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ドラクエ1(1986年発売)、ドラクエ2(1987年発売)、ドラクエ3(1988年発売)、これ凄くないか?
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0001名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:39:33.59ID:ec71QpzzM
参考

ドラゴンクエスト1 1986年05月27日  
ドラゴンクエスト2 1987年01月26日 244日
ドラゴンクエスト3 1988年02月10日 380日
ドラゴンクエスト4 1990年02月11日 732日
ドラゴンクエスト5 1992年09月15日 947日
ドラゴンクエスト6 1995年12月09日 1180日
ドラゴンクエスト7 2000年08月26日 1722日
ドラゴンクエスト8 2004年11月27日 1554日
ドラゴンクエスト9 2009年07月11日 1687日
ドラゴンクエスト10 2012年08月2日 1118日
ドラゴンクエスト11 2017年07月29日 1822日
0005名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:42:52.22ID:o/u6qSg20
普通11が発売する前には
12の構想できてるはずだから
製作開始発表で4年も間があくって長すぎだわ
0009名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:47:35.17ID:wmU4Zg5Cp
2000日開いたとしても2023かな
0010名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:47:40.55ID:J1Q84bPu0
FFも意外とコンスタントにだせてたんだな

1987ファイナルファンタジー
1988ファイナルファンタジーII
1989
1990ファイナルファンタジーIII
1991ファイナルファンタジーIV
1992ファイナルファンタジーV 
1993
1994ファイナルファンタジーVI
1995
1996
1997ファイナルファンタジーVII
1998
1999ファイナルファンタジーVIII
2000ファイナルファンタジーIX
2001ファイナルファンタジーX
2002ファイナルファンタジーXI
2003
2004
2005
2006ファイナルファンタジーXII
2007
2008
2009ファイナルファンタジーXIII
2010ファイナルファンタジーXIV
2011
2012
2013
2014
2015
2016ファイナルファンタジーXV
0011名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:48:16.37ID:JKil9XtB0
何人で作ったの?
0013名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:52:15.18ID:60mpMcVU0
揶揄されることもあるけど
1.2年ごとに新作を出せる体制って偉いと思うよ
ここ最近の数年待たされるのはどうかと思う
0014名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:53:18.75ID:TBjGsC8tp
>>12
そう考えるとほぼ毎年って言って良いレベルでコンスタントに出せているポケモンが人気な理由も頷けるな
0015名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:53:34.70ID:dX9/9ult0
1と2の間が半年ちょっとってすごいよな
2の納期考えるとどんな判断でゴーサイン出したんだろう?
0016名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:54:22.12ID:rvMlsD4va
ドラクエは改めて5までだと思う。
あえて5以降も含めるならBGMを過去作から流用してない7までか
0017名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:54:52.55ID:bKX1h9PN0
まぁでも1ハードで乱発してるシリーズほど飽きられて死んでる気がするな
任天堂もそこはやらんし
0018名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:55:24.93ID:Hw+NjB2j0
1986 FC
1987 FC
1988 FC
1990 FC
1992 SFC
1995 SFC

2000 PS
2004 PS2
2009 DS
2012 Wii
2017 PS4/3DS
0020名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 15:59:18.85ID:cPpH5HgU0
もうやる気が違うんだろうな
勝手に売れるから流行らせるために意欲とアイデアを絞り頑張って作ってた情熱がもうない
0021名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:01:07.22ID:dX9/9ult0
>>18
7以降1ハード1本しか出てないのほんと笑う
やっぱり12はスイッチか箱かPS5にすべきなんだな
0023名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:02:38.31ID:5gTS3VASa
>>10
FFの8〜10はクオリティ考えるとすごいと思った
別のチームで作ってるんだろうけど
0026名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:04:48.81ID:HGWy6p3c0
ドラクエはモンスターズとか毎年何かしら出してたから知名度あったけど
今はソシャゲばっかで知名度落ちたよねー
0027名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:04:56.93ID:SnwYlAvZd
なっ?これでデータ少ないブヒッチのゲームがいかに手抜きゲーかわかってろ、ぶーちゃん?
0028名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:05:45.86ID:ptNuAdnl0
>>20
やりたい事が色々あっても削らなくちゃいけない時代だからな
溢れたアイデアは次回作へ持ち越しでモチベーションも持続したんだろうな
0029名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:07:51.48ID:tiPVnUbNa
結局中村光一が偉大過ぎたんだよなぁ
1〜4までアイデア確か中村光一だろ堀井は出せないから時間かかって更に似たようなシステムをパクリ同じようなストーリーになってしまう
0030名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:08:04.45ID:5gTS3VASa
>>24
据え置き機だけで考えれば13年空いてるのか確かに長すぎる
0031名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:08:33.84ID:BnlMIUla0
>>15
開発のことシカトしただけでしょ

>特に中村光一にとってドラクエIIは不満が残る出来であったらしく。開発時間が足りず、チュンソフト内で軋轢が生じ、相当なプレッシャーの中で制作され、発売から十数年後に行われたインタビューでも「いまだに夢に見る」と、苦悩の跡が伺える発言をしている。
0032名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:09:32.53ID:4gLJ0PRv0
>>26
伝統あるDQファンファーレを
DQ11の直前の星のドラクエのCMごときに使ったスクエニは
ほんと出来ない子 脳ぐされ集団
0033名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:10:19.12ID:6uwKhOqoa
>>1
7はやたら出ないことで有名だった気がするが11も同じくらい空いてたのか
0034名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:11:02.40ID:EaGERgdmr
当時は開発スタッフ自体少ないから
今で言うインディーズみたいなもん
0036名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:13:34.28ID:Fali4Nkna
ファミコンのドラクエ3(1988)→スーファミのリメイクドラクエ3(1996)
で8年くらいしか経っていないという事実
0037名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:16:03.78ID:dXguwB2fd
いくら2和音3和音しか音が出なかったとはいえ、ファミコン時代の杉山も凄かったなー
オーケストラ版になっても他と比べてしょぼい訳じゃないのも本物の音楽家て感じする
0039名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:19:50.95ID:++G/eO6M0
>>1
最初やつ主人公がカニ歩きしてたからな
0041名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:21:08.87ID:7bEViDv80
>>38
使いまわしって言うのか?
1のアレフガルドが2ではすげえ狭くなっちゃったしその外に更に広大なフィールドがあるぞ
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 16:21:12.03ID:sGgFUt1MM
1〜5 チュンソフト
6〜7 ハートビート
8〜9 レベルファイブ
10 内製
11 PS4オルカ・3DSトイロジック
0044名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:24:09.88ID:++G/eO6M0
>>29
ドラクエは中村光一と日野晃博の影響がめちゃくちゃでかい

