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Switchが成功したことは認めよう。でも後継機が成功するとは限らないよね、WiiUのように
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0002名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:20:06.57ID:CQNMqVOep
いつもいつでも上手く行くなんて♪
保証はどこに無いけど〜♪
0004名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:22:23.88ID:U+wl6rLU0
あの頃を思い出して勃起してるゴキくんwww
0005名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:23:00.45ID:U+wl6rLU0
でもvitaちゃんは触れないから不思議w
0006名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:23:02.43ID:OKG6nO8R0
運だけで語る馬鹿だから事業失敗すんだよ
WiiUがハイブリッドの布石だったのも見抜けないのか
0009名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:24:27.25ID:U/M3CFUua
>>6
結局PS2が売れたのはDVD需要だったってことだよな
0011名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:26:55.90ID:csKtkw+RH
でも敵がもう居ないからなあ
0013名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:28:21.44ID:324SDKTC0
ってもスイッチはそれこそ任天堂の過去ハードの集大成だから、カタチがぼぼFAで今後変えるところもないから後継機というか次世代機というか、このままで性能アップだけじゃない?
何が言いたいかというと失敗する可能性が低いって事
事実大成功して、なんならアップルすらハイブリッド機を出すかもってくらい、これからのハードのあり方だしスタンダードとなりうる
そうなった場合、最強IPを持つ任天堂が一番有利
据え置き専用ハードは今後廃れると思う
PCは別の用途あるから残るけどね
0014名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:28:49.39ID:J59w/o5XM
上手く行かなくても教訓にして次に活かす
企業として当然のこと
役割は終えたとかなんとかで撤退するのはユーザーへの裏切り
0015名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:29:05.68ID:wEnhYVd+0
次失敗するってことはマリオカートやポケモン(その他大勢略)がコケるってことだぞ?
有り得ないだろ
0018名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:31:19.93ID:1MpIg/yHa
「任天堂はお子ちゃま!PSこそが本物のゲーム!」
「Switchの次世代機はWii Uのように失敗する!」

これからの方向性は固まったようだな
0019名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:31:34.75ID:wh6u7NGU0
据置と携帯機のライン統合したからしばらくは安泰だろう
それでフォローしきれなくなるとしたら次の次あたりになるんじゃないか?
0020名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:31:54.43ID:MdGPY2cs0
スマホゲーが今のままガチャ課金に走ってる状態である限り安泰
作り込んだ買い切りゲー出し始めるとヤバくなる
0022名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:32:45.76ID:QSKrQZAUa
>>1
尚、被害的にはPS3〉PSVita〉PSP〉WiiU〉PS4
の模様
0024名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:36:14.69ID:OtFa/hdi0
時勢を見てそこにある技術でどう遊べるかを考えてるか、タダ機能や性能を盛るだけかの違いだと思うわ。
0025名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:36:19.20ID:TUKLgBZ20
WiiからWiiUへの勢いの落ち方はPS3/XBOX360の洋ゲーの勢いが凄くてWiiUはことごとくマルチにしてもらえなかったから
でもSwitchはマイクラやフォトナとか出して小学生の心も掴んだし弱点はなくなった
次世代機へのバトンタッチも上手くいくだろう
0026名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:36:24.15ID:pxfXshdBM
ゴキの中ではWiiUって失敗なの?
PS4ってWiiUより売れてないんじゃなかったっけ
0027名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:36:33.93ID:7rXbc597d
任天堂は失敗してもそのすべてを次に活かして成長するから別にいいよ
失敗したのに同じことをするバカとは違うから
0028名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:41:46.38ID:RUKM200o0
そもそもWiiが実態は勝ちハードでもなんでもなかった
任天堂の据え置き機は実は64以降全部駄目だったんだよね

それも理由は「メインユーザー層を任天堂携帯ゲーム機にとられていた」からw
0029名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:42:02.70ID:AYQP0mtgM
>>26
日本の高校生はPS4よりWiiU派が多いからな
0030名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:42:16.85ID:+2H6RTooM
現代のテクノロジーでSwitchから形態変えようとなると完全VRしか思いつかないのがな
2画面よりはソフトメーカーに受け入れられそう
0032名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:44:14.53ID:CD27BOaT0
もうスイッチは今までのゲーム機のような世代分けしないんじゃねーの?
0033名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:46:22.58ID:iVK+uSI+0
現在進行形で成功しない後継機路線に足を踏み入れているPS5のことは記憶から早く消去するんだ!
0035名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:48:53.79ID:takFFZqV0
資産生かしたswitchの新型なら今後も売れる
資産切り捨ての今までのようなギミック優先の別ハードなら多分失敗する
何度も同じゲーム買わせる時代じゃない
0037名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:52:05.50ID:65yQxQj30
必ず成功すると言う保証はないから>>1の言う通りだと思う
逆に成功しないとも言い切れないけどな
0038名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:53:38.14ID:I8D6tSk50
>>16,>36
吉田社長が事業統廃合で
スマホ事業の下にゲーム事業を置くことを示唆してるから
マジで次のハードない可能性高いんだよなあ
「物理ハードの時代はもう終わった」とも発言してるし
0039名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:54:19.13ID:wh6u7NGU0
何千万台売れようと絶対ソフト出さない
なんていうオンギ共が転落したから今までよりは風向きはいい
0040名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:55:55.88ID:Uo4NMAl8a
PS2から3への落ちっぷりと来たらももう…ね?
0041名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:57:05.35ID:olnL2tb00
そりゃ舵取り間違えりゃ失敗もするだろ
失敗を頑なに認めないどっかは会社2回も潰したが
0043名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:57:34.79ID:yr7pMyEgM
Switchの新型を出し続けるだけで後継機はいらない感ある
0044名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:57:59.95ID:gBX6WAGzM
たしかにPS5みたいに大失敗しないように気を引き締めなければ
0045名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:58:07.39ID:5wB7i3Of0
携帯機と据え置きでハード分けない限りポケモンとぶつ森出るのは確定で失敗する確率は
日本だとポケモンぶつ森スプラが出るハードが失敗すると思ってる?
0046名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 08:58:18.94ID:65yQxQj30
PSP→PSVITAも酷かったよな
0047名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:00:24.63ID:J+rKteB+p
>>20
スマホで買い切りゲーが流行らないのはとっくの昔に確定してるぞ
スマホゲーはオンゲー課金ゲーしか成立できない仕組みだからな

買い切りゲー出してもOSアプデですぐ動かなくなるから発売後もスタッフを解散できない
でもそれができないからすぐ遊べなくなって買い切りゲーなんて二度と買わんわってなる
更に言えば買い切りゲーは例えばクラスで1人が買えば他の全員はタダで遊べるって既に広まってるからね
0049名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:05:38.87ID:fi9sjrHHd
成功ハードは立ち上がりから違うもんな(´・ω・`)



【26週目のPS5 Top5】
1:Marvel’s Spider-Man 43,692本
2:Demon’s Souls 40,489本
3:バイオハザード ヴィレッジ 38713本
4:Returnal 6,573本
5:Call of Duty:BOCW 6,045本

【17週目のSwitch Top5】
1:マリオカート8 デラックス 501,614本
2:ゼルダの伝説 botw 460,480本
3:1-2-Switch 200,807本
4:ARMS 154,845本
5:スーパーボンバーマン R 92,112本
0050名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:07:55.49ID:ECHSP0PLd
まあ実際2連続で成功した据え置きってないよなあFC→SFC PS→PS2 だけが例外
0052名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:09:09.03ID:vDfk8M/F0
>>1
君が国内のPS5の惨状を当ててたんなら傾聴に値する
0054名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:09:48.71ID:BPTdncNEa
まぁハッキリ言って時代の流れとか不確定要素多いしな
WiiUが4年の寿命だったのに対して3DSは8年やったし
0055名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:12:04.83ID:xP4qpHxOd
>>13
良くも悪くも、趣向変えてくるのが任天堂だからな。
何かしら追加要素を入れてくるか、ガラリと趣向を変えてくるかはわからないけど。
とりあえずカートリッジは変えることはないだろ。
0056名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:13:27.33ID:yrl2hstxa
てか言うほど失敗か?
トータルで見ると普通レベルだと思うんだが
0057名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:13:35.19
>>1
悪い意味でWiiの再来


(注)PSはPSで全く売れてないです、PS3末期を下回る過去最低レベルです
360より売れてないです
ただ、Switchは売れてない次元が違いすぎるだけです

2020/4-2021/3
PS5/PS4サードソフト 28,050万本
Switchサードソフト 4,756万本

PSの1/6しか売れないSwitch
0058名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:14:58.32ID:lNNYgY910
まぁゲーム業界なんていつ最悪になるかわからんからな任天堂も言ってるけど
絶えず面白いゲーム投入してIPの強化をしていかないと
最高の時こそ最悪考えないとな
0060名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:15:46.65ID:hpPMEJIH0
作ってもしばらくは品薄だよな
0061名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:16:29.16ID:Yu2mVw7Kr
今のコロナ禍の影響が新ハード立ち上げ時のソフト不足に繋がらないか心配とぴょこたんが言ってたがこれには同意
0062名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:19:47.43ID:lOKY4ZuOp
別にお前らみたいに脳死でPSの普及信じてねえよ俺ら
0063名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:20:55.81ID:lOKY4ZuOp
エンタメ事業は浮き沈み激しいのは当たり前だろ
0064名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:22:19.63ID:I8D6tSk50
>>57
Switch2020年度のサード売上1.5億本なのに
そのデータはどこから出たんだ
0065名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:22:25.92ID:DGuriABw0
Switchに移植したらIP自体の失敗ではないことが確定したんで
ハードの失敗を跳ね除けるほど任天堂が強いことに依然変わりはないし
サードが参入しにくいハード作りは今後避けるだろうから
次で失敗する可能性は極端に低い
0066名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:24:09.94ID:CJjsq9c50
WiiUの頃とSwitchの頃とでは任天堂のソフトメーカーとしての強さが段違いだからなあ
0067名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:24:52.81ID:TqCHfK3F0
>>47
確かに
いつのまにか動かなくなってんだよな
アプデもしないしほったらかし
アホくさくて買わなくなったわ
0068名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:24:59.69ID:qzgZZkbCa
そもそも後継機何て出さなくてもええんだぜ
もう十分な性能は得た
あとはメーカー側の都合でしかない
0069名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:26:11.07ID:5wB7i3Of0
wiiuでポケモン本編とぶつ森でてたら今とは別の結果でてただろ?
ポケモンとぶつ森の携帯ハード縛りが足引っ張ってだけだし
0070名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:26:48.82ID:OqVJxn1w0
>>38
FGOであれだけ稼いでしまうとそう思うかもな
0071名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:27:41.32ID:bSRi7EY30
2ハードへのリソース分散がない分スムーズでしょ
マリオ、ポケモン、ゼルダと順当に移行していけばユーザーも移っていく
もちろんそれらのゲームの中身に明確な進化や新しさは要ると思うけど
0072名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:28:46.61ID:qzgZZkbCa
一番大事なのはアイデアがマンネリ化しない事だしな
だいたい失速してるのはそのパターンか需要と噛み合わない事してるかどちらか
0074名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:31:44.29ID:s04a2UrzM
任天堂ってもう携帯機出さないの?
UIとかシステムとか携帯用じゃ無かったりして微妙なんだよね
0075名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:36:54.07ID:5a45Vc7n0
>>32
switch自体はもう中盤らしいから世代は切り替わるでしょ
といっても次世代もswitchと変わらずハイブリッド路線だろうから、客から見れば世代が変わった感は今までよりも少なくなると思うが
0076名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:37:06.33ID:46krluGO0
>>36
後ろに立つソニー
0078名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:39:12.44ID:YWFDSBLN0
もうハード開発の竹田は引退したしミヤホンも半分引退してる
NVDIAと組んで成功収めたし安泰だ
0079名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:44:46.86ID:PdjkHy1K0
でも今回のスイッチの大成功で向こう3世代は失敗しても取り返しがつくレベルで資産を大幅に増やすことが出来たよ
任天堂の倒産を夢見るゴキちゃんにとっては、いよいよ寿命との勝負になってきたね
0081名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:45:03.07ID:68D3jWc6a
Wii U の問題は逆ざやだったこと、しかも CPU がクソ遅い
逆ざやだったため、ゲーム以外を打ってお金を得ようとして本体設定が複雑になった
ゲームしようゲームを遊べるだけでいいんだよ、それ以上望むんだったら、望んだ人だけに難しい設定をやらせろ
0082名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:51:37.50ID:7sJ74cRV0
Wiiは期待値で売れたけど期待に応えられなかった
そういうハードって後継機が割りを食うんだよね
0084名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:55:39.15ID:DQEHUwe30
>>57
2020年度のswitchサードは4月から12月で推計で9000万本以上売れてる
この4000万本というのは任天堂の「自社売上高比率」を「ソフト売上本数」に当てはめた捏造データ

ソース
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2021/210201_4.pdf
11ページ switchソフトセルイン17610万本
13ページ 自社ソフトセルスルー*7294万本

プレステは過去最低とか言ってるのも嘘
PS4は何故か2016年度以降の数字しか公開してないけど2016年度(発売から4年度目)の数字は23,420万本

https://blog.ja.playstation.com/2016/05/26/20160526-ps4/
自社調査での実売だと2016年5月22日(日)時点で2億7,090万本
発売から2年半でこの数字なので1年目なんか1億も売れてないはず

ソース
https://www.sie.com/jp/corporate/data.html
2016年度 3,990 5,400 8,550 5,490 23,420
2017年度 4,590 7,610 9,280 5,940 27,420
2018年度 4,770 8,230 9,560 6,230 29,270
2019年度 5,050 7,160 8,870 6,530 27,610
2020年度 9,140 8,180 N/A N/A N/A
0085名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:57:41.65ID:R2qhBVpNH
>>69
残念だがWii Uでは無理だ
擁護不能なレベルでハードがクソ過ぎる
そもそもWii Uはあれ以上生産できないから早々に畳むしかなかったんだよ
0086名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 09:58:12.63ID:XPf2K4Jn0
>>83
性能アップしたWiiUの時もゲハで統一ハードになるって散々言われてたけど記録的な大爆死したじゃん
0087名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:00:48.60ID:lzxxw1ux0
まあ任天堂の人間が>>83みたいな考えなら確実に失敗するな
発想がPS5と同じ
0088名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:01:59.25ID:8ueDUB/h0
もうIP資産強くなりすぎて1世代ぐらい失敗したからなんなのって感じだしなぁ
そもそも任天堂自体も浮き沈みあるの理解して動いてるし
0089名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:02:19.23ID:CpJms3D30
>>1
うんPS4が世界で1億台出荷出来てもPS5がそこまでいかないのも理解してくれたかな?
0090名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:04:03.23ID:5a45Vc7n0
>>86
まさか任天堂自身もまともに扱えない機種が出てくるとは誰も思わなかっただろうからなw
0091名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:04:29.82ID:32VzD6Hh0
>>80
TVモードも携帯モードも必要だぞ
そもそも遊び方を限定されないってのが今は普通だよ
いつまでもテレビ前に固定されてるPSとかのスタイルが異常だったんだ
0092名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:05:15.21ID:N8y4GuvU0
失敗から学ぶのが任天堂
失敗を認めないのがSIE
おかけでPS3以降同じ失敗を繰り返し全敗
0095名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:06:49.68ID:xy6c0Wco0
>>28
WiiFitとジャスダンを産んだ点だけ切り取っても伝説の名機だよ
ノンゲーマーにゲームハード買わせる労力と以後数十年にわたる業界全体への貢献価値なめんな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 10:07:52.21ID:XPf2K4Jn0
>>94
いやゲハで発売前から統一ハードになるって連呼されてたの忘れたの?

俺はWiiUは絶対にコケるって警鐘鳴らしてたのに完全に無視された
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 10:09:00.74ID:xy6c0Wco0
>>31
没落も何もPS2からストレートに右肩下りしてるだけやで
PSWが勝ったり負けたりしてるように見えてたのはソニーとは何の関わりもなく任天堂が自社の調子で浮いたり沈んだりしてただけ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 10:11:59.17ID:Pwa+zLFhr
今後は爆売れのSwitch路線で行くから余程のことがない限り失敗する事ないだろ
WiiUは売りが誰得タブレットだったし
0100名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:12:32.84ID:N8y4GuvU0
>>96
Wii時代にサードは任天堂信者に愛想尽かれてたから
統一ハードなんてそもそも望まられてなかったわけで
今ですらSwitchが統一ハードなんて言ってるやついねえだろ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 10:15:11.44ID:R2PyPqZf0
そのまま性能上げればいいのに新しいギミック追加するんだよな
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 10:16:17.19ID:5a45Vc7n0
>>97
結局ハード売上で物を言うのは魅力的で大衆受けするソフトラインナップだからな
0103名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:18:01.03ID:s04a2UrzM
据置携帯のハイブリッドもxboxとxcloudで良くなったしね
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 10:18:10.01ID:39bC5uCp0
スイッチ次世代機は素直な性能アップでそれなりに売れる

マリカ、スマブラ、スプラなどをバトロワ化させてそれなりに面白く仕上げられればスイッチから微減位は売れるだろう
0105名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:18:44.36ID:XPf2K4Jn0
>>100
じゃあなんでWiiUはゲハで統一ハードになるって言われてたの?

俺は口を酸っぱくして失敗すると警告してたんだけど
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 10:19:21.29ID:32VzD6Hh0
WiiUはアイディアは面白かったと思うがいかんせんタブコンが重すぎたし
二画面を効果的に使いこなせるメーカーがいなかった
任天堂ですらスプラが出るまではこれ!と目立ったのは出なかったしな
結局テレビは画面が大きく情報が多く出せるから、二画面は必要なかったということだな
0107名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:19:41.98ID:hpt8QpTpd
たまには変なギミックも出して欲しい
0109名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:21:47.66ID:N8y4GuvU0
>>105
統一ハードなんて言われてなかったって言ってんだよ
統一ハードって発想自体サードに依存してるPS特有のものだから
0110名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:22:26.77ID:hCA/K7uda
>>1
WiiからWiiUは名前が似てるだけで別物でしょ

次世代スイッチは似たようなのだしとけばいいんだよ

2年おきに新型方式でもいいぞ
0111名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:22:32.28ID:XPf2K4Jn0
>>109
いやゲハのあちこちで統一ハードになるって言われてたじゃん

ゲハ見てなかったの?
0112名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:22:52.30ID:5a45Vc7n0
wiiuが出る頃ってマッピーくん時代だろ
末尾Pが荒らしまくってた時代
0113名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:29:01.65ID:N8y4GuvU0
>>111
任天堂信者がFFやらMGSやら欲しがると思うか?
統一ハードなんて望んでるやつ居ないんだから言うやつもいなかったよ

これだけ圧倒的シェアのSwitchですら統一ハードだーなんて言ってるやつ皆無だろ
0114名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:29:19.16ID:l58MY1iy0
そりゃ後継機が難しい舵取りを迫られてるのは誰だってわかる
無難にSwitchからスペックだけ上げても客はSwitchで満足してるから売り上げは半減するだろうしな
0115名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:30:56.59ID:4vdWt/bD0
3DS 失敗
Wiuu大失敗

スイッチ U 大敗
0116名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:31:44.32ID:R2qhBVpNH
>>106
むしろ2画面こそが敗因
リビングのTVを占有しない据置ゲーム機というコンセプトだった筈なのに、2画面あるからと活かそうとしてしまったのが間違い
あくまでOff-TV Playに徹して2画面同時使用を禁じていれば画面付きゲムパは欲しい人だけのオプションにできたし
ソフト開発は楽になるし全てのソフトをTVから開放できていた

Switchがここまで受け入れられたのはこれらWii Uの問題を全て解決したからだからな
0117名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:32:38.71ID:XPf2K4Jn0
>>113
いや統一ハードってゲハのあちこちで言われてたじゃん

