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 「ゲームのグラは現実に近づけたらダメだ」←冷静に考えたらこの意見、頭の固い老害みたいだよな
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0001名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:13:58.33ID:aGGRsu+00
時代について行けてないというか
頑なに人の意見を聞き入れないというか
0004名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:17:49.13ID:ipJstq610
写実トレース過ぎて背景美術にセンスやボーナス感がなくなった
0005名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:18:01.51ID:BeugIYtxM
任天堂が結果だしてるからな
正解だったと言っていいと思う
0006名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:18:28.48ID:aRVFZlSq0
別に現実に近づけてダメということはないだろうけど今はPSみたいにそればかりになる傾向があるのがダメかな
それでどれもこれも同じようなつまらないゲームになるのは勘弁して頂きたい
0007名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:18:47.60ID:XxR7ooyD0
むしろ現実に近づけないといけないとする方が頭の固い老害だ
0008名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:19:13.76ID:eabyolm30
×現実に近づけたらダメ
⚪︎現実に近づけてはダメなタイトルもある
0009名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:20:04.18ID:H2eEf9c9M
特撮なんか現実に近づけない結果の産物だが
まあレベルが低すぎて会話は成立しなさそうだな
0011名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:21:37.76ID:ipJstq610
なんで老害という単語を繰り出すのかだよな
それが新規IPなら誰も文句をつける理由はないのに
独創を否定する無能が寄り集まって懐古ブランドを使い潰すシチュのとき繰り出されやすい
0012名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:22:13.73ID:FzNExyh10
そんなに現実がいいなら嘘っぽいレイトレを廃止して
光源も現実に合わせて暗めに、魔法も使わず、
ただ現実をシミュレートすればいいじゃない

間違いなく誰も望んでないわなw
0013名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:22:47.86ID:HeAf9/DO0
現実に近づけていって、ゲームなのに現実を思い起こさせるな
0014名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:23:44.69ID:U0Tg4Yxg0
グラフィックをリアルにしても面白さには直結しない、だぞ
0015名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:23:48.14ID:0Gl+FFrF0
純粋なcgの分野ならアリかも知れんけどねえ
こういうのってある意味脳筋の大艦巨砲主義だよな
予算が尽きるまで画像だけ作ってればいいんじゃねwwww
0016名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:24:05.69ID:BeugIYtxM
リアルにすると映画的演出をせざるを得ないからな
ムービー途中でボタンを押させてみたり
イベント間の移動が長くてダレたり悪い面が目立つ
0017名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:25:55.96ID:1nZQlZHAa
むしろ現実が画像加工してファンタジー感が溢れかえってきてるよな
現実に近づけたグラのゲームが古くさくなってきた
0018名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:27:24.79ID:xI9rz5/w0
>>1
ダメとは言わんがセンス・オブ・ワンダーは感じにくくなるのと
ゲーム的演出が違和感感じるようにはなると思う
0021名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:27:57.37ID:jKVxaSX7d
>>1-9
 全   角 

  ス

     ペ ー ス

           立 て 逃

  げ
                             ア フ

                                 ィ
0022名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:28:37.87ID:iPG9NklH0
オクトパストラベラーとかドットだからこそのゲーム出しな
フォトリアル3DCGじゃあの8人のドラマを並行出来ないし
0023名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:29:29.58ID:xxpU3ymOM
現実に近づくほど現実との差を埋める事に無駄コストがかかる
0024名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:30:13.15ID:wcIGQcUp0
フォトリアル路線じゃない任天堂の方が
若年層に支持されてるからな
PSって最低でも30代で、もはやアラフォーアラフィフだし
0026名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:30:48.56ID:r47MoLXeM
漫画は白黒じゃないとダメ
アニメはセル画じゃないとダメ
AVはモザイクつけないとダメ

これ昭和ジジイのノスタルジーな
0027名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:31:55.05ID:oiOsOybZM
「現実に近づかないとダメだ」という連中の方が多様性を認めない老害
フォトリアルは数多くある表現のひとつでしかない
0028名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:34:22.92ID:yFeBFnRK0
画質を追求するのってPS2とか3辺りの話で最近はレイトレや2Kにしても見た目変わらんとか
どうせ対して変わらんのだからフレームレート上げろってのが主流じゃねえの
0029名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:38:01.57ID:fyuRl5N6r
フォトリアルってぶっちゃけシュール
0031名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:38:16.66ID:MzrN1q+C0
まあ2Dやらトゥーンやら含めて方向性の一つでしかないんだけど
こっちの方向性に手が届かない低スぺハードユーザーがやっかみで叩いてるのよね
0032名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:38:37.81ID:xI9rz5/w0
世界観によるな
まぁコミカルなものにはアニメ調とか
シリアスなものはフォトリアルが合ってるんじゃない
0033名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:39:23.03ID:XZqTUUSDa
単に視認性の問題であって優秀なデフォルメの方がゲームプレイ自体には有利だよ

将棋の駒が甲冑着た兵で盤が野戦場だったら扱いづらいだろ
0037名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:41:21.16ID:MzrN1q+C0
>>33
将棋は将棋、野戦場云々は云々で別ゲーだろ
なんでも将棋にしたがるなよ
0038名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:41:26.49ID:VyYgz0aG0
おにぎりにリソースを割くのはガイジ
0039名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:42:14.32ID:g+I8NRGmM
近づけてもいいけど、コミカルな動きされると世界観もクソもないからなあ
0040名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:42:41.22ID:nbk1yhY8d
現実には色んな顔の人が居るのに美男美女差別し出してるのはちょっと
0041名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:44:10.80ID:BeugIYtxM
コストと売上げが釣り合わなくなってきてるからな
そういう意味ではフォトリアルゲーは先がない
0042名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:44:25.99ID:3Ggt/APu0
むしろ20年前から「リアルに近づければ面白い」なんて考えてる馬鹿のほうが老害だろw
0043名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:46:04.37ID:Dp5jSOYz0
FIFAとかMLBとか実在の人物を題材にしたゲームは写実追求するのは当たり前じゃないか?
日本はスポーツゲームが一年中売れ続ける国じゃないから実感湧きづらいが欧米なら主力ゲームだし
0044名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:46:09.25ID:XZqTUUSDa
>>37
ゲームプレイに不要な要素は省略した方がゲームプレイ自体の質は上がると言ってるの
将棋は単なる一例

ゲーム鑑賞にはリアルさはいるかもしれないけどね
0046名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:47:42.72ID:VX9uUG4h0
多分写実に近づけすぎたからポリコレに目をつけられたんだと思うんですけど
0047名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:47:55.76ID:O2095aild
アンブレア社wwwwwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12レス)
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部リンク:www.nikkei.com

 【ニューヨーク=高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が4日、海外企業とのM&A(合併・買収)による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw

国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に   [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
28: (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:39 ID:WjTVSRa0d(4/4) AAS
ほんとダヤワクチンの事となると
工作員がすぐ飛んくるな^^

指令でも出てるのかな^^ ^^
0048名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:48:47.50ID:3plMf7Ee0
なんでもできるなら近づけてもいいけど何もできずに利用できる少ないとこでボタン押すだけじゃん
0049名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:49:31.73ID:MzrN1q+C0
>>44
んでどの程度省略するかはそっちのさじ加減なんだろ?
適当な話だよ
0050名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:49:36.91ID:XZqTUUSDa
>>43
野球とサッカーじゃちょっと事情が違うのよねその辺

サッカーは全身を使うスポーツなもんで写実じゃないと表現ができない
ヘディングシュートや胸トラップを表現するのにリアルな等身と現実に近いモーションが必要

野球ゲームはボールとバットの動きがメインだからデフォルメでもいけてパワプロファミスタがウケたんだけど
0051名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:51:16.30ID:XZqTUUSDa
>>49
どこまで現実に近づけるべきか或いは省略するかはゲームデザイナーの匙加減でしょw

匙加減が上手いやつが作ったゲームが万人にウケるし下手なやつが作ればウケない
0052名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:51:44.82ID:Igr1EzK/a
実写映画や写真なんかの画像でさえ視覚効果高めるのにアンリアルな加工しているのに
0054名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:52:45.72ID:9Ez8kQ9ja
現実に近付けば近付く程ゲームである事を思い知らされる
0055名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:53:25.79ID:0vmj9sorM
>>1
「写実主義、リアリティこそ全て」
という考え方の方が、従来の延長戦でしか物事を考えられない老害っぽい

「リアルに近づければ近づけるほど良い」ってファミコン時代から有る古い古い考え方だぞ
0056名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:54:03.16ID:g+I8NRGmM
そういうのがあってもいいよ
エロいのはそっちでいいけどバタ臭いのは勘弁な
0057名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:54:27.55ID:aQZ3mGM8M
視認性重視ならドット絵が最高のはずだろ
なんでマリオもゼルダもドット絵捨てたんだ?
おじさん悔しいよ
0058名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:54:36.15ID:j08nzKlU0
時代は任天堂でしょ
0059名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:54:53.63ID:YuiQsEi+r
フォトリアルもトゥーン調もインディーも楽しめててすまんな

