特にラノベなら、編集に任せた結果絵師ガチャ失敗して泣かず飛ばずに終わるより、相応の銭払って自分の好きな人に何枚か描いてもらった方がよっぽど勝ち目ありそう。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:52:07.43

>>146
だからそれ作者側のポジショントークやんw

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:52:36.15

印刷会社は大変よねぇ。
出入り先の大手印刷工場が機器更新しないで工場丸々倉庫にしちゃってたわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:54:10.33

>>151
スラダンの作者もそうだけど、抵抗勢力がいないと一気に電子書籍に移行するんだけどね
ピンハネしてるKindleやAmazonと言った"外国の企業"はウハウハだろうけどw
日本には税金は収めないしな

日本が３０年間も経済成長してない理由を考えた事無いだろ？
バカ「合理的」→海外企業「日本人バカすぎw」これの連鎖よ
普通はどこの国も独自のルールがあって産業を保護してんのよ
日本ぐらいだよ海外企業に好き勝手にやらせてるバカな国は、いやバカの国と言うべきかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:54:41.46

でも、印刷直前まで
電子データじゃねーの？
なんで手間かけて大人の事情を挟まんとあかんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:54:47.34

>>142
全体ではそうだが漫画に絞ると既に電子のが上回っているという話だ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:55:07.68

デジタルで漫画や絵描いてて買う方は現物で買ってとかそれはおかしくね
アナログ絵ならそりゃ表現力印刷に叶わないと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:55:12.33

クールジャパンとかいうけど制作に正当な賃金が支払われてるのはゲーム業界とエロ業界だけだったりする
なお国からの支援金対象外なもよう

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:55:13.45

>>151
電子で出るなら購入を検討してやっても良い

そもそも田舎には大きい書店はもう無いんだよ
電子で出ないものは見えない存在と考えた方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:56:34.01

漫画は電子と相性良すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:56:48.66

>>158
好きなだけじゃ無理だよ
特になろうなんて長いのが多いのだから、連載続けられるのが一番大切

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:58:59.98

電子版だけに特典ページあったりするからなあ。
作者も電子版売りたいんじゃねーの？

そりゃ俺は紙派だから単行本揃えてるけど、
電子版売りたい勢力強いもんよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:59:03.61

>>159
お前は"ポジショントーク"って新しく覚えた言葉使いたいだけのガキじゃんw
良かったなボキャブラリー増えて、場違いはさっさと消えろ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:59:12.52

コミックの売上ペースが早ければ重版かかって丸儲けだからよろしくね♪

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:59:52.99

書店、印刷所との関係とか
部決交渉とかの背景を知らないと
1の記事は理解できないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:59:55.83

どう言われても巻数多い漫画は電子で揃えるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 09:59:57.26

>>73
出版社に入るかね違うのかね？
同じなのにこれなら頭おかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:00:44.72

>>170
お前はただの作者側に都合のいいだけのポジショントーク真に受けちゃってるアホなだけだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:00:48.33

>>152
印刷業界がやろうとしてたんだよね。
こんなだから実現しなかった
↓
電子化の作業も便宜上印刷と呼び、電子化作業を行う印刷屋にしか電子化を依頼しない
電子化する本にも版数を設定し、予め決めた部数しか販売しない
追加で電子化する際には重版と同じように版数を上げ、追加する部数しか販売しない
早い話が、紙の本が一切無くなっても、印刷業会には紙の本の時と同じだけの収入を保証しやがれ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:02:17.66

劣化しないことと場所とらなさと端末一つで何冊も読めるメリットが電子書籍にはある
ストアまたげないのと複数冊広げづらいのが難点
コミックはとくに紙が褪せてくのがとにかく嫌だから可能な限り電子にしていきたい

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:02:55.53

>>168
挿絵を好きな絵師に描いてもらって電子販売してリターンを得られれば
連載のモチベも維持できるのでは？

好きな絵師、というか好きに選べると表現した方が良かったかな？
要は「売れる絵師に自分で頼め」って事よ。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:04:57.10