記憶障害起こしたのか?
0118名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:32:49.94ID:DQEHUwe30
switchがPS4はおろかPS2すら超えてもおかしくない勢いになったから次世代機にターゲット切り替えか
0119びー太 ◆VITALev1GY
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2021/05/15(土) 10:33:07.58ID:uPMkUSoy0
スイッチは統一ハード
0120名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:33:46.25ID:gVu3WXgl0
無難に行くならswitch互換を保ちつつスペックアップと新しいギミックを少し盛り込む事
ただ任天堂はゲーム機となると違う驚きを提供する可能性もあるからまったく違うものになるかもしれない
0121名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:34:16.42ID:rgI6v/pN0
任天堂の携帯機に失敗はないから
でも統合したことで冒険はしにくくなった感がある
0122名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:34:18.80ID:J+rKteB+p
>>114
今でも凄い勢いで売れてるのに半減なんてするわけないじゃん…
新型出たら余裕でブーストするよ
今買ってる人らに新型待ちの人たちが加わるんだからな
0123名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:37:37.60ID:hCA/K7uda
真の統一ハードはPC with Emulaterなんだよなぁ
0124名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:37:41.02ID:ugAzbTYvd
まあ少なくとも今回の任天堂は今までと違ってswitchのサイクル自体を伸ばす方向になるだろうしな、
社長が変わってからは考えも変わってるだろうし今switchを止める必要も無し
0125名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:38:27.70ID:l58MY1iy0
>>116
Switchの優れてる所って任天堂ハードの独自要素を気に入らなければメーカーもユーザーも無視できることなんだよな
リモコンや2画面を強要されることがないしサードのマルチソフトも気兼ねなく遊べてる
0126名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:39:55.84ID:32VzD6Hh0
単に値段据え置きで性能アップ版が現行機に置き換えになるだけだと思うがな
亡き岩田社長の方針を継続してるならスマホのように型番だけ変えてSwitchを続けるだろう
スプラ3を発表したことでSwitchがあと3年は長生きするだろうことは確定したし
本体自体は利益率低いから任天堂的にも小売り的にも次世代機を早めに出すメリットはない
0127名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:41:58.32ID:l58MY1iy0
>>122
Switchが売れれば売れるほど次世代機のハードルが高くなるって話なんだけど
0128名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:42:14.15ID:Y2bxxkG8d
>>117
>>113が統一ハードといった本人とは限らんだろ
何で別人可能性が高い人物を発言した本人と思い込んでるんだよ
それとも敵対者は全部同一人物に見える病気なのか?
0129名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:42:21.55ID:DQVPiT2R0
次世代機で、必死にスペックアップして売れる、というのを否定してくれたね
まあ、いい傾向だと思うSwitch

ただ、バーチャルコンソールやら、過去のゲーム資産を引き継がせてくれていないからなー
次のハード更新はまだ先でいい

公式のスーファミラインナップがしょぼいのは何とかしてくれ・・
0130名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:43:10.84ID:Yu2mVw7Kr
>>116
当時から岩田社長がアーキテクチャの統一を言っていたけどあれは2画面ハードで統一する話だったんだよね
wiiuが2画面なのは将来的にDSシリーズと統一する予定だったからでDSが売れてしまった以上2画面を選択する他なかった
0131名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:44:40.83ID:dgYFjhlI0
2画面禁止、パッドがオプションの次世代機
性能上げただけの次世代機

やってること全く同じなのよな、前世代と比較したら
0132名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:46:36.28ID:CBfTqKr50
>>1
そらそうだ先のことはわからない
PS4がPS5で爆死したように
0133名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:47:03.12ID:XPf2K4Jn0
>>128
いや>>113とか関係なく統一ハードになるって言われてたよねゲハで
0135名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:49:02.42ID:dgYFjhlI0
ハード統一化が目的じゃないから、ハードの形は増えるかも知れないと言ってんだぞ
0136名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:50:19.35ID:l58MY1iy0
PS4は大コケしたWiiUより相対的にマシだっただけで国内じゃ据え置き市場の衰退に逆らえてなかったからな
0137名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:52:20.21ID:ugAzbTYvd
>>136
据え置き市場の衰退はPS2の時点で本体が売れてもその割にソフトが・・・で始まってたもんな、
wiiも日本と世界で明らかに衰退速度が違ってたし
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 10:56:16.14ID:fYTDZne5a
Wii Uのゲームパッドが重いって言ってる奴エアプが過ぎるな
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 10:58:11.28ID:LifjOlfor
言った言ってないは水掛け論だが
統一ハードを目指してサード囲って他ハード潰そうとしてたのはSIEだけ
0140名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 10:58:11.65ID:R2qhBVpNH
>>130
2画面で統一するなんて話初めて聞いたが…
携帯ゲームと据置ゲームの開発部門統合はSwitchからだぞ
2画面ゲーム機はDS→3DSで半減してて先が無いのはWii U発売前から明白だったワケでな
0141名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:01:31.73ID:LifjOlfor
>>138
重そうと思われた時点で任天堂の負けだから
買うまでは全員エアプ状態なんよ
0142名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:03:39.52ID:QoQKdvDAM
iPhoneとiPadを例に出し、ハード部分の話じゃなくて
ソフトの根幹部分であるiOSをメインに話した内容で
2画画面ハードに統一とかどんな受け取り方してんのよ
0143名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:04:34.99ID:XPf2K4Jn0
>>139
水掛け論じゃなくて2011年〜2012年のゲハのログを見ればWiiUが統一ハードになるって連呼されてたの分かるけど


記憶障害でも起こしたのお前?
0144びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/05/15(土) 11:07:25.11ID:uPMkUSoy0
>>141
PS5もサイズが大きそうなイメージがあるから負けてるんだよな
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:16:00.69ID:ZSee7EPV0
VITAが早くも撤退したんだが後継機もう作らないんか
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:18:04.74ID:XPf2K4Jn0
9:びー太 ◆VITALev1GY [vita]:2012/09/29(土) 10:30:42.79 ID:f24S2zxw0
・初期不良
・任天堂がなぜかソフトを発売しなくなる
・天変地異
・戦争
・箱720がなんかの方法で神ハードになる

不安要素はこれぐらいかな、文明崩壊レベルの大地震が怖い

:びー太 ◆VITALev1GY [vita]:2012/09/29(土) 10:37:42.93 ID:f24S2zxw0
>>10
今市販されているテレビは1080pの60フレームが限界
そしてWiiuはそれを満たす

4Kだかの次世代テレビが普及するのは、後10年はかかるだろう
それまでそれ以上の性能は不要

WiiUの負け筋が見つからない件
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1348881910/


このスレに書き込んでる豚コテも統一ハードになるって言っちゃってるよ
0148名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:20:19.26ID:XPf2K4Jn0
22 :びー太 ◆VITALev1GY [vita]:2012/09/29(土) 10:46:50.68 ID:f24S2zxw0
>>17
箱○が出たのはWiiの出る1年前なんだぜ?
Wiiにソフトが出なくなったのは大体Wii発売から3〜4年後
----
箱720が2014年発売だとすると
WiiUは2018年ごろから追い上げられるかもね

94 :びー太 ◆VITALev1GY [vita]:2012/09/29(土) 11:54:08.02 ID:f24S2zxw0
>>84
>DS、Wiiと同じ末路
それ、歴史的な大成功じゃないですかー

73 :びー太 ◆VITALev1GY [vita]:2012/09/29(土) 11:56:36.58 ID:f24S2zxw0
ライバルハードに1年以上先行できたのも大きいね
0149名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:20:36.37ID:CpJms3D30
>>86
wiiUは俺が唯一ロンチで買わなかった任天堂ハードだわ
タブコンのデカさとwiiU一台に繋げるのが一つって時点であかんと思ったし
タブコンの利点活かしたロンチゲームが横スクマリオのお助けプレイしかないとか任天堂マジ終わったと思ったくらいだからなw
結局ゼノブレイドクロスとスプラトゥーンが揃うまで買わなかったわ
0150名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:22:20.80ID:XPf2K4Jn0
>>149
でもゲハではWiiUは統一ハードになるって連呼されてたよね
0152名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:23:55.50ID:32VzD6Hh0
>>138
実際WIIUはSwitchに比べればかなり重く感じるぞ
短時間のゲームには良いが長時間や毎日やるソフトには向かないってのが印象
ゲームで腱鞘炎とかWIIUで初めてなったわ
まあスプラをやりまくってたせいだけどな
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:24:30.14ID:pta/WO1D0
参考資料

WiiUソフト攻勢がすごすぎて笑いが止まらんwww
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1347547146/

メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347521394/

【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/

WiiUが普通に1080p出せる高性能ハードだった件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353657198/l50

Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347593220/

WiiUはHD6770でメモリ2GB アサクリ3が1080p60fps UE4対応 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337812875/
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:24:40.54ID:C+csLloS0
>>150
言ってた人は確かにいたが、全体としてそういう論調にはなってなかったぞ
携帯機が存続してるから「統一」はそもそもが無理なんだし
てか「びー太」とか任天堂派とは言い難い(むしろアンチ発言多い)コテハンじゃないか
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:24:59.99ID:qzgZZkbCa
>>138
グリップがしっかりしてるから体感的にはかなり軽いからな
数字で重いイメージを持たれてるんだと思う
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:25:55.86ID:XPf2K4Jn0
>>154
いやゲハ全体としてWiiUは統一ハードになるって言われてたじゃん
0157名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:27:54.41ID:CpJms3D30
>>150
いや俺は叩いてたし一部ゴキのなりすましっぽいのが馬鹿演じてたのみたくらいで持ち上げてる奴なんてそんなに居なかった印象だわ
まあPS5が国内ではどう転んでも覇権無理なのに覇権ハード連呼してる奴もいるくらいだし
どこの陣営でも一部は(PSは全部か?w)頭おかしいのが居るのは仕方ないだろ?
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:29:14.90ID:l58MY1iy0
WiiUは「全然面白そうじゃないから俺は買わないけどWiiみたいに売れるんだろうな」と思ってた人がたくさんいたに違いない
0160名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:29:41.62ID:C+csLloS0
>>156
「全体として」は言われてなかった
当時その手のスレをよく見てたが
「性能が上がって海外AAAも出てWiiよりもラインナップ充実する(成功する)」という話はよく出ていたが、それが「統一ハード」になるという言い方をしてる人は限られてた
ポケモンは携帯機という認識もあったから、本当の意味での「統一」はそもそも念頭になかったはずだし

「統一ハードになる」云々はどちらかというと煽りが多かったように感じてたんだが(そういう言い方をする人には近づかないが吉)
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:30:51.07ID:CpJms3D30
>>155
いや単純に重いというか大きさも相まって取り回し難いって今じゃないか?
175pで平均以上の俺でも両手で持つには幅が広くて面倒だったわ
まあタブコンのモニターの利点があったのは認めるけど
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:31:20.40ID:1yydsmcUd
本当にいつプレステ5のように壮絶な転落劇を見せるかわかんねーもんな
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:32:40.52ID:CpJms3D30
>>160
統一ハード連呼はマッチポンプだよなw
覇権かどうかは数字が決める事だしさ。
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:34:58.45ID:C+csLloS0
今、日本では家庭用ゲーム機の選択肢がほぼSwitchだけになってても、「統一ハードだ!」と主張する人は少ないからね…
「統一ハード」とか「覇権」とか言いたがるのって、その時々で都合の良い方について煽るのを楽しんでるようなタイプだし
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:37:49.40ID:7sJ74cRV0
ID:XPf2K4Jn0

統一ハードと言って煽っていた本人じゃないの?
全然人の話聞かないし
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:39:16.69ID:IaVNuK52a
スレタイはwiiUじゃなくてPS5に例えた方がよかった
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:40:12.97ID:noW6u+qiM
ユーザーベース失いたくないだろうからソフト全互換はマスト、あとはそれなりのスペックアップと4k対応も当然求められるでしょ
スイッチ路線は間違いないけど、これら全部やってもメインはライト層なので売上は落ちるだろね
売値3万円でどこまでにドケチのニンテンが対応するのか知らんが
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:40:40.76ID:M/igEHZla
SFC→64
GB→GBA
DS→3DS
Wii→WiiU
ファミコン以外、大成功したハードの次は微妙だったり失敗してたりするよね
Switchの次も危ないと思う
0169名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:43:53.48ID:CpJms3D30
>>168
過去の実績があてになるならこんなにPS5は爆死してないだろうよ
switchの互換性とPSの互換性の違いわからんと流石にゲハに存在してるのも恥ずかしいレベルだわw
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:45:43.84ID:jUoqCNkR0
携帯機も撤退したしSwitch後継機がコケれば任天堂は本当の本当に終わり
ゲーム業界に任天堂の居場所はどこにもなくなる
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:46:45.02ID:CpJms3D30
>>170
既に居場所が無いプレイステイトン5
なのでした。
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:48:24.88ID:vkfWE2t3p
>>170
任天堂のIP価値が下がらない限りそうはならないけどなw
マリオ、ポケモン、ゼルダの人気がいきなり終息するなんてあり得ると思うの?w
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:49:51.89ID:CpJms3D30
>>170
3Dマリオ、マリカ、ポケモン、ぶつ森、スマブラ、ゼルダ、スプラトゥーン
これらの新作を出し続けてどうやったらコケれるのか具体的に頼むわ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:52:08.21ID:RIdc+85f0
>>170
今のPS5みたいにな
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:52:32.11ID:jUoqCNkR0
>>173
ゲハに籠ってないでyoutube見て見ろよ
任天堂のゲームなんてやってる配信者もういないぞ
みんなバイオやってる
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:53:37.89ID:XPf2K4Jn0
>>173
548:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:31:49.72 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiUはWii超えるだろ
最初からドラクエ本編、FF本編、モンハン、バイオが確定してるハードなんて今まであったか?
それだけでも強力過ぎるのにさらに任天堂のHDソフトが遊べちゃうんだぜ?
これ、統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ
これでゲーム業界盛り上がるだろ

WiiUの負け筋が見つからない件
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1348881910/


なんかこれと同じような発言に見えるんだけど
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:54:44.62ID:CpJms3D30
まあ可能性があるなら第三次世界大戦勃発かお前らステイ豚が任天堂本社にガソリン持ってテロする事くらいだろうなw
世界大戦じゃSONYだってコケるし共倒れ。
お前らがガソリンテロしようにも京アニスタジオと違って世界の任天堂のセキュリティには1人の自爆テロなんて未然に防がれるから可能性は0
やっぱり無理だよステイ豚😅😅😅
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:54:51.35ID:vkfWE2t3p
>>175
それで実際に売れてるのはswitchソフトなんだから配信者の数なんてなんの意味があるんだ?w
なんか自慢するポイントが意味不明なんだよなあプレステ持ち上げてる連中って
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:55:25.60ID:zUEIPeW9a
ここはゲハだ。
疲れたら、イライラしたなら好きなだけ叫べ

ウィーユーガー!!!!!!!!!
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:55:30.51ID:jUoqCNkR0
WiiUもGCもマリオゼルダどぶ森色々出たけど全部爆死したねw
任天堂のIPって君らが思ってるほど強くはないんじゃないの?
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:55:55.97ID:RIdc+85f0
>>175
ゲハに籠ってないでYouTube見て見ろよ
バイオハザードなんてやってる配信者もういないぞ
みんなクリアした
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:56:48.39ID:Q83LTWuB0
>>180
いつWii Uでどうぶつの森が出たの?
まさか双六がどうぶつの森本編だと思ってるの?
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:57:36.95ID:CpJms3D30
>>176
だからおれは叩いてたってのw
その当時とswitchに出てからの任天堂IPの価値は同等じゃない
当時の和ゲー御三家の影響力は今とは別格だったしな?
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 11:57:36.95ID:aWnQeVi80
少なくともswitchの脅威になるぐらいのライバルが出てこない限り
switch2も出ないんじゃないかな。任天堂にとって出すメリットがないし
スーパーファミコンが出たのも、メガドラやPCEが先駆けて出てたからだしな
0189名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:57:42.35ID:vkfWE2t3p
>>180
その時代は携帯機が圧倒してるだろw
携帯機が消えたらって自分で言い出した前提を忘れて失敗した据置機だけ持ち出すの本当に頭悪いんでやめとけよw
0191名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:57:52.39ID:nRu/Jauv0
>>185
vtuberがスイッチのゲームばっかやってる時は歯ぎしりしてそうw
0192名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:58:09.04ID:RIdc+85f0
>>180
そのWiiUソフトに勝てないPS5さんはもう死んだら?
0194名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:58:45.67ID:Q83LTWuB0
>>185
オタクトレンド()に全く影響力ないから日本のPSは任天堂に惨敗してるんだろ
Wii U時代ですら3DSの圧勝で日本は任天堂が勝ってたの忘れたの?
0196名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 11:59:20.02ID:jUoqCNkR0
>>190
ポケモンも森も最新作が恐ろしいくらい評判悪いからもうIPとして枯れてるぞ
次回作は確実に売れない
0197名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:00:05.16ID:4dn4tKzd0
>>170
サードを置き去りで携帯機から逃げ出したのは
ソニーやんw
据え置きはバイオですらたった3万www
もうソニーは終わりやんw
0199名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:00:29.61ID:aWnQeVi80
桃鉄⇒実況で見る⇒面白そうだからやってみよう
バイオ8⇒実況で見る⇒あー面白かった。満足

この違いは大きいよね
0200名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:00:42.03ID:Q83LTWuB0
マリオゼルダ森が出たのにWii Uは爆死したじゃないか!と言われてもWii Uで森本編なんて1本も出てないが・・・
ゼルダはWii Uで出たのはリマスターで末期にブレワイがSwitchと同発マルチで出ただけだが
煽ろうとするわりに何の知識もなくて草
0201名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:00:55.85ID:dQ1v7Xmy0
pro版も投入でswitch2期までは大丈夫だろう
その次は分からんわな
当の任天堂も市場もユーザーも分からん…分からん…
0203名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:01:55.70ID:1IjL8/gf0
>>185
オタクの趣味なんてなんの影響力もないってのがよく分かるな
ゲーム配信とかコンテンツとして今更過ぎるしオタクが新しいものが好きなアーリーアダプターだってのも最早怪しいもんだ
0204名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:01:57.66ID:Q83LTWuB0
>>196
それBWからずっと言ってるね
現実は全く売り上げ落ちないどころか剣盾なんて金銀に次ぐ歴代3位の売上達成したがw
0205名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:02:12.20ID:DSQHH0/eM
ライバル消えたしPSに代わる画期的なハードの登場かPS6世代までは手堅く安泰だろ
0206名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:02:19.57ID:4dn4tKzd0
龍が如く5000本

バイオ 3万

FF 10万?www

こんなゴミハードにサードが付くわけねーわなwww
0208名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:02:57.42ID:RIdc+85f0
>>198
まるでPS5だけでバイオ300万売ったかのような言い草w
キチガイっすなぁ〜w
0209名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:03:19.02ID:kbndW8q/d
>>196
おっ!
恒例のポケモンの次回作に響くきたーーーー!
逆神様のお墨付き出たから剣盾の次もうれちまうなこれは(確信)
0210名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:03:45.26ID:1IjL8/gf0
そもそも配信者どももちょっと前はずーっと桃鉄やってたやんけw
流石に落ち着いたけど
現実も見えてないんかよオタクは
0211名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:05:57.38ID:ugAzbTYvd
そもそも配信者の反応を見に来るのとゲームを買うのにはまるで相関性が無いってのがバイオ8でよく分かった訳でな
0212名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:05:59.01ID:pgd3glH80
>>175
それお前が好きな動画が並んでるだけだぞw
You Tubeさんがお前が好きそうな動画を過去の視聴傾向からズラッと並べてるんやで
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:06:07.17ID:4dn4tKzd0
ゴキくん「もしも、もしもだ、スイッチの次がコケたらどうすんの?任天堂終わりじゃんかwwwウケルwザマアーwww」

