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【悲報】自民党「人間は生物学上、種の保存をしなければならず、LGBTはそれに背くもの」
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0001名無しさん必死だな
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2021/05/20(木) 18:06:06.71ID:emcL7jV/M
「いろんな副作用も」LGBT理解増進法案 自民部会で紛糾 了承見送り|TBS NEWS
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4272640.html

自民党は20日、LGBTなど性的少数者に対する理解増進に向けた法案の審査を行いましたが、慎重な意見も相次ぎ、了承は見送られました。

自民党は20日、LGBTなどに対する理解増進に向け、超党派の議員連盟で合意した法案の審査を行いました。法案の目的には「性的指向および性自認を理由とする差別は許されない」と明記されていますが、出席者によりますと、「法を盾に裁判が乱発する」との意見が相次いだほか、「道徳的にLGBTは認められない」「人間は生物学上、種の保存をしなければならず、LGBTはそれに背くもの」などの声も上がり、法案に反対する議員が大勢を占めたということです。
0952名無しさん必死だな
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2021/05/22(土) 23:46:16.40ID:ZbuCyi0e0
>>948
あと、性的要素をアピールって言っても程度問題であって、
どんなに微小でも許されないって言ってる人も、
どこまでやっても許されるって言ってる人もまずいないでしょ
0953もぐもぐくん
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2021/05/22(土) 23:48:20.82ID:e4bqepRh0
>>952
「ちょっとなら差別していい」ってならどうやって他者の差別を批判するの?
0954名無しさん必死だな
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2021/05/22(土) 23:48:29.22ID:ZbuCyi0e0
>>951
一般的に言って芸能人は性的魅力をアピールしてお金稼ぐでしょ
それを否定するテレビ局はないと思うが
後は女子アナっていう職業の位置づけをどう考えるかによる
0955もぐもぐくん
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2021/05/22(土) 23:50:31.65ID:e4bqepRh0
>>954
「一般的に言って女性は性的魅力をアピールしてお金稼ぐでしょ」
って企業が言ったらどうするの?
0956名無しさん必死だな
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2021/05/22(土) 23:51:30.24ID:ZbuCyi0e0
>>953
「ちょっとなら差別していい」じゃないんだな
「外見要素の特徴を使って職業に就くのを全面的に否定したらむしろそれは別の差別になる」ってこと
だからそれは職業の特性次第
0957もぐもぐくん
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2021/05/22(土) 23:53:18.32ID:e4bqepRh0
>>956
「外見要素の特徴を使って職業に就くのを全面的に否定したらむしろそれは別の差別になる」