ワイは楽しめるゲームの幅が広くて得してると思うわ
0060名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:55:04.07ID:nLg3Xoaa0
「ゲームのグラは現実に近づけたらダメだ」→×
「ゲームのグラをリアルに近づけるのにゲーム性を捨てるな」→○
0061名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:55:41.20ID:ll7+rTWCd
リアルなだけで面白いみたいな話を引きずってる老害が未だにいるんだよな
0062名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:56:51.84ID:XZqTUUSDa
視認性を決めるのはドット絵かポリゴンかどうかじゃないぞ…

一番でかいのは配色であってグレー基調のドット絵の視認性が良いとはならん
0063名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:57:01.48ID:Dp5jSOYz0
>>60
これでしょ
アンチャーテッドとかめちゃくちゃリアルなのに明らかにやってることはクラッシュバンディクーみたいなやつだから
0064名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:57:59.53ID:fN2lTstpM
今思うとファミコン時代がゲームの全盛期だったな
グラが良くなればなるほどゲームの中身が劣化してる
0065名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:58:25.25ID:qHYRbyfe0
グラフィックが現実に近づけば近づくほど出来ないことが目立って陳腐になる
0066名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:58:32.26ID:SNIUszM40
よくゲームのグラはより現実に近づけろっていうわりに
挙動とか全然ダメダメでもそこは満足しちまうんだな

エフェクトとかド派手でそんなの現実にありえねーからっていうのも
見逃しちゃうよね
0067名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 17:58:34.94ID:nLg3Xoaa0
>>63
ゲームだから誤魔化せてたのにリアルにすればするほど貫通する剣や髪の毛の違和感が拭えないし
リアルな絵柄で挙動がファンタジーってチグハグなクソ要素の解決すらできてないからな
0068名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:00:11.16ID:aACvyfQGd
アイテムや敵が強調されてる写実的なゲームはクッソダサいと思う
ゲーム的にストレス減らしてる努力だけは認めるよダセーけどな
0071名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:03:44.86ID:nLg3Xoaa0
現実のリアルを持ってきて欲しいんじゃなくて、ゲームの中にそのゲーム特有のリアルさが欲しいんだよ

現実でポリコレがうるさいからゲームの中の世界観無視してとりあえずブサイクか黒人のババアにしますねってのをやめろって話
0072名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:04:33.08ID:SKaAAhs9d
グラを現実に近付けるなら動作や出来る行動なんかも現実に近付けないと違和感だらけになるし現状のゲームじゃハッキリ言って中途半端過ぎるんだよ
そんで現状のその中途半端なリアルさでもゲームとして遊ぶには煩わしさが増やして面白さを妨げる要因になってるし
この辺を解決せずにゲームのグラを現実に近付けたってゲームの内容を劣化させるだけ
0073名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:07:43.98ID:NBJXESVdd
開発リソース食い潰してゲーム内容がアレになるならグラフィックに拘らんで良いわ
0074名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:07:48.67ID:fZuNDdQ4M
>>70
一枚目
海外のCGアニメーションにしか見えない
やるなら日本のアニメ調にしろバカもん
10点

二枚目
洋ゲーにしか見えん
薄汚い画像載せるなバカもん
0点

三枚目
ドットなのはいいけど細かすぎる
ファミコンやスーファミの頃のピクセル数を意識せよ
30点
0075名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:08:42.09ID:kcFH8P2n0
>>70
「それぞれどこも忘れがたく、決めるのは難しいのですが・・・ヴァナ・ディールです!なんと申しましてもヴァナ・ディールです。私は、ここでの思い出を生涯大切にすることでしょう」
0076名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:09:25.01ID:SNIUszM40
そもそも現実に近づけるならカメラワークからだろ
一人称視点で全部見渡していることになってるが

焦点を合わせたりできるかってことだよ
0077名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:11:50.75ID:p9ht+llrd
フロムゲーやカプコンゲームや如くは面白いのに洋AAAが退屈過ぎるから作ってる側の問題と感性の違い
0078名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:16:04.73ID:5j6kTJyT0
視認性が悪くなるのも大きな問題だぞ
0081名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:20:14.61ID:WhWa+evLa
>>1
現状は開発費の問題で他の要素とトレードオフだしそれならまず面白さの追求に金掛けてよって話で
グラの向上絶対ダメなんて誰も言ってないぞ
アスペか糖質か?
0083名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:28:00.06ID:IqJ0ma6I0
めちゃくちゃアニメ寄りのグラフィックでも現実的な頭身の3Dにした程度で
ターン性のコマンドバトルは棒立ちで馬鹿みたいにみえるからやめろと叩かれまくるんだから
ゲームでグラフィックを現実に近づけるとどれだけ馬鹿みたいに見えるか分かるだろ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 18:36:12.00ID:dhYF3XB+0
フォトリアルだともうキャラの引き出しが限界突っ込む
美形に寄せるともう区別つかんから
ブサイクになるんだろ?

男はまだ許される造形、年齢の幅が広いからまだマシ
女性は…
0085名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:37:36.80ID:LyjBWlcU0
>>80
ゲーム性なんてなくてもゲームは成り立つ
むしろリアルさがそのままゲーム性なのだ!

それがPS3時代なんだよね
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 18:39:09.63ID:py6sbmWl0
どんどん動きはシュールになるぞ
スタイリッシュアクションとかもはやギャグの領域になる
0087名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:42:38.08ID:ji8SPe0d0
現実よりも良いものを作れるのが創作やろ
現実写してどうすんねん
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 18:42:55.88ID:mc9PtVUJd
写実派がカメラ・オブスクラに敗北して以降、完全模写から離れて独自のタッチを模索し始めたように
CGも結局はどこかで独自のカラーを入れないと独自性を表現できない

実写映画だって荒唐無稽な行動や特に意味のないアングルを意図的に混ぜることで
監督独自のカラーを表現するようにしているだろ?
0089名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:43:40.46ID:YVBoLuRnr
なんでジャンルや世界観によるって考えが出来ないんだ?
老人だな。
0090名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:46:02.82ID:YVBoLuRnr
それこそ、遥かなるオーガスタあたりフォトリアルでリメイクして欲しいんだが。
松山英樹マスターズ優勝記念で行けそうなのにw
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 18:46:27.52ID:AEb8pYHa0
10年後の世界を想像してみればグラ否定厨は老害としか思えんよな
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 18:46:50.40ID:SSWZowM/0
日本はマンガアニメというデフォルメ表現が発達してそこら中に溢れてる国なのにリアルこそ至高と考える方が異端
0094名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:47:42.52ID:8Vo4uYn30
ウィッチャー3
首チョンパ、身体欠損、流血、人殺し
嫌な気分にしかならない
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 18:48:43.44ID:GBcHl7L60
>>90
今更TOWNS版出しても売れないだろ
ああX68kのイースはそこそこ売れてんのか
え?
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 18:49:04.65ID:GBcHl7L60
シム系はどんどんリアルになっていいぞ
もだーさんありがとう
0097名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:51:25.16ID:kcFH8P2n0
>>94
あれはグロ描写よりも人間性を失ったクズしかいないのが不快
トゥサン行ったら約束守るまともな奴ばかりでびっくりしたわ
0098名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:51:47.74ID:VKKBHqvJM
女にモテナイ女を知らないステ豚はせめてゲームだけは女を側に感じたいとモニターにかじり付き鼻息荒くししまうんだな
だからグラはよりリアルに近づけて欲しい
これが正解
0099名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:52:30.27ID:/GDt7M/f0
>>1
ダメだとは思わない ゲームとして必要・面白いならいい

ただまー、今のCSレベルだとフォトリアルって表面の話じゃん
キャラの動きも結局はパターンだしさ 別にすごくもない

骨格・筋肉・皮膚までリアルタイム物理演算描画になったら文句はないよ
0100名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:54:06.60ID:hm46F4T40
向いてるゲームとそうでないゲームがある
FF7とかは駄目な方
0101名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:55:21.55ID:3NgRMXoz0
誰がそんな極論言ってるんだ?
ゲームプレイを阻害したり開発肥大でリリース遅らせるほど
優先度は高くないって意見なら分かるが
0102名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:59:15.12ID:v7O/euNw0
>>50
ヘディングや胸トラップならカルチョビットでも表現できてたぞ

プロスポーツゲームはキャラゲーの要素が強くて、知ってる選手推してる選手が出てるかどうかが売上に影響する
サッカーの場合、カバーする範囲が広くて登場選手の数が日本のプロ野球ゲームとは桁違い
それぞれの選手について適切でユーザーの大半が納得できるデフォルメデザインを準備できない
人種問題なんかもあるからデフォルメは一歩間違えれば炎上のもと