一般人「^^;」
0214名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:06:10.14ID:12y0zvr/a
任天堂そのものが飽きられるってのは考えられる
64〜GCまではそうでどんなソフト出してもダメだった
0215名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:06:25.36ID:Z+Wtvpwmd
ゴキちゃんリアルタイムでwiiu叩いてたろうにまたwiiuネタ持ち出して叩くとかw
それしかやる事ないってのが涙を誘うな・・・
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:07:08.75ID:QoQKdvDAM
昔はこの程度の馬鹿さでも面白かったんだよな
今は上限振り切ったやつが多すぎて、こんなのはもはや霞
0218名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:07:27.39ID:kbndW8q/d
>>214
その時代も無敗の携帯機があったんだよ
特に日本では任天堂が完全に負けた時代はない
FF7やDQ7よりポケモン初代の方が売れてるし
PS2時代の終盤はDSが無双し始めた頃だからな
0219名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:07:37.55ID:aWnQeVi80
>>214
64時代って国内ミリオン10本も出てたんだぜ。覇権じゃなかったから目立たなかっただけで
実際はその時代も安定して人気は続いてた
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:08:02.93ID:DSQHH0/eM
配信者の多くはPCかSwitchかレトロハードじゃないか?
PS5なんて案件除けば激レアだろ
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:09:12.74ID:gZvmATJoM
Switchの勝利はハード構成によるものでは無い
任天堂ソフトパワーの勝利だ
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:09:45.03ID:RIdc+85f0
バイオの配信なんてほぼPC版、こりゃPS5いらないわな
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:09:53.59ID:jUoqCNkR0
>>223
上位配信者はバイオ8だけじゃなく過去シリーズもやってる奴らばかりよ
純粋に好きだからやってる
任天堂ゲームにはそういうのがない
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:10:46.10ID:kbndW8q/d
もう会話にならんわ
こういうキチガイが日本のPSの売上落ちる原因の一つになってるんだろうな
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:11:31.10ID:RIdc+85f0
>>227
ポケモン、ゼルダ、FE、ゼノ…いくらでもあるな
0231名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:12:11.91ID:1IjL8/gf0
こういうバカがソニー製品で固めるのを互換性っぽいものを重視している(キリリリ)って言ってんだろうな
自分が何してるかもハッキリ分かってねえというやつだ
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:14:10.21ID:jUoqCNkR0
>>229
ポケモンはともかく
ゼルダやFEは一部のVtuberしかやってるの見たことない
ゼノブレはもっと見ないがどこの世界の話をしてるんだ?
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:14:58.64ID:PmRvZumOa
wiiuは大成功だぞ
貴重なデータがとれたから

高性能路線はソフト開発が伸びる
結果、携帯機と据え置きで共食い起こった
ギミック入れすぎてサードが来なくなった
二流メーカーのsoc採用ですぐ時代遅れスペックになる
OSが重すぎてゲームに支障が出まくる

こういう大失敗はマジで貴重だから
Switchの成功はwiiuの失敗を全て改善した結果な
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:15:09.98ID:9UC7gV5W0
何がともかくだアホw
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:15:25.72ID:CpJms3D30
>>224
吉幾三の時点でなぁ・・・
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:16:54.65ID:GNoLic8i0
どんなことにも絶対ということはないが
シェア4%だかのクソハードが逆転することは金輪際ないと断言できるな
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:19:36.68ID:vj6YiJ+Dp
Vtuberがたくさん配信してたら成功なのか

てっきり売上本数の方が大事だと思ってたわ
0239名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:19:36.72ID:DQEHUwe30
>>196
恐ろしく評判が悪いソフトが初動の3倍売れるのかw
頭おかしいなこの人w
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:19:44.30ID:w6sN9WNbd
日本市場はSwitch発売前ですらPSが売れるわけでもなく3DSが圧勝してた市場だからな
日本で任天堂が飽きられてPS復権する時代なんてまず来ないと断言できる
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:20:00.66ID:jUoqCNkR0
ポケモン剣盾…企画のために嫌々やってた
ゼルダ…過去作をやってるVtuberはわずか
ブレワイですら原神やってるVtuberのほうが圧倒的に多い始末
マリオ…3Dコレクションも3DワールドもやってるVはほとんどいなかった
やってたとしても途中で飽きてる
FE…そもそもFE好きなVtuberなんているのってレベル
ゼノ…言うまでもない
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:20:19.04ID:CpJms3D30
>>233
ここ2年ほどのぽっと出のYouTuberがなんだって?
お前ブレワイがいつ出たのかも知らねぇのかよ
記憶力ニワトリか?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:22:14.12ID:RIdc+85f0
>>233
過去シリーズをやってるゲーム好き配信者の事じゃねーのかよw
自分で言った条件すら理解してねー精神異常者かよw
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:22:49.60ID:jUoqCNkR0
>>242
そのぽっと出のVtuberのほうがyoutube再生数もツイッターのフォロワー数も
任天堂を上回ってるの知らんのか?
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:23:04.50ID:YivNh4uj0
ここはゲハだよなwゲーマーが多くいて
動画を見てゲームをしないって
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:23:45.84ID:ugAzbTYvd
尚、再生されても売り上げは増えてる様子が無いので売上には還元されない模様
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:24:39.96ID:1IjL8/gf0
Vチューバーの再生数を誇るとか
なんつーかまさに肉屋に飼われる豚そのものだな
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:26:28.19ID:WUtstDmX0
まあ次はスイッチほどは当たらないのは予想つくな。そっから先はわからん。
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:26:35.11ID:xu9YhVmzd
コロナ巣篭もり需要で売れ過ぎた反動で任天堂自体が次は警戒してるのに呑気なのは任天堂信者という発達障害者のゴミ屑だけ

任天堂自体はアイデアを試行錯誤してるだろうがゴミ屑任豚は何のアイデアも無く他プラットフォームを叩くのみ

流石発達障害と糖質を併発してるだけはある
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:26:35.63ID:DQEHUwe30
バイオの動画配信が過去最高!→前作より下がる初動
動画配信って逆効果になってるんですが
ストーリーメインのゲームと相性最悪だろ
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:26:52.06ID:gStqqxu+0
再生数誇るならバイオ8の再生数で喜んでりゃいいのにな

売り上げ爆下がりだが
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:27:07.25ID:DQEHUwe30
>>250
悔しそうw
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:27:46.30ID:xu9YhVmzd
任天堂自体は頑張ってると思うけど自体は自殺した方がいいレベルの頭の悪さ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:28:33.39ID:DQEHUwe30
>>254
日本語でお願いしますw
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:29:25.59ID:ugAzbTYvd
そもそも俺らがアイデアなんて出してどうするの・・・それこそ無意味じゃん
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:29:29.82ID:DQEHUwe30
>>257
残念ながら死にませんw
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:30:02.92ID:xu9YhVmzd
>>256
誤記な

任天堂自体は頑張ってると思うけど任天堂信者自体は自殺した方がいいレベルの頭の悪さ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:30:10.67ID:RIdc+85f0
つまりSwitchの次はPS5みたいな失敗機になるなよという激励スレか
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:30:55.39ID:B3kdtos1d
発達障害そんなに悔しかったのかよw
こういう粘着がマジで患ってる感じあるわ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:31:36.43ID:ugAzbTYvd
>>261
確かにもうこんなロクに生産も出来ない上にやたらデカいだけでソフトがまるで売れないハードは作ってはいけないと
言う教訓を教えてくれてるのかもしれない、ありがとうPS5
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:32:05.00ID:95sX8FGY0
DS、Wiiから3DS、WiiUへの移行というリソース食いが重なった要因がなくなってるから
同じことは起きないかと
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:32:20.04ID:RIdc+85f0
>>260
ステイ豚®か死んだ方が早いし業界に貢献出来るよ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:32:20.26ID:gStqqxu+0
>任天堂自体はアイデアを試行錯誤してるだろうがゴミ屑任豚は何のアイデアも無く他プラットフォームを叩くのみ

つまりPS5の国内失敗はゴミ屑のような国内PSユーザーのせいか
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:32:31.64ID:/LdgaCFip
要は>>1がいいたいのは、「任天堂くたばれ〜」ってことでしょう?w

「一寸先は闇」なので、字面通りにいえばスレタイの通りです。
数年後に任天堂がまた地獄でのたうち回っている可能性は十分にあります。
しかしこれはプレステにも当てはまる話です。

むしろPS4の成功(※日本を除く)で傲慢になっている昨今のSIEこそわかりやすい無数の転落フラグ持ちですよ。
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:32:33.01ID:mKic2ESrM
まさに、PS4とPS5の関係だな。
というか、PS5はマジで大丈夫なんですかね?
ソフトが全然売れてないみたいなんですけど。
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:32:45.64ID:xu9YhVmzd
ソフト買ってるのは一般人ってあって任豚じゃないからな
ゴミ屑任豚はただの精神年齢8歳のマウンターだから自殺した方がいい
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:32:46.61ID:DQEHUwe30
>>260
頭悪い文章だなw
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:34:17.47ID:1IjL8/gf0
>>269
シンエヴァに湧いてるキチガイにしてもそうだけどなんでお前らそんな自信満々なんだよ
何もしたことねえくせに
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:34:30.76ID:iYCOe1Zpa
性能上げる、周辺機器増やす、ジョイコンを壊れにくくする、互換性維持

これだけであと15年くらいは余裕で突っ走れそうな予感
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:34:38.65ID:DQEHUwe30
>>270
マウンターとやらが自殺する訳ないだろw
無駄な書き込みしてないで好きな配信者の動画でも見てくれば?w
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:34:52.04ID:xu9YhVmzd
>>271
鸚鵡返ししかできねえのかよ発達障害の任豚よ
死ねよ
ソープ嬢から生まれてきた母子家庭のゴミだろ?てめえは?
生きてても無意味なんだよゴミ屑
靴舐めろカス
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:35:37.37ID:GCVomX0w0
携帯機路線捨てなきゃ失敗は無いだろ
他にライバルになるハード無いんだし
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:36:55.55ID:1zcEcZAD0
確かに任天堂も、大成功したハードの後継機は苦労してるので、スイッチの次は大変だろうなと思う
もちろんその困難を一番自覚してるのが任天堂だとは思うが
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:37:33.07ID:jUoqCNkR0
>>277
ソニーがSwitchを余裕で超える性能の携帯機出したらどうなると思う?
もちろんTV出力付きな
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:37:46.36ID:DQEHUwe30
>>276
https://biz.trans-suite.jp/23258
「オウム返し」の意味は「相手の言葉をそのまま繰り返す」

日本語は正しく使ってくださいお馬鹿さんねw
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:39:21.23ID:RIdc+85f0
>>279
ソフト無いので倒産
Vitaの悲劇を忘れたか?
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:40:37.41ID:YivNh4uj0
だからさ
ソニーにはキラーソフトないじゃん
いつ気付いてくれるの?
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:41:12.50ID:DQEHUwe30
>>283
悔しそうw
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:41:37.59ID:xu9YhVmzd
>>280
朝っぱらから顔真っ赤にして10レスもしてる発達障害は何URL貼ってんだ?
まさか調べたのか?
ぎゃっはっはっはwww

だっせー発達障害のゴミ屑w

さー、バカいじめて気分良くなった所で昼から酒飲むかW
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:41:52.95ID:RIdc+85f0
Vitaの失敗忘れて「高性能携帯機出せば勝てる!」ってか?
任天堂と違って失敗から何も学ばないのな
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:42:15.27ID:32VzD6Hh0
>>279
PSは携帯機で成功したことがないというのを忘れてるな
PSPですら割れ需要で本体だけそこそこ普及してだけで終わってる
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:42:28.49ID:DQEHUwe30
>>287
意味を理解してなかった君のために貼ってあげたのに悲しいこと言うなよw
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:44:12.70ID:jUoqCNkR0
>>289
Switchが衰退してSwitch2がスタートダッシュ失敗したタイミングで
ソニーが高性能携帯機をサードのAAAラインナップと共に発表したらどうなると思う?
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:45:28.50ID:vhPXBgrS0
ソニーってベータとか昔からハイスペック路線はあまりうまくいかなかったのにね
逆に性能を必要最小限にしたウォークマンとかCD規格は成功してる
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:46:33.65ID:RIdc+85f0
>>291
サード「巻き込むなボケ」
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:47:44.96ID:UwujGJha0
PS5がXbox(完全空気)化するとは思わんかった
日本市場は捨てるみたいだし
任天堂後継機出るころには海外に完全逃亡してるんじゃない?
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 12:47:54.96ID:/LdgaCFip
>>269
たとえば「PSN加入者限定のゲーム攻略のヒントを教えてくれる機能」などという
しょーもなくて開発者の余計な負担になるだけの機能のこと?

SIEって「我々はこんなすばらしいものを作ったぞ。おまえら、これでソフトを作れ。」だからだめなんですよ。
新しいゲーム機の開発で機能について実際に無数のゲームを作って検証している任天堂とは全く違う。

(Wii Uに関してはホントに十分に検証したの?という疑問はありますけどね)
0297名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:48:02.12ID:RIdc+85f0
>>293
お仲間のステイ豚は17レス
0298名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:48:45.00ID:gStqqxu+0
この後から後から条件追加する未就学児童みたいな発言、わかってんのかなw
0300名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:51:48.36ID:32VzD6Hh0
>>291
高性能携帯機でAAAラインナップって無理筋すぎるだろうw
0301名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:54:41.36ID:W5+r7jva0
Wiiuの焼き直しばっかやん
これで思い上がるのがジャップ企業
0302名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:57:01.84ID:PkeFW3Ru0
でもまあ現実を一つ認められたんだから快方に向かってるよ
次はPS5が大失敗してることを認められるように頑張って
0303名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:57:46.29ID:G1HLngfNd
スイッチ2でライト層はまたごそっと抜けるだろうからスイッチ2の次のハードでcs戦争終結しそう
0304名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:59:09.23ID:+xmBgT9h0
定価をいくらにしてくるのかが最大の興味だわ
0305名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 12:59:42.39ID:DQEHUwe30
任天堂ハードが好調の後に低迷するのは引用するけど低迷の後に復活した現実は無視しますw
0306名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:00:25.97ID:5glc6pk30
次世代は移植ラッシュも使えないだろうし
現社長の実力が判明するな
0307名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:00:56.64ID:ooiTgDQj0
switchは海外でも売れてるからこのプレイスタイルは世界的に浸透し始めてるのかなと思う
生活スタイルの変化はスマホの影響かな
0308名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:01:42.82ID:RIdc+85f0
もう何を言ってもPS5にブーメラン刺さって惨め……
0309名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:03:45.33ID:hZ2MPRSo0
ジャップにありがち
0310名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:04:14.10ID:ewWO6UGk0
次の成功なんて保証されないから任天堂も金貯めてるんだろ
0312名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:08:01.32ID:CpJms3D30
>>244
それはキモオタがYouTubeより利用してるだけって話では?
とりまHIKAKIN超えてからマジョリティ主張しろやキモオタこどおじステイ豚🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
0314名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:14:09.28ID:CpJms3D30
>>244
今ブレワイ実況で検索して
上に出てきた名前だけは聴くホロライブの白銀ノエル?のブレワイ初見実況が・・・35万再生
ゲームセンターDXのブレワイ先行配信・・・546万再生

お話にならんのだが?😅
0315名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:17:01.77ID:qZ3qtV9s0
たしかにその通り、後継機を作っても興味持たれなかったらヤバい
Switchのライフサイクルを延命させるために、なんで新型が必要かと言えば
時代と共に開発側の要求するスペックが足りなくなってくるからなんだけど
一般ユーザーは、そんなこと気にしないからスペックアップした
マイナーチェンジ版を作っても「Switchと何が違うの」と言って
新型に興味を持たない可能性が高い、というか多分そうなる
0316名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:18:37.72ID:E4QwMzi20
PSは野蛮でエグイゲームばかりだから、家族向けのバラエティゲームなんかできないんだよ
ドラクエは比較的一般向けの内容だが
0317名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:20:09.10ID:5qTnLSlr0
WiiUが狙ったコンセプトの完全体がSwitchだからな
後はメガシンカするかどうかや
0318名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:20:34.16ID:CpJms3D30
>>244
HIKAKINゲームズブレワイ実況パート14・・994万再生

なぁVouTuberゴミやん?🤣
0319名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:22:53.15ID:vmbvNBMc0
でも、マジで踏ん張りどころよな。
据え置きが二代続けて派遣取ったことってFC→SFCしかないからね。
0320名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:33:32.23ID:qZ3qtV9s0
任天堂は携帯型と据置型をSwitchに一本化したから
もしSwitchの後継機が失敗したら、Wii Uの失敗とは比べものにならない致命的な状況になりうる
だからゲーム産業以外に手を出して、Switch依存を解消しようとしてるけど
現状まだ着手しはじめた程度、危険な状況は脱してない
かなりの覚悟で後継機を発表する事になると思う
任天堂の新ハードの発表は毎回、怖いけど楽しみだわ
0321名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:34:47.88ID:m+HE5qn8K
>>319
出たとして、買い換えるメリットが何処にどう有るのかハッキリとしたセールスポイントがないと
WiiUの二の舞になるだろうなと思う
0322名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:36:43.74ID:1zcEcZAD0
>>319
SFCでさえ、海外ではFCほど大成功とは言えないからな
FCと比べるとハードもソフトもだいぶ販売数減らしてる
大ヒットハードの後継機が難しいのは確か
0323名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:37:03.04ID:vhPXBgrS0
>>320
というか国内のゲーム市場が死ぬよね
ソニーがセガ的な立場も放棄したし
0324名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:38:00.47ID:5glc6pk30
とはいえポケモンが出たハードは明らかな爆死の前例はない
0325名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:38:44.44ID:R2qhBVpNH
>>315
新型に興味が無くてもSwitch自体に需要があれば良いんだよ
現状4年目にして最高の販売目標立ててるわけで、新型に切り替われば自然と新型が売れる
新型に興味が無くても新型しか無ければ新型を買うしかないんだから
0326名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:39:54.14ID:DQEHUwe30
>>325
5年目な
0328名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:44:41.60ID:rBH82FkrM
Switchで稼ぎすぎてるから次のハード転けても相当な逆サヤハードじゃない限り安定した経営が続くでしょう。こんだけSwitchが売れ続けてるのだから次のハードがもっと売れるなんて無いと思う、まず下がるが問題ない、自社IPが強力過ぎるから

ハード出すところはファーストがソフト供給し続けて引っ張らないと話にならない
0329名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:45:25.91ID:xu9YhVmzd
マリカー←飽きた
あつ森←飽きた
スマブラ←飽きた
ポケモン←飽きた
イカ←飽きた

Switch後継機は売れないと思う
0330名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:46:51.69ID:DQEHUwe30
たぶんswitchでポケモン剣盾の次回作も出ると思うのでその売上は参考になると思うな
剣盾並みかそれ以上に売れたら次世代機でもポケモンユーザー分は約束されたようなもの
大幅に売上を落としたら危機感を持った方が良い
0331名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:47:26.66ID:qZ3qtV9s0
>>325
そういう考え方もあるのか
PSは新型と旧型に大した差がなくて
新しいハードがすぐに普及することはないけど
PSには需要があるから、ゆっくりと移行していくような感じかな

Wii Uが売れなかったのは、OSの失敗、ソフト供給不足
名前が似てるWiiとの違いが分かりにくい
タブコンが携帯できるように見えるけど実は出来ない
タブコンや2画面などギミック強制でソフト開発しにくい等、色々あるけど
Wii末期にソフト供給が途絶えてしまい、Wii自体の需要が冷え込んでしまったのかもな
0333名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:49:06.52ID:DQEHUwe30
その前にスプラ3があるか
あれも現在の任天堂ipの人気のバロメータになるだろ
発表された時の反応を見る限り売れそうだけど
0334名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:49:23.04ID:XtoR2iHc0
そんなの任天堂が一番よくわかってるよ
我々の商売は水物で安定しないってしょっちゅう発言してる
何を今更、新しいこと思いついたみたいなしたり顔してるんだよ
0335名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:49:36.64ID:M6f3rTNd0
誰よりもそれを分って研究なり対策なり試行錯誤してるのは任天堂だろうなあ
0336名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:49:53.91ID:v/uEwr/Q0
Switchの次はまたヘンテコハードやと思うわ
ただの性能upはないんじゃないか
0337名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:50:32.81ID:+IFV5WJ80
>>329
お前の思い通りに世の中が動くのなら
お前も幸せでいられたんだろうな
0338名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:50:33.67ID:vmbvNBMc0
任天堂が今後はiPhoneみたいな売り方したいって言ってたのはこれよな。
0339名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:51:08.50ID:OG4lAk710
俺には大衆やコアゲーマーがなんでスイッチにひかれたかもわからん
0340名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:51:54.68ID:vmbvNBMc0
持ち運べる据え置きって時点で革命だったんよ。
それ以前はなかったんだから。
0342名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 13:58:29.90ID:qZ3qtV9s0
>>341
転売需要あるじゃないですか、というのは冗談だけど
そりゃあ同じこと繰り返せば飽きられるよな
0344名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:02:10.03ID:p7lY6tlg0
PS5は母体であるPS4ごと死んだからな
まさか屈んだまま終わるなんて
冗談みたいな終わり方したよな
0345名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:06:29.11ID:95sX8FGY0
>>331
先に書いたようにそもそも任天堂のリソース不足があるし
先行する3DSとの差別化ができていなかった、もあるよ
マルチで出るなら3DSでいいとなってしまう
スプラが出たのが遅かったな
0346名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:09:46.11ID:CpJms3D30
>>330
次のポケモンのスタイルはアルセウスだろうな
ゲフリもやっと重い腰あげた感じだわ今後のポケモンの真の進化に期待したいね
0347名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:09:58.25ID:vmbvNBMc0
たしかにWiiとスイッチには最初の発表会で「こりゃすげえ!」って思ったけどWiiUはそれなかったなw
0348名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:11:59.27ID:bDhlVp7K0
PS信者も箱信者も最近はこれ言うしかなくなってきた
0349名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:12:14.19ID:nUHKI+920
次はどうなるか分からないのはそのとおり。
任天堂が失敗するとしたら、WiiUのように1人プレイ専用に見えるようなハードを作ったときだろう。
ましてVRみたいなものは論外。
0351名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:15:33.30ID:qZ3qtV9s0
>>347
ちょっと訳わかんないけど触ってみるか程度の興味で買ったら
ソフト砂漠が広がってたんよ
まだまだ十分に性能を活かしてないと思うから
タブコン復活して欲しいわ、もっと言えば零とか世界樹とか復活して欲しい
0352名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:16:09.16ID:UwujGJha0
任天堂は失敗多いだろ
バーチャルボーイ、ニンテンドウ64、ゲームキューブ、WiiU
0353名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:18:47.83ID:DGuriABw0
64は負けハードではあっても失敗ではないだろ
あれが失敗ならサターンは大失敗になるぞ
0354名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:19:09.03ID:dfq/2Oxk0
>>35
そういう考え方で失敗し続けてるハードが直近で思い浮かばないか?
0356名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:21:13.98ID:w4AJKESb0
任天堂の敵は客の飽きだから次もギミック満載にしてくるから成功するとは限らないと思う
任天堂はともかくサードがついてこれない事もある
正直wiiにプロコン付属、wiiUでどのソフトもタブコンで遊べるようにしてればあそこまで失敗しなかったと思う