キャバクラとかで貢ぐ方が喜ぶリアクション貰えるからまだ健全じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:05:35.81

小売りに押し込めなくなるからダウンロード販売はないことにしてる業界も似たようなもんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:05:49.05

折り畳めるiPadが登場すれば
ついに見開き読みが実用的になるな
あとはこの部分だけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:05:54.34

>>64
掲載誌を書店に出してるならその理屈は通るけど
これWEB掲載で単行本だけ紙っぽいし
自分らはWEBだけで細々とやっておいて
単行本の時だけ大手ぶった物言いはどうかと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:09:07.11

>>176
補助金行政みたいな甘いだな
そりゃ衰退して当然
時代の流れに逆らうのではなく利用しろよ

>>181
海外のスマホスクロール縦読み仕様に日本だけが置いていかれてる事実もある
見開きという表現が自体が古い仕様に属している
今後どうなるかは業界の努力次第だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:10:52.13

やっぱり漫画は紙、ゲームはパッケージ版だね
飽きたら売れるって最高だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:10:58.85

>>178
全部自分でやれっていうけどね
今まで無料公開していたものが明日から有料ってなったとき金出すやつはどれだけいる？宣伝はどうやる？
上記を満たした上で絵師に身銭切れる奴がどれだけいるか？コネもない個人からの依頼受けられるほど絵師も暇じゃない
本になるっていうのは一応箔が付くからユーザーも金出すし絵師も仕事受けるわけ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:14:32.56

まあ出版社から話が来た時点で売れる見込みがあるわけだから個人販売してもいいがどんな目に会うかわからんからね
特に○ソ連の○の方は…

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:15:32.02

置き場所がねーんだよ
もうそういう時代じゃねーんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:16:17.28

縦読みは何か読みにくい
たぶんセリフが日本は縦なのと
縦読みって大体ページ区切りで止まらずにシームレスだから
割と指が忙しいからかも
縦長のスマホと合ってるから迫力は段違いにあるんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:16:41.12

>>187
これねえ
家に飾らなくても古本買い漁るだけでダンボールいっぱいになっちゃう

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:16:44.46

編集者は業界に必要、と思うなら電子に強い編集者にならないとこの先仕事はないだろうな
動画配信者だって有能な動画編集業者をアウトソースする時代よ
書籍の編集だって電子化後も仕事は大量にあるはず
今までのノウハウの大半が無駄になるとしても
新しいことに取り組まないやつは稼げなくなって当然

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:22:33.65

一歩は作者が漫道コバヤシで、打ち切り怖いってあんだけ連載してて言うからね。
まぁ電子拒否なのは単行本で売上が安定してるから
電子化は年金みたいに考えてるんでしょ。

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:25:38.10

>>74
最後の行
日本市場がPSに見限っただけかと

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:26:16.48

>>191
一歩の作者は初版刷りの金欲しいから電書否定してるんだよな
ベテランで電書嫌ってんのほとんどこの目先の金欲しさの奴ら

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:27:37.65

電子書籍はどこのストアで買っても、ひとつのビューアまとめて管理させて欲しい
例えば、コミック、小説の別巻を違う電子書籍ストアで買っても、気にせず並べて読みたいんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:28:27.09

電子は消費者に売れた分しか売り上げにならんけど
紙は刷って本屋に押し付けた分だけ出版社の売り上げになるからね
それだけが紙優先の理由

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:29:38.88

>>189
自分は引越し経験したら紙の本は避けるようになったな

大して読まないのにすっごい邪魔ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:30:46.70

たしかに引っ越しの時に痛感するよね物理的な邪魔さを…

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:30:58.02

もしかして書籍の返本制度知らん奴おる？？？

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:31:23.72

>>74
選択肢として電子書籍がない時代ならともかく
今の時代で紙の本買って応援は自分にゃ無理だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/05/11(火) 10:33:22.84

>>184
本は売っても二束三文なんだよなぁ