それでリアル路線になってるんだと思う
0103名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 18:59:36.81ID:MUecEsyvr
ゲハはガチで0 100脳ばっかだから
0105名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:05:33.38ID:hCg5tb9gM
リアリティが駄目だってことはないと思う、技術の向上自体は素晴らしいことでしょ、グラフィッカーさんもそれで飯食ってるんだし
でも興味が画から入るゲームって、いざプレイするとハードル高すぎたのか期待はずれって事が結構あったんだよね
これは俺の持論であり森羅万象の法則などではないがゲームって各プレイヤーの個体差、個人的な内面や思い込みで面白いつまらないが判断されると思っている
そしてそれはパーソナルとして正しい判断なんだ
どこかで誰かの批判が聞こえてくるが、万人に齟齬を与えない統一されたゲーム性というものは存在しないと思っている(同じ人間同士だから傾向はあるだろうけど)
視覚情報は人間が最初に受け取り処理する情報なので各人に何らかの先入観を与えるのは間違いないが、ゲームの場合操作するというアイデンティティがあるため必ずしも視覚の先入観がプラスに働くとは限らないのだと思う
0106名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:05:42.57ID:ouODdSSa0
>>100
かつて便器を汚く描き込んでいたゲームが
写実風を目指しながら洗面台の排水口を忘れる

あの件はエンジンやハードのリソースではなく
人と時間のリソースの問題だろう
0107名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:13:31.01ID:kfhxNOdxM
ダメだってリアル信者にも要るからなあ
別にアニメ調も進化してるでしょ
頭の固い老害はどっちにもいる
0108名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:15:38.57ID:kfhxNOdxM
>>70
三番目なら朧村正とかのが好きだな
別に2Dだからってドットどっとしてなくても良いと思う
0109名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:18:30.87ID:P34Ogpp20
>>106
トイレを作り込んでいるホラーゲームは名作というのに近い空気を感じる
0110名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:18:37.38ID:QEq/fAB70
現実に近づけるのが悪いんじゃなくて現実風の演出がど下手くそなんだろ
マリオオデッセイみたいに上手い具合にリアルとゲームの調和ができてればいい
0111名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:22:27.06ID:mhwNPhgQ0
どのゲームと指定せずに
一般論の如く下手くそと言いきるのは凄い
0112名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:23:13.84ID:XZqTUUSDa
>>102
うーん違うんだよなぁ
カルチョビットやパワサカみたいな動きじゃ今のサッカーの表現は厳しい

身体の向きの占める戦術的な要素が結構デカかったりつま先でコース変えたり結局リアル路線にいかざるを得なくなる
0113名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:23:23.87ID:60TvMJEA0
リアルにするならハリウッド映画レベルのCGになれば何も違和感無いけど
ぷれすてみたいな中途半端なグラだと不気味の谷にしかならないからなぁ
もしくはマネキン
Switchみたいな低性能ならではのアニメ調キャラデザの方が逆に綺麗に見えるよ
0115名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:31:01.41ID:mhwNPhgQ0
>>112
体の向き、足の向き、重心の位置、膝の角度等を
どういうコントローラで操作するつもり?
0116名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:33:08.50ID:z/DtYg9d0
いまだに不気味の谷とかいうやついて草
PS3ぐらいで止まってんのかw
0117名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:34:06.11ID:lcG2vjFN0
ゲームにおいてこの方向性という1つの道としてならありだけど
みんながみんなその方向に向かって突き進むのならば、リアリティなグラフィックの追求は足枷でしかない
映像が美麗になっても、現実とはまったく異なる物理現象やら違和感が大きく先行しはじめる
それを説明できるだけの物をちゃんと準備しているならともかく、99%のゲームはそこには至らないだろう
そうであるなら、ファンタジーはファンタジーらしく、ゲームはゲームという明確な線引きの中で楽しめるものを作ってもらったほうがよい。
0119名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:40:00.47ID:drkLSuqpM
次の次の次のハードでは任天堂もPS5くらいの性能になってマリオがまたフォトグラになって綺麗だろうな
0120名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:43:55.73ID:kcFH8P2n0
>>116
不気味の谷ってまだあるよ
100億円でもかければ谷を越えられるけど中途半端な予算でやると谷から這い上がれない
0121名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:50:39.18ID:XZqTUUSDa
>>115
コントローラー操作の話じゃない
選手のモーションの話でウイイレ辺りがそれなりにまともに遊ばれてるのはモーションキャプチャー入れてるからなんだけど

運動工学的な姿勢からドリブルの向きや速度が変わってくるみたいな部分が現実の動きの取り込みで擬似的に表現されてはいるんだよ
0122名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:54:02.59ID:jLprZ9+00
なんでもフォトリアル志向なのがだめなのであってジャンル次第だと思うぞ
0123名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:57:19.88ID:68rk9tGn0
35年ぐらい前のBeepの記事に、ゲームの映像が実写そのものになったら誰もプレイしなくなるだろうというのがあったが
わりと的確な指摘だったなと思っている
0124名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 19:58:14.11ID:606mU8lip
表現の方法は多彩で良いし、フォトリアルが必要なら突き詰めれば良い
ただゲーム性を犠牲にしたり作風に合わないものには不要だし
そもそもコストやハードスペックが必要となるから、開発規模が小さいゲームには不向きというだけ
0125名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:00:57.21ID:N7rMbjru0
リアルに近づけたら、
例えば街のどこかに落ちてるアイテム、なんてのは無理
クリアまで数時間、もリアルじゃないよね
0126名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:09:00.39ID:a7UA/arQ0
>>121
サッカーが全身使うからリアルにした方がゲームとしても質が上がるはずだって話だと思うんだけどいくらリアルにしようと現実そのものの再現は出来ないし出来たとしてコントローラーで制御出来るのか?って疑問もある
ビデオゲームとして成立するかどうかってのも考慮しなきゃいかん
0127名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:09:23.62ID:SNIUszM40
現実に近づけるんじゃなくて
現実を騙すぐらいの嘘をついていかないと
映画の効果音しかり、動きしかり
0128名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:15:32.76ID:f3FFk/znM
典型的な日本人が集うスレだな
できない理由ばかり並べ立てて
だから洋ゲーに負けるんだよ
0129名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:18:09.24ID:SNIUszM40
もともと洋ゲーと目指すところが違うし
文化も違うから、どうしようもない

バイオみたいに洋ホラーゲーに似せていくとか
そういうのができるかどうか
0130名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:19:02.73ID:F5+Skx2Ha
>>126
コントローラーで制御する範囲は多分変わらんよ
ただ挙動を現実に近づけるため
だから顔とか皮膚とか髪のとかの質感はどうでも良くて関節の曲がり方とかそっちを寄せていく感じ
0131名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:19:57.49ID:a7UA/arQ0
洋ゲーなんて操作感雑なのばっかりだろw
リアルにしたところでWASDで動いて銃パンパン撃つだけじゃねーか
0132名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:20:40.94ID:mROM2jD8M
>>1
いつかはテレビ放送と区別の出来ないレベルのグラを夢見てる者だけど、やっぱ不気味の谷の問題もあるから、何も考えずに対策を立てずにグラの追求をするのは危ないと思うぞ

「現実と区別のつかないグラは人間が画面に出てこない物のみ」
とか、ゲーム団体を作って制限しないといけないと思う
0134名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:24:55.49ID:x8rBHh1v0
ハリウッド映画やマッチョに対するルサンチマン(主に弱者が強者に対して、「憤り・怨恨・憎悪・非難」の感情を持つこと)と同じだな
写実グラもオタクはアジア系の容姿に嫌悪感あったりCG技術が欧米より遅れてることに対しての怨恨が根底にある
0135名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:27:22.65ID:a7UA/arQ0
>>130
それってグラフィックって言うよりはモデルのボーンや当たり判定や物理演算の方が大事じゃねえのかな
その上でアニメーションの制約もある。ゲームである以上収録した以上の動きは出来んからね。IKとかである程度後から制御出来るけれども
ただほんとに当たらないとダメってなると一気にゲームとしての難易度が上がるから今だとキャラクターの範囲でボール引っ掛けてるわけでしょ。よくあるモーションそのままでスライドしてボールにアプローチするような動きになってるやつ
そこに選手の能力のパラメータを乗っけてるから選手の強い弱いをゲーム内で表現できてる訳でさ
いくらリアルにしたいんだ!!って力んでもプレイヤーの操作で例えばみんなメッシの動きになるとかキャラゲーとしては失格になるんだよな
0136名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:27:59.38ID:a7UA/arQ0
つまりロケットリーグとかフォールガイズのサッカーくらいが現実的な落とし所なんだと思うよ
0137名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:28:16.09ID:mhwNPhgQ0
洋ゲー和ゲームって大きな括りで語るべきものではないだろ
カルチョビットは ウイイレは と
具体的になって初めてどういうのがいいとか語れる

デカい括りで語ろうとしても
ゲームによるとしか言えない
0138名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:30:17.71ID:7nGLoo+t0
ヘイローのアーマーのシステムもリアルじゃないって物凄い批判されてたイメージ
そもそも銃弾なんか一発受けたらそれこそどうにもならんのに
0139名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:30:58.27ID:SNIUszM40
>>130
挙動を現実に近づけると
完全に倒れる方向にレバー倒してたら
そっちにいきたくてもコケて倒れるってことだぞ
0140名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:32:19.40ID:a7UA/arQ0
コントローラーで動かしてるのを思い通りに動かしてるんだって勘違いしてたらそういう考え方にもなるよね
実際は開発者が苦心して遊んでる人が違和感持たないように動かせるよう調整してるってのに
そういうのが技術力だろ
0141名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:32:36.97ID:F5+Skx2Ha
>>135
うん
取り敢えず俺はスポーツは写実追求が当たり前ではないよ競技によって向き不向きがあるっていう意見のつもりだったんだよなぁ