3Dドラクエのフォーマット作ったのはほとんどレベルファイブ
戦闘のダメージ表示とかも11までずっと8のやつ使い回してる
0045名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:24:26.28ID:r0/rY90PM
ファルコムクラスなら、毎年ゲームを出せると実証されています

他の会社も、せめて2年に一本くらいは出してほしいよねぇ
0046名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:24:34.35ID:wWoc32s30
5以降もリメイク含めたら結構コンスタントに出てる気がするな
0047名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:24:48.66ID:EaGERgdmr
マップやモンスターの使い回しは一部あったけど
あくまでも素材だけだな
1から持ってきたものはかなり少ない
スライムに関しては1だけ微妙にグラが違ったりする
0049名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:37:09.19ID:xM2gusEk0
労働基準法が今よりもっと空気だった時代だし会社に暮らしてる感じだっただろうな
0050名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:38:26.04ID:ixGIkvd60
どのハードに出すかほぼ確実に決まってたようなもんだから
即開発に入れたりしたんじゃない
0051名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:38:34.30ID:gdP53Sxbd
>>32
ほんとそれ
ソシャゲやらなんやらでファンファーレ使いすぎてて聞いてもなんの感情も沸かなくなったわ。
0052名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:40:57.88ID:pVg6duIEd
これに関してはアイデアの枯渇とかじゃなくて開発規模が大きくなり過ぎて最早一人が見られる範囲とかも限界があるのがな、
だから基礎を一度作り上げて使い回すぐらいじゃないとコンスタントには出せない
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 16:41:11.56ID:78HBQRn/0
1の制作段階で3までは構想としてあった
1でRPGの入門
2でパーティプレイ・前作の続き
3でパーティ構成を自由に編成・完結編

あとは取り入れたいアイデアを如何に詰め込みつつ削れるか
プログラム技術やROM容量との兼ね合い
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 16:41:43.24ID:pn+tHq8c0
現代のゲーム開発期間が長期化した状況で子供の心を掴み続けるのは難しいというのが分かる
0055名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:42:12.62ID:Gx09ri/G0
>>34
初代でクリエイター5人ぐらいだな
初代ポケモンも10人いないぐらいという
0056名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:42:33.19ID:lBTEQdxla
>>44
まぁその開発費を実質出したのmsなんだがな
0058名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:43:55.92ID:pVg6duIEd
>>54
こうなるともう同じ子にやってもらうのは限界があるからやっぱシリーズ物でもその時の新しい子を掴めないと駄目だわな
0060名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:46:04.87ID:8I/Yv5gXa
御三家とか言ってるけど、結局は中村光一が手掛けたドラクエだけでドラクエの役目は終了してるんだよな
0061名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:46:58.40ID:zGdtkavt0
コマンドがクソとか言われてるけどこのペースで出せれたら今でも国民的ゲームだったろうな
ポケモンみたいに
0063名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:53:45.02ID:x5HZ00PzM
>>1
めちゃくちゃわかりやすい有能
0064名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:54:42.22ID:ZrrxGEUR0
ドラクエ1が86年5月、2が87年1月発売
間がたった7か月しか無いことを考えると
多分2の開発期間って4か月あるか無いかくらいだと思うが
当時ゲーム史上最大規模のボリュームでこれってマジでアタマおかしい
時間なさすぎだろ
ファミコン市場に至ってはドラクエ的なコマンドRPGすらほぼ存在してなかったのにな
しかも当時のコメントとかから考えるに本当は12月に発売するつもりだったっぽいし
頼み込んで1か月伸ばしてもらったくさい
ちなみに3も実は87年12月発売予定だったのが2か月伸びてる
0065名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:54:45.76ID:x5HZ00PzM
>>13
9から11は長すぎる
0067名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:56:49.85ID:2ljIeJIra
>>1
>>10
12発表の時にドラクエはFFほどかからんだろって意見を散見したがこれ見ると完全に間違いだと分かるな
近年にしてもドラクエのがかかってる
0068名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:57:12.41ID:Fali4Nkna
ドラクエ2のロンダルキアがクリアできないバランスになってたらドラクエのブランドはそこで終わってたかもな
ファミコン時代ってそういうの多かったけど
0069名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 16:57:16.91ID:ZrrxGEUR0
>>61
それは間違いない
1年1作ペースで作ってたら間違いなく今も日本最大のRPGだよ
でもぶっちゃけ堀井のやりたかった構想って3で終わってるから
4以降はもうドラクエ引退して他人に任せた方が絶対よかった
ポケモンも田尻智は二作目の金銀でもうポケモンから手を洗ってる
多分やりたいこと全部やれたんだろうな
そしてこれがポケモンの大躍進に繋がってると思われ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 16:58:27.00ID:l89xfkpdM
単純に予算の問題
当時は一本開発に一年程度の期間待遇でも予算大だった
DQ3までは今のように湯水のように予算割当されることがなかったので相応の納期となった
0071名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 17:00:41.60ID:bKX1h9PN0
まぁ一番普及したハードに出すなんてことやってたらそりゃ遅くもなるだろう
だからこそ売れるってのもあっただろうけど
0072名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 17:00:43.89ID:ZrrxGEUR0
>>66
めちゃくちゃって言うほどめちゃくちゃでは無いと思う
当時のRPGとしてはむしろ標準的どころかちょっと優しいくらいに入る
当時のRPGやってみ? バランスおかしいから
ミネルバトンサーガとか邪聖剣ネクロマンサーとか明確にドラクエ2より厳しいぞあれ
確か堀井と中村のどっちかが難易度難しすぎるって言ったんだが
こんくらいが適度じゃない?ってどっちかと意見分かれたくらい
でもちょっと反省があったらしく3は当時としては相当いいバランスで作られてる
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:00:56.61ID:ZVTxcN58M
ロックマンとかもかなりコンスタントに出せてたんだよな
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:01:12.96ID:xae7kihRa
>>61
それはない
何も進化せず特に面白くもないものばかり出し続けてるんだからメッキが剥がれるのが早くなるだけ
みんなが糞つまらない内容を忘れた頃に大騒ぎして売り抜ける今の売り方の方が儲けられる
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:03:31.01ID:bKX1h9PN0
テイルズとか妖怪ウォッチの乱発もかなり不味い言われてたな
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:04:41.74ID:pVg6duIEd
>>76
今となるとテイルズは寧ろ一年に一度出せてないとここまで話題が落ちるかってなる
0079名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 17:06:58.94ID:kFDEFxOx0
1、2は3作る為のチュートリアル兼習作だからってのもあるかな。
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:07:02.38ID:yP/+mUtba
>>74
人間が進化しないのにゲームだけ進化してもどうにもならんだろ
それともお前この10年で進化して腕4本にでもなったのか?
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:10:58.47
当時のゲームなんて作業量少ないんだから何もすごくないでしょ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:12:13.02ID:Ga1bJQEt0
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 今は凄くないのか
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
 