ギミック満載にしても強制じゃなくて使わなくても良いという割り切りが任天堂には必要だと思う
サードのマルチの為にただのゲーム機として遊べることも大事
0358名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:23:27.70ID:1zcEcZAD0
>>355
でも岩田社長が、N64,GCと高性能路線やってその間違いに気付いた、って発言してたから
失敗って言ってもおかしくないかな、って気がする
その反省からDSとWiiが出たわけで
0359名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:23:30.54ID:RIdc+85f0
>>352
PS3、PSP、Vita、PSX、PSVR……
0360名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:23:32.43ID:qZ3qtV9s0
>>352
N64は3Dゲームのデファクトスタンダードを作り上げた先進的ハードだから
失敗とは思わないけど、覇権ハードの座からは転げ落ちてしまったね
0361名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:25:27.29ID:hWXN9uY/0
毎回、革新的なものを考えなきゃいけないから大変だな
しかもwiiやwiiUの頃より敷居は上がっている
0362名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:27:21.72ID:pBm/R6YYr
>>329
二大看板のマリオとゼルダに飽きてないみたいだな
売れるやん
0363名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:27:35.12ID:ayf5Jb6nr
>>358
64はDDが失敗。
てかシリコングラフィックスに丸投げしたようなもん。
ソフトの売り上げ的には失敗とは言いがたい。
ま、岩田は64DDに出す予定で頓挫していたマザー3を
GBA向けに大胆なシフトチェンジしたからな。
GCも失敗してたらWiiに互換性持たせないし、
未だにGCコントローラーを出し続けてない。
光学ディスクを素直に12センチにしなかったくらいかな?
0364名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:28:03.75ID:CpJms3D30
>>329
アホに教えてやるわ。
任天堂ハードだろうがSONYハードだろうが飽きる奴はいる
でもお前らステイ豚が煽るように任天堂は子供のユーザーが多い
つまり新しい子供ユーザーは任天堂のゲームを手に取る(与えられる)からユーザーが激減する可能性が低い
だがPSユーザーは成人が多いから飽きたら終わり
その成人ユーザーが子供育てるとしても最初に与えるのはイメージ的にも任天堂ハードこのサイクルがこの三十数年で完成した。
だから任天堂ハード>SONYハードの構図は今後永遠に続く。
0365名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:29:17.12ID:DrIGIZha0
wiiuは名前からwiiの後継機と思われてるがあれはDSの後継機だよ
DSの仕様を据置でをやろうとして失敗した
switch発売後もDSの後継機望む声があったけど出るわけ無いんだよね、wiiuがそれなんだから
0366名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:31:43.27ID:DGuriABw0
>>358
高性能路線がまずかったんじゃなくて
ユーザーに伝わりにくいスペックだったのが問題だと思うんだよな
PSはそこをムービーで補強して上手く誤魔化した
0367名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:32:13.30ID:6qiwZ4wid
どちらにしろ任天堂はハードが転けると終わりなんだから豚の私は毎日心配でぐっすり眠れます
0368名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:35:09.90ID:vmbvNBMc0
飽きて良いんだよな。

親に買い与えられた子供には、何もかもが新鮮なんだから。

それを繰り返すだけで永遠に続く。
それが任天堂ハード。
0370名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 14:42:50.46ID:R2qhBVpNH
>>358
DSって実はかなり高性能だったんだぞ
GBAから一気に価格帯上げて64並の3D表示能力を持ってたんだからな
0371名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 15:00:47.15ID:pBm/R6YYr
GBAを2台つなげただけじゃん
0372名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 15:10:35.44ID:CpJms3D30
>>366
まあPSはそれで飽きられたんだけどな俺もそのくち。
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 15:16:06.26ID:+IFV5WJ80
>>367
残機は5あるし3連続失敗はないから心配しなくていいよ
1成功で残機は1-2ほど増えるしね
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 15:17:13.58ID:PHMArWxm0
確かにPS2以降鳴かず飛ばずのPSを見てると任天堂も対岸の火事だと胡座をかけないな
0376名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 15:22:34.66ID:OqVJxn1w0
>>347
リモコンの進化形期待してたからガッカリなんてもんじゃなかったな
0377名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 15:23:33.23ID:OqVJxn1w0
>>356
実際にSwitchでそうしたのに心配することかな?
0378名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 15:29:56.17ID:buIokBdw0
次の成功につながるなら爆死でもいいんじゃねーの
爆死からのリカバリー何度も成功させてるし
流石に何度もこんなことやれば実力やろ
0379名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 15:30:53.68ID:npJ8hrazd
任天堂のハードや周辺機器は二回続けて成功しないか最後は不遇に終わるジンクスがあるからな

ファミコン(大成功)→ディスクシステム(伸び悩み)
スーファミ(成功)→64(失敗)
スーパーゲームボーイ(そこそこ)→ゲームボーイプレーヤー(不振)
ゲームボーイ・カラー→ゲームボーイアドバンス(DS・PSPのせいで短命)
DS(大成功)→DSi(DS程売れず)
Wii(成功)→WiiU(大失敗)
Wiiリモコン(成功)→モーションプラス(不振)
スイッチ・スイッチライト→?
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 15:44:38.01ID:vmbvNBMc0
>>379
残念だけどその理論、無理やりすぎるよ。
ファミコンの後継はスーファミ。
ディスクシステムは途中。

DSはライトで販売売上アップ

Wiiリモコンはプラスが出て内臓型が主流に。

と言うかそもそも失敗と言ってもソフトは普通に売れてるんだよなー。
そこが凄いとこ。
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 15:44:50.95ID:wTEcxNJx0
>>379
そんな感じでPSでも考えてみろ
大体似たような流れだぞ
周辺機器ってのは特にどこも終わり方は似るもんだしPSは軒並み中途半端な失敗の山だ
0384名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 15:48:43.37ID:/oiYUtim0
>>379
ソフトのIPが強いからハード不振でも次に繋げるまでの時間稼ぎと底支えができるんだわ

マリオ軍団とポケモンだけでミリオン以上のソフトを一世代に数本出せるからな
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 16:19:40.54ID:RUIbANBBa
DSから3DSは売れたぞ
まぁ任天堂的には値下げしたりなどで満足した売上ではなかったかもだけど
0387名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 16:21:08.86ID:XuUYOT6b0
>>379
こじつけだし共通性もなくてぐちゃぐちゃやん
DSiとか後期モデルだからピーク時のDSLiteより落ちるのは当たり前
newファミコンとかスーファミジュニア、ピカチュウ64、ゲームボーイライトやGBASP、new3DSnew2DSへの言及もなく
恣意的に羅列してるだけにしか見えないからなんの説得力もない
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 16:24:48.82ID:CpJms3D30
>>368
そう言う事さね。
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 16:33:41.30ID:7sJ74cRV0
スーファミは一応覇権ハードだけど性能的には微妙だったな
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 16:36:19.77ID:I8D6tSk50
>>156
PS5が統一する!って言ってた層と同じだったな
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 16:37:47.28ID:FCP7pOLC0
望むのはSwitch2
冒険をしないでほしい
冒険をしない方が絶対うまくいく
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/15(土) 16:39:07.48ID:CpJms3D30
>>391
だよなぁ
0394名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 16:49:15.59ID:Gbt9e/oV0
もうずっとSwitchでいいわ
携帯で各種インディーゲーできるの最高
今後望むのはグラ向上くらいかな
0395名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 16:51:29.11ID:YDPmTYWPr
>>391
3DSもWiiUもそれで失敗したから同じ轍は踏まないと思うよ
余計なギミックつけてコスパを悪くした上に
前機種の機能をオミットしてゲームの幅が狭くなってしまった
幸いSwitchはまだジョイコンに未知の可能性があって掘り下げられることだし
0396名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 16:55:58.47ID:l9wxjFC10
国内勝負でPS4抜き去った辺りで誰の目にも明らかだったのに今頃気付いたの?
0397名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:00:49.90ID:IUXsiy+D0
>>395
> 幸いSwitchはまだジョイコンに未知の可能性があって掘り下げられることだし

コントローラーにかけれるコストとしてはジョイコンでもうギリギリだろ(WiiUのタブコンは完全に許容範囲超えてて本体のほうにかけれるコスト削られて駄目になった)
これ以上なにか追加するような掘り下げ方はできんだろうし、まったく違う仕様の新ジョイコンみたいなのになったら互換性が失われるし…
0399名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:07:13.64ID:iKlWUa+Mp
任天堂の次世代機が失敗したらCSが終わるだけだと思う
0402名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:19:34.82ID:vkfWE2t3p
任天堂ハードで出すと任天堂と客の取り扱いになるからとか言うのがたまに居るけど大多数のメーカーはプレステ、箱でAAAと殴り合いするよりよっぽど生き残るチャンスあるよなあ
実際にswitchでインディーズソフト売れてるし
0403名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:20:22.85ID:mDUIAgSud
>>291
携帯機は任天堂ファーストタイトルないとどうしようもないのはあの諦めが悪いソニーすら二連敗して携帯機撤退する事になったの見りゃわかるだろ
0404名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:29:57.24ID:Yc2x1HtVa
そうだな。PS5みたいな大失敗することもあるからなw
未来なんてわからんよねw
0405名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:32:07.44ID:gStqqxu+0
SIEにならずSCEのままなら携帯機3台目出してたと思うよ、ゲハ脳だから
0406名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:33:28.37ID:lBUAcYC30
そもそも筋金入りのステイ豚はSwitchが成功、Vitaが失敗という認識すら出来てないのよね
0408名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:51:32.28ID:zVmHD7VC0
はっきり言って任天堂の後継機種が失敗したら
CSが終わってスマホてPCだけになるだけだろ
0409名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:51:55.21ID:qEvCnbPS0
>>57
なんでいつもサード限定なん?
0410名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:52:53.04ID:wh6u7NGU0
次世代switchが成功しなかったら日本からCS市場が消滅するだけやで
問題があるとしたらそういった危機感を覚えずなんとか死んだPS5の蘇生に
拘泥して次世代switchに協力しないゲームメーカーが出る事だな

CSが消滅した国ではCS向けのゲーム作りなんてできなくなるよ
その辺わかってるのかなスクエニとバンナムは
0411名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:55:49.56ID:YivNh4uj0
もう墓場なのに蘇生が出来るかな?
0412名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:57:11.92ID:/bDtx2BhM
>>2
サトシの言う通りだ
0413名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:58:28.85ID:P34uZIhA0
普通にハイブリッド路線継続した高性能化だけで次の世代も食えるだろ

PS4世代の名作がどんどん移植されるだろうし
PS4自体日本じゃたいしたシェアでもなかったから一般人大多数にとっては新作みたいなもん
0414名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:58:57.42ID:/bDtx2BhM
>>364
永遠には続かないよ
だってPS5で終わりたから次が無いからPSは終わっちゃうんだよ
任天堂独占かよ
0415名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 17:59:08.84ID:OevH/onm0
出てないswitchの後継機より出てるps5の心配しようよ
0416名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:07:29.10ID:9D/AGqN0d
>>415
任天堂はスイッチしか売る物ないアホ企業なんだから心配するなら任天堂だろw
0417びー太 ◆VITALev1GY
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2021/05/15(土) 18:11:05.94ID:uPMkUSoy0
>>416
ソニーはゲーム事業から撤退しても問題ないもんな
0418名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:13:30.60ID:ztLfJ/jB0
>>368
なるほど、それが世代交代か
0419名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:21:07.60ID:inkISan7M
単純なスペックアップで小躍りするのは一部の人間だけだ
0420名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:27:33.15ID:OevH/onm0
>>416
そーか
ps5はどうなろうと構わないって言うことだな
お前は立派な任天堂信者だ
0421名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:32:46.10ID:5ltcpLmHd
まぁswitch引っ張り過ぎて勢い完全に無くなってからだと
後継機出しても客が遠のいてるから大変だよな
逆にまだswitchに勢いのある来年あたりに後継機出されたら
PS5は全く太刀打ちできんと思う
0422名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:35:58.22ID:4dekxxeh0
まあ任天堂はどこぞみたいに儲かったの全部ぶっ込んで
コケたら誰かに助けてもらわないと起き上がれない
みたいな商売してないしな
0423名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:39:59.30ID:5wB7i3Of0
>>421
wiiuの後でも空前の大ヒット中だから大丈夫
ゼルダ スプラ スマブラ マリカ ポケモン ぶつ森が全部出ないとなったらさすがにヤバいとは思うが
0425名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:49:42.42ID:I8D6tSk50
>>409
そもそも、データが間違ってる事に突っ込め

任天堂は全体販売がパッケージタイトル2.4億本で
ファーストやセカンド、ポケモン等合わせて9000万本だから
どう計算しても4000万本なんてことはあり得ないから
0426名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:50:25.86ID:itwI+AGJM
>>416
以前は任天堂とSIEの争いだったのが今はソニーグループになったのか
めちゃくちゃだせえw
0427名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:56:08.91ID:4RnCWwouM
以前は据置と携帯でリスクヘッジできてたが
今後は必ず成功させる必要があるのが不安材料ではあるね
0428名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 18:57:26.12ID:LW5GRVkq0
>>395
冒険をしない方が絶対うまくいくって3DSとWiiUの何を見てきたという感じだよな
冒険しなかったから失敗したって事じゃないのか
3DSとか3D機能つけた以外は殆どDSと同じなのにどこが冒険してんのって感じで
WiiUは冒険というには中途半端にDS目指して失敗した感じだし
0429名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 19:00:04.07ID:5wB7i3Of0
失敗する可能性が一番高いのはサードに頼ること
不安定なのものに頼りだしたらヤバい
0430名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 19:05:01.06ID:YivNh4uj0
最後は携帯機でも据置に匹敵するほど開発費も高く開発期間が長くなってたし
はじめはリスクヘッジだったけど任天堂でも難しくなってきてたね
0433名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 19:34:34.71ID:/Eq7H9+G0
WiiUはスプラを産んだしSwitchにつながるものもあったしなあ
PS5には今んとこそういうのは全くなさそう
0435名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 19:53:29.40ID:wTEcxNJx0
次世代Switchは現行Switchとの完全な互換性を維持してスペックは箱1X位あったら誰も文句無いだろなPS4じゃちょっと足りないかもしれないから
ソフト上下マルチ販売で移行期間2〜3年猶予持たせられたらすんなり移行も完了しそう
0437名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 20:17:53.82ID:R2qhBVpNH
>>435
箱1Xは6TFLOPSやぞ
0.4TFLOPSのSwitchとどうやって互換維持するねん…
そもそも3万で6TFLOPSに達するのは27年以降だ
今年なら1TFLOPS程度だから互換も現実的だがな
0438名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 20:18:45.80ID:UCdDjJ/kd
まあSwitchは仕様としてほぼ完成しているようにも思う
スペックとジョイコン周りの確実性アップしかいらんような
後は携帯時の画面サイズの大小くらいか
0439名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 20:27:04.26ID:1zcEcZAD0
>>438
そこが結構難しい所というか、Switchは完成度高いからスペックアップだけしてくれれば十分、
むしろ変にいじって欲しくないという人がいる一方で、ほんとの一般層は
スペックアップだけしたハード見ても別に興味持たない、っていう可能性がある
スマホみたいな生活必需品じゃないから、前のがダメになったら買い換えてくれるとも限らんし
0441名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 21:11:57.00ID:BC8e6Eda0
>>427
大金残ってるからそれだけで何回かはリスク踏める
まあ該当ハード作ってる間だけの金銭コストより半永久的に自社の価値再生産しうるブランド価値・信用の方が大事だし一概には言えんが

そもそも2面に分けた所で両方死ぬリスクはあったし、
ハード分散して風見鶏して自社客を悪戯に迷わせたサード共の無様を見ての通り、リスク分散はその負荷を客に押し付けて自社の価値を下げるリスクを兼ねてる
要らんメーカー不快なメーカーが死のうが何とも思わん客共にメーカー共がてめえ都合の命乞いする権利はない業界
0442名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 21:23:42.60ID:P34uZIhA0
>>439
名前はシンプルにスイッチ2とかでいいと思う
WiiUがWiiの周辺機器とかそういう認識しかなかったって話もあるし
0444名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 21:39:03.84ID:LvGzHiM8M
>>431
??「世の中に完璧な記録などというものはないと言ったな
   しかし、私は見つけたぜ。この世に完璧な記録が一つだけある
   それはS○EのPS3による負債総額さ」
0446名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 23:02:17.55ID:2T8GImFy0
後継機なんていらないんじゃないか
今のままで満足してる人の方が多いし
0447名無しさん必死だな
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2021/05/15(土) 23:04:30.80ID:0sjKCwA3r
コンセプトそのままにマイナーチェンジで
あと4年くらいは行けるな。
0448名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 00:05:29.66ID:85aAe/3X0
>>445
だが公式の日本語版ゲームボーイギャラリー4を遊べる唯一の端末なんだわ。
0449名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 00:23:37.36ID:TYDqA7qe0
Switchとタブレットを接続可能にすればいけるかな?
コンセプトは悪くなかったんだけどね、ゲームには向いてなかった
0451名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 00:44:51.65ID:lE6tG1FL0
wiiは発売三年目の年末にnewスーパーマリオブラザーズ発売した辺りから
一気に勢いを失って言って
勝ちハードのまま終えられたけど最後の方は失速が凄かった
それにカジュアルゲーム自体が次第に落ち目になって
次世代機を発売するころにはビジネスモデルの変換も求められていた
それに対してスイッチは発売四年目を迎えても勢いは強まるばかり
カジュアル路線とも違うから任天堂にとっても今後は戦力を練りやすいはず
だからこれを単純に比較するのは短絡的
むしろ任天堂のエラー待ちしかできないっていうのは相当ヤバい
0452名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 00:53:52.69ID:c/MOi0710
令和3年に720pのゲームで遊んでるとたまに悲しくなるから早く次世代機出して欲しい
0453名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 01:03:25.97ID:Op3NV7R10
WiiUもswitchもテレビ無しでも出来る据え置きって部分で方向性は同じだった
WiiUはテレビとタブコンを同期してプレイ出来たりswitchで出来ない部分もあるけど
携帯機+据え置きと言う意味ではシンプルに簡素化されたswitchは受けた
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 01:03:56.69ID:0Yhqb9IUa
半導体不足が続いているだけに、Switchの次世代機は出したくても出すのは厳しそう
それに、Switchの次世代機までPS5が持つかどうか
0455名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 01:22:01.82ID:g6WBYWei0
一生同じこと言ってろゴミステイ豚
0456名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 01:46:54.44ID:a54hICAe0
>>1
『任天堂にケチつける奴は俺が殺す』

これこそが任天堂信者の本質なんだよな

任天堂や教祖の岩田豚長を批判される事は
許せないし、我慢ならない
0457名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 02:40:00.86ID:h+Bpxt/h0
『俺の考えにケチつける奴は俺が殺す』