野球とかゴルフとか基本的に道具が運動するスポーツはデフォルメには向いてるけどサッカーやらラグビーアメフトバスケ辺りは多分あんまり向いてない
0142名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:34:15.05ID:sXaGJQrV0
ゲームなんて所詮作り物の嘘っぱちなんだし、現実に近づけば近づくほど嘘っぽく見えてくる
のは仕方ないことなんだよね
0143名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:34:43.22ID:xI9rz5/w0
ストーリー物とかはフォトリアルに押されてきてる感じするな
アニメ調のゲームって配信なんかでも全然見かけなくなってるわ
だからDQとかFFが路線変更とか言い出してるのもわからんでもない
0144名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:35:11.43ID:a7UA/arQ0
>>141
俺が言いたいのはゲームである以上デフォルメは絶対ということだよ
非電源のゲームやスポーツだってそうじゃん
原則としてルールを決める=制約をつけるって事だよ
ビデオゲームにおいてはその制約が全て技術的な限界とは限らないって話
遊びとして成立させるための制約ってのも必ずあるのよ
0145名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:35:41.14ID:F5+Skx2Ha
なんか勘違いされてるけどプレイヤーの違和感なく騙すためにサッカーの場合リアルな絵が向いてるって話のつもりなだけだったのよね

等身狂うだけで違和感でちゃう競技ってだけ
0147名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:37:12.10ID:a7UA/arQ0
>>145
単にアートディレクションの問題じゃない?
実在選手を扱うようなサッカーゲームなら実在選手の見た目そのものだったり動きそのものの方がプレイヤーが楽しいだろうしそっちに振るのも自然な流れだと思うけどね
0148名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:37:54.50ID:mhwNPhgQ0
>>141
競技というかゲームだね
何をどう見せたいのかだね

>>145
デフォルメサッカーゲーなんて山ほどあるが
感覚は狂わないな
0149名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:39:14.36ID:0vmj9sorM
>>1

無意味にフォトリアル追求することの方が頭が硬い老害だわ

「髪の毛一本風にそよぐだけでも面白い」とか言ってた人たちの延長線
20年前の認識で頭が固まってる
0150名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:40:52.75ID:F5+Skx2Ha
>>148
三等身のサッカーゲームとか明らかにヘディング違和感ありすぎなんだよなぁ
0151名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:41:08.83ID:7nGLoo+t0
>>143
そもそも「ストーリーもの」が世界規模で売れてるイメージがあんまないんだよなあ
0152名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:41:25.25ID:F5+Skx2Ha
パワプロみたいな成立の仕方は難しいなとパワサカを見て思うだけ
0153名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:41:58.48ID:mhwNPhgQ0
>>150
違和感ってヘディングしてるように見えないとかそう言う事?
0154名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:47:53.42ID:a7UA/arQ0
ヘディングの方向がリアルな見た目の方が納得いくって情報量でごまかされてるだけじゃねーかなぁ
現実のサッカーがゲーム上のスピードであんなにフィールドにボールが止まるわけがないじゃん
まして操作なんてスティック入力しかねえのに
ロケリーみたいにある程度わちゃくちゃになる事が前提のゲームでもない限りゲームの方である程度収まるように調整されてるだろ?
リアルなのか?てかリアルってなんだ?
0155名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:52:36.32ID:j3LtrhYLM
というか映画でもそうだが現実の映像はしょぼいから
ヒロインだけくっきり見せたり照明を現実より明るくしたりする
総じて映像で騙す技術であって現実の再現とは真逆なんだよね

それでも「完全にリアルをシミュレーションすればすごいものができる」
と寝言を言う人は絶えず、気がつけばよくわからないリアル信仰ができあがってる

リアルシミュレーションが画質向上に寄与してないことは技術的にも証明されてるので
話の大前提が間違っている、つまりいかなる結論も真になってしまう

ゲハのリアル論は写実主義にもなりきることもできない、中途半端な空論なんだよな
0156名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:54:08.15ID:a7UA/arQ0
>>155
映像で騙すっていうけどさ
でも景色見たり人見たりするときにほんとに輝いて見えたりする体験をすることはあるんだよ
そういう体験を落とし込むことができるのも映像作品やゲームのいいところだと思うぜ俺は
0157名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:56:30.95ID:mhwNPhgQ0
その人も映像で騙すをいい意味で使ってるぞ

騙せばいいんだよ
綺麗に見える 違和感なく見える 何が起きてるか見える

グラフィックは見えてるものが全てだからな
0158名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:58:11.43ID:j3LtrhYLM
>>156
言い換えれば映像の技術とは
「現実から遠くなることで」
現実より綺麗に見せる技術ということになる

だから絵画の写実主義のように
「現実の完全再現こそ美」という思想とは
最初から完全に矛盾している
0159名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 20:59:17.47ID:SNIUszM40
>>155
リアルに思わせるだけでね
操作は結局コントローラでできる範囲のことしか出来ない
QTEとかいい例だよ
0160名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:02:31.13ID:f0HZe6tAM
任天堂の極端な「反リアル主義」、リアリティの追求の放棄についてはどう思う?
俺は業界にとって危ない影響、悪い影響を与えると思う
0161名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:03:35.50ID:a7UA/arQ0
>>157
言いたいことはリアルさって何かってことよ
単に写実だからというだけではリアルにはなり得ない
それどころかマインクラフトのような記号しかない世界の方がよほど実感に満ちたリアルさを感じたりする
ゲームはインタラクトするものなんだから見た目だけにこだわってもしょうがないと思うんだよな
実際に触っているという実感を伴うとデフォルメされててもそれが実感に錯覚出来ちゃうんだよね

>>158
そんな一元的な問題じゃないと思うぜー
だってそんな簡単な問題なら芸術を科学する必要だってないじゃん
絵画の写実主義だってリアルをそのまま反映してる訳がない
考えればすぐ分かるだろうが、だって制作時間の長さからリアルのその瞬間の断面ですらないんだからな
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 21:06:12.01ID:3I8VlwMK0
フォトリアルしかウケつけないのも頭固いしグラフィックのみでしかゲームを評価できないのも頭固い
0166名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:08:33.63ID:a7UA/arQ0
>>165
もう少し言うことまとめてから書き込み頼めるか?
悪いが俺は君じゃないんでそれじゃないが言いたいのかわからない
0167名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:09:11.45ID:3I8VlwMK0
>>160
フォトリアルなマリオそんなに見たいか?w

ただ単に任天堂のIPがデフォルメキャラを中心にした作品が多いだけでフォトリアルを否定しているわけではないだろ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 21:12:15.59ID:f0HZe6tAM
>>167
任天堂ハードからもCS最先端のリアルなゲームを出せるようにしないと、そういうのを求める消費者の需要に応えない冷たい企業だと思われても仕方ないんじゃないか?
0170名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:15:07.44ID:a7UA/arQ0
業界に悪影響って話じゃなかったのか?
本当に何が言いてえのかよくわからねえ奴だな
0171名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:16:53.39ID:3I8VlwMK0
例えばマリオの見た目を一新して、デニス植野(ググれ)のようなキャラを採用したとする

もうマリオの世界観と全く合ってないしマリオが好きな子供も泣き出してしまうだろ?
フォトリアルを採用するにしてもゲームの世界観と合わせていかなければいけない
フォトリアルのゲーム自体はPS3の頃からあったわけで、スイッチの性能があれば余裕で可能
スイッチは洋ゲーも出てるからね
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 21:17:03.42ID:jwLK3hfpM
完全に現実と同じ絵作りだと
ゲーム性が人やゾンビと戦う事にしか鳴らんのよな
0173名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:19:37.63ID:7yD60ELrd
ナチスのヒトラーがフォトリアル至上主義者だったのを見れば分かるが選民思想に傾倒する層がフォトリアルに依存しやすいのは明白だからなぁ
フォトリアルの追及の行きつく先はナチスドイツの末路と同じだ
というかPS界隈の現状が既にそうなってるだろう
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 21:22:14.35ID:OY/4ROIc0
>>1
その逆を若害扱いしない理由って何?w
自分たちはまともだとだって思いたいの?w
0175名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:23:47.68ID:dhYF3XB+0
任天堂が反リアルって…
ピクミンやら毛糸系あるしなぁ
「ミニチュアにしないと割に合わない」のが反リアル?