とか言いながら日本の男社会は女にお茶汲みをさせてたよね?
それを肯定するの?
0958名無しさん必死だな
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2021/05/22(土) 23:53:36.33ID:ZbuCyi0e0
>>955
本来外見と関係ない職業で外見を利用しようとするのはよくない、っていうのが普通の答え
職業の特性として外見が重要であるものは明らかにあって、その場合は外見は当然考慮される
女子アナがどうか、っていうのは確かに微妙な部分を含むが、一般論としてはそういうことになる
0959もぐもぐくん
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2021/05/22(土) 23:55:11.07ID:e4bqepRh0
>>958
ニュースを読むのに何故ボインちゃんが必要か答えてくれw
0960名無しさん必死だな
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2021/05/22(土) 23:55:54.84ID:ZbuCyi0e0
>>957
いやいや、お茶を汲むのが仕事の本来の内容であれば、外見は関係ないでしょ
ステージに出て人を惹きつけるのが仕事であれば、外見は大事でしょ
そういうことだよ
0961名無しさん必死だな
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2021/05/22(土) 23:58:45.80ID:fbWEZgtt0
自民党のせいでめちゃくちゃ少子化になってんのに何言ってんの
0962もぐもぐくん
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2021/05/22(土) 23:58:55.28ID:e4bqepRh0
>>960
ニュースを読むのの何が「ステージ」なんだ?w
それと「ステージの上なら男女差別も許される」ということなら
企業が「会社の仕事場はステージみたいなものだ!男を和ませよ!」って
言ったらどうするの?
0963名無しさん必死だな
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2021/05/22(土) 23:59:28.69ID:IH8t4lz2M
反対派の意見が潔癖過ぎて共感できん
現実問題として男尊女卑問題ですら長年かけても簡単に解決するものではなく時間をかけて進めてるのに「LGBTはすぐに完璧な対処法を出せ。できなければ容認しないし他の奴が実践してないなら俺は認めない」って子供じみた事しか言わないのな
寄り添う気が毛頭無いのが感じられるから議論しても無駄と思われる
0965もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 00:08:27.39ID:SnZbtkDK0
>>964
それ誰が決めるの?
「この仕事はステージ扱いで男女差別も許される」「この仕事はステージではない」ってw
0966名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 00:12:05.75ID:8m28nynw0
>>965
そりゃ各自その場で自分の思うことを主張して周りを説得するのが普通でしょ
いざとなれば法廷もあり得るけど
0967もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 00:14:13.79ID:SnZbtkDK0
>>966
お茶汲みがいつ法廷で裁かれたんだ?w
0968名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 00:20:29.98ID:8m28nynw0
>>967
最終手段として「法定もあり得る」ってことだよ
就職の選定基準として不適切なものをとった場合は実際に裁判になる場合がある
部落問題とかの、出身地を就職に考慮するような差別は何度も裁判になってるよ
外見が関係ない職業で外見を重視した採用をすれば、訴訟はあり得る
(現実的には、外見で選んだってことの立証が難しいけどね)
0969名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 00:22:44.03ID:8m28nynw0
>>967
外見が重要かどうかっていうのは結構ケースバイケースで難しいんだが、
例えば職場で髭を伸ばすのを禁止するようなルールが合法か、っていう問題があって、
これは接客業みたいな仕事だと合法だけど、事務仕事みたいなのだと違法っていう判決が
出てたと思う
0970もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 00:23:54.43ID:SnZbtkDK0
>>968
例えば今のメディアはよく「日本は女性管理職が少ない」と批判している
しかし女性管理職が少ないことを処罰する法律はない
法律で差別かどうか決めるというのならこれは「差別じゃない」ってことになるけどそれでいいか?
0971もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 00:24:49.69ID:SnZbtkDK0
>>969
なんでそこで切り替えが発生するの?
「人権は普遍」なはずでは?
0972もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 00:34:40.96ID:SnZbtkDK0
>>969
「接客業なら男女差別もオーケー」というのなら普通の企業も接客あるし
やっぱり「容姿端麗なOLによるお茶汲み」を容認するしかないのでは?
0973名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 00:37:06.23ID:8m28nynw0
>>970
そりゃ法廷で結論出すのは大変だし時間かかるから最終手段だよ
だから、法律的に禁止されてる差別ならもちろん差別だが、
法律がないなら差別じゃないってことにはもちろんならない
(っていうかさ、現時点で法的に規制されてないから差別じゃない、
っていうロジックだったら、新しく差別に対処する法案って絶対作れないよね)

大きい集合として、社会的に差別であると考えられる事柄があり、
その中に部分集合として法的に禁止される差別がある、ってこと
0974もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 00:40:00.52ID:SnZbtkDK0
>>973
「容姿端麗な女子アナ」は確実に差別だろ
「容姿差別」「巨乳採用で性の商品化」「ミニスカを使った性の商品化」
これが差別でないなら「女は女らしく家にいておけ」論をどうやって批判するの?
0975名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 00:44:59.47ID:8m28nynw0
>>972
だからそれはその仕事の本来の目的が何か、っていうことによるんだよ

お茶汲みってまあ今時あんまりないから例として適切じゃないけど、
お茶を入れて運ぶことそのものが目的の職業であれば外見で人を選ぶのは不適切、ってことになる

しかし、それがコンパニオンみたいな仕事で、相手を楽しませるのが大事な仕事であり、
ちゃんと就職する側にもその意図が適切に伝えられているのならば、外見を考慮して選んでも問題ない、
ってことになる

特に、外見が重要な職業であれば就職する側にそれがちゃんと伝わってることが重要で、
それが伝わらないような形で募集して実は外見で選んでる、ってなったら問題
0976もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 00:49:07.86ID:SnZbtkDK0
>>975
最近記事になってたけどやっぱり見た目がかわいい女の子が就職率高いんだって
だから企業は「見た目が大事」と思ってる
そうなったら「女らしさ」「男らしさ」という差別が生まれるよね
それを最大限に助長してるのがテレビの女子アナ制度
やっぱり差別じゃない?
0977名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 00:51:46.91ID:nhXAXRjF0
受付嬢が性的アピールしてくる会社なんか大企業とも取引してるけど見たことねえぞ
0978名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 00:52:11.14ID:8m28nynw0
>>974
それは女子アナっていう職業をどう考えるかによるから結構微妙なところ
芸能人を外見で選ぶのはまったく差別ではないが、女子アナは芸能人ではないからね
外見に関しても、一般的に好感を持たれやすいような容姿、みたいな基準で選ぶのは
特に問題ないだろうけど、極端な話就活時に水着審査とかやったら確実にアウトだろう
ミニスカをウリにするみたいなのもだんだんなくなっていくとは思うよ
0979もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 00:53:56.33ID:SnZbtkDK0
>>978
女子アナってブスでも障害者でもできるけどなんで1人もいないの?
0980名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 00:55:42.43ID:zrbVgV0l0
屁理屈大好きもぐもぐくんに合わせるなら
「飲食店のスタッフが1週間風呂に入ってなくても人権侵害になるから指摘できない」になるね