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:12:36.16ID:nK9NPYoT0
バーチャファイター(93年12月)→2(94年11月)の方が狂ってると思うわ
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:12:48.29ID:b9LLzhbo0
1と2は同時に作ってたんだっけ
3がすごいのはバックアップ機能を搭載したところだな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:13:19.52ID:ZrrxGEUR0
>>79
ドラクエ2って発売前の86年末のジャンプとかゲーム雑誌とかのコラムの時点で
もう堀井自身がパーティバトルの面白さについて熱弁振るってたからな
間違いなく2みたいな複数対複数の戦闘が最初からやりたかったのだろう
敵と味方の素早さから戦闘順を予測して回復魔法を先に置いておくみたいな醍醐味をコラムで語ってたが
実装されたものは素早さステータス完全無視の出鱈目行動バトルだったというねw
バグで素早さの数値が反映されず行動順完全ランダムになった
レベル1の王女がはぐれメタルより早く動いたりするよ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:16:51.99ID:+3/I3OPRr
ブラゲの話だが、艦これはナンバリングタイトル出ないの?
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:17:30.77ID:Fali4Nkna
>>86
サターンでバーチャ1やってた頃にテレビでバーチャ2の対戦流してて度肝抜かれたわw
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:20:05.73ID:gJNYSl7M0
グラディウス(1986年発売)、沙羅曼蛇(1987年発売)、グラディウスU(1988年発売)、これ凄くないか?
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:21:50.17ID:ZrrxGEUR0
>>91
結構すごいけどどれも移植のファミコン版の発売年だなそれ
いや移植も良く出来てたから毎年これ出せてたの凄いんだけどさ
どれもオリジナル版から8か月くらいでファミコン版出てた
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:21:58.07ID:jMsc5dU90
1ターンの後先で死ぬFC1~3のような高難易度ならコマンドバトルに意味があったけど今のようなヌルいバトルだともうコマンドバトルにはあんまり意味がないでしょ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:22:30.31ID:usq0Frg/r
中村がゲームメイキングの部分でどれだけ関わってたのかは知らんけど
たぶん中村いたら6以降のカスみたいな特技ゲーにはしなかったと思うけどな
ようつべでFF5突き詰めてる動画見る度にドラクエはレベル低いなって思う
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:24:26.28ID:dEd+v+kC0
3のエンディングを作り1と上手くつながった時堀井氏は思わず
「決まったぜ」と心の中で叫んだと言う

実際当時としては凄く神がかったアイデアだったね
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:30:07.21ID:dEd+v+kC0
3のアレフガルドの音楽は、元々の曲をちょっと豪華な感じにしつつも
過去の世界と言う事で若干レトロ感も持たせてる感じのアレンジがとても良いよね

リメイク版の同曲も別に嫌いではないんだが雰囲気が変わってるのでFC版のアレンジの方が好きっすねえ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:34:22.71ID:0f+tzemj0
>>94
SFC時代は完全にFFがドラクエを追い越してたな
売上では負けてたけど、作り手の気合が凄かった

個人的にはFF4からマリオRPGまでの5年間がスクウェアの絶頂期と思ってる
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:35:39.35ID:XSp2s9HNp
>>72
めちゃくちゃなのはロンダルギア限定ね。
1から順にバランス調整してって、ロンダルギア入るところで時間切れ。

だから雑魚がザラキ連発したりする。
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:35:44.85ID:eSqB0Fi0a
鳥山がもう仕事したくないと思うのもしょうがない酷使っぷり
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:37:33.61ID:dEd+v+kC0
>>99
実際には海底洞窟辺りからかなり鬼畜感があると思う
不思議な踊り連発ですぐMPカラにされるし

大灯台辺りもキツイが、こっちはレベル上げれば何とかなるので許容範囲かな
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:38:51.09ID:WOmF/tfY0
据え置きに限定すると9から11で17年も感覚空いてたのか
そりゃ次世代には響かなくなるわ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:39:31.25ID:KOCsv8U60
2は時間が無くて誰も通しでテストプレイして無かったって聞いた事あるな
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:40:32.36ID:dEd+v+kC0
>>103
ドラクエは派生作とか色々出してるからまだマシだと思うな。何やかんやで累計では売れてるしな

FFはそれもほとんどやってないからなあ。16はもう国内ミリオン行きそうにないな
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:40:54.37ID:0f+tzemj0
>>102
今の感覚だと、初っ端から結構な鬼畜難易度だわ
ムーン仲間にする前にマンドリル4匹に遭遇して逃げられなかったらアウト

当時は理不尽ゲーなんて珍しくなかったんで
何十回全滅しても、そこまでひどいと思わなかったけど
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:42:29.44ID:XSp2s9HNp
小さい頃、1.2年ごとに新作が出てた人間にはドラクエは神だけど、昨今の子供が見向きしないのはこれだよな。

小4でハマったゲームの新作が、大学生謳歌してる時にやるか。と。

そりゃドラクエはジジイがやるゲートボールみたいなもんって言われるよ。
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:43:04.71ID:BCrM1F3A0
>>1
せめて1000日以内の間隔で出すべきだよなあ
365×3=1095
3年以上あいたら、中学や高校の間にドラクエ本編が1作も出ない
これでは中高生がドラクエの話題を共有しない
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:49:22.81ID:ZrrxGEUR0
>>104
解き方知ってる人間がやったら
10時間くらいで終わるゲームなんだが
その10時間が誰一人として作れなかったんだろうな
そんくらい時間が無かったんだろうな
0112名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 17:49:33.95ID:KOCsv8U60
中二の頃にヴェルサスのPV見て琴線に直撃した子も
出た頃には大学生だしな
もう卒業しましたわwって感じだろう
0113名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 17:53:38.04ID:0uqoXwUN0
PS1の頃までは大体ゲーム一本つくるのにかかる期間は、JRPGで1年半くらいだからな
大作になるとそこから+半年〜1年、メインスタッフの数は多くて十数人

ゲームはこれくらいの規模でつくるものでいい
今みたくスタッフ数百人、制作期間4,5年、それでも未完成のまま発売 バグまみれ〜とか完全にバランス崩壊している
0114名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 17:56:16.62ID:0f+tzemj0
>>109
そう考えると、1〜3のロトシリーズが
1年9ヶ月で出たのは丁度いい塩梅だな