これこそがステイ豚の本質なんだよな

自分の主観や願望を批判される事は
許せないし、我慢ならない
0458名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 02:46:51.86ID:T4QwvZnQH
自分の気に入らない意見には「ソース出せ」「前例が無い」と中身の無い難癖をし、
最後には人格攻撃で勝った気になってる奴どっちの陣営にも居るよね
0459名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 03:17:14.97ID:KZ1O9tmjM
>>394
これが今の消費者の最適解だと思うわ
勿論ファーストサードIPも選べる(売れる)という理想的な可能性の状況下で
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 06:24:23.65ID:MyFH6jC00
>>458
ソース出せが中身がない難癖ってw
0463名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 06:41:07.67ID:iJLnqDM30
最初はまあこういうのもいいかなって思ったけど
Switchライトとかいう携帯特化型だすなら別々でいいんじゃないかと思うな
小型はやっぱスペック物足りないよ…
0464名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 06:44:31.84ID:6cWR5I1P0
>>446
少なくともswitchを脅かすようなライバルが出現しない限りは
出ないだろうね。任天堂側にも出すメリットが少ないし

でも、そうなった時を見越して開発のための研究だけは裏でやってるだろうね当然
0466名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 06:52:56.46ID:3aqA7jl20
>>445
タブコンならではの据え置きでのタッチ操作や2ndディスプレイとして使うゲームのアピールに失敗して新しさを感じさせる事ができなかった

結果、本体と画面+コントローラーって構成が家モバにしか意味がないモノになっちゃったからね

任天堂の目指した所は別にあったと思うが、世間的にはスマホにPCの画面を映してPCのゲームやるってのと同じようなコンセプトにしか見えなかったのよね
0467名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 07:04:39.59ID:3aqA7jl20
>>465
appleが自社でキラーゲーム作れるとは思えんから、それって結局サードや外部スタジオがappleプラットフォームでキラーゲーム出せるかどうか次第って事なのよね

サードがappleプラットフォームでキラーアプリを出そうとして開発リソースを注力したらガタガタになるのはswitchではないよ
0468名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 07:10:06.79ID:+hxLx56VM
wiiUでタブレットゲーム機の可能性をみてswitchができたんじゃね?知らんけど
0469名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 07:17:57.30ID:+HD83+VVp
名前にSwitch2はない。
数字つけると1が古臭い扱いされるから。
newかサイズでかくして、Lだろ。
そう言う細かいバージョンアップを続けて、こっそりと旧型を販売停止にしていく、iPhone方式で売るのが一番良い。
もちろん互換性は完璧。

Switch

Switch(new)

Switch L

Switch 2022モデル

Switch S

こんな感じだろうな。
0470名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 07:56:26.91ID:J17TKX+za
知らなかったのか
ソース出せという言動はゲハにおいて最も最低な振る舞いだぞ。
今後気をつけることだな
0471名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 08:03:21.82ID:whsJkka60
>>464
去年の時点で中盤に差し掛かったって言ってるし、それは終わりが見えてるからこその発言とも思えるけどね
0472名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 08:18:20.65ID:QWPeEZ1o0
正直言って、超速ローディングを先にPS5/箱SXにやられたのは不味かったな
こういうのはグラ性能低い(グラ性能を追及するのを止めた)ほうが真っ先に実現させておくべきものだった
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 08:20:27.42ID:Ho2PvLJK0
次はスペックやギミックだけじゃなくエコシステム自体に手が入ると思うよ
スマホと同じでハードの形としてはほぼ完成してるから大きな変更はない

AppStoreやPlayStoreに続くもう一つのStoreを作って個人開発者も含めて
一回りでかいエコシステム作って欲しいわ。
いっそ他社にスイッチ互換機のライセンスしてもいいんじゃね?
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 08:37:40.82ID:QWPeEZ1o0
>>473
> いっそ他社にスイッチ互換機のライセンスしてもいいんじゃね?

バカ高い値段のスイッチ亜種が生まれるだけじゃんw
ソフトのライセンス料で儲けることができないとハードの売上そのもので大きく利益だすしかないからな
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 08:41:18.74ID:QOZTLu7Br
>>469
ProとかナンバリングはPlayStationの命名法だしな。
外人その辺分かってない。
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 08:49:01.09ID:MyFH6jC00
>>470
躊躇なく捏造データを出してくる最底辺の馬鹿が何か言ってるなw
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 08:49:34.70ID:T4QwvZnQH
>>469
iPhoneの主力機は数字でやってるのに?
iPhoneは数字以外のラインナップもあるけどそのせいで互換性表記がクソややこしくなってるの知らんの?
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 08:59:02.15ID:g3OWAItz0
>>1
大失敗の不人気プレイステーション5みたいにはなって欲しくはない
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 10:13:16.58ID:tBjO1zfWa
Switchの後継機が、失敗するためには
PS5が、アホほど売れてないと無理だから
転売屋が沢山買ってるだけなPS5だしなぁ
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 10:19:21.90ID:MmgUVrL10
そもそもスイッチ自体がwiiUより売れない設定で叩いてたのに
スイッチがバカ売れした後「wiiみたいに失速するはず」が通じなくて
一周して戻ってきたのか

次世代になったら性能上がってさらにマルチされやすくなってもっと盤石になると思うよ
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 10:53:44.64ID:hvkcIU+2d
豚がiPhoneみたいに売れとか言ってるけど自社でSoCの設計開発も出来ないNVIDIAに丸投げのアホ企業に何を期待してるんだ?w
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 11:18:56.41ID:B8rrJrho0
古川って露出や発言があんまりないから
どういうビジョンがあるのかよくわからん
冷静に過去の事例を分析できるなら
ステ豚が希望するような「スイッチで調子にのって大コケwwwwwww」
にはならんと思うが単に保守的な考えなだけのようにも思える
攻めの一手はあんまりしないような
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 11:42:08.28ID:XPkI2HSJ0
>>480
いやそんなことなくて、消費者に興味持たれなければPSがどうだろうと関係なく失敗する
ほんとの一般層にとってはゲーム機ってまったく必需品ではなくて、
特に今はちょっとしたゲームやりたければスマホがある
娯楽製品のビジネスっていうのはそういうもの、っていうのは任天堂がずっと強調してきたこと
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 11:46:34.82ID:k44tX1uR0
3つも4つも失敗する仮定並べて失敗するかも!ってそりゃ当たり前だろ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 12:03:51.25ID:eh0y1xke0
ポケモン ぶつ森 マリカ スプラ スマブラ ゼルダ マリオ フィト系があっても失敗する可能性とその理由を誰も語ってくれない
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 12:22:48.24ID:Su39RVrJd
任天堂ハードは据置じゃPSにボロ負けだけど
携帯機じゃ子供専用機需要で負け無しだからなあ

スマホ並みに値段上げなければ次世代も楽勝だろ
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 12:27:02.27ID:XPkI2HSJ0
>>487
でもGCみたいに、任天堂の主要シリーズが出てもダメなときはダメだからな
ポケモン本編が出るなら大失敗はない、とは言えるかもしれんが、
ぶつ森やフィット系等のふわっとした一般層を掴むソフトは、勝つときは大勝するけど、
負けハードの負けをひっくり返すようなものではない
(ぶつ森はWiiの時みたいにそれほど売れないこともあるし、Wii Fit Uもあんまり売れてない)
0490名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 12:31:49.47ID:MyFH6jC00
switchの次で低迷する可能性があるならライバルハードにユーザーを奪われた場合だけどPS5と箱SXが揃ってコケたので国内では次も安泰だろ
海外もPS5はPS4以上の出だしとなってるけどswitchの売上は逆に加速してるのでユーザーを奪われたとは思えないし
0491名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 12:38:03.38ID:3Nkuqlvn0
それぞれのハードで失敗した理由も考えずに何々みたいに次は失敗する、ってのは無理がある
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/16(日) 12:44:34.14ID:XPkI2HSJ0
○○のシリーズが出るから失敗しない、っていうのは、FF,DQ,モンハンが出るから失敗はあり得ない、
って言ってたPS4と同じ発想で、まあ確かに大コケはしないかもしれないけど意外と売上伸びないっていうのは普通にあり得る
そういう発想じゃダメ、っていうのは任天堂が一番よく分かってる
0493名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 13:00:52.70ID:0xLH5KJ90
>>492
とは言え、見切りが早すぎるのも問題

WiiUの場合はもっと体感路線を継続して欲しかったのに、非対称の対戦とかGCでやったことをいきなり掘り返したのが悪かった
Wiiという「名前」だけ継承して、別物を差し出したのが駄目だったんだよ
あまりにもエキセントリックな改革路線を行うくらいだったら、多少勢いが落ちても王道に進化したほうがマシまである
0494名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 13:00:57.02ID:uog4mDRsa
>>1
お前はまずPS5が日欧で爆死してることを心配しろよwww

特にソフトが壊滅的に売れてないぞww
0495名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 13:03:12.92ID:TYDqA7qe0
Wiiの後継は難しいわな
Switchの後継はそのまま発展させれば良いので難易度は低い
0496名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 13:05:47.94ID:AhGKgaYF0
>>493
まったく関係ないね

任天堂の据え置き機はずっと任天堂の携帯ハードにメインユーザー層をもっていかれてたから駄目だったのよ
WiiUのギミックがどうとか名前がどうとかほとんど影響ない
仮に任天堂が携帯ハードというのを出してなかったらWiiUも普通に売れてただろうよ
0497名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 13:17:25.08ID:0xLH5KJ90
>>496
そんな単純なもんでもなかろ
3DSでさえも完全無欠なハードとは言い難かったからな
こっちの場合はWiiUと比較して王道な進化という保険があったので、結果的にそこそこ落ちた程度で済んだ
加えてスマホの台頭もあったので、そこをソニーの糞に良い様に解釈されてサードのき〇玉握られてしまったんだよ

WiiUは非対称の他に携帯機との統合の為の礎にする役割があったと思うんだが、携帯ならなんでも良いというのなら、むしろWiiより売れて良かっただろ
そこが全く伝わらなかったから、大敗したんだけど
0498名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 13:18:31.53ID:q55+oaNy0
WiiとPS4は末期が落ち込んだからな
で爆死バトン
そこはソックリ
0499名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 13:23:26.43ID:AhGKgaYF0
>>497
そんな単純なものなのよ

ゲーム機が売れる、というのはコアゲーマーなんぞより圧倒的に母数が多い一般層、子供層に売れるということと完全に同義なの
そしてそんな一般層や親にゲーム機を買ってもらわないといけない子供層は、同時期に据え置き機と携帯機の両方は買わない

任天堂の携帯機が売れてたということは、一般層は「任天堂の据え置き機か携帯機かどちらか?」の選択で圧倒的に携帯機のほうを選んでいたということ
そしてそれは据え置き機のほうは買わないという選択をしたのと同じ

唯一本体だけ売れたWiiはたまたま棒振り体感ゲーのブームが来ただけだったんだね
その証拠にWiiのソフト市場は異常なほどはやく終わっただろう(結局任天堂のメインユーザー層たちは任天堂携帯機のほうをメインに遊んでいたから)

両方は無理ってこと
0500名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 13:39:23.33ID:0xLH5KJ90
>>499
水かけになるけど、そんな単純なわけがないよ
リングFITがヒットしたのだって、結局の所Wiiで開拓したユーザーがやっぱり消えたわけじゃなかった事の証拠で
そこを不完全燃焼にしたまま、他の事に気が逸れたのが問題であって

携帯機or据え置き機という二元論で割り切る話ではないのだ
悪いが譲らないなあ、そこは
0501名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 14:21:23.75ID:4sIqLtXVr
>>500
これはその通りだね
3DSもWiiUもタッチや棒振りで獲得した新規ユーザーを無理やり従来型ゲームに誘導しようとして失敗した
3DSやUのように前機種でできた遊びができなくなるのはユーザー層の幅を狭めることになって失速する原因になる
0502名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 16:39:55.29ID:AhGKgaYF0
>>500
頭が悪いな

現実はその単純なことが起きてるんだよ

「母数の多い一般層は複数のゲーム機、およびゲームソフトをたくさん買わない」 ただそれだけの事

任天堂は自社の携帯機と据え置き機でユーザーの取り合いをしていただけの事


>リングFITがヒットしたのだって、結局の所Wiiで開拓したユーザーがやっぱり消えたわけじゃなかった事の証拠で
>そこを不完全燃焼にしたまま、他の事に気が逸れたのが問題であって

アホ
そもそも「消えてない」、ただそいつらは基本的にずっと携帯機のほうを選んでいただけだ 
その証拠にずっと任天堂は携帯機が売れ続けてきただろう
0503名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 16:52:20.91ID:x+uJTh4b0
>>500-501
3DSは失敗していないだろ
DSの頃とは違い、スマホという圧倒的な存在がでてきた状態でなお8000万台近く売れている
海外では携帯専用ゲーム機は文化的に売れにくいという点を加味したら今のスイッチと同程度の成功をしていると言っていいだろう

そういった周囲の状況の差も考えず前機種より売上減った=失敗、ユーザー層が狭まったっていう思考のが単純な頭しとる
0504名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 17:22:14.90ID:x+uJTh4b0
ちなみによくWiiで任天堂はゲーム人口を増やすことに成功したって言われるけどそれ完全に錯覚っていうか嘘
増えてないから
正確にいうと任天堂が増やしたかった「家庭用ゲーム人口」はずっと横ばいで増えたのは「スマホゲー人口」
https://kadokawagamelinkage.jp/news/pdf/news200624.pdf

なんならWii時代 家庭用ゲーム人口は増えるところか減っていたりしている
https://xtech.nikkei.com/dm/article/COLUMN/20090421/169089/ma0422_01.gif
0505名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 17:34:42.39ID:fCvDBU6f0
Wiiで任天堂はゲームやらなかった層の獲得は成功したけど
PSPPS3でPS2時代にゲームやっていた層が離れて行っていたということじゃね
0506名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 17:42:23.94ID:h2ZT/FX90
>>505
そのとおり
PS2後期になってもPS2に残ってた客がPS3のアホみたいな価格に二の足を踏んでる間に卒業してしまった
wiiはPS2に出てたようなゲームが売れなかったのを見ても分かる通り、wiiはPS2の客を奪って市場を作ったわけじゃないからね
90年代後半に中高生ならちょうど社会人になる頃だったしな
0507名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 17:53:05.96ID:mf8H9VvSM
>>467
自社でIP作ったり買収して制御したり出来るかどうかよな
じゃなければパナソニックとかグーグルみたいに蓋を開ける事すら叶わなくなる
0508名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 20:28:43.56ID:54rAo8Hc0
>>503
そうだな
DSという圧倒的な存在がある状態で8000万台売ったPSPは
今のPS4と同程度の成功と言っていい
君の言ってることはこういうことやで
0509名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 20:55:37.62ID:9bfB5ZAw0
>>502
TV前に据置を設置する権限は概ね親御にある点を見落としていないか?
wiiはそこを明確に攻略して当時新規開拓した。それまでと異質なユーザーだ
設置条件が携帯機と据え置きで異なる以上
任天堂機内でユーザーの取り合いというのはやや乱暴な見立てでは
0510名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 23:25:02.04ID:ZHM47f2f0
PS5はどうしようもないのはPS4が死んでしまったから
本来なら1年早かったらまた違ったと思う

それを考えるとSwitchを引っ張りすぎると
次世代機で苦労するんではないかな?
0511名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 23:37:31.46ID:TYDqA7qe0
>>510
4Kの普及速度考えると急ぐ必要無さそうに感じる
Wiiの時は地デジ化シフトで恐ろしい程の速度だったので
失敗したんだと思う
0512名無しさん必死だな
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2021/05/16(日) 23:43:58.72ID:ZHM47f2f0
>>511
その辺が難しいね

そもそも国内だと4kにどれだけの需要があるかと
疑問だけど海外の兼ね合いで変わってきそう

DLSS機能のSwitchの噂やPS5販売も、本来なら
オリンピックが去年あって4Kテレビが売れる
目論見だったのかなと思う
0513名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 01:19:33.98ID:dtW1GuCf0
何か変な機能を付けてswitchUにしたら失敗する
今回ばかりはシンプルにスペックアップしただけのswitch2が良いと思う
0514名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 01:24:32.63ID:R28zLlmv0
一般層は性能アップなんか望んでるのかなぁ
大人気の馬娘も解像度は720pだし、正直
今のままで十分だと考えてるのでは?
0515名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 01:47:05.29ID:dMQuPn4gd
この話になるとWiiのアナログ出力の件を引き合いに出すけど
あれとはぜんぜん違うな
フルHDで十分だよ
SwitchとPS4の映像は、そりゃPS4の方が綺麗なわけだが
それは解像度の差じゃないよ
PS4プロで4k凄い!って言うけど、言葉のマジックだろ
0516名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 03:01:57.41ID:Z55eTt3RM
>>149
こういうレスを見ると任天堂の問題点を任天堂ファンが認識してないと思うわ
「タブコンを活かさないといけない」って思ってる発想がまずい
次のハードでタブコン外す可能性は高かった
箱1がキネクト外したように世代交代する前にタブコン外す可能性もあった
特定のハードに依存したゲームを出すと、次のハードに移植もできず将来に残らない
ファミコンやスーファミや64やGCのゲームはSwitchに移植されて今でも金を稼ぐ資産となっている
マリカ8やドンキートロピカルフリーズはタブコンを活かさなかった為、Switchでも愛されるソフトになっている
一方で2画面を活かしたスタフォゼロやスプラはSwitchに移植できず、一回限りの製作費の浪費
ニンテンドーラボも同じで、10年後20年後に残る資産とはならない
ジョイコンを活かしたソフトもSwitch Liteで遊べなくて同じ問題が起きている
0518名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 04:30:48.24ID:on71+WMJ0
>>510
DSなんかはまだポケモン本編が控えてても丸6年過ぎたらすぐに次世代移行してたしな
後継機に互換があるならswitchもそんな感じになるんじゃないかな。switchのソフト自体は8年9年経っても出てるかもしれないけど
0519名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 05:22:27.85ID:8TglGqAj0
>>516
いや今ゲーム遊ぶ人にとっては今面白いかどうかが一番重要なんで、
将来資産として使いまわせるかどうかなんて発想でゲーム作ってちゃダメだよ
「一回限りの製作費の浪費」っていうが、製作費回収してればビジネスとしては問題ないわけで

Liteで遊べなくてもリングフィットは重要ソフトで、特にアジア圏ではキラーソフト的位置
Wii Sports も今のところ資産として引き継がれていないが、あれなしではWiiの成功はあり得なかった
DSの二画面を活かしたソフトとかもそう
0520名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 05:36:18.69ID:ZbhDixnP0
>>502
はて?リングフィットを遊ぶユーザーが携帯機を選び続けてた?珍妙な事言いますなあ?

人のこと簡単に頭悪いとかアホとか言わない方がいいんじゃない?

おまえの頭に全部ブーメランになって刺さってるの気づいてない?