規模デカい所で反リアルまで言えるところってレベルファイブぐらいじゃないか?
0176名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:25:11.40ID:j3LtrhYLM
>>161
絵画の写実主義は「現実をありのままに捉える」
という思想で成立しているんだよ
対してゲームの場合はレイトレーシングやアンチエイリアスを駆使して
まるで現実のようだが綺麗な映像を作成する

つまりゲームは創造された作り物の風景に過ぎず
現実が存在しない以上は作り物でしかないため
写実主義がそもそも成立しえない

ディズニーのアニメや任天堂のゲームはリアリズムではないが、
技術的観点から言えば
「そもそも3Dゲームのほとんどが現実のシミュレーションをしていない」

現実シミュレーションを目指さない任天堂は悪という論調は
おそらくクリエイターの誰一人として共感しないと思う
(誰も現実は目指してないから)
0177名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:25:25.89ID:f0HZe6tAM
>>175
ヨッシーなんかじゃフォトリアル主義の消費者を満足させられる構成とは言えないんじゃないの?
0178名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:26:57.16ID:j3LtrhYLM
>>177
ピカソの絵は抽象画だから燃やしてしまえということ?
0179名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:27:24.78ID:EY/V47iTd
逆に振り切ってめっちゃリアルなおっさんがマリオみたいに可愛らしいコスチューム着たり普通の人体的にあり得なくて不気味になるようなアクションしたらそれはそれで新しいかもな
受け入れられるかは知らん
0180名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:29:22.95ID:f0HZe6tAM
>>178
ピカソの絵に全く魅力を感じない人もいるってこと
任天堂はハード屋としてもソフト屋としても偏ってると感じる
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 21:33:54.16ID:a7UA/arQ0
>>176
全くその通りだと思うしゲーム制作者は和洋問わず誰一人として現実を目指してないってのは特に同意だな

例えばカメラで撮影したものを元に作成することはリアルなのか?とかそういうことをちゃんと詰めて考えてないのに自分たちはリアルを目指してます!って言えちゃうのってほんとバカだと思う
バカは言い過ぎだとしても『何も考えてない』って自分で主張してるのと同じだと思うわ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 21:35:39.15ID:3I8VlwMK0
よく言われるのはフォトリアルのゲームはパッと見、似たり寄ったりに見えてしまう点
ラスアスとアンチャーテッド、龍が如くとジャッジアイズ
バイオハザードとサイコブレイクとかな
2Dゲーと比べて難易度も高く、ゲームに疎い人には敷居が高い
世の中にフォトリアルのゲームしか存在しなかったらゲーム人口は激減する
ゲーマーの目線だけじゃなく、ライトユーザーの目線で物事を見れよな
ライトユーザーがいなくなったら先細りして終わりだぞ
0183名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:37:30.43ID:a7UA/arQ0
フォトリアルのゲームって難易度高いかな?
カメラ操作があるから大変ってだけでスポーツ系のシューターでない限りやる気になればどれも大したことないと思うわ
特別なことじゃないしそこで普通の消費者と自分は違うと思い込むのはくだらない事だよ
0184名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:38:22.94ID:7yD60ELrd
>>180
興味無い人が居るからそういう作品ばっかり出すな!という主張なら
PS系のフォトリアルにもそのままブーメランだな
ところで任天堂の作品が好きな大多数はゲハみたいな例外を除いてフォトリアルなんか要らない!なんて排他的な主張をしてる奴をあまり見ないけど
フォトリアル至上主義者は何故か君みたいにデフォルメなんか要らないと主張する人が多数見受けられるんだよな
ナチスドイツの一例を踏まえた上でどちら側に寄せるべきだと思う?
0185名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:40:16.75ID:3I8VlwMK0
>>183
ゲームやってこなかった人には右スティックの視点移動すら難しいんだよ
そして3D酔いもするし

以前自宅に人を呼んでその人(ライトユーザー)とマリオカートやった時『目が回って酔う』って言われたわ
0186名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:41:12.74ID:w9RmfY4O0
>>160
・水中を泳ぐと波紋が起こり草を燃やすと上昇気流が発生するBotW
・土管が錆びてたり毛が細かく描写されてたりとデザイン面でこれまでのシリーズと一線を画すオデッセイ
・化石や美術品の造形がリアルなあつ森
・現実にある要素が多数散りばめられているスプラトゥーン
・初代からずっとフォトリアルのピクミン
これだけやってる任天堂のどの辺が極端な反リアル主義で業界にどんな悪影響を及ぼすのか詳しく聞きたい。
自分が気に入らないだけならそう言い直せばいい
0187名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:41:15.82ID:f0HZe6tAM
>>184
それはね、フォトリアルには大きな夢があるからだよ
いつかは動画と同じような映像をグリグリ動かせるような夢。
マリオも悪くないが、一流のソフトメーカーと任天堂、どっちが夢を見させてくれる?って問題
0188名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:42:29.59ID:FzNExyh10
ゲハはフォトリアル系売れてないねって書くだけで
フォトリアル派を排除するなーと脳内変換してくるから(笑)

最近はプレステとか好きそうって書けば
変な人無視できるからとっても楽だわ(笑)(笑)(笑)
0189名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:44:04.77ID:Unl9fLxkM
>>187
まんまヒトラーの優生思想じゃんそれ
わざとやってんの?w
0190名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:45:56.22ID:7yD60ELrd
>>187
全然反論になっていませんよ
夢とかいう自己陶酔感全開の謎ワードで誤魔化さないで
排他的な層に好かれるフォトリアルゲームと排他的な層に好かれない任天堂のゲーム、ゲーム業界の未来を考えればどちらに寄せるべきかという質問にお答え下さい
0191名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:46:27.64ID:3I8VlwMK0
俺はPSもSwitchも両方楽しんでいるしフォトリアルなゲームも好きだし
デフォルメだからどうとか、フォトリアルだからどうとか全く拘りがないな

PSしか持ってない人はフォトリアルしかウケつけない排他的で頭が固い人が多いような気がする
0193名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:49:23.79ID:f0HZe6tAM
>>190
どちらのタイプのゲームもあっていいんじゃないかな
抽象画が好みじゃなくて写実主義が好みの人は任天堂の存在がうっとうしく思う気持ちが分からない?
ゲームを愛するからこそ排他的に見えるだけじゃないかな
0194名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 21:53:34.21ID:7yD60ELrd
>>193
そのレス自体がフォトリアル至上主義者が排他的である証明にしかなっていませんよね
ゲーム業界は排他的な信者が多いフォトリアルに寄せるべきではない、と認めたという事でよろしいんですね?
0195名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 22:01:41.81ID:w9RmfY4O0
>>193
バビロンの曲世愛みたいだなお前
0196名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 22:03:56.99ID:Tp2f69+Q0
老害だからグラフィックにしか気が付かないんだろ?

ゲームの質が落ちてることにw
0197名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 22:09:59.52ID:T8kL23Q8d
まずは被弾ほぼ即死のFPSをだせ、
0198名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 22:21:20.51ID:Xnth2cie0
また自演大好き耳をすませば大麻ファミスタ君か
0199名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 22:46:36.50ID:mhwNPhgQ0
>>161
リアルさ、つまりはリアリティとリアルは違うってのは同意
言葉を使い分けないとな
0201名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:00:31.12ID:aiUm46g90
>>3
モデリングするんじゃない。
キャプチャーするんだ。
0202名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:02:36.65ID:byctV73U0
>>201
3Dスキャンするって言いたいのか?そのままゲームに使えるとは思えないが
0203名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:10:51.58ID:KBodWQHl0
フォトリアルにすれば面白くなると信じてる奴らのことが理解できない
0206名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:16:05.22ID:FzNExyh10
>>199
リアリティと現実の再現が一致しないだけの話を
拗れたおじさんが現実こそリアリティとゴネてバカにされてるだけの話よな(笑)
0207名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:16:45.09ID:mhwNPhgQ0
綺麗な映像を求める と
リアリティのある世界を求める と
フォトリアル求める とは
全て意味合いが違うんだから
ちゃんと使い分けるべきだね
0208名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:24:42.22ID:a7UA/arQ0
ゲームにおけるリアリティとか百戦錬磨のゲハ民からしたら今更すぎる話な気もするがな…
全く理解できない頭が可哀想な連中が居るってだけで
0209名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:27:57.14ID:i9wxFGDT0
>>204
ゲーマーなんて数年前からそういうのやってんだから映像が綺麗なだけでは飽きるだろ

PSがブサイク路線になったのは美人は三日で見飽きるってのを考慮してるのかもな
リアルにするなら見飽きないブサイクを主要キャラにしようって考えとポリコレの主張が調度良くマッチしてんだな
0210名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:31:20.61ID:WBEN+BzVM
>>209
不細工路線にしたのは、美形のキャラに憧れてそのキャラと自分を同一視することでユーザーにマイナスの影響を与えるのを開発者が危惧してるからじゃないの
0211名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:37:27.06ID:Xnth2cie0
>>210
違うだろ
0212名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:39:12.25ID:WBEN+BzVM
>>211
美形キャラが不気味の谷全開だったらプレイヤーに悪い影響与えると感じるが
0214名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:46:21.75ID:H5oe1ykr0
>>1
別に近づけても良いけど近づけたからといってゲームが面白くなるわけでもないからな
というかゲームなんだから理想は美しい非現実を描くべきではないか?
0215名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:47:02.58ID:Xnth2cie0
洋ゲーは昔からブサイク多いだろ
路線変更したわけじゃない
0216名無しさん必死だな
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2021/05/30(日) 23:48:48.97ID:VX9uUG4h0
ワンタッチで今のハリウッド映画ぐらいのCGでゲームが作れるぐらいになれば、グラも良くて面白いゲームがたくさん出てくるだろうな、とは思うけど
リソースをどこにかけるかってのが課題だよね
0217名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 00:02:24.47ID:t7HbNCqm0
自分が影響受けたゲームなんで例に出すけど
「MYST」のアートスタイルは明らかにフォトリアルだよな
あれが出たのがもう30年近く前だからな
フォトリアルなんて最先端でも何でもない(当時はすごく新鮮に感じたよ!)