自分の体験では中一の夏休みに1を遊んで
3学期の2月に2をみんなで情報交換しながら進め
中二の春休みには3を堪能しきってた
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 17:56:42.14ID:78HBQRn/0
2もサマルトリア城の位置が変更されたり(湖の洞窟→リリザ北)
ラーの鏡も風の塔の最上階にあったのを二人じゃ無理ゲーだろと調整された
0116名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 18:00:24.55ID:zQZQgMCV0
>>14
ゲームジャンルにもよるんだがDQFFって基本的にオーソドックスJRPGスタイルのクリアまでゲー

ポケモンは一応いくつかやり込みコンテンツ用意してるから持たせやすい
DQFFはその辺弱いのもある
DQはリメイクDQM間に挟んでバランスとってたんだが9までは
それも9以降はそのバランスが崩れた

FFはPS2後期にはバランス崩れてた
PS2時代のFF本編って初期の10とDSブームの中での12
当時学生だったがゆえにFFはPS2時代は影薄かったと記憶してる
FFDQって中学生位の情報網に引っ掛かりにくい宣伝スタイルで
FFは大人向け標榜しすぎて中学生向けの宣伝すら少なめ
DQは子供向けの宣伝メイン
任天堂も同じ

もこうが流行った辺りでポケモンから雰囲気が変わり始めたんだよ

>>17
基本的に誕生ハードに限り毎年おk、クリアがたは1ハード2、パーティー型は1ハード1、環境型(対戦ゲーやモンハン等)やキャラゲー(JRPG含む)は毎年もあり、ip単位で見れば宣伝の意味合いで毎年もあり得るが携帯機などを混ぜてってイメージ
ポケモンは基本的に世代は1ハード2、ただしマイチェンによる環境更新はするってスタイル、さらに根本的にキャラゲーだからわりとバランスはいい
0117名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 18:02:15.96ID:zQZQgMCV0
>>69
ポケモンの場合増田ァに変わったあともメディアミックスは田尻体制のままだったせいでうまく噛み合わなくなった
徳にBWの時
アニポケばっかり言われるがポケスペもあの頃からいろいろと
0118名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 18:06:55.13ID:ZrrxGEUR0
>>116
ポケモンはクリア前のストーリーと
クリア後の対人戦目標のゲームで
全く別の2つのゲームが入ってると言っても過言じゃない異常な作りこみのゲーム
ドラクエFFはせいぜいがクリアまでのストーリーで終わりだからな
ポケモンはやりこむ奴はプレイ時間の99%はクリア後だからお得感が半端ない
というかポケモンがその辺の作りこみが別格すぎて相手になってない
0119名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 18:11:10.00ID:aykOrjSS0
>>95
設定のほとんどが1と上手く繋がってた
ゴーレムと妖精の笛は怪しいが
0121名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 18:14:49.06ID:ZrrxGEUR0
>>120
GBA三部作はグラ素材使いまわしまくってたけど
いい出来だったな
三作どれも好き
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:16:27.78ID:nAVc2RHk0
リリーススケジュール的には

通常→2〜3年ごと
大作→4〜6年ごと(ただし合間に外伝やリメイクを挟んで忘れられないように調整)

これぐらいがベスト
PS3以降での問題は、このスケジュールでさえ無理になってきてることにある
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:20:28.78ID:48u/17Mba
「二十一世紀のソフトに大容量はいらない。
そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する。」

「大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。
重厚長大なゲームは飽きられている。
ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。」

今まさにこれ。
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:22:23.28ID:WnrA0ql/0
12は遅くても11から5年5ヶ月の来年末だろうな
と思ってたからこないだの発表見るとそれも無理そうで驚いた
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:23:14.17ID:o9kRQZ30M
>>1
リメイク年表(ゲーム機のみ)
1993 SFC I・II
1996 SFC III
1999 GB I・II
2000 GBC III
2001 PS IV
2004 PS2 V
2007 DS IV
2008 DS V
2010 DS VI
2013 3DS VII
2015 3DS VIII
2019 NS XI
0126名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 18:23:47.81ID:0f+tzemj0
>>123
任天堂はそれをゲームウオッチの時代から現在まで一貫してると思う
0127名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 18:24:52.68ID:9DELzznOa
>>3
如くは基本的に元の部分は使い回しやん
0128名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 18:25:29.58ID:NOCN3ZsU0
義務教育の期間にナンバリングが1、2
作ぐらいしか出ないんじゃ子供が興味持たないのもわかるな
0129名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 18:25:41.25ID:ZrrxGEUR0
>>124
12は冗談抜きでほとんど何もできてないと思うよ
フツーに10年選手あり得るよこれ
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:28:31.23ID:ovHGD9vs0
大作を2つか3つ持って、それぞれを5年ごとにだして1年半に1度は大作が出るようにしないと
あとは納期が最優先で、制作する側は時間切れならそこでおしまいなので、どう妥協したりカットするかも大事。
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:31:11.60ID:XrU3lFa7p
エグゼも毎年発売でずっと大変だったって後年開発者がインタビューで語ってたな
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:33:13.81ID:EKcGHPdqa
でもそもそもドラクエに大作感なくね?
金かかってんなあと思った記憶一切ないぞ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:34:32.17ID:48u/17Mba
>>132
それは基本的に繰り返し長く遊べるのが前提だからな。
マリオカートなんかはその典型。
クリアしたら終わりのJRPGには合わない。
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:46:35.08ID:neAseq2H0
堀井の頭の中では3までの構想は最初からあったんでしょ
少しずつユーザーに理解させるために1でソロRPG、2でパーティ、3で職業制と段階的に広げてストーリーも終えた
4からは何を目玉に持ってくるか考えるのが大変だったみたいな発言も見たことある
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:51:09.18ID:ZrrxGEUR0
>>136
どう見たって3の時点で堀井の中で
自分の中でRPGで表現したいものは終わってるからな
もうドラクエから足洗って軽井沢誘拐案内で終わってたアドベンチャー3部作に戻ったり
当時構想のあったいたストの開発に注力していった方が良かったんだよ
ドラクエはエニックスとほかの人間に任せた方が良かった
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:56:35.34ID:jM0OKB8c0
FFもテイルズもドラクエも乱発してた時の方が出来が良いという
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 18:58:39.67ID:k/m4NBAV0
GTAとTESの新作は結局PS4/箱One世代では出なかったし、
DMCやエスコンのナンバリング最新作なんて11年掛かってる
毎年のようにナンバリング完全新作が遊べた昔とは隔世の感があるな
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 19:01:37.13ID:zuDxtLper
>>52
名越のやり方が正しいわ
ドラクエも名越に外注してつくらせるべき
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 19:17:22.78ID:tg1QvNJbM
あの時代は半年で完成するのが普通だったからな
どのジャンル黎明期は活気づいてておもしろいよ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 19:20:52.71ID:dVjHZtyG0
チュンソフト関わらなくなった6以降は途中で飽きてた。11だけしかクリアしてない。11はPS4のポポポ版やったけど飽きずにクリア出来た。11面白かったので10買って3ヶ月ほどやったな
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 19:21:01.25ID:fEh+RlYmM
今だと小6でナンバリング遊んで
その次が大学生ってこともあんのか
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 19:22:01.02ID:1WMltT36a
6まで10年も掛かってないのか
子供の頃の感覚だからか、なかなか発売されない物だと思ってたけど
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 19:25:23.84ID:pgKSsaFR0
やっぱ2年で次の本編が出る、くらいじゃないと定着しないよな
ユーザーが老いたらスマホの手軽やつに流れる一方だろうし
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 19:33:23.99ID:QjEa0pTQ0
やっぱり2年以内には欲しいよな
3年以上開くと中学生が大学生になってたりする
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 19:35:51.23ID:jq3yaufS0
3年おき位に出してくれないと私死んじゃうと話してた淡路景子に集大成の11を遊ばせてあげたかったな。
大好きな8の後が特殊な9と10で落胆してて気の毒だった。
0150名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 19:37:40.54ID:1NTSGapFr
>>67
昔はDQ7の影響でFFのがコンスタントに出してたイメージ
FFは15が延期に次ぐ延期でクソ遅く感じた
0151名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 19:39:52.69ID:+k4Lwrmv0
4をファミコンで出したのが失敗
5のタイミングでスーファミで4、6の1年前くらいで5、6は無理に出さなくても良かった
7、8はまああんな感じ?
9、10はウジサワにレイプされた忌み子
11で元に戻った
ときろで12はオフなんだろうね?
0152名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 19:43:36.54ID:E1l5WcOT0
>>88
大嘘つくなよ
素早さ機能してなくねーよ