ああ、アホだからわかんないか。
0521名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 05:47:21.17ID:TREggaVvM
>>519
数十年稼ぎ続ける資産を作れないと自転車操業になるじゃん
例えば少年ジャンプは新連載がヒットしなくても電子書籍でゴボや幽白やスラムダンクやるろ剣が自動的にお金を稼ぎ続ける
自動でキャッシュが入ってくるから鬼滅やヒロアカみたいな新しい作品のアニメをハイクオリティで作ったり宣伝広告にお金かけたりもできる
もしジャンプが途中で「五角形の雑誌」になっていて全ての連載が五角形のフォーマットに沿ったものだったとしたら
電子書籍ではうまく読めず、自動でキャッシュが入ってこない
「常に新連載をヒットしないと廃刊」という状態で戦うことになる
映画も同じで50年スパンで稼ぎ続ける資産
007シリーズなんて50年以上前の作品が今でも購入できるし、いまだに新作が生まれる
マリオやゼルダもこうなるのが理想のはず
途中で007が「2画面の映画館に特化しました」「五角形のスクリーンに特化しました」なんてやってると
その期間の映画は資産にならず全くの無駄
0523名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 06:15:54.11ID:8TglGqAj0
>>521
娯楽産業っていうのは本質的に一寸先は闇で、その時その時に面白いものを作り続けるしかない、
っていうのが任天堂の考え
ただし、大ヒット作品が出ればキャッシュは貯められるので、それである程度リスクは取れる

ハードの新機能っていうのは、作ってる時は将来残るものかどうかは分かんないんだよ
成功して引き継がれるものもあれば、一代や二代程度で消えていくものもある
将来確実に残るものしか作らない、ってなったら何もチャレンジできないじゃん

たとえば、DSはタッチパネルと2画面、すれ違い通信等の機能を搭載したゲーム機として登場し、
タッチパネルは結果的にスイッチで引き継がれて、脳トレとか現在も出てるが、
2画面とすれ違い通信は現在引き継がれていない

将来引き継げる保証がないからって、DSの新機能を使ったソフトは出さなかった良かったと思う?
それじゃあ脳トレもNintendogsも出なかったし、ドラクエ9の大ヒットもなかったことになるが
0524名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 06:33:12.25ID:TREggaVvM
>>523
>大ヒット作品が出ればキャッシュは貯められるので

この発想がヤバい
ディズニー作品やジャンプ作品のように将来に渡って稼ぎ続けられる資産こそが大ヒットだろ
タピオカ屋みたいに一時的に金を稼いでおしまいというのは真の大ヒットでは無い
任天堂だってマリオやゼルダこそ本当の大ヒットであって、Wiiフィットはタピオカ屋と同じものだった

>ハードの新機能っていうのは、作ってる時は将来残るものかどうかは分かんないんだよ

皮肉にもこれが真理をついている
だからハードの新機能ありきで考えるのは危険ということ
「五角形の映画館がこれからスタンダードになるかわからないけど五角形の映画館建てまくろう!五角形の映画撮りまくろう」って言ってるようなもの
まさにその失敗がWiiU
五角形の映画館に逆らって四角形の映画作ったマリカやドンキーは将来へと残った
五角形の映画館の言いなりになって作られた初代スプラやスタフォゼロは歴史の闇に葬られる
0525名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 06:51:50.58ID:TREggaVvM
>>523
追記

タッチパネルはSwitchにも載ってるから成功と思ってるようだが
ゲームにおいてコントローラーの操作とタッチパネルの操作両方同時に行うのは明らかに普遍的なものでは無い
(リアルタイム性の低い簡単なタッチ操作であれば、スティック操作で代用可能だが)
あなたが成功例として挙げているSwitchですら据え置きモードではタッチパネルは使えない
テーブルモードでもいちいちコントローラーの操作を放棄してタッチパネルを触らないといけない
純粋な携帯モード(もしくはタブコンのような追加端末を購入)でしか遊べない仕様な訳だろ
ゲームを将来にわたる資産として残そうと考えた時、コントローラーとタッチパネルの両方同時操作はどう考えてもリスクが高い
ここまでちゃんと説明したら「WiiUのタブコンを活かしたゲーム作れ」というのがいかに開発者にとって酷な話というのがわかってくれるかな
「五角形の映画撮れ」と同じくらい将来に残らないものを作らされてるのが目に見えてる
0527名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 07:20:00.98ID:8TglGqAj0
>>524
いや、実際の任天堂見たらすごい金貯めこんでるの分かるでしょ
ハードが2代続けて失敗してもまだ大丈夫、ぐらいの状況にしてるわけ
だから新しいチャレンジが出来る

書籍や映画との比較で言うと、それらは既に基本フォーマットの固まったジャンルなんで、
フォーマット自体を変えるより内容の変化で勝負すべきって考える人が多いんだな
(そうは言っても、映画は3Dとか4DXとかIMAXとか新しい形式へのチャレンジはあるが)

ゲームみたいな新しいジャンルだとそこが違ってて、ジャンルが出来たばっかりの時は
フォーマット自体がどんどん変わるし、変わるべきなわけ
例えば、ファミコンの時点で既にゲームのフォーマットは出来てるから、
それ以降ハードの新機能を足してくべきではなかった、っていう人がいたら、
お前もおかしいと思うだろ?
だからそこはジャンルの成熟度による

ゲームの現状はどうなのか、っていうのは人によって認識が違うと思う
既にゲームの基本フォーマットは完成してるので、フォーマット自体はそのままで
内容の変化で勝負すべき、って考える人もいるだろうし、いやいや今までにない
新しいゲームの形っていうのはまだまだ可能で、どんどん新しい形式にチャレンジすべき、
っていう考えの人もいるだろう

でも任天堂っていうのはこれまで新しい形式を作ることにチャレンジしてきた企業だし、
社長の発言を見るに、これからもそうありたいと思ってる
PSやXBOXはもう形式面で新しいことをやろうという気はあまりなくなってるように見えるし、
むしろ過去のハードとの互換性に注力してるんで、もう現在のフォーマットでずっと行く、
っていう認識に見えるね

そこは考え方の違いと言うしかないが、俺はチャレンジする任天堂を応援したい派
0528名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 07:50:21.41ID:8TglGqAj0
>>525
いや、タッチパネルを失敗だと思うなら別にそれでいいが、
じゃあお前は任天堂はタッチパネルを使ったゲームを作るべきではなかったって考えなの?
0529名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 08:33:26.48ID:TREggaVvM
>>527
いや現時点でもフォーマット定まってるだろ
例えばSwitchでもPSでも箱でもデスクトップPCでもノートPCでもタブレットでもフォートナイトは遊べる
マウスとキーボードでしか遊べないような無数のボタンは使っちゃだめだろ
SwitchやPSや箱のコントローラーでも遊べるように限られたボタン数に収めないといけない
また、タッチパネルと同時にコントローラー使わせるのもNG
据え置きやノートPCやデスクトップにはタッチパネルがついていない
また、2画面操作も論外
Switchを2台用意しないと遊べないようになる
箱コンにはジャイロがついてないからジャイロありきのゲーム性もダメ
こういう風に公約数的に考えてフォーマットは定まっている
0530名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 08:56:33.33ID:TREggaVvM
>>528
そもそもDSみたいなハードを作るべきではない
DSを活かしてゲームを作ろうと思えば思うほど、将来の資産にならないタピオカ屋みたいなものになっちゃうわけだ
ボタンとスティックと十字キーしかないゲームキューブで作られたマリオサンシャインは立派な資産になりSwitchでもお金稼いでる
ファミリー受けするぶつ森みたいなものも生まれた
一方でDSで作られたゲームは将来に残らず歴史の闇に消える
0531名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 08:59:35.36ID:8TglGqAj0
>>529
現在一般的なフォーマットで遊べるゲームしか作らないなら、独自ハードを作る意味はあんまりないからな
それやるなら劣化PC路線しかなくなる
任天堂にそれを期待するなよ
0532名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 09:11:26.70ID:8TglGqAj0
>>530
DSは作るべきじゃなかったって考えなのか...

君はあれか、時々いる、任天堂はハードやめてソフトウェア会社になるべきって考えの人?
0533名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 09:20:25.42ID:R+wNAiUv0
ビジネスである以上キャッシュを稼ぐのは必要だろ
そしてエンタメでもある以上は客に興味をもってもらう必要も常にある
2画面、タッチパネルでユーザーが増えた側面はあるのだから無駄ではない

将来稼げるかどうかでゲーム作ってたら硬直するだけだわ
仮に20年後にフルダイブ型が当たり前になって今の2Dモニタに映すゲームが
丸ごと陳腐化したとして今のゲーム文化は無駄で作るべきではなかったと?

未来の事は神にしかわからんし未来から過去を断罪するのは神の視点だ
0534名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 09:43:35.36ID:TREggaVvM
>>531
ジャンプの漫画は電子書籍でも読める→ジャンプは電子書籍の劣化版→ジャンプは糞っていう思考になっちゃうの?
むしろ電子書籍でも読めるフォーマットにしていたからこそジャンプは偉いんじゃないのか?
0535名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 09:43:55.00ID:LwQAxnPX0
>>509
> TV前に据置を設置する権限は概ね親御にある点を見落としていないか?
> wiiはそこを明確に攻略して当時新規開拓した。それまでと異質なユーザーだ

ブームってのはそういうの関係なく話題になって売れるもの
Wiiはただの”ブーム”でしかなったんだよ

> 設置条件が携帯機と据え置きで異なる以上
> 任天堂機内でユーザーの取り合いというのはやや乱暴な見立てでは

乱暴もなにも任天堂の据え置きハードが売れなくても携帯ハードのほうが売れて任天堂の売上を確保していたのは客観的な事実だろう?
であれば任天堂機内でユーザーの取り合いがあったというのも事実だと思うよ
だって携帯機は売れていたんだから…そして携帯機は売れていたが据え置きハードのほうが売れなかったという事実がある以上、任天堂の客層は携帯機のほうを選んでいたっていうのは当たり前に導き出せる論だろう
なぜこれを否定するのかがわからん
否定できる要素がない

Wiiの時だけ携帯機を選んだ客層は別の新規層が出現したとでも?
それはありえないよ? 家庭用ゲーム人口は変わってない(どころか減少傾向)というデータあったろ
それもまた任天堂機内でユーザーの取り合いがあったということを示している、それ以外の原因は考えられない
0536名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 09:51:37.35ID:d7LS20n4H
まあ何にせよ2画面に回帰する事は無い
2画面ゲームは資産にならないって事は確定してる事実
資産になるかどうか未来のことは分からないけど作るって事と、
資産にならないのはもう分かってるけど作るって事は
全然意味が違うからな
0537名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 09:52:06.23ID:TREggaVvM
>>532
ハードウェアよりコンテンツの方が重要なのは当たり前だろ
黒澤明の映画は50年経ってもDVDやらブルーレイやらサブスクが出てお金を稼ぎ続ける
一方、ハードウェアはどうか
50年前の映写機、50年前のスピーカー、50年前のテレビ、50年前のモニター、
こういうものにお金を稼ぐ力はないわけだ
(レアアイテムとしては価値があるかもしれないが、新品として50年前のスペックで売られても価値がない)
マリオだって既にハードウェアよりも長生きしている
最新ハードのSwitchでファミコンのマリオが遊べるだろ?
一方でファミコンはもう売られていない
0538名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 09:54:12.44ID:8TglGqAj0
>>534
書籍はそれ専用のハードがなくても読めるから話が全然違う
書籍と同じようにやれっていうなら、やっぱりPCやスマホにゲーム供給する会社になれって話になる
0540名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 09:58:14.86ID:VwdRkR5Lp
>>538
任天堂にもその選択肢があるのは厳然たる事実だぞ
ただ現状は必要がないからやってないだけだ
他社ゲーム機で再現できないゲームばかり作っていたらその選択肢が無くなる
0541名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 09:58:21.01ID:jRJ0B+Eb0
>>533
> 2画面、タッチパネルでユーザーが増えた側面はあるのだから無駄ではない

ユーザーは別に増えたとは思わんが?
ゲーム機買う=任天堂ハードを買うっていうライトユーザーの数は変わってないでしょ
GBAの販売台数よりDSのがかなり多かったってのを根拠にしてるのかもしらんが、それはGBAが某大問題からわずか3年でDSへバトンタッチしたからだし
0542名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:00:08.39ID:TREggaVvM
>>533
神レベルの予言なんて話はしてない
2画面でテレビと手元画面の両方を見ながらコントローラーとタッチパネルを同時に操作するなんてことがスタンダードになるわけないのは明白だった

今稼ぐのももちろん重要
将来的に資産になるのも重要
2つのことを同時に叶えるのが本当のアイデアだって宮本も言ってたぞ
0543名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:03:22.39ID:BC+Bu3wea
ゲーム会社のハードウェア技術レベルだと
米調査機関でマイクロソフト〉任天堂〉バンナム〉SIEだったな

「高性能パーツ」はあくまで
任天堂ならSHARPとNVIDIA、ソニーならサムスンとAMD等などの技術だから
設計技術やMSや任天堂やソニー固有の技術で評価してるんだろうが
0544名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:05:44.74ID:R+wNAiUv0
>>542
アイデアの意味を取り違えてるよ
2つの問題を解決するのがアイデア

将来稼ぐコンテンツを作る事は今問題になってない
というかリマスタとかで稼げるソフト作ろうなんて後ろ向き過ぎる
0545名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:08:05.21ID:ohklCIv20
可能性の話だったらなんでもありだけど
現実はステイ豚に厳しい話題ばかりだな
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/17(月) 10:08:51.44ID:R+wNAiUv0
>>541
明らかに増えたよ
国内200万本以上がポンポンでるなんてDS前には無いからな
0547名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:11:31.06ID:BC+Bu3wea
マジレスすると
過去作リメイク、リマスターの割合は
PS5(88%)
PS4(39%)
Switch(24%)
なので実はSwitchは大したことない
0548名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:13:28.99ID:jRJ0B+Eb0
>>546
DSは家庭用機とちがって家に一台でなく一人一台なハードだからその分水増しがあるだけで
そこら加味したらSFCやGBとソフトの売上本数も大して変わりはしてない
新規にゲームをやる人口が増えたという風にはまったく見えないね
0549名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:19:08.44ID:TREggaVvM
>>538
ゲームもデバイスの形に囚われる必要ないだろ
サードのゲームはいろんなデバイスで遊べる
ソニーもPCにゲーム出してる
マイクロソフトはさらに一歩進んでクラウドでMacでもiPhoneでもノートPCでもAndroidでもスマートTVでも遊べる
Switchも据え置き型もテーブルモードも携帯モードもあり、最大公約数的フォーマットに則れば全てのモードでゲーム遊べるはず
ハードをソフトよりも上位に置こうとする価値観が変なんだよ
0550名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:22:43.53ID:TREggaVvM
>>544
将来稼ぐことは「今」考えないといけないよ
短期的利益しか見ない方が後ろ向きの発想
50年後も稼ぎ続ける名作映画作るか、2年間しか稼げないタピオカ屋作るか

タピオカ屋作っときゃいいんじゃねってなるのが君の考え方
0551名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:26:24.22ID:TREggaVvM
>>547
わざわざリメイクやリマスターなんかしなくても
互換があって昔のゲームが容易に遊べるような時代になるって想像すらできないか?
またSwitch2で初代Switchの互換切って
Switch3でSwitch2の互換切って、みたいなことを20年後も30年後も繰り返すと信じてるのか?
0552名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:28:44.88ID:bD1excXQ0
大成功はなくても失敗はないだろう
携帯機としての需要があるから
0553名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:31:45.34ID:X69MLxAR0
どんだけハードが売れても、
その次世代機へのバトンタッチは難しいな。
互換性があってもね。

MSのゲーパス+Xcloudってのは
それに対する1つの回答かもしれない
0554名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:41:58.90ID:8TglGqAj0
>>550
そういうビジネスは他社にまかせておけばいいんじゃね?

任天堂はずっと、娯楽産業に安定はない、チャレンジを忘れたら没落する、
という理念でやってきた会社
0555名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:49:11.08ID:LkK/M/4Z0
>>552
携帯機でも失敗例はあるので
需要は別に生み出す必要がある
0556名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:49:59.66ID:TREggaVvM
>>554
じゃあファミコンもスーファミも64もGCもGBもGBAも全部間違ってたってことだな
Switchみたいにいろんなモードで遊べるハードも間違ってるってことだな
マリオワールドや神トラやブレワイやマリカ8やドンキートロピカルフリーズみたいな後世に残るゲームを作った開発者は任天堂の面汚しで
Wiiフィットやスタフォゼロやニンテンドーラボみたいにその場限りのゲーム作った開発者こそ賞賛されるべきか
0557名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:50:50.92ID:I/GcQs+b0
>>554
任天堂しかコントローラ改良する気ないからな
スティックエイムが何年続くんだか
0558名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:53:22.52ID:m22sXfBY0
娯楽産業というのはブームを作ることと
既存IPを長生きさせることをどっちも良しとしてるもんだよ
どちらかでなければいけないとかはないさ
0559名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 10:56:01.86ID:BC+Bu3wea
>>551
それは過去作をそのまま遊べる行為な
PS5の88%はPS5専用の新作が過去作で既にリリースされてる作品
って話やで
0561名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 11:26:04.79ID:ZbhDixnP0
>>560
IDじゃなくてアンカー打ってくれよ

探すの面倒だったじゃん…


まあ言ってることには激しく同意
0562名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 11:38:47.03ID:TREggaVvM
>>558
ギミック使わないとブームが生まれないんだろうか?
ぶつ森もオーソドックスなコントローラーで生まれた作品
マインクラフトやフォートナイトもいろんなデバイスで遊べる
0563名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 11:40:19.99ID:R+wNAiUv0
>>550
実に下らん
タピオカタピオカうるさいけど昭和の定食屋が何軒残ってるか考えてみろ
ほとんど牛丼屋やファーストフードに押されて潰れただろう

結局は資本があった方が残る
資本が残せるならタピオカでもかまわない
流行が変わったら店変えりゃいいんだからな
0565名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 11:42:32.90ID:TREggaVvM
>>559
誰もプレステの話なんかしてないが…
「Switchのリマスター率リメイク率が少ない。つまり誰も任天堂ハードで過去作品なんか求めてない。
映画や書籍のように過去作が長く楽しまれるというのはありえない」という主張だと受け取ってレスをした
0566名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 11:44:48.97ID:R+wNAiUv0
エンターテイメントなんて客に目先変えて喜んでもらってナンボ
何十年も同じ芸して笑ってくれるのは吉本興業くらいなもんだ
「今」いるお客さんに喜んでもらえないで20年後に同じ芸で稼げるかどうか
考えるエンターテイナーなぞいるものか
生活必需品の考えだそれは
0567名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 11:51:20.48ID:m22sXfBY0
ギミック系統のおかげで既存ゲームには余り興味ない層も
任天堂は自分と無関係ではないという認識が
どこかにあるんじゃないかと思うんだよね
それはブランド力を上げることにつながってるんじゃないかな
0568名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 11:52:15.44ID:TREggaVvM
>>563
何十年も金を産み続ける「作品」が1番の資本でしょ
スタフォゼロは何十年どころか1年で1画面の次世代機が出て歴史の闇に葬られた
12Switchに至っては同世代のSwitch Liteですら遊べない
制作費を払うのは一回なんだから、できるだけ長く稼げた方がいいってのは理解できるよな?
タピオカ屋だと、タピオカ一杯作るたびにお金がかかる
映画や書籍のようなコンテンツだと、制作費を最初に支払い、あとはコピーするだけ
だからコンテンツってのは資産な訳
ゲームも近い将来そうなるってのがなんでわからないんだろう
マリオ64とかマリオサンシャインとかが現実に売れてるわけじゃん
そしてそれらは大昔に制作費を支払っていて、追加の費用はほとんどないわけじゃん
俺個人の予測とかじゃなくて、これが現実に起きてることなんだが
0569名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 11:55:28.04ID:TREggaVvM
>>564
両方を同時に叶えるのがベストでしょ
ドラゴンボールとか当時も大ヒットしたし、今でも電子書籍がコツコツ売れてるわけでしょ
もし目先の奇抜さを狙って、三角形の漫画本を出してたらどうなってたか
飛び出す絵本方式で作ってたらどうなってたか
今のように稼ぐことはできなかった
0571名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:03:07.18ID:TREggaVvM
>>566
その場では「今」を求めているつもりだたとしても
過去作品が残るかどうかの違いは大きい
バラエティ番組やワイドショーばっかり作っていたテレビ局は落ちぶれている
それらは将来に残らないから
一方、映画やアニメの業界は過去作品が残るため地位を維持している
日本でもアメリカでも似た現象が起きている
0572名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:10:21.88ID:TREggaVvM
>>570
WiiやDSの作品はほとんど後世に残らなかった
両方作るといいつつ、普遍的なフォーマットに基づいて作られたものはほとんどなかった
直近でいえばWiiUが最もわかりやすい
「タブコンを活かせ」という指令を真面目に守ったニンテンドーランドや初代スプラやスタフォゼロは後継機に移植不可能
歴史の闇に葬られ、投資は数年で無駄になった
一方、「タブコンを活かせ」なんて意見をガン無視したドンキーやマリカ8やブレワイが今、世代を超えてお金を稼いでいる
前者より後者のゲーム制作の方がベター
0573名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:14:14.84ID:DQPrc5AHM
DSやWiiこそ新しい操作体系で今までゲームを触った事がない人たちも呼び込んでブームになった訳で
娯楽なんて何が当たるか分からないんだから、あえて選択肢を狭める必要性は全くない
奇抜なハード作って奇抜なゲームをどんどん作れば良いんだよ
その中でユーザーに受け入れられた奴がスタンダードになっていくんだから
PSを見てみろ。ずっと同じ操作体系で同じ客を相手にしてるからおっさんだらけで先細ってるだろ?
将来移植できないかもなんて考える必要性はどこにもないね
0574名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:17:30.43ID:m22sXfBY0
いやだからな、ブームでその時だけ売れるものと
普遍的に残るものの両方あって問題ないと言ってるのよ…
0575名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:24:43.75ID:TREggaVvM
>>573
PS4は一応1億台売れてるし
君のいう通りPS5が先細ってるとしたら、それは性能がある程度十分に達してるからだろ
Switchが売れてるのも無関係じゃないんだよ
スペックの進化がもういいんじゃねって時代がそろそろ来る
ということは、さらに過去作品が強みを持つ時代になるってことだ
20年前に作られたマリオサンシャインはさすがに今見るとしょぼいが
今作ったゲームを20年後に見て、同じようにしょぼいと思わなくなるだろう
しょぼいのはしょぼいだろうが、その落差は縮まっていく
0576名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:29:31.06ID:TREggaVvM
>>574
「ブームでその時だけ売れるもの」の予算を削ったり
「ブームでその時だけ売れるもの」を「普遍的に寄せる」ことはしちゃいけないのか?
0577名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:31:52.88ID:m22sXfBY0
ブームが起こせるようなものはその時に爆発的に稼ぐんだから
なぜ削る必要がある? DSやWiiがマイナスになったとでもいうの?
0578名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:32:16.17ID:EttF4y7P0
>>574
だから目先に変わったもの、ギミックに頼り過ぎたらその「両方」が持てなくなるっちゅう話だろw
もう任天堂も形態の違う複数ハードを同時展開していくことは事実上不可能になってるし
0579名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:34:09.77ID:Q7uYtm6la
ゲハ民「3DSやSwitchの敵はスマホゲームに違いない!スマホゲームが伸びたら撤退だ!」