MYSTはあのアートスタイルであることに意味があった
今ならあれを4K画質で、オブジェクトの動きもパートムービーじゃなく作れるだろうけど
それでゲームの本質は変わらないし面白さも変わらないだろ

アートスタイルとしてフォトリアルが適してるゲームはあるけれど
解像度が低くても「アートスタイルとしてフォトリアルである」ことがわかれば、大抵の場合伝えたいメッセージはちゃんと伝わってる
解像度落としたら面白く無くなるようなゲームって、ものすごく限定的でゲーム全体から見たらほんの一部じゃないかな
0218名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 00:10:46.57ID:fxQHHxMv0
MYST3は遊んだ
楽しかった思い出
0219名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 00:27:11.36ID:QZLqUsjT0
結局バランスだよ
開発費や不気味の谷の問題とどう折り合っていくか
0221名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 00:41:30.70ID:oOJgdRTO0
3dになって未だに髪やらマントやら剣やらが体に貫通する時点でリアル調にされてもね
そこらを違和感なく解決できる技術力手に入れてから作って欲しいわ
0222名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 00:42:48.21ID:oY3vOBIeH
リアルを追及して最初の街までしか作れなかったFF7Rとかいう大失敗作から学ぶことが沢山あるはず
0223名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 00:43:55.69ID:oArEyMxj0
現実に近づけたら皆一緒になるやん
そういうのもあってもいいけど飽きるよ
0224名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 00:48:17.66ID:VMkNfexA0
>>160
任天堂というかブレワイの凄さは作中での物理演算がほぼ完璧な点だぞ
リアルの極地
0225名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 01:00:36.07ID:Lo/tYOPWM
>>193
少数派が目立とうと支離滅裂な事を言ってるようにしか見えんな

今日本ではその抽象画が好きな人が圧倒的に多いんだけど
その層が「写実主義鬱陶しい、抽象画描け」って言い出したら、それを正論と思うか?
0226名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 01:02:27.65ID:SlrFIR9l0
ゲーム部分が面白けりゃグラが現実に近づくのは別に問題視されてないと思うけどな
0227名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 01:03:58.43ID:453XBx+F0
>>224
ブレワイはリアリティの極致ではあるがフォトリアルからは遠い存在だよな
0228名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 01:07:49.96ID:smh8j6xl0
グラ以外にもやることあるだろ?
リソースは有限なんだから
0229名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 01:08:00.35ID:Lo/tYOPWM
>>226
そもそもスレ主みたいな事を言ってる任天堂信者が殆どいないんだよね

>>193みたいに、「フォトリアルこそゲームの正しい進化、デフォルメしかない任天堂は業界の敵」みたいな事を言ってる人は、大麻くんを筆頭にそこそこいるけど
0232名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 01:23:53.04ID:ePQdRll80
マリオすら現実に近づいていったのにフォトリアを否定するやついないだろ
0233名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 01:34:19.55ID:7ZBIesyR0
リアルさの一方で現実なら足挫いたり骨折したり打撲や脳震盪で身動き不可能な状態ですら、次の瞬間シャキッと立ち上がって走り出せる鋼鉄ぶりを見ると、こいつは簡単には死なない人外だと認識して操作するんだよな。
ララクラフトって先人が居るけれど。
0234名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 02:27:05.57ID:3SoUmnqIM
>>93
ゴールデンでも鬼滅のアニメが流れる時代になってきたもんな
昔はゴールデンは実写ドラマやバラエティが独占してて、アニメといえば深夜だったが…
すごい時代になったもんだ
0235名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 02:27:09.35ID:VkciK2Gz0
>>160
見た目でプレイヤーを満足させるのではなくプレイフィールや画面外の現実世界で盛り上がるのが目的なんだろうさ
それで商売が成り立ってるんだから模範解答の1例と見てれば良いよ
逆に成り立たない程に世間がフォトリアル一辺倒になるなら方針を変えるさ作品ではなく商品を作ってるんだし
0236名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 02:34:36.01ID:kxZSgQ9e0
例えばドラクエとか1ならギリギリオープンワールドでもやれそうだけど
2はやっぱりビルダーズのような分割マップになるだろうし
3に至っては世界地図なんだからリアル等身にした瞬間世界観が破綻するっていう
0237名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 02:39:58.44ID:t9Z7PlfeM
>>216
簡単に言えば現実の町を再現することはあっても
大抵の場合はモデルがあったとしても美化して作られる
ゲームを綺麗だと評してる人はその美化した部分を持って綺麗と言っているので
話の前提が根底から誤っている

厳密に言えば本物そっくりだから綺麗だ
と感じる人はこの世に存在しない
0238名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 03:01:02.59ID:jn51RMj10
現実でも化粧するし
美化はリアリティを損なわないな
0239名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 03:02:02.74ID:bU+7MiI20
自分と違う意見を老害というやつのほうが
思考停止だと思う。
論理的に反論しないと馬鹿だと思われそう
0240名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 03:05:14.69ID:BjhqqqyP0
任天堂がそういうの作らないから豚が乗っかってるだけだろ
任天堂が作ったらてのひらひっくり返すよ
0241名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 03:27:12.38ID:PjV/rF25M
>>240
任天堂が作ったらマリオやポケモンはクソゲーだと言われるのか?

ただの嫉妬だよな
情けない
0242名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 03:31:32.63ID:bU+7MiI20
でも、フォトリアルってさ、どこまでいっても現実に勝てないじゃん。

現実で旅行いってみた景色に絶対に勝てない。

フィクションなんだし、任天堂みたいに世界観を作る方が
100倍難しいのよ。
0243名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 05:28:26.41ID:IEutW1ssM
>>240
逆だよ
ソニーがフォトリアル路線だからステイ豚が乗っかっている

ステイ豚はゼノブレ、テイルズ、ファルコムが好きな連中
本当はフォトリアルが好きな訳ではない

と言うか日本人自体が実写よりアニメが好き
映画興行収入歴代上位は鬼滅を筆頭にアニメばかり
日本は世界的に大ヒットしたアベンジャーズがコナンに負ける国

ステイ豚こそソニーがアニメ絵を推せば掌返しする
実際に鬼滅を持ち上げているしな
0244名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 05:30:22.15ID:jWaIeyTl0
アベンジャーズが負けたのは実写がどうより
全くおもしろくないからだぞ
0245名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 05:32:22.64ID:tpG5C9MWM
フォトリアル見てるだけで寒気する
0246名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 05:48:08.08ID:evtDSUTm0
キャラや背景をリアルに(更に 如くみたいに現実にありそうなものに)すればするほど
腰や胸元位の植え込みやフェンス ちょっとした段差が越えられないとか
違和感とストレスの元になる要因がデカクなるから そこまで現実寄りのグラに全振りするくらいなら
グラはソコソコでいいからもっと遊べる部分をしっかり作って欲しいと言ってる人が多いと思うんだけど

そこを曲解してスレタイみたいに煽るのよねナゼか
0247名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 06:12:20.10ID:PkMJ651qF
フォトリアルに寄せるとキャラの動きも実際の動きに寄せることになる
そうなると動作のテンポが遅くなるし移動がラジコン操作で変な慣性付いたりで
ゲームとしての手触りが悪くなるんだよ

トゥーンに寄せるなりでアイコン化を意識させた方がゲームとしては優れてるわ
もちろんシミュレーターとしての方向はフォトリアルの方が優れてるがな
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 06:26:10.54ID:0KfXMm8E0
表現手法として写実が特別優れているわけではない
情報の選別をする抽象の優位性を知識や経験がないと説明できないだけで現実に優位性は存在する
分かりやすい実用面では、現実でも単純な矢印で案内するし、地図も航空写真じゃない
0249名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 07:16:38.28ID:P1x5Zf2r0
日本人が日本人のツラ見たくないってのはあるんだろうな
↑宮崎駿がNHKの取材でポロッと愚痴ってた
0250名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 07:34:09.32ID:P1x5Zf2r0
押井守「日本人の顔は見たくない」 宮ア駿「日本人の顔が嫌い」
ユリイカの対談から押井守の発言を抜粋
日本のアニメーションで日本人の顔を描いたアニメーションは、もうほとんどないと言っていいですよね。
宮さん(※宮崎駿)は、もっと端的に要するに日本人は日本人の顔が嫌いだってことにすぎないんだって薄情に言ってたけどさ、それもあると。
アニメーターが描くときには日本人の顔を断固として描きたがらない
簡単に言っちゃうと、虚構の中だからこそ日本人の顔を見たがっていないというのが認識としては正しいと思う。
明治で日本は終わった、明治からあとの日本は日本じゃないって、司馬遼太郎のあれを宮さんがしきりに言っていたけど、
やっぱり日本人が日本人であることを嫌がっている傾向があるんですよ。 大正モダンの頃から、日本人が日本人であることを、どこかで忌避し始めている。
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1409361483/