素早さ/2+0〜255までの乱数
って式だから素早さの影響が相当少ないのは事実だが
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 19:49:45.56ID:DNMddZcar
おっさんだけど
ドラクエ1から2の8ヶ月の進化は凄いな
しかも購入者は学年変わってないんだぜ
0157名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 20:19:21.84ID:6w+SeEm00
>>151
4をSFCで出すなら容量の関係で抜かれた糞蛇足の6章が追加されるので絶対にNG
あとBGMもオーケストラ版よりFC版の方が至高なので結局FCでいい
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 20:33:00.79ID:g961AGbj0
わかる
FC時代のDQの発売日見ると、ペースが短くてびっくりする
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 20:43:34.35ID:ZrrxGEUR0
>>158
でも4の時は延期に次ぐ延期で
遅い遅い早く出せ早く出ないのかの大合唱だったんだぞあれ
よく考えるとたった2年しか経ってないんだけどな
当時のファミコンとゲーム業界の要求ペースの速さが伺える
あの当時大人だったら2年なんかあっという間だったんだろうけどな
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 20:43:47.51ID:mJZDgiXR0
>>148
ファルコムがいまでも需要あるのはこれだよね
ハード1世代の寿命の間に1本の大作より
2年毎くらい秀作3〜4本のほうがいいわ
0161名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 20:45:19.84ID:HGUxEIZf0
ドラクエ2の時、納期に間に合わすためにロンダルキアのバランス調整できなかった話は有名
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 21:00:10.38ID:0f+tzemj0
当時の運動部は
1年奴隷・ゴミ、2年人間・鬼、3年神・閻魔

2年間ってのは奴隷が神になるまでの時間
長いに決まってる
0164名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 21:01:48.57ID:neAseq2H0
FFは9・10・11を同時開発してたらしいからな
ドラクエは御三家ありきだしそういうフットワークは無理だわな
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 21:21:47.16ID:c8RKBGKm0
堀井の仕事が遅すぎるわ
その割に世界観つくりこんでるわけでもないし
ゲームバランスが取れてるわけでもない
なにしてんの
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 21:23:30.65ID:7THCZG/g0
DQ12はあと3年はかかるんだろな
いまから人員集めてるらしいから
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 21:24:16.75ID:jZhD7ede0
>>64
ドラクエ2は当時のコラムでバランス調整殆ど出来てないみたいな事言ってたな
0168名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 21:29:30.20ID:fgkzbMMC0
>>164
FFは堀井ほどワンマンな部分多くないからな。
その分良くも悪くも作品によってゲーム性が全然違うんだけど。

ぶっちゃけ魔法の名前と武器の名前だけ統一したら、ルドラの秘宝もクロノトリガーもライブアライブもFFになると思う。
0169名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 21:31:46.63ID:OWnOtDnD0
3年後には堀井は70
ロト三部作直撃世代は50
なかなか凄いな
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 21:32:45.82ID:7THCZG/g0
FFって以前はすごくペース速かったのに
12を境に遅くなったよね
坂口が離れた時期と一致するんだけど
やっぱ影響はデカかったか
0174名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 21:50:35.94ID:lbgQCuwI0
ぶっちゃけドラクエは堀井じゃなく中村光一がずっと作っててほしかった
0175名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 22:09:02.85ID:0/g/0GpN0
ゼルダの神トラ→時オカ発売時に較べたらどこも早いもんだよ
0176名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 22:09:07.83ID:OJEMqfU+M
>>170
黒い実態だけどね
坂口はFFのリリーススパンを早めるために人材をFFに一極集中させてた
それで聖剣伝説やマリオRPGのスタッフたちが辞めた
0177名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 22:19:49.86ID:nj/JDzXL0
>>1
オンライン除くと9から11の間に8年か。
んで11から12も同じくらい間あきそうな気が…
マジで11S作り終わってから12作り始めたの?
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/01(火) 22:31:34.78ID:wAYc//OY0
ゲーフリは偉大だわ
0180名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 22:57:09.82ID:/UAhsfJk0
昔は延期ばかりで全然出ないって思ってたけど長くても5年以内に出てたんだな
11が出てからもう4年も経つのか・・・時間の経つ早さにびっくりだわ
0182名無しさん必死だな
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2021/06/01(火) 23:33:21.97ID:rl9LJ+Vha
>>87
ドラクエだよね、1と2は同時に作れないよ
お前はあのドラクエ1の伝説のデバッグを知らない、エニックス社長まで動員されたんだぞ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 00:08:13.34ID:vkFYCs2F0
2は容量確保の為に使用頻度低いひらかなを削除したとかスゲー逸話もあったな
3もカツカツでタイトル画面すら削ったのにぱふぱふは絶対に死守したとかw
0184名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 00:20:08.78ID:gKiac8L60
>>164
FF4と5も同時開発だけど4は中止になり5の予定だったのが4に
0185名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 00:51:09.47ID:KQdP1WKKM
>>183
ひらがなじゃなくてカタカナだな
DQ1で20文字、DQ4でも全部は揃ってないという
0186名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 00:54:35.28ID:Xbjhx5R9d
一般人はXをやらないせいで9→11が8年(Sなら10年)開いてるのやべーな
0189名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 05:27:32.56ID:LiaP1zt40
>>29
2のロンダルキア洞窟にある落とし穴フロアは壁伝いに行けば落ちない
3のゾーマ城にある回転床フロアは上ボタン押しっぱなしで行ける