現実「3DSやSwitchは10~20代男女の面白さ重視、スマホ廃課金は40代男性の映像美重視、PS4やPS5は40代男性の映像重視」
「スマホゲーム売上の上下と、PS売上の上下は相関図が組める」
0580名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:34:39.37ID:0E+MZnv/M
君の言うとおりだ
前機種の後光で後継機種も繁栄することもあれば、逆風になる場合もある
前者はPS1に対するPS2
後者はPS4に対するPS5だ
あれ、全部PSに当てはめちゃった、しっぱいしっぱい
0581名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:35:05.13ID:75Gmi/IM0
PS5が安定供給になる前に投入する方が良い。
0582名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:37:22.22ID:m22sXfBY0
ギミックに頼りすぎるというのが良くわからんのだが
リングフィットとかをやりつつゼルダなんかも作ってる現状に
何か問題あるの?
0583名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:38:27.66ID:Q7uYtm6la
>>578
ソフトウェアの開発機関の長大化で無理になったんであって
ハードウェアギミックに関してならリソースは足りてるぞ
Switchが拡張性上げて、歴代で最も多様な操作や、VRやリングや楽器等のギミックに対応していることからも分かる通り
0584名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:40:19.17ID:TREggaVvM
>>577
ブーム起こしたWiiの後継機があの有様でしょ?
後世に価値をもたらすような蓄積もなかったってことになる
ほんとタピオカと似たようなもの
アナ雪のようなちゃんとフォーマットに則った作品が生み出したブームであれば、10年後もアナ雪のDVDが売れる
「娯楽産業なんだからブームを狙え」ってのはごもっとも
だから任天堂はタピオカでなくアナ雪みたいなブームを狙うべき

Wiiとは逆に、WiiUという失敗ハードでも普遍的なドンキーやマリカ8やブレワイのようなものを作れば後世に価値が残る
ここまで結果が出ててもまだ理解できないんだろうか
0585名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:41:39.15ID:m22sXfBY0
WiiUの移植がSwitchでブイブイ言わせてるんだから無駄ではなかったね
あとSwitchはどうみてもWiiUの目指した路線だし
0586名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:42:25.46ID:Q7uYtm6la
>>584
アナ雪10年経ってないのに映像売上上位から消えてるぞ
0587名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:44:26.97ID:m22sXfBY0
それと爆発的に売れたっていうブランドは消えないよ
WiiやDSのブームがあったからこそ今の任天堂がある
0588名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:46:29.71ID:TREggaVvM
>>583
だから多様な操作を活かそうとしたら逆効果なんだって
ジャイロ活かそうとしたらSwitch Liteや携帯モードで遊べない
タッチ活かそうとしたら据え置きモードで遊べない
このスレの任天堂ファンはどういうわけか「ギミックを活かさないと任天堂が潰れる!」って信じてるみたいだが
現実は逆
0589名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:47:20.75ID:TREggaVvM
>>586
「ブームで十分お金稼いだ」あとの話でしょ
0590名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:52:27.14ID:BOuRkf2uM
何がスタンダードになるかなんて現時点じゃ分からないんだから未来でも移植できるソフトを作れって主張は根本的におかしいんだよ
64がでた頃なんて3Dスティックは使いにくいからスタンダードにはならないだろうとかメディアに書かれてたわけで
それを真に受けて十字キーだけでソフト作れと言ってるのと同じだぞ?
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/17(月) 12:53:09.39ID:Q7uYtm6la
>>589
じゃあWiiUもスプラトゥーンの際に2年で1000億の黒字出したし
十分儲けてるから問題ないな
0592名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:53:32.61ID:EttF4y7P0
>>583
ソフトがなけりゃハードなんかただの箱じゃい

ソフトの開発の規模長大化で事実上複数ハード展開できねぇんだっつの
0593名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:54:05.68ID:TREggaVvM
>>587
俺はそうは思わないな
PS3/360世代でほとんどのゲームがマルチ状態になってたわけだ
ゲームキューブ2を出してたら任天堂のゲームとGTA5やCoDやアサクリなど大多数のゲームが遊べる神ハードになっていた
さらにDSを出さずに1画面の携帯機を出していたら
携帯機のゲームは容易にゲームキューブ2に移植できていた
任天堂不在で360相手でさえソニーは債務超過に陥っていた
任天堂がうまく立ち回ればソニー撤退まで追いやられていたはず
0594名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:54:42.52ID:EttF4y7P0
>>590
> 64がでた頃なんて3Dスティックは使いにくいからスタンダードにはならないだろうとかメディアに書かれてたわけで

なんでこうすぐ嘘つくんだろうな、この手の輩はw
0595名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:57:48.53ID:Q7uYtm6la
>>592
だから、Switchはソフトウェア側にギミックハードを取り込む事で高い拡張性を獲得し
成功を収めてるだろ
0596名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 12:58:30.74ID:TREggaVvM
>>590
WiiUの2画面は入力機器の問題ではなくて表示の問題でもある
テレビと手元に両方画面があって両方見なきゃいけないものが本当にスタンダードになると思ったか
また、ジャイロなんかも携帯機じゃ無理がある
タッチ操作も据え置きじゃ不可能
2画面、タッチ、ジャイロ、この辺りのギミックを活かそうとした時点で絶対に普遍的なゲームじゃなくなってしまう
0597名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 13:06:46.81ID:TREggaVvM
>>591
それと引き換えに初代スプラが歴史の闇に葬られちまったな
5年後10年後にキッズが初代スプラやりたいと思っても永遠に遊べません

一方、「WiiUのギミックを活かせ」という指令を無視したマリカ8は3300万本売りました
小売の取り分を抜いて1本3000円の儲けとしても1000億稼いでる
これどう思う?
WiiU全体の利益2年分を、WiiUに従わないろくでもない開発者が稼いじゃった!
許せない?マリカ8作ったやつ叩きまくるか?
0598名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 13:07:21.28ID:moSN7JHWH
>>548
任天堂自身が単なるユーザーが持ちえない豊富なデータをもとに
「ゲーム人口の拡大に成功した」と総括してるのに、
「そうは見えない」って言われても、それってあなたの感想ですよね、としか言えん
0599名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 13:07:37.51ID:m22sXfBY0
普遍的である必要もないんだが
WiiUは比較的に売れなかったからSwitchでリブートされたソフトはあるけど
普通はリメイクてそこまで売れないから例外だよ
0601名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 13:10:02.57ID:BOuRkf2uM
>>596
お前、スプラの影響でジャイロエイムが一般的になっているのを知らないだろ
ジャイロエイム自体は携帯機でも使えるし、これから先はジャイロがあるのが普通になるかもな
ジャイロも最初は奇抜なギミックの一つでしか無かったんだから、やはり将来の移植の心配をするだけ無駄だわな
0602名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 13:10:39.47ID:Q7uYtm6la
>>597
マリカ8はWiiUのギミック活かしてるだろ
SwitchもWiiUのギミック活きてるから互換対応してるだけで
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/17(月) 13:14:39.63ID:BOuRkf2uM
マリカなんてWiiの頃からコントローラーを操縦桿にする操作を受け継いでバカ売れしてるゲームじゃん
操縦桿操作にする必要なかっと言うつもりか?
0604名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 13:15:10.98ID:TREggaVvM
>>601
ジャイロでいちいち画面そのものが動くのは見にくい
また、マリオデでジョイコン振りまくるやつとかLiteではできない
まあやらなくてもクリアできるだろうけど、ゲーム体験として明らかに劣るだろう
また、12SwitchのようにハナからLiteお断りのものもある
ジャイロ操作を活かそうとすればするほど携帯モードユーザーLiteユーザーを排除することになる
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/17(月) 13:19:08.03ID:LkK/M/4Z0
その時代のライフスタイルに合致するハードを作ればいい
今はTVで遊ぶだけの固定スタイルが廃れつつあるだけ
0606名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 13:20:44.33ID:TREggaVvM
>>602
最初のアプデ前は2画面を活かしたゲーム性だったんだよ
マップが手元の画面に表示されテレビ画面と手元画面を両方見ないといけない初代スプラのような感じだった
紺野はタブコンを活かせという指令を表向きは従いつつコッソリ反逆した
それが結果的に3000万セールスに繋がった
かなり有能な人だと思う
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/17(月) 13:24:11.14ID:TREggaVvM
>>605
ジャイロ活かせっていうのもテレビで遊ぶこと前提の文化だよね
将来的に携帯機やスマホでのクラウドゲームの比率が上がっていくと考えたらジャイロは標準と考えない方がいい
ジャイロガン無視してるMSは賢い
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/17(月) 13:42:41.74ID:m22sXfBY0
ジャイロも遊べるっていう選択肢を用意してるだけで
そもそも1,2みたいな特殊の立ち位置のソフト以外は
ジャイロ使わなくてもよくなってるんじゃない
Switchはプレイスタイルをユーザーに選択させることも
コンセプトの一つだろうし
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/17(月) 13:49:33.30ID:ICX8bj2D0
スカウォHDが従来コン&携帯モードでも遊べるようにしてあるのはその一つだな
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/17(月) 17:28:28.42ID:UtK0Ok360
ID:TREggaVvM
の言ってることは理解はできるけど、ゲームの開発戦略として必ずしも正しいとは思わないな。
やってみないと分からんってのが結局大きいんだよな。
0612名無しさん必死だな
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2021/05/17(月) 17:35:44.10ID:exSCp8Nbd
>>1
後継機が失敗した時にあらためてスレ立てればいい
それまで何年か寝てなさい
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/17(月) 22:18:40.37ID:VR74zoJs0
太陽が金星を飲み込む頃までには
任天堂は影も形もなくなってるだろうな
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/18(火) 06:36:05.35ID:c9OC6khR0
>>614
そんなに都合よく毎回毎回タピオカみたいなものを狙ってつくれたら苦労せんわ
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/18(火) 08:14:06.13ID:iWr+YaSq0
WiiUも失敗というほどの失敗じゃないだろ?
スプラトゥーンやマリオメーカー生み出したし
ゲームパッドの携帯モードはスイッチに受け継がれてるし
Wii互換、VCでまだまだ遊べる
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/18(火) 09:21:07.94ID:eB54hK5Yr
さすがに失敗というほどの失敗だろ
あれ社長が岩田だったからある程度リカバリーできただけで
無能寄りの社長だったらそのまま沈没してると思う
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/18(火) 10:04:30.70ID:7ooi8K1k0
まあスプラ特需の時に本体を増産出来なかったのは手痛い失敗だよな

欲しい人に行き渡らなかったのは事実
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/18(火) 10:17:44.61ID:R5mbLEq8a
>>618
その頃には工場無くて、WiiUと旧3DSは製造出来なくなってたししゃーない
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/18(火) 10:19:04.22ID:gsi1dRz00
むしろハード事業の失敗としては分かりやすい例
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/18(火) 10:30:27.60ID:AfXOB/4X0
Switchの次は、無難に単なるスペックアップで行くか、何か新しい仕掛けを仕込むか、っていうのは難しいところだよな
個人的には、何かギミックを仕込んでくるがあまり使われず不評、しかしその経験が後のハードに活かされる、
みたいな展開を予想する
0623名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 10:40:55.87ID:XTn+4Mzr0
PSコン以外で動くソフトに価値が無いと思ってる排他的思想がうっすら見えてくる良スレ
そら時代に取り残されてくわなぁ
0624名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 10:59:54.11ID:R5mbLEq8a
>>622
Switchみたいに
本体だけは無難(と言う名の規格だけは何でも対応)にして
拡張性のお化けにするのが良いと思う

Switchもリングコン、ダンボールで作ったコントローラ、Vive等のVRヘッドセット、高級品でPS5より適性高いクラウド機能等など
かなり多機能なギミックハードだからな
0625名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 11:06:32.82ID:7ooi8K1k0
>>623
おそらく上の方で暴れてる奴って「PCでスムーズにエミュれない特殊なDSソフトはボキュのコレクションにふさわしくない!」とか本音では思ってんじゃないかな?

ゴキブリ未満のクズな気がするよ
0626名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 11:17:37.00ID:UKghCyej0
Switchは携帯機も取り込んだから次がどうあれWiiUレベルの失敗はまずないだろうよ
0627名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 11:24:09.65ID:eB54hK5Yr
>>618
それは違うよ
1年でwiiUを見切って本体を増産しない判断をしたから黒字になった
2014年にwiiUのパーツ在庫を引き当てして以降は売れた分全部儲けになるから黒字になったんだよ
並の経営者だったらPS3みたいにダラダラ生産して赤字が膨れ上がっていたんだ
あの不人気ハード値下げもなしで売り切ったことを評価するべきだしこれ以上ないレベルの大成功なんだ
0628名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 11:35:43.61ID:7ooi8K1k0
>>627
欲しがってた多量の客に中古を買わせた時点で失敗だよ。おまえが言ってんのは明確な情報源がない妄想に過ぎないアクロバティック擁護だけど、あの時期に買いたい客に商品が行き渡らず新品にプレミア価格がついてしまったのは純然たる明確な事実であって、誰の目から見ても完全な失敗だ

おまえって任天堂好きすぎて目が曇りすぎてるよ。行き過ぎた擁護はネガキャンと変わらん。

ゴキを見ててそう思わないか?事実は受け入れないと、あのバカなゴキ達と何ら変わらんよ?
0629名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:01:21.18ID:/VoK/1Jq0
黒字で抜けれたのは経営的には成功だろうけど、ハード戦争としては失敗ってのは明確だわ。
逆にPS3は経営的には失敗だろうけど、ハード戦争としては勝者である。
どっちかでいいか悪いかはのちの視点で変わるだろうけども、少なくとも黒字で切り抜け次の成功に繋げたのはすごいと思うわ。
0630名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:02:14.14ID:eB54hK5Yr
>>628
妄想扱いとかたまげたなあ
任天堂のことを語りたいなら決算短信とか質疑応答とかちゃんと読んどけよ
0631名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:12:30.36ID:vvLWdLRop
>>627
>2014年にwiiUのパーツ在庫を引き当てして以降は売れた分全部儲けになるから黒字になったんだよ

それただ次の決算を良く見せるために負債を先に清算しただけだろ…
株主を騙せて大成功!って事かな?
0632名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:13:51.62ID:eB54hK5Yr
>>629
まあwiiUとPS3の失敗は同質じゃないからなあ
PS3は初期は高コストでコスパが悪すぎて売れなかったから
逆ざやでも無理やり売って普及させればなんとかなると考えたんだろう
wiiUはコンセプトから失敗しててOSもショボくて立て直しは困難だしダメージを少なくして早期に撤退する以外どうしようもない
両方とも次のハードで大成功してるし正しい経営判断だったんだろうね
0633名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:15:16.60ID:AfXOB/4X0
>>624
多分本体(タブレット的な部分)は普通にスペック上げるだけだろうけど、
コントローラーに関しては何か新しい試みをやってくると思うんだよね、任天堂のことだから
そこが楽しみでもあり不安でもあり
0634名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:15:34.93ID:UUp830pYM
>>629
PS3がハード戦争としては勝者とか一体何を見てそう思うわけ?
台数で負け、利益で負け、何で勝ってる?
0635名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:18:13.14ID:R5mbLEq8a
>>631
WiiUはパーツ製造工場がソニーに買収されて2014に無くなってるから
本当に2015年以降は作ってないぞ

まだ売れてた旧3DSは作れなくなったから
New3DSを用意するしかなかったし
WiiUは1年目1000万台、翌年300万台でそのまま製造終了した
0636名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:19:15.95ID:eB54hK5Yr
>>631
その通りだよ
お金いっぱい持ってて体力のある任天堂だからできた芸当だし
岩田の判断が早かったおかけで早めに損切りできた
wiiUは後期は儲かってたのに増産しなかったから機会損失したと思ってる任天堂ファンはいるみたいだね
株主は騙されてないと思うけど
0637名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:22:47.45ID:R5mbLEq8a
>>635訂正
製造は2012と2013夏までだわ
2014年はもうとっくにWiiU生産終了してる
0638名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:38:00.15ID:eB54hK5Yr
>>637
岩田が2014年3月期の決算説明会で言及してると思う
0639名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:40:38.78ID:JJBzYHiuM
へんなことせず
互換持たせて単純に性能アップ版にすれば
次世代機もいけるだろうが
任天堂は、それをしないだろうな
0640名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 12:58:16.39ID:HtvmuqIpM
単に性能だけ上げると値段も上げる必要があってハードの普及が遅れる
新ハードならこんなことも出来るとなると多少の値上げなら納得される
まあ何かしら仕込んでくるだろうけど使わなくても良いようにはすると思う
0641名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:02:08.09ID:jwZJ+vEkH
>>640
別に値段上げる必要は無いんだが
前回チップ更新した時のように同じ価格で可能な範囲で性能上げればいいだけだよ
0642名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:10:18.47ID:9n6tA4jFr
>>639
WiiUと3DSでへんなことして失敗したから次は単純に性能アップしてくると思うけどなあ
3回同じ失敗したらアホだわ
0643名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:14:19.62ID:2TbV0kcu0
>>642
大成功したDSやSwitchも単純な性能アップじゃないんだけど
0644名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:22:27.60ID:fIvejYmE0
任天堂の素直な性能アップはSFC,GBA,GC
どれも売上を落としている
スイッチも素直な性能アップなら売上を落とすだろう
変な事をする方が成功する確率は高い
だが大失敗する可能性もある

素直な性能アップは大失敗はしないがほぼ確実に売上を落とす
0645名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:24:14.78ID:kIpNH1zLd
どうしてコストとか考えないで値段上げて性能上げろという馬鹿があとをたたないのか?