これがすべてなんだよなぁ
0251名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 07:38:10.81ID:/Ffid73m0
>>1
そんなに現実が好きなのに写真取り込みのゲームが日本では全く人気がないことをどう説明するのか?
アニメオタクと呼ばれることのコンプレックスも関係があるのか。
0252名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 07:40:45.11ID:Mttkrvo60
>>1
リアルにしたら面白くなるなら
PS5でおっさんのウンコとションベンの排泄シーンもリアルに再現しないとなw
もちろん無修正でなww
0253名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 07:47:18.87ID:fjwgzu/S0
任天堂の、ソニーの、任意の推しメーカーの都合に合わせて語ってるだけのポジションありきな薄い論は確かに陣営関係なくつまんなく感じるな
幸いにしてフォトリアルだからクソ、みたいな短絡的な論を展開するつまんない奴ってそんなに多くないけど
0254名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 07:47:38.68ID:zKoob4ORd
リアルに近づけようとしてもリアルを超えることはできないから表現技術が上がり目標が高くなってきた今だからこその考え方だよね
0255名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 07:52:48.52ID:f6wrCwL70
リアルにすればするほど
持ち物どうすんのとか 単純なことで困るね
0256名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 07:55:35.97ID:3+RPsK/40
>>250
創作物がリアルである必要はない、というだけ
アニメに黒人だけってのはないし白人みたいに声の低くてホリの深い奴ばかりでもない
変わり者が何を考えてるかという情報を持ってきたところで
実際のアニメに出てくるのはいろんな人種から都合のいいものを取り出した創作された人間ばかりだ
0257名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 08:30:56.81ID:BtABeu7Q0
部分部分でリアルになってきてても100%本物っぽくはなってないから変だよな
ウィッチャーやってても思ったよ
リアルに近づけてても動きは結局ゲーム内の作られた決められた動きしかできないからただの人形だなと思ったし、
見た目にしてもゲラルトの体は顔以外は毛が全然ないのも不自然に思った
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 08:42:10.06ID:VzkjO8xdd
リアルに近づけると没入感が増すのは確か
それはバイオRe2やってて感じたから否定はしない
でも頭が柔らかい人はマリオのようなデフォルメも受け入れられる
ただそれだけの話
0259名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 08:47:13.68ID:RrrOr/Ps0
>>254
リアルに近づければ近づけるほど
やることはコントローラだからね限界があるの
そこを開発者はだましだまし作ってるわけだから

うぉーリアルだーって思ってるけど
開発者が用意したところまでしか物質は動かせないし
破壊できない
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 08:57:17.07ID:P5fs2gZ/M
リアルっぽい造形物を見て脳が現実のように錯覚することを「リアル」と呼ぶなら価値はあるんだが
多くは逆に細部を現実に近づけないことで美しさを表現している

仮想現実を物理演算で全て実現しようみたいな試みは誰もやってない
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 09:00:31.13ID:jAIqqDzi0
フォトリアルでしょぼくなく、不気味の壁を突破するためには金と時間がかかる
絵で描けば点と線、つまりオプーナさんの顔でも可愛いし不気味じゃない
0262名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:01:51.29ID:bfOogj+r0
別にリアルでもいいんだけど
現実に近づけるわけだからどうしても雰囲気が似るし、よっぽど上手くやらないと埋もれるよ
0263名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:05:04.08ID:wgkqHT5q0
空想物とかそれこそ現実に近づけるべきではない

恐竜や未知のモンスターが出てくるゲームなら動きをどうするのかは
製作者の想像になってくる
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/31(月) 09:12:19.75ID:bU+7MiI20
想像だと、お手本がないからしんどいのよ。
フォトリアルなら実写取り込みでも全然いいし
0265名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:15:18.67ID:eydqHWOI0
フォトリアル好きなの?じゃあPS5や箱SX捨てて、ちゃんとレイトレできるRTX買おうね
0266名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:17:52.08ID:0DCMoSUg0
>>1
むしろ時代が追いついてない
まだまだリアル追求は
ゲーム性含めてコンテンツ全体の作り込みを犠牲にする
0267名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:24:34.05ID:Zvj/SsEt0
実写をとりこんでも完全に再現はできない
できたとしてゲームとしておもしろくなるわけではないからね

現実に近づけるとしたら近景3d、遠景2d表現をどうするんだろう
近づけば3dに変わるけど
0268名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:32:29.83ID:PM3fidO9d
リアルにするほどちょっとした違和感が気になる
装備が身体を貫通したり
0269名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:32:42.02ID:N1W3KXJTr
現実に近づけた結果あーだめだこれってなってるのが今なのでは?
むしろ現実に近づけようとしてる奴のが古いだろ 今はフォトリアルとかいうキャラデザから逃げたものより作家性を重視したデザインのほうが手間かかってるぶん高尚という評価
0270名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:34:03.09ID:ytnu8pV60
写真そっくりの筆のタッチすらわからないレベルの写実画見てもつまらんのと同じだわ。
0271名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:36:30.64ID:ZJa6CMY40
どっちかというと脳死でグラを現実に近づければ売れると信じてるほうが老害感ある
てか楽なんだよなアイデア出すことに苦労しなくて済むから
最新技術を突き詰めていくのは技術的な難易度はあるとしても精神的に楽でそっちに逃げたくなるもの
0272名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:39:53.32ID:1+tnhIRL0
まぁ世界観とか没入感ならフォトリアルのが上だと思うな
アニメ調は一人称視点のゲームとかほとんど無いしそこだけじゃ成り立たないんじゃないか
良いと言われてるものでも結局はキャラありきとかそっちの人気がほとんどかと
0273名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:44:27.79ID:2pNL/HYz0
グラだけフォトリアルにしてもキャラがなんの干渉も出来ないんじゃ不自然なんだよ
0275名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:51:49.26ID:Zvj/SsEt0
一人称視点もすでに騙されてるんだけどね
現実の一人称視点と比べればよくわかる
0276名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 09:58:34.53ID:PuSHKYZA0
現実に近ければ近いほどいいってのはVRとかその辺で求められてくるとは思うけどな
ただ、財力で考えるとそこまで到達できるのはアメリカのメーカーじゃなくて中国のメーカーだと思うけどね
0277名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:01:56.83ID:t7HbNCqm0
今のゲームの一人称視点は視野が狭いもんなあ
VRなら違うけどVRはやれることの制約が大きくて

没入感とか言っても、一人称でボタン押せば剣を振るのと、自キャラ後方視点だけどリモコンやジョイコン振って剣を振るのと、どっちが没入感高いかはなんとも言えないし(比べるものではないかも知れないが)

世界観にしても、別にリアルな世界だけが世界じゃないしなあ
GRISの水彩画の心象風景もオブラディン号の白黒ドットの廃船も、どちらも「世界観」を上手く伝えてるだろ
0278名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:06:03.30ID:48ORzpMm0
>>3
本当にこれ。ゲーム性は大して変わらなくても開発費だけは青天井で上がってく。TESもGTAも開発のハードルが上がり過ぎて10年待っても続編が出ない事ほぼ確定という異常事態。
そしてグラだけ現実に近づけてもモーションはいかにもゲー厶的だから仮想現実のようにはなり得ない。
結局コストに比べてゲーム的リターンが少なすぎる。
0279名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:09:12.49ID:gkL5p/lyd
フォトリアルは全部一緒とか言ってる人って流石に教養を疑うわ
現代を舞台にしたFPSだけ並べりゃそう思うだろうけどさ
0280名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:13:54.81ID:F64FduS10
行き着くところまで行った後に
あれはやっぱり無駄だったなと分かると思うけど
まだそこまでは行っていないから
当分は現実に近づける努力は続くんだろう
0281名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:21:52.42ID:kFq6Ruezd
縮尺も現実に近づけろよ
街一つ端から端まで移動するのに30はかかるようにしろ
常に走り続けるなんてとてもリアルとは言えないそもそもゲームのキャラクターはリアルの人間より超人すぎる
乗り物を使う時は駐車してる場所まで徒歩で移動しろ
違法駐車したらきっぷ切られてレッカー車で持っていかれるのが正しいゲーム
0282名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 10:39:45.17ID:HPIMMriw0
戦闘中に薬品かけたり
料理を食べて体力回復するのは
違和感がスゴい
0284名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:23:36.54ID:trwuPbYa0
時代について行けてない老害ってのはドット絵やローポリ見て育って
グラの向上で未だに興奮する連中のことだろ
0285名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 11:39:47.74ID:LhVJtjqtK
>>278
シリーズが進むに連れて凡庸なゲームに成っていったからね特にGTAは、
個人的にはSAがゲームとして最も面白かった印象
0286名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 12:30:44.89ID:lx0ZVBpCa
ムービーでは物凄い跳躍を見せたのにマップにあるほんの少しの段差を超えられない滑稽さ
0288名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 12:43:24.32ID:pF4eaHjK0
実写に近づけた結果、黒人がああだフェミニストがこうだみたいな話にはなってるからどうなんだろうな
0289名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:02:56.38ID:gYGEjNuB0
フォトリアルなグラフィックが持て囃されるのはマシンの性能的技術的にそれが難しいからだよ
遠くない将来に誰でも簡単に現実そっくりのグラフィックが再現出来る様になると価値は無くなる
写真そっくりの絵が描ける人が現代ではその技術に対して芸術的な評価を受けることが出来ないのと同じ
0290名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:31:43.43ID:8nap9Ge/a
折角自分の思った通りの世界が描けるのに何故現実にあるものを描いてしまうのか
0291名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:41:46.64ID:9xrdH1Xh0
>>204
勝手に1タイトルに3万とか支払って
そういうのが好きな人らで完結してくれるなら何も文句無い