この2つは印象深いアイデア
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 05:53:58.34ID:EfjkixPb0
6とか7ってとりあえず制作発表だけして
初の画面公開が1〜2年後とか平気でやってたな
12の発表でこの感覚久々だなあと思った
8は発表と同時にあの画面見せられて
発売もドラクエにしてはすぐされたからびっくりした
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 06:07:22.74ID:gCKFZzNN0
6→7発売までは悠久に感じたな
FFとか他のRPGで飢えを凌いでた感
0193名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 06:42:15.68ID:qZy1/OZ20
>>29
中村はアイデアを出した人じゃなくて
プログラミングでアイデアを具体化した人

ドラクエのコンセプト「小学生が遊べるRPG」を提唱したのは千田
それに賛同したのが堀井で、実際にゲームにしたのが中村
0195名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 07:05:32.02ID:qZy1/OZ20
>>174
それはありえない
中村は3でドラクエは終わりにしようと言ってたぐらいだから

結局、4までは付き合ったけど
5には実質的に関わってなかったし、1・2リメイクを最後に抜けた

ドラクエの下請けは割に合わなかったし
チュンソフトをセカンドからサードにしたかったから
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 07:30:00.69ID:asl0W3gx0
せめてゲーム設計にもブレーンがいれば良かったんだけどな
5のモンスターは数ばかりいて途中退場ばかり
6以降の特技は1割使えるのと9割のゴミ
この設計センスで文句も出ない脳死ユーザー
コマンド選択式は化石とかゲハで言われるけどそもそもコマンド選択式ゲームとしてもファミコンから何一つ洗練されてねえ
0197名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 07:34:30.03ID:2HSZIwwra
>>195
300万も売れてるのに割に合わないっておかしくないか
鬼滅のアニメ会社並みに取り分がぶらっくなのかな
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 07:41:05.15ID:zKuOVpvp0
ドラクエは元々モンスターの格の差が大きいからな
序盤で仲間になるモンスターより終盤のモンスターの方が強くて使えるのは
自然の調整だったと思う

でも6のシステムと仲間モンスターシステムが全然噛み合って無かったのは否定しがたい
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 07:47:52.42ID:5srbILZoa
でも仲間モンスターシステムを削ったDS版DQ6はファンにはかなり不評っぽいんだよな
0200名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 07:51:22.50ID:dyog6+Mbd
>>10
2017
2018
2019
2020 [ファイナルファンタジー7リメイク・PS4]
2021
2022
2023ファイナルファンタジー16

16年15発売[20年7R発売]23年発売はあくまで予想。
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 07:58:14.73ID:fnASU6whd
>>10
最盛期は2チーム組んで、交互に出すとかしてたからな
規模でかくなりすぎて出来なくなったみたいだけど
0202名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 08:00:35.04ID:hE9MXkBg0
>>107
比喩にマジレスする奴の方が
0204名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 08:17:31.47ID:rjgGsZqIM
>>198
ピエールはずっと使える
0206名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 08:21:17.34ID:rjgGsZqIM
6リメは耐性削ってただでさえとくぎで均一化される個性が更に無くなった
まあ仲間になるスライム達に愛着は持てたが
漫画リスペクトなのは面白かった
0207名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 08:23:18.38ID:wKc3sSDL0
ファミコン時代と今のゲームじゃ労力違いすぎるだろ
0209名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 08:37:39.67ID:zKuOVpvp0
本来はダークドラゴンにしようとしてたがカタカナのクが使えなかったので
結局ダースドラゴンになった というエピソードは有名だが
でも、良いよね。ダースドラゴンってネーミングは。ダークドラゴンにしたら
何のひねりもない所だったよな

そう考えるとリソースが少ない中での開発って偶発的に良いものが生まれたりするので
逆に良かったんじゃないかな? と思ったりもするね
0210名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 08:50:05.08ID:W8OcQmdBa
>>194
ゲームコンテストにて、自分で作ったゲームを自分で取材するという、アホなことをやっている堀井
ドラゴンクエスト1に至っては『ゆうてい』名義で自分で作ったゲームを天才が作ったゲームとして紹介していることを平然とやってたし
0211名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 08:50:28.80ID:FX/0CY/nd
>>164
だからFF9は神ゲーだったのに
FF10はそのノウハウが全く生かされていないクソゲーだったのか
0213名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 09:13:21.44ID:xKBwYl3K0
>>102
>>106
早い奴はローレシア地方のキングコブラで調整不足の洗礼を浴びる
普通に進めても開発陣の推奨するレベルまで上がらないのが問題

実は開発陣の想定するレベルまで上げれば、ロンダルキアへの洞窟だって言われているほど難しくない
0214名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 09:38:20.38ID:me+t5iD3M
>>207
ライブラリやらエンジンやら今までの技術資産やら揃ってる今の方が開発が格段に楽なはずなのにどうしてこうなったって感じだな
0215名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 10:03:21.16ID:nMDqdkBx0
>>160
間隔としてはファルコムや龍が如くくらいが丁度いいとは思うけど
さすがにストーリー続きモノを6作も7作も続けられるのは勘弁
3作ごとくらいに一新しないと結局新規が入りにくい
0216名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 10:08:44.77ID:tZD94XnT0
同時進行はFF
ドラクエをナンバリングで抜くためにやったことだ
なおナンバリングで抜いた後は開発者がシコシコして抜くほうにシフトした
0217名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 10:35:47.70ID:hqsmpMaT0
子供から人気を得るためにもこのくらいの発売ペースは必要だったんだろう
すぐ成長して他の物に興味が移っちゃうからな
0218名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 10:36:09.39ID:HMucUjuJa
新規IPで大事なのは短期間に大人から見れば乱発気味とも
思えるくらいのスパンでリリースして
まさにその当時の子供たちの記憶に刷り込む作業が大事で
それに成功すれば一生の客になってくれる

マリオは初期の頃はもちろん
DSからWiiの時代にかけてもそれをやってたから
今の10代20代もゲーム原体験にマリオがある。
スプラトゥーンはまさに初代と2でそれをやった。
ポケモンは30年間ずっとそれをやってる。