PS2とか糞性能でも成功してるだろ
0646名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:29:26.96ID:Yiu0AkdMp
ハイブリッド路線を継続する限りそこまで劇的な性能アップは無理だろ
そんなパーツ現状存在するか?
見た目の改善はDLSSという機能に可能性が見出せるけど
0647名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:32:31.60ID:fIvejYmE0
>>645
ほとんどの人が変なギミックにコストをかけないで素直に性能を上げろと言ってると思うよ
数年経てば同じ価格帯でも性能は上がるからな
0648名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:38:40.67ID:AfXOB/4X0
GC開発の時、岩田氏は、ユーザーがぱっと見て前世代との違いを明確に認識できるようにするためには、
100倍のグラフィック処理速度が必要だ、という方針でスペックを考えたそうだけど、
今の時代にそうそう100倍の性能アップなんてできない

DLSSで見た目だけ大幅によくすることは可能かもしれないけど、マイナーチェンジで
DLSSを使っちゃったら、次世代機で違いを見せるのはさらに難しくなる
0649名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:43:50.05ID:Yiu0AkdMp
任天堂はフォトリアル路線には行かないだろうしな
フォトリアルは性能が上がってリアルになる程視認性が下がっていくし
誰にでも分かりやすいグラフィカル路線は捨てないだろ
0650名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:46:34.21ID:T4Z4azSdp
>>616
・Wii:1.16億台→Wii U:1300万台
・ファミコン以来初の赤字(3期連続)

大失敗です。
そして成功失敗とヒット作の創出は別の話です。
0651名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 13:47:43.83ID:BNBzvnNzr
>>644
結局はソフトの問題よ
同じような構成のハードだと似たゲーム体験しかできないから縮小する
Switchはジョイコンがまだ底を見せてないから新機軸のソフトを提供できる余地がある
0652名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 14:03:42.79ID:R5mbLEq8a
>>647
新しい高性能は数年後には低性能になるが
新しいギミックは数年後も新しいままだろ

そもそも、「より多機能化」も十分な高性能化だぞ
0654名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 14:10:44.25ID:BNBzvnNzr
>>643
失敗した後の仕切り直しで革新性が求められるハードと
覇権ハードの後継機では状況がまったくちがうでしょ
0655名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 14:12:55.92ID:Yiu0AkdMp
>>654
GBAはDS大成功のあおりを受けて寿命短いけどかなりのハイペースで売れたハードだぞ
0656名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 14:29:08.27ID:BNBzvnNzr
>>652
より多機能化ならいいけどWii Uも3DSも従来の機能を阻害する新ギミックをつけてきたからなあ
前ハードの一番の売りだった棒振りもタッチも縦持ちも死んだ
0657名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 14:38:53.32ID:BNBzvnNzr
>>655
GBAは発売前に割られてエミュが即登場したという状況が失敗
短命なのもそのせい
0658名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 14:39:32.55ID:fIvejYmE0
>>652
ギミックも時が経てば陳腐化するよ

ゲハで多くの人は「素直な性能アップ」は「コンピュータ性能を上げる」と言う意味で使っていると思うよ
「ギミック」は「新機能」の事だろう

多機能は有効に使用されないものはコスト増になってしまう
VITAの3Gとかお荷物だった
0659名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 14:44:28.75ID:fIvejYmE0
>>651
スイッチ次世代機の場合は単純な性能アップでもマリカ、マリパ、スマブラ、スプラ、ぶつ森などのバトロワ化で新鮮な体験を提供出来る可能性はある
0660名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 15:07:31.53ID:Yiu0AkdMp
>>657
GBA 売上(万台)
2001年 420
2002年 336.7
2003年 361.3
2004年 257.5 DS発売
2005年 125.5
2006年 *43.3
2007年 **7.4
2008年 **1.0
累計  1,552

2年目から3年目で売上が上がってるのに短命?
DS無かったら、もしくは6年目くらいに出てたら普通に2000万台行ってただろこれ
0661名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 16:36:01.20ID:LpUcGX9W0
>>642
変なことして失敗って何?寧ろ変なことしなかったのが3DSじゃん 
3D機能は微妙だったけどゲームに殆どかかわるわけでもない実質普通に性能上げただけのDSだろ
0662名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 16:39:22.13ID:LpUcGX9W0
>>656
従来の機能を阻害する新ギミックってマジで何のこと言ってんのか分からない
タッチも縦持ちも普通にあったじゃん 3Dがどうこれが阻害してんだよ 使ってないなら単に使わなくなっただけじゃないの
0664名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 17:43:02.00ID:zJSjQENw0
3DSを閉じて一本化して大成功したんだよね
WiiUでもソフトは高品質だったけど分散してたからなぁ
結果サードも沢山戻ってきて盤石に
0665名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 17:46:01.27ID:2TbV0kcu0
3DSは縦持ちソフトと下画面メインのソフトがほぼ無くなったな
0666名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 18:20:15.42ID:yyCqOx2lr
>>663
やってることはまったくの真逆やん
大失敗したWii Uの反対やっときゃいいだろ感ある
0668名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 18:23:09.46ID:yyCqOx2lr
>>665
だよな
リズム天国とかガールズモードとかDSの方が断然よかったわ
0669名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 18:33:45.80ID:a+K8xiymM
>>667
おれもそう思う。理想の到達点は同じでちょっとやり方を変えただけに思えるよな。でswitchのやり方が正解だった。というよりWiiU開発時点ではHD機のスペックを収めるには現状のswitchサイズでは無理だったのでタブコンに映像を飛ばすって言うかえってややこしい方法を取るしかなかった、って感じだよね
0670名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 18:36:04.55ID:yyCqOx2lr
>>667
据置と携帯を融合しなきゃいけないのは前提条件だからなあ
それ以外は本当に全部逆をやってるよ
セットトップボックスを目指したWii Uに対してゲームしかできないSwitch
非対称マルチが売りのWii Uに対しておすそ分けで対称マルチのSwitch
ボタン配置からアカウントまわり、SNSの扱いまで全部変えてる
Wii UからSwitchで引き継いだのがNFCしかない
0671名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 18:37:24.05ID:yyCqOx2lr
>>669
アプローチが真逆なのよね
DSを据置風にしたのがWii Uで
Wiiを携帯もできるようにしたのがSwitchみたいな
0672名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 18:41:24.96ID:yyCqOx2lr
任天堂が非対称マルチを諦めてないのなら次でリベンジしてくるかもね
次世代Switchからテレビに無線で映像を飛ばすことができればWii Uと同じことができる
本体とテレビ用で別の画面を描画すればいいだけだし
その場合またテレビに縛られることになるからテーブルモードが死ぬけど
0673名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 18:55:20.96ID:T4Z4azSdp
>>665
タッチ操作のゲームも減りましたよね。
タッチ操作がある場合も、メイン画面の何かをタッチするのではなくて仮想ボタンみたいな扱いのものが多かった。
3DSは上画面を立体視にして横に大きくしたことでDSにあったゲームの多様性を殺してしまったのだと思います。
0674名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 20:18:50.50ID:bDryDfm+0
>>634
国内では形はどうあれPS3が実質勝者でしょ。
だからそれを引き継いだPS4が強かった訳で。経営的には2回会社潰してるから負けてるけどな。
0676名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 20:46:22.21ID:QZjQoHjjM
>>674
だから、経営的にも台数的にもWiiに負けてるのに何を持ってPS3の勝利と言ってるのか全然見えてこないんだけど?
0677名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 20:52:07.36ID:bDryDfm+0
>>676
WiiUとの比較で考えてのと、HDゲーム、あの時の箱〇PS3での話のつもりだったんだけど、台数で言えばWiiがぶっちぎりだわな。
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/18(火) 20:59:12.92ID:QZjQoHjjM
Wii Uに勝ってるからPS3は勝者なんてアクロバティックな擁護は初めて見たわ
まずPS3と比べるのはWiiであってWii Uではないのを理解したら?
0679名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 21:07:09.69ID:bDryDfm+0
別に養護のつもりじゃなかったし、当時自分は箱箱〇の方推してたから、ぶっちゃけもうどうでもいいす。板汚してすまんな。
0680名無しさん必死だな
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2021/05/18(火) 21:25:15.12ID:jwZJ+vEkH
>>672
非対称マルチなんてのはもう消滅したも同然だよ
Switchは1人1台のゲーム機なんだからな
1人1台だったら全てのゲームが非対称マルチなんだから概念自体に意味が無くなってる
0683名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 00:27:58.90ID:yZI5Ql8C0
>>682
両方持ってたらまるで正反対のハードだってわかるよな
0684名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 00:30:10.07ID:kXiIcWWp0
WiiUとはコンセプトが全然違うんだから関連無いだろ
どっちかというとPSPの正当進化
0685名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 00:48:31.41ID:cFuxXczI0
まあとりあえず任天堂にとって自社商品がヒットしたのは
「単純に運が良かっただけ」
だからな。
売れなかった実績にはセンシティブだが
こうすれば売れるという決めつけだけで行動する企業じゃない。
良くも悪くも行動が読めない。
任天堂はこれからだってそういうもんさ
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/19(水) 01:17:51.01ID:KS7M/0I0a
>>663
PS3で懲りずにPS4出したソニーほどじゃないだろ
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/19(水) 01:44:30.66ID:NMCxNb/Xa
>>675
WiiUも3DSも赤字返済宣言済みの累積黒字かつ事業拡大の成果は残したので
経営的には成功やで
0688名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 02:01:13.85ID:abTv6g8xd
スイッチまでは岩っちの功績だけどスイッチ2からは古川の腕の見せ所だろうね。次世代ではWiiUの移籍ラッシュも使えないだろうし
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/19(水) 02:01:41.11ID:OKAwU3kLa
転売屋対策出来るなら後継機も成功するだろ
そこがSONY以上の弱点だからどうすんの?って思ってる
0690名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 02:15:23.32ID:tIf75BGWH
>>683
まるで正反対なんて思わないな
Wii Uは発売前の発表ではリビングのテレビを占有しないTV-off playを推してたのにいざ発売したら2画面使うゲームだらけ
Wii Uのコンセプトは家庭内ならどこでも遊べる据置機だった筈なのに任天堂自身がブレて2画面を活用してしまった
そのWii Uの問題点を改善したのがSwitchなんだから正統進化と言って差し支え無い
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/19(水) 04:30:34.33ID:TS6GjecT0
WiiUでやりたくてもまだ技術的に出来なかった、据置きゲームを携帯でもできるようにしたハードだから正統進化で正解
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/19(水) 08:17:34.27ID:NvdtK3fsa
WiiUのコンセプトはTVOFFがメインではない
リビングに置かれるSTB、Wiiの延長みたいな形として作られ、家庭内ではなくリビングで2画面を活用するハードと設定されてる
パッドオンリープレイはあくまでもテレビを見たい人を邪魔しない2画面の使い方の1つでしかない

WiiU時点ではテレビに繋ぐハード、手元に映像を送るハードとして回りくどく設計されてるのに技術的には当時からSwitchを目指していたとかバカの言うことだな
0694名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 08:51:11.47ID:wcd3ABfJr
>>688
それは高橋でしょ
0695名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 08:52:35.78ID:QT1hHNu90
WiiUの開発秘話みたいなの読んでも、正直腑に落ちないことだらけなのよな
WiiUってもともとの思想は「テレビゲームで2画面!」っていうものがまず先にあったらしいけど(そういう意味ではスイッチとはまったく思想が違う)
そしてそれで「2画面つかった新しいゲームの提案!」とか言ってるくせに、その口で同時に「TV依存からの脱却もしたい」とも言っていて(こちらはスイッチにつながっている)、
それで両方を解決するのに「タブレット付きコントローラーだね!」みたいな流れを言っている
https://www.1101.com/nintendo/wiiu_talk/


しかし2画面必須の(非対称プレイ)で新しいゲームをやれば、当然 TVモニタからの脱却は無理になるわけでその時点で矛盾しているからな
なんにも解決してないっていう
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/19(水) 08:52:43.89ID:s/+d4yUtM
SwitchはSteamで出てるゲームも移植しやすい
99.9999%のSteamのゲームは1画面向けに作られてるから
WiiUは2画面が基本
99.9999%のSteamのゲームはWiiU移植のための二度手間が必要

箱1のキネクトは箱信者がブーイングしたため外されたけど
タブコンは「2画面に最適化しろ!最適化しないと任天堂が潰れるぞ!」と信者が謎の擁護をしたため1世代丸ごと悲劇が続いた
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/19(水) 09:03:58.55ID:TS6GjecT0
>>693
WiiUSwitchもテレビ、パッド両方でできるのがコンセプト
WiiUは当時の技術でゲームパッド単体で動かせないだけで、テレビの前以外でもできることを売りにしていた
アホなの?君は
0698名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 09:05:04.16ID:QT1hHNu90
正直、任天堂の思想からしたら「TVモニタからの脱却」は絶対に後付けだと思うw
そもそもそれは携帯機(当時だと3DS)でやってんだから、わざわざWiiUでそれを目指すようなものでは無いんだし

まず2画面をつかってのゲーム体験ありき、だったのはまず間違いないだろ
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/19(水) 09:19:06.57ID:irPA8/6MM
Switchドックに入れたら画面が隠れるのは面白いよな

「何がなんでも2画面はやらせない!2画面使ったゲームも移植させない!WiiUの負の遺産を全て闇に葬る!」
という鉄の意思を感じるw
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/19(水) 09:19:11.99ID:QT1hHNu90
たまたま似た部分ができただけで、そもそも「根が違う」って感じがするけどね

WiiUは「据え置き機で2画面つかったゲーム体験」が出発点でその流れでたまたま準携帯機的にも使えるように仕上がった、ってもので
スイッチは「据え置き機と携帯機の統合」が出発点

真逆とかじゃなくそもそも「違う」ものというか…
0702名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 09:20:35.03ID:wcd3ABfJr
>>695
据置と携帯の開発を統合するために据置機と携帯機のアーキテクチャを統一する必要があるっていうのは岩田が何度も言ってた
そのためにWii UはDS系と同じ2画面の構成にしなければならずコンセプトは後付けなんだと思う
Wii Uが爆死した時点でDS系もとばっちりで死ぬことになった
0703名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 09:49:37.37ID:PDyahMG4p
>>702
それ、すでに否定されていましたよね。

https://www.nintendo.co.jp/ir/events/140130qa/02.html
A5をもう一度よく読んでください。

> 例えば今、Wiiで動いていたソフトをニンテンドー3DSに載せようとすると、解像度が違うだけではなく、ソフトのつくり方の作法が全部違って、かなりの労力がかかります。また、ニンテンドー3DSで動いていたものをWii Uで動かそうとすると、またかなりの労力がかかります。

3DSとWii Uはアーキテクチャーが異なるので移植にかなりの労力がかかるといっているのです。
A5全体にいえますが、アーキテクチャーの統合が3DSやWii Uよりあとのプラットフォームを指しているのは明白です。
0704名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 09:52:55.64ID:PDyahMG4p
(私は手元でも遊べるというのが先にあって、2画面プレイは後付けなのではないかと思っていますが、それはさておき)

>>700
それは私も思いましたw

2画面プレイ押しの結果、家族がテレビを見るときやほかの部屋で遊びたいときは手元画面で遊ぶという利点はつぶれ、
しかも2画面ならではのゲームの提案も結局うまくいきませんでしたからね。
0705名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 10:22:23.94ID:wcd3ABfJr
>>703
そらそうでしょ
将来的な統合を睨んでのものだろうし
俺3DSじゃなくてわざわざDS系って書いてるじゃん
0707名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 10:32:35.29ID:wcd3ABfJr
>>703
それより前の2013年1月の経営説明会で
据置と携帯のアーキテクチャ統合に向けて既に動いてると話してたよ
0708名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 10:38:48.25ID:B4ilXr6r0
そう言えば任天堂の携帯機で明確に失敗したのはヴァーチャルボーイだけか
携帯路線で行く限りはまず大丈夫そうだな
0710名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 11:05:47.19ID:nt5BMgZL0
正直バーチャルボーイが黒字ってどうにも信じられないんだよな
どう考えても黒字にならんだろ、あれじゃ
すぐに生産終了して店じまいしたからって、あのハードの売上とソフトの目も当てられない惨状だとハードの開発費すら回収できないと思うが…
0711名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 11:07:23.47ID:nt5BMgZL0
決算で「携帯ゲーム機」のなかで計上した、とかなw
それだど当時だとゲームボーイのほうの売上で相殺してあまりあるだろうしw
0712名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 11:07:50.80ID:rwwhbd88a
>>710
WiiUが最終黒字だった方法と同じ
早々に製造を切り上げて、在庫だけで値下げなしの定価で売る
0713名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 11:09:58.90ID:rwwhbd88a
元々「初期在庫が全部売れたら黒字」の方法で販売してるから
追加で製造コスト掛けず、全て定価で市場に出荷出来れば絶対に損をしない
0714名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 11:18:00.40ID:ytLceqGC0
Switchをドックに入れてテレビで遊ぶ=目視が不可能な距離なんだからそりゃ画面を露出する必要はないだろ
露出したらしたで画面を保護できないクソ設計とか叩きそうだし
0715名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 11:19:03.67ID:rwwhbd88a
WiiUが2012,2013赤字だったのは
2012,2013に合計1300万台作って合計300万台しか売れなかったから
それ以降黒字なのは、ほぼ0台※で残り1000万台を売ったから

(※17年までは任天堂本社内の修理パーツ用・試作品用の製造ラインを使って時々製造していた事が古川氏のWiiU完全生産終了発表の際に発覚)
0716名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 11:23:29.26ID:7FjLZCcSa
タブコンの模型であーだこーだやってたのを見るとSwitch(Joy-Con)の原型はあそこかなと思う
WiiUの失敗を参考にしたのは非対称プレイとリビングだけを中心にすることを諦めたことだな
テレビからの脱却だけは絶対に必要としてそこだけは諦めなかったし結果成功した
携帯機になるだけでなくおすそわけプレイができることでSwitchを持ち出した場所が中心になるという離れ業で身を結んだわけだ
0717名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 11:29:12.88ID:5R9A8Bwk0
>>715
それWiiUビジネス単体のトータルで見てないじゃん
任天堂が2015年にようやく営業黒字になったっつっても、それは3DSビジネスや任天堂ゲームの大きな売上があってこそだぞ

逆にいえば2012-2014なんかは3DSや任天堂ソフトの大ヒットがあってもなお激烈な赤字をWiiUビジネスが叩き出してたってことだ
0718名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 12:45:46.29ID:k+WzsLN5M
>>710
もともとVBはそういう玩具として売るつもりだっと宮本が語ってたぞ
任天堂がだすゲーム機だからプラットフォームの一つとして報道されてしまっただけで
んで単なる玩具なら50万台も売れれば大ヒットで、それで赤字になることもないわな
今で言えばマリオカートホームサーキットに近いんじゃねーかな
0719名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 12:52:53.07ID:lp/kuVp4a
ゲームボーイの後継みたいな名前付けてハードとソフトのビジネスもやってたのにプラットフォームじゃないただのオモチャですってのは通らないだろ
大失敗したから後付けでそう言ったとしか
最初からソフトが数本入ってる一体型のデバイスとかならまだしも
0720名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 17:32:18.89ID:tIf75BGWH
Wii Uは実験作のスプラトゥーンが想定以上にヒットしてしまったのも誤算だったからな
ヒットしても本体が無い(作れない)問題に加えて、
協力ゲームでありながら完全お一人様用というファミリー層がメイン顧客なのに一緒に遊べない問題もかなり深刻
Wii Uを一家に複数台というのはあまりにも非現実的だったからな(値段よりも設置の問題が大)
この問題を認識してたユーザーはSwitch発表でマジで沸き立ってたぞ
0721名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 17:37:40.88ID:K1bHbOuR0
Switch1が下火→3DS後継機を出してSwitch1にソフト出さない
3DS後継機が下火→Switch2出して3DS後継機にソフト出さない

こんなのは?
0722名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 18:37:29.62ID:SDiqK9lH0
>>721
世代ごとにユーザを切り捨てるメリットがわからん。そもそも3DS後継機(携帯機)としてはスイッチライトがもう担ってると思うし、スマホがこれだけ台頭しているんだから、ディスプレイ付き携帯ゲーム機っていう点だけで勝負はもう無理だろ。
MRやARの技術でスマートグラス型の新ハードとかはやりそうだけど。
0723名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 19:26:29.55ID:q4L+HrqOr
>>721
ないない
据置と携帯のアーキ統合が岩田の頃からの任天堂の悲願でようやくSwitchで実現したのに
またSwitchとDS後継機で分散させる意味がまったくない
DS後継機はWii Uと一緒に死んだんだよ
0724名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 19:33:48.98ID:WQlDWnXFa
Switchがコケてたら3DS系統の新ハードを出してただろうな
DSの時もGBA2的なのになってたはず
0725名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 22:26:42.92ID:vYwJR37S0
失敗してもライバル不在だから問題なしw
次世代機出る頃にはPSも箱も日本では出ないんじゃない?
任天堂の心配より自分らの心配してろやw
0726名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 22:28:58.57ID:vYwJR37S0
任天堂のライバル機種てスマホやPCか
ぶつもり、マリカ、スマブラ、スプラとかキラーソフトは絶対持っていって
住み分け出来るだろうから心配はなさそうだ
0727名無しさん必死だな
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2021/05/19(水) 22:58:24.10ID:PdOHDn390
>>726
ユーザー層って話なら
任天堂のライバルはゲーム業界には居ない
20代女性に売れるゲームなんて任天堂くらいや

PSもスマホもパチンコも全部40代男性かつ「映像重視」が主要ユーザーだから
モロ被りというか恐らくこの辺は同じ層だが
0728名無しさん必死だな
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2021/05/20(木) 00:55:04.70ID:izVgRhrh0
>>727
それならパチ屋の景品にPSNカードや本体、ソフトを置いたら意外と当たるんじゃね。CERO:Zメインだし年齢制限もクリア。
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