興味ない連中から儲けた利益をそういうゲームに突っ込んで
俺らは安く買わせろって言ってるだけだろ
0292名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:44:42.60ID:9xrdH1Xh0
>>289
大規模化する時に道筋を立てやすいだけだと思うなぁ

(自分はそう思わないけど)同じゲームでも絵が良ければ絶対売上上がるよね
ゲーム自体行き詰まってもそっちに逃げ道がある
みたいな
0293名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 13:56:40.32ID:RzxOomlw0
グラがリアルかはどうでもいいけどやれることは今よりリアル寄りがいいな
臍あたりの高さの障害物が乗り越えられない、横向きになればはいれる隙間に入れないみたいなのは嫌い
0294名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 14:10:34.28ID:zyTEHj300
キャラデザが実際の人間に近ければ問題ないけど
アニメ系のキャラで現実的なグラは不気味だよね
0295名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 14:16:48.68ID:48ORzpMm0
>>289
まぁ実際映画の世界では20年前のタイタニックで時点でCG技術は完成したと云われ、それ以降はしょーもない映画でも「映像だけでも見る価値アリ」みたいな評価のされ方はなくなったよね。
ゲームもそれに近いとこに来てるかも。写真みたいにリアルだ、スゲー!ってだけでゲームが持て囃され売れる時代じゃなくなってきてる。かといってPSや箱は映像ショボいと買う気も起きないってユーザー多いからメーカーからしたら地獄だな。
0296名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 14:27:22.53ID:XS2GC6240
>>294
漫画・アニメ版権モノ(マーヴルもの)や
オリジナルでも登場人物全員人外キャラ(ヴァンパイアとか)、とかだと
モデルさんがコスプレしてるような感じになっちゃうんだろうかね
0297名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 14:27:59.09ID:t7HbNCqm0
なんで「街」や「428」みたいな実写アドベンチャーは続かなかったんだろうな
本当に「リアル最高!」ならフォトリアル風CGより、実写ゲームの方が良いはずじゃん

最近洋ゲーのフォトリアルCGの中を歩き回るアドベンチャーゲームやったんだけど、
マーク付いてるオブジェクトしか調べられないし決まったルートでしか移動できないし、3DCGにしなくてもハイパーカード()に写真貼り付けで十分だろうと思ったよ
0298名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 15:27:32.88ID:eydqHWOI0
>>297
セットが予算と期間を馬鹿食いする Wing Commander4が初の「非ブルーバック」撮影をやったんだが、フツーに映画が撮れる予算がかかった
でプロデューサー兄弟は映画に転身 今は宇宙戦争じゃ予算が取れないってんでStar Citizenを作ってるが、あんまり実写前提にしちゃうと造り手側が「映画でいいな、もう」って判断しちゃう
Steamだと実写ADV、結構出てるけどね 素人撮影レベルなら3D素材より安いし
0299名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 15:37:00.290
>>1
実写だったらエロビデオでいいからな
0300名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 15:37:56.80ID:pAm6VIfKd
誰が言ったの?
綺麗になるに越した事ない
でもハードやソフトが高くなるのは勘弁して
0301名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 17:23:30.18ID:yKmCNC/Pr
無理したグラ能力では、その内無理が生じるだろとは昔から言われてた。
0302名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 17:55:22.92ID:jWaIeyTl0
背景CGで
キャラ部分は生身の俳優にやらせればいいって話になるよな
0303名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 18:21:08.33ID:P1x5Zf2r0
アニメ・トゥーン調=衰退国・ガソリン車
フォトリアル=覇権国家・EV車
0304名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 19:02:56.30ID:6i13e+oTp
背景がリアルなのは良い
でも人間をリアルにするとはっきりキモい
バイオもバーチャファイターもキャラがキモくてやる気がしない
0305名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 19:25:05.67ID:LqsEouCOr
アクションなんかは毎回同じ動作判定じゃないとやってられんからな
フォトリアルじゃそれが逆に不自然になっちまう
0306名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 19:27:01.72ID:FjIMRgo30
つーか正解なんてねーし
0307名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 19:27:14.38ID:vRlgImKE0
昔多かった実写取り込み系のゲームって大半が糞だったな
0308名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 19:27:45.47ID:R2zTHch+0
現実に近づけようとしてる物ばかりなのが問題なんやで
A社「フォトリアル路線!」
B社「リアリティを追求!」
C社「まるで実写!映画!」
こんなのばかりなのが問題
0309名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 19:28:11.54ID:oz6eUaWk0
別にフォトリアルも作風の一つとしては有り

ゴキが馬鹿にされるのは「それしか認めない」からだな
0310名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 19:34:31.73ID:t7HbNCqm0
>>298
なるほどなあ
でもやっぱりシロート撮影なら安くもできるんだな
それでシナリオやゲームシステムに力入れてくれれば…

最近のAAA予算とか考えたら、背景と人物を別撮りで合成とかもありそうなんだがなあ
まあ本当に実写だと「それなら映画でいい」になっちゃうのか
現状は「こんなCG技術がすごい!」を見る感じなのかなあ
0311名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 19:54:23.20ID:OP1oTUHx0
>>1
みたいな考えでソフト作ってみたけどクソゲーだったから
任天堂はそっち方面いかないんじゃね。
他のサードよりも、経験則を会社として蓄積してるだろうし
0314名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 21:28:44.63ID:hNVUv3y40
>>294
ジャンプフォースとかかな?
0315名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 21:32:45.49ID:hNVUv3y40
>>215
絵ですらバタ臭さ満載だからな
唇とか大きく描いてわざと不細工に描いてる
あれって俺らの価値観がそう感じるだけで向こうじゃ美しい扱いなのかな?
0316名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 21:38:24.90ID:MmQuFnjD0
好みじゃなくて本当にそういうのしかいない
日本人の妻を娶るとお前助平だなと言われてしまう
0317名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 21:43:17.66ID:fxQHHxMv0
>>315
美しくはないんじゃないか?
0318名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 21:56:24.82ID:eydqHWOI0
>>317
美しい扱いやで 整形で唇増量とか主流や
でスタローンの母ちゃんよろしく「アンドゥ機能が必要」な大惨事になったり
0319名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 22:02:26.64ID:fxQHHxMv0
>>318
アメリカ人女性が考える美人とアメリカ人男性が考える美人に差がありそう
0320名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 22:06:35.02ID:eydqHWOI0
無い物ねだりが美の基本だからね
俺たちには平面的なアジア人顔が欧米ではスッキリしていて美しく、
俺たちにはメリハリが有って見栄えのする白人顔が、白人には顎がご立派過ぎてげんなり
0321名無しさん必死だな
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2021/05/31(月) 22:41:04.19ID:eydqHWOI0
そういや日本人でも「女が紹介するカワイイコはブスばっか」というのがあったな
あれは元々は「自分より可愛い子は紹介しない」というのが前提としてあるが、
「男がセックスアピールを感じる部分」と「女が化粧の時にアピールしたい部分」のズレがそうさせるとどっかで読んだよ
唇も俺らからすりゃ厚塗り=化粧の濃いタラコBBAだが、女からすれば艶々立体感がセクシー&キュート!な訳で
0323名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 12:31:56.69ID:lFAQnJCe0
>>1
近づけたらダメっていうより最終目標にするなってことでしょ
ゲームなんだから現実のいいとこ取りを着地点にしろってことでしょや

>>307
新人タレントのプロモーションも兼ねてたの多かったからでしょ
0324名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 12:36:05.89ID:Yd6e06hR0
>>3
それをバイオ8をプレイしてあらためて思った
グラに固執しすぎて肝心のゲーム性が小さくまとまって
結果地味なものに仕上がってしまった
バイオシリーズは永遠に4を超えられないと痛感した
0325名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 12:53:47.06ID:N3rnLlT1p
アメコミとかの絵は昔からあんなだし、あっちではアレが男にもウケるんだろう
それこそ白黒アニメのベティーブープとかもああいう絵だぞ
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