ドラクエは\のときそれをやったから
かろうじて若い世代にもそれなりに訴求力が残ってる

FFは一切それをやってない
0219名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 10:43:57.57ID:vHAqLzpA0
芸スポでドラクエ、お年寄りのゲートボール扱いされてる
そりゃ言い過ぎだろって
0220名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 10:50:11.76ID:tZD94XnT0
年寄りはもうゲートボールしてないしな
その風景が思い浮かぶ時点で
0221名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 10:54:25.58ID:mVYw50L70
ストーリー追うだけのRPGって時点で世代交代しなくても仕方ないけど
それでも名作が3とか出てきたリメイクとかあまり古すぎるなw
FFは7から10世代になってる感じだしそこのリマスターとかも全機種に出してるし
堀井とか鳥山抜けたら本当に逆転されかねないんじゃないか
0222名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 11:05:41.68ID:uIjrHyXYM
6は一番ゲームから離れてた時期だから、プレイしたかどうか記憶が曖昧
0223名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 11:14:12.20ID:w5gP3Brk0
>>213
それ考えるとFC版の3からは経験値かなり取得出来るようになったんだよな
はぐれなんて約10倍もらえるようになったんだから
0224名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 11:21:06.76ID:FvucLWkDd
SFC3の全モンスターに複数のアニメーションついてたのかなりすごくね?
どういう労力だよ
0226名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 11:33:41.89ID:vkFYCs2F0
SFC3版やり込んで初めてDQのボスの1部はリジェネ付きって知った
そら勇者ソロがムズイ訳だ
0227名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 11:36:55.63ID:W3qtLAp0M
>>218
>>10
FFも短期間にバンバン出してるだろ?
むしろFFの方が連発してるイメージあるけどな
0228名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 11:38:13.03ID:zKuOVpvp0
>>226
自動回復って意図的に隠されてたからなあ。攻略本とかでも一切触れられて無かったはず
当然俺も当時は知らなかったので、何度戦っても勝てなかったバラモスにバイキルト使ったら
割とあっさりと勝てて不思議に思ったりしてたなあ
0229名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 11:43:31.69ID:vkFYCs2F0
ソロで勝つと何か剣もらえると聞いて
ベホマ使える勇者で持久戦すれば勝てるだろwと
エルフの飲み薬で荷物パンパンにして挑んだからなw
実際はベホマじゃ無くギガデインで速攻じゃないと無理な模様
0230名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 11:44:53.78ID:tZD94XnT0
天下のドラクエ様がこの程度かって感じだったぞ
なんか6で今回は動きますとか自慢してたけどぎこちなさすぎた
0231名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 12:08:41.04ID:ewd5Fa740
>開発期間は約1年(7以降のFFシリーズの中では最短)

FF8も開発はたった1年(FF2000より)
0232名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 12:20:18.51ID:vtmuv2+30
>>109
>3年以上あいたら、中学や高校の間にドラクエ本編が1作も出ない
>これでは中高生がドラクエの話題を共有しない

ほんとこれ
だからFFも昔のような熱狂がない
0233名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 12:59:57.79ID:FNd6HSxzM
DQ
未だに後継者がいない
FF
未だに坂口FFの方が多い
ガンダム
すでに富野ガンダムの方がずっと少ない

長寿なでも結構な差
0234名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 13:05:13.14ID:FNd6HSxzM
>>232
上にかいたけど
PS2のときにすでに兆候があった
携帯機で話題繋いでたDQはまだし本編以外影薄かったFFは
PS2の中間期に話題がなかったもんFF
当時のリア厨はすでにFFのこと忘れ始めてた

ソロプレイだから広がらない集まって遊べない
むしろあそこまで売れる理由がわからなかったよインキャのおれですら


任天堂は当時からある意味スマブラマリカ便りの体制ではあった
ダブルダッシュは人気なくてスマブラオンリーだったが
0235名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 13:06:35.05ID:i1nUdju/0
>>1
>>10
結局PS3のHD機から開発期間が劇的に伸びたし費用も大変になった
PS2までは色んな中小メーカーが据え置き機にゲームを作ってたがPS3から大手以外はついていけなくなった
0236名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 13:15:00.79ID:FNd6HSxzM
>>219
昔の時代劇ポジション
刺激の少なさとお約束の多さ牧歌的なアダルトさが時代劇的

>>220
チーム内で対立して解散
死亡引退で補充出来ず解散
いろいろあったみたいねゲートボールも
0237名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 13:24:35.43ID:FNd6HSxzM
>>232
DQは9は小学生にヒットしたが9で卒業された
リアルに実例知ってるだけに数字見せられて納得

FFは10以降で一気に遅くなったがDQはリメイクモンスターズのおかげで比較的誤魔化せてた
0238名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 13:35:34.05ID:QX0WCoWU0
>>219
実際1〜3のリメイク熱望する年寄りばかりだから仕方がない
仕組みを変えると文句しか言わないしな
0240名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 14:04:19.67ID:qZy1/OZ20
>>237
8から9まで5年
9から10まで3年
10から11まで5年

そりゃ卒業するわ
0241名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 14:49:50.95ID:1kkgLNn/0
マイクラ・フォートナイト・スプラ・ポケモン
この辺で育った今の子供らにしたら、数十時間かかる一本道RPG自体魅力を感じないんだろうな
0242名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 14:50:12.32ID:eCtD5Ltc0
>>228
開発者連中は知ってるの多かったみたいだな
それで岩崎がこんなの卑怯だって天外2でラスボスまで含めて全敵の体力表示させた
俺が自動回復の存在知ったのって90年代後半にコミケで低レベル攻略のやり込み本買った時だわ
自動回復がどうのって書いてあってなんじゃそりゃって驚いた
0246名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 16:45:39.93ID:EnQGWH3R0
>>233
ガンダムは早い段階でGガンダムを作って既成概念を壊したというかある意味何でもありな雰囲気を作れたことと
当時の時流の後押しもあってSeedで大量の新規ファンを確保できたことが大きい
どちらも既存ファンからは大きな反発もあったけどそれを遥かに上回るメリットが得られた
まあそこまでやっても今のガンダムは高齢者コンテンツに向かって突き進んでいるのだけど
0247名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 16:57:40.34ID:zKuOVpvp0
ガンダムも色々派生作作ったけど結局宇宙世紀関連のものが一番ウケが良いと気が付いた
キン肉マンも続編とか書いてたけど結局初代に戻した方がウケが良かった