業務内容に照らしてその業務命令が妥当な場合は違法では無く、契約時に交わした内容の労務について労働者は従う義務(労務提供義務)がある

女子アナの容姿は需要だろうね。視聴者が望んでいるから
女子アナの見た目を意識しないという世論が高まれば局側の採用条件も変わってくる可能性がある
0981もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 00:58:30.10ID:SnZbtkDK0
>>980
需要で決めるなら「女は家にいろ」って需要があれば差別じゃないことになってしまうだろ
0982名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:00:39.24ID:8m28nynw0
>>979
脳みそ使わずに返してる?
俺は女子アナ採用に外見を考慮するのは差別とは言えないし、実際考慮されてるって立場で話してるんだが
0983名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:02:59.45ID:5EL3p9S00
ゲハもこの手のスレが完走するようになったかw
0984もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 01:04:34.84ID:SnZbtkDK0
>>982
それだと一般企業で「容姿端麗のかわいい女の子を雇ってお茶汲みさせる」
というのもオッケーになるだろ
0986名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:06:33.61ID:zrbVgV0l0
>>981
そもそも問題視されてる男尊女卑のような古い習慣を一方的に押し付けるのは差別だよ
夫婦は業務契約じゃないから企業のような需要のリサーチや契約内容の取り交わしは無い
夫婦がどのように役割を分担するかは当人たちが話し合い、理解しあって決める事
0988名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:08:00.61ID:8m28nynw0
>>984
人の話聞かないやつだな
仕事内容によるって言ってるだろ
事務仕事だったらダメだよ
お茶汲みって今時いないけど、まあお茶を汲む仕事ですって
募集して顔で選んだらそれもダメ
0989もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 01:09:51.12ID:SnZbtkDK0
>>986
話し合いで決まってない夫婦関係はないしそれだとやっぱり「女は家にいろ」を
認めるしかないね
0990もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 01:10:56.21ID:SnZbtkDK0
>>988
事務仕事に接客も含まれるわけじゃんw
まさに「ステージ」w
0991名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:11:35.17ID:LPkQvi5O0
LGBT運動なんてBLMと同じで反差別運動なんかじゃねえからな

理不尽な主張を通したいだけのただのワガママ
ある意味騒いで力づくで人を勝手なルールに従わせようという暴力
0992名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:15:03.71ID:5EL3p9S00
>>991
だから何?
ダーウィニズムを吠えるんならポリコレ棒に勝って『強者』として生き残って見せれば済む話だろ?
フェミ団体にボコボコにされる時点で先の時代の敗北者じゃけぇ!w
0993名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:15:08.32ID:zrbVgV0l0
>>989
話し合いで決まってない夫婦関係は無い、ってなんだ?
単に夫が古い考えの人間だったってだけでしょ
0994もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 01:16:26.17ID:SnZbtkDK0
>>993
「婚姻は両性の合意によって行われる」

確実に合意している
0995名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:20:50.46ID:zrbVgV0l0
>>994
それは婚姻を結ぶ事の合意であって、妻は夫の言い分に何にでも従う合意ではないよ。ちなみにそれ「夫婦は同等の権利を有することを基本とし…」だから妻が働きたいと主張する権利がある事になる
0996もぐもぐくん
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2021/05/23(日) 01:22:59.32ID:SnZbtkDK0
>>995
そうだよね
だから「嫁が家にいる状態」というのは間違いなく「嫁の意思でもある」ということ
0997名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:25:42.34ID:zrbVgV0l0
>>996
妻が自らの意思で望んだならそうなる
君の主張は「女は家にいろ」だから妻側の要望じゃないよね
誰の要望?
0998名無しさん必死だな
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2021/05/23(日) 01:29:52.96ID:LPkQvi5O0
>>992
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/23(日) 01:33:57.76ID:zrbVgV0l0
>>998
フェミに負けた過去があるからLGBT法には断固として立ち向かえ、って事じゃない?
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