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【悲報】新型SwitchPro、メモリがたった8GBしかない…【PS5】
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0001名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:13:45.18ID:NfouP2fKp
・PS5
メモリ16GB（魔法のSSD825GB）

・新型SwitchPro
メモリ8GB（ゲーム利用可能7GB）

・PS4
メモリ8GB（ゲーム利用可能5GB）

・Switch
メモリ4GB（ゲーム利用可能3.2GB）

・PS3
メモリ0.5GB（ゲーム利用可能0.4GB）
0003名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:16:39.57ID:3XNXIHUYa
本当ならすごいじゃん
PS4越えたじゃん
今はほとんどPS4の縦タイトルだしマルチにしてもらえるし(オンギマンタイトル以外は)大勝利じゃん
0005名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:18:44.96ID:rH6pAZWe0
え十分じゃね
0007名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:20:57.75ID:HUQERSvV0
PS3よくゲーム動いてたな…
地獄のプログラミングとか言われてたけどさもありなん
0008名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:20:59.85ID:YJxU4+mF0
というか現状でもPS4超えてる部分はあるから完全にPS4の上位互換になるのか？
0012名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:23:26.51ID:vnvu+8oPM
PS4 Proはアプリが使えるのは5.5GBだっけ？
6GBまで増やす余地はあったらしいがどうなったのかな
0013名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:23:42.12ID:ekf+Xcb8d
この先PS4でも動くPS5ゲームしか出ないと思うから、全然いいんじゃないの。
スイッチにもマルチや移植できるし。
0015名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:24:05.65ID:3FA5DFay0
OSの取り分は現行からそんなに増えてないからPS4みたいに配信機能とかは付かないっぽい？
せめてボイチャは付けれくれ
0016名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:25:20.54ID:QqUdvKL5F
モバイルで8GB、有機EL、DLSS、サム8の未発表tegraで4万とか
もう他のハードいらねえやん
0017名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:25:46.46ID:3XNXIHUYa
>>10
30000前後はない
今がそうだから
40000あたりなんじゃないかな
PS4のゲームが携帯してできる未来のゲーム機とかワクワクするな
0018名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:25:50.04ID:Qe2SIQaN0
>>2
もし本当にDLSS対応しているなら、リアルタイムレンダリングはHDで十分
0021名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:27:58.97ID:kDsULYJC0
携帯機でPS4レベルを出せれば十分なような
そもそも本当に大部分のユーザーはそこまで4Kを求めているのか？
0022名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:28:01.47ID:pInLp0mbd
>>15
子供も多数いるから敢えてボイチャ付けてないんじゃないの任天堂が
0024名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:28:29.02ID:iiKRL17lp
これバッテリーどうなるんやろ
0026名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:28:53.09ID:Rr3VEbve0
4万でxCloudに追いつけない性能でしょ
方向性間違えてると思うわ
0027名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:29:03.34ID:hexAy4Kj0
360やPS3は2005～2006年のハードだもんな
HDDも70Gとかで1Tもありえなかった時代
0028名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:29:37.08ID:aMA73NQo0
ロードは今のスイッチでもPS4より早いしな
0031名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:30:44.78ID:WNEqjwEdM
>>1
メモリ8GBってのは別に十分なんだけど
問題はメモリ帯域の方なんだわ
LPDDR4のままだろうし

GPU多少改善されてもこっちをどうにかしないと
0032名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:31:01.11ID:Qu9fEnjp0
スイッチ2みたいな立ち位置でもなしフルＨDがターゲットなら8Ｇでかまわんだろ
それより公式に8ＫターゲットのPS5が16Gとかウソやろ？ｗ
0033名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:31:23.30ID:wVey0dI+0
>>12
PS4ProはDDR3-1GBが追加されて0.5GB分増えて5.5GB
全部使えば6GB行けるはずだけど
ただメモリ圧縮が追加されてるのでPS4より利用効率が上がってる
（ちなみにSwitchにもある）
0034名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:31:25.73ID:45zPASCB0
これで携帯機で割高になるんなら据え置きにして欲しいわ
どうせ次世代で使えなくなるんだし
0035名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:32:01.57ID:LLISx50S0
>>26
お前がそういうんなら
間違ってないな
0036名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:32:11.04ID:B592RVtJ0
モバイルで8Gも載せたら高くなりそう
0037名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:32:11.36ID:DVMvIV6FM
消費電力の問題があるから頑張って欲しい、デカくて時間短かったら意味無いし
0038名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:32:27.91ID:kDsULYJC0
>>11
PS3ってもっとメモリーが載っていたらもっと高いポテンシャルを出せたろうにな
0039名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:32:30.04ID:3XNXIHUYa
>>34
据え置きだけなんて需要がないよ
PS5の悲惨さを見ろよ
携帯もできないからPS4で問題ないと思われてるし実際そうだろうよ
0041名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:33:15.80ID:xpGD6ItNa
>>1
マジレスすると携帯機で8GBあれば充分
AAAのPCゲーの多くは下限が8GBで設定されてるから移植がマジで楽になる
0042名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:33:35.77ID:5Tdr78FXM
これでPS4とのマルチで特に困ることはなさそうだな
PS5は初動で失敗したから暫くは気にしなくて平気だし
0044名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:34:19.68ID:nGpfe1mT0
PS3のメモリ256MB×2と360の512GB×1じゃ超えられない壁があるって15年前から言われてんのにまだ捏造するのか
0045名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:34:24.97ID:qpsSLpmf0
>>29
無敵艦隊みたいなもんだろ
0047名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:34:47.99ID:7PQV7Mun0
てか8GBあって
DLSS搭載
OLED
サム8

こんなん最強すぎないか？
流石にどれか嘘だよな？
0048名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:35:41.98ID:lrRsNWUk0
>>18
むしろ720pで作り込む方が有利という
0049名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:36:06.16ID:t7/zZNEfa
>>31
DLSSの使える謎のTegraならLPDDR5採用じゃない？
Switchは既にLPDDR4X使ってるしメモリはギリギリまでいいの使うと思う
0053名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:37:26.71ID:wVey0dI+0
>>31
LPDDR4X-128bitなら箱1並の68GB/s
アーキテクチャの進化考えればFHDまでなら問題ないんじゃね
0055名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:37:30.55ID:Rr3VEbve0
>>47
値段高くなるし電池持たないから終了だな
メイン顧客がやってるのは桃鉄だぞ
0056名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:37:35.19ID:YJxU4+mF0
>>47
話だけ聞いてると5万に収まりそうもないしな
まぁまず5万かどうかもわからないのだが
0058名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:37:54.49ID:3XNXIHUYa
本当にそんな夢みたいなハード出るかは半信半疑だけどなw
まあスイッチも当時の時点でスカイリム動いてたしすごいとは思うけど
0059名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:38:23.49ID:lrRsNWUk0
>>43
４年あるとプロセスルールの微細化で
スペック２倍でさらにシュリンクもできるくらいには製造側は進んでるのよ
0061名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:38:51.92ID:Qe2SIQaN0
>>47
それ、全部サムスンからの調達ならディスカウント効くんじゃないかと思ってる
0062名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:38:58.91ID:K/DOIDZz0
携帯出来るPS4はソニーが作るべきだったな
今持ってるPS4資産がゴミで買い直しになる
0063名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:39:07.79ID:5Tdr78FXM
これが本当なら価格は39800円で
税込み4万超えるな
まあニッチなプロだからいいか
0064名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:39:19.13ID:kDsULYJC0
>>55
任天堂の場合はそれらを載せたとしても定格よりも低く動かして低発熱低消費電力で行くんだろうし
0065名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:39:57.14ID:IX1/IEb50
まず任天堂が他社のサーバー使うDLSSなんて使うわけないと思うがな
0066名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:40:01.20ID:LLISx50S0
>>62
？
ソニーには運用できないから
0067名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:40:08.40ID:n5K/01WEM
3DS→New3DSでもメモリ2倍になったし
0068名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:40:20.13ID:lrRsNWUk0
>>57
いわゆるTensorコアがチョコっと増えてるだけで使えるしな（原理的には別物だけど、結果的にはただの出力のアプコンでしかないし）
0071名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:40:48.74ID:t7/zZNEfa
>>47
OLED(但し720p)
サム8(XSXやPS5のTSMC 7nmとは1世代差ある)
この時点でだいぶ抑えた構成じゃない？
0072名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:41:03.64ID:YJxU4+mF0
>>62
理想としてはそうなんだがこればっかりはPS4のソフトが悪い
馬鹿みたいに容量食ってるソフトが多すぎるからな
0073名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:42:24.47ID:3XNXIHUYa
仮に本当ならPS5は完全に終わり
今も終わってるが再起不能になる
PS4のゲームを携帯できるハード(新型)と携帯できないPS5
どっちを選ぶかは誰だってわかる
0074名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:42:28.42ID:vnvu+8oPM
ファームウェアに設定があるわけだから、8GBのSwitch互換ハードがあって、7GB使えるというのは間違いない
ただ開発機とかの可能性はある
0076名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:42:42.16ID:YJxU4+mF0
>>64
仮にこの性能だったとしても機能をフルに使えるのはTVに繋いだ時だけだよな
0077名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:42:58.88ID:Rr3VEbve0
RTX30xxが出荷できないのはサムスンの8nmプロセスですら量産できないから
任天堂が使うなら一世代古いものだろう
0078名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:43:00.40ID:aMA73NQo0
サイパンとかじゃなけりゃスイッチに大体移植できるようになっちまうな
0079名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:43:02.11ID:lrRsNWUk0
>>65
ax+b=cの計算が並列してできるだけの命令に対応必要なだけで
サーバなんて必要のない、ただのシンプルなアプコンだよ
0080名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:43:27.02ID:nhs+IYd30
8GBもあればPS4並のゲームは作れそうやね
大手海外サードもソフトを出しやすくなるな
0081名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:43:44.21ID:t7/zZNEfa
>>68
今度出るRTX3050のテンサーコアが64
Xavierのテンサーコアも64だからDLSSやるだけのパワーはあるかと
0083名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:44:48.00ID:3XNXIHUYa
>>78
いやあれはいらんだろw
とりあえずPS4のゲーム移植できるなら恩義とか一切ないカプコンはノリノリでPS4のゲームを移植するだろう
それだけはわかる
0084名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:45:25.75ID:PQ6fwAFe0
256+256で実質512理論をPS4Proにも応用するなら8+6で14GBになるね
0086名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:45:41.49ID:t7/zZNEfa
399ドルならサム8じゃなくてサム7にして欲しいな
トランジスタコストはおそらく似たようなものだろうし
0087名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:45:57.31ID:IG21gi28a
メモリ8GB必要なソフト出せると言っても新型専用ソフトになるしファーストはともかくサードはそんなもんほぼ出さんぞ
0089名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:46:41.02ID:DPmtws4c0
>>87
これ
0090名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:46:55.37ID:lrRsNWUk0
>>81
計算量が条件によらず一定になるので
スペック固定だと無駄なくキッチリ調整できのがとんでもなく有利
0091名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:47:14.40ID:wVey0dI+0
>>71
16nm→8nmは1世代差（密度2倍）だが、
8nm→7nmは密度1.