長く続いたシリーズを変化させて過去のものを超えさせると言うのは相当難しいと思うぞ
というより成功例を思いつかない気がする
0248名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 17:13:21.52ID:EnQGWH3R0
>>247
キン肉マンはよく知らないから何とも言えないけど
ガンダムは宇宙世紀物だと既存客の食いつきが良いから一番稼げるのはわかるけど、それだけだとあまり新規客の開拓ができないと思うんだよね
昔のSDガンダムとかアナザーとかは新規の子供をガンダムというコンテンツに引き込む導線になっていたと思うのよ
まあ今はもうアナザー含めてガンダムというだけで、下手するとロボット物というだけで新規開拓が困難な気がしないでも無いけど
0249名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 17:27:38.46ID:g4x1pitg0
最初の10年の進化の密度と
近年のスカスカぶりの対比がすごいな
0250名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 18:05:45.41ID:yc/VftEh0
ゲーム自体がPS2くらいで完成してしまってる感じがある
でも新商品出さないといけないから無理矢理新しいもの作ろうとしてる
0251名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 18:16:44.83ID:ElNxuyHzd
子供に遊ばせようとしたら毎年〜2年に一本レベルで出すか
何年も遊ばれるレベルの物を作るしかないからな
5年も10年も新作出ないとかになると
知らない世代が出来てしまうし
0252名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 18:26:40.22ID:EnQGWH3R0
ゲームの開発規模が当時とは桁違いだから大作レベルとなると2年に1本でも厳しいのが問題だよな
かと言ってほどほどの規模のゲームだと余程上手くやらなければ埋もれて消えるだろうし
そうなるとやっぱり1回クリアしたら大半の人間はやめてしまうタイプのゲームはもう厳しい時代だと割り切るべきなのかもね
0253名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 18:40:41.76ID:jJZCYhw60
ファミスタと同期生なんだな
ファミコンの黄金期がこれから始まる感じ
0254名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 18:49:01.66ID:zKuOVpvp0
>>251
まあドラクエは派生作を色々出してるからまだマシな方だと思う
ガチで全然出てないのがFFだからな
0255名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:26:01.08ID:ULnvAdss0
>>195
そうだったのか SFC版1、2は作り込みが甘い感じがしてた
グラは5よりいくらか良くなってたけど

戦闘での被ダメ時の画面の揺れ方や
与ダメ時の敵の点滅の長さは不満だったな
0256名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:35:36.38ID:Xzpcz1pI0
>>233
ガンダムももう新規獲得を最初からあきらめてる
老人向けのコンテンツだからドラクエFFとほぼ同じだな
もうテレビですら放送させてくれないレベルの閉じコンだぞ
あとは映画とリメイクで瘦せ細りながら死を待つだけの存在だな
0257名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:39:53.50ID:UcqaS0PY0
>>254
堀井さんは気に入ったゲームを
自分色で作り直して出してみたくなる人だものね
0258名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:52:24.74ID:1kkgLNn/0
そういやFFって少し前まではFF12RW、DDFF、FFCC、FFEXとか出してたけど
リメイク除く派生って一切出さなくなったか
つーか元々少ないけど
0259名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:53:19.27ID:1zsbK+Bs0
>>256
テレビこそ老人コンテンツの最たるものだろ
0260名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:19:51.00ID:gKiac8L60
>>258
ここ5年間ぐらいだとディシディアNTにWOFFにピクトロジカがあるじゃないか
チョコボの不思議なダンジョンはWiiのリメイクだけど
0261名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 00:41:34.70ID:DV0kTyngr
>>32
歴代ボスも散々使い古されて威厳なくなってしまったなあ
0262名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 02:48:25.92ID:YxbALrJ+0
>>260
出しててもコケてるから全然存在感が無いな
というか信者ですら存在忘れてるだろう
0263名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:54:44.59ID:KP+LAtQv0
開発スタッフの個々の能力が凄すぎたしな
今の専卒に同じことを求めても絶対にできない
0264名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 12:16:09.94ID:L1vzDakja
ガンダムはもうホビーの展開のために作品がある感じだしなあ
ゲームが本筋のドラクエやFFと比較するのはちょっとどうかね
0265名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 15:13:45.46ID:mJq8/ePsa
>>264
もうというか初代ガンダムからおもちゃ売るためのアニメ放送だったから
合体ノルマだったり、おもちゃのためのパワーアップアイテム(Gアーマー)だったり
Gアーマーは当時のスポンサーのクローバーの要望だし
0266名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 16:12:37.64ID:pLKrlmVra
クローバーのガンダムの玩具売れなくて打ち切りになったのに
ガンダム終了前に急に超合金のDXセット売れだしただよな
で延長しようとしても後の祭だった
バンダイがガンプラで参入してブームになる前の話
でもファーストガンダムは打ち切りのお陰でラスボスのギレンも雑に処理されて綺麗に終わっているんだよね
0267名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 16:19:02.68ID:66fmVDQ8a
>>266
クローバーはガンダムで儲け出してたよ。
放送してる79年度は売り上げ倍増してた。
ガンダムの玩具が売れなくて倒産したというのはデマ。
0268名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 16:24:36.71ID:pLKrlmVra
>>267
クローバー倒産したのはザブングルかダンバイン辺りだったと思うけど
ガンダムのアニメが打ち切りになったのは本当だしなあ
0269名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 16:26:36.27ID:p6UuG/oqa
ガンダムで倒産って書いてなくね?
DXまでおもちゃがコケたから打ち切りになった、その後DXが売れたから打ち切り撤回したけど
サンライズが延長を望まなかったって書いてあるだけだよ
0270名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 17:01:03.70ID:Vv4Ljy+i0
本放送ではイマイチだけど再放送で人気がでるってのが結構あった
アニメが飽和状態で時間で食い合ってる部分があったから
ガンダムってのはその一例
0271名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:45:54.11ID:rM4xAOcV0
何でガンダムのスレになってるんだよ
0272名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:56:39.70ID:g3Ds6mQMM
>>246
ガンダム大投票みるとG〜種か00辺りまではかなり盛況なんだよね
0273名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:59:31.04ID:g3Ds6mQMM
>>271
ガンダムは日本のシリーズもの最大手だからシリーズもののパターンが最も多く内包されてる
特に富野引退後も延々続きそもそも富野も復帰を繰り返しっていうヤバいシリーズ
アニメベース何で俺みたいに二十年かけて全シリーズ視聴した奴もいる

ゲームベースのDQFFMHは過去作品まで押さえられない
ポケモンは全シリーズやってなくてもポケモンは全部知ってるやつ多い
0274名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 20:04:11.49ID:g3Ds6mQMM
>>254
FFはキャラが弱いのが派生作りにくい理由だなぁと

基本的に洋ゲーが日本で売れない理由もキャラが弱いから
0275名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 20:04:12.14ID:g3Ds6mQMM
>>254
FFはキャラが弱いのが派生作りにくい理由だなぁと

基本的に洋ゲーが日本で売れない理由もキャラが弱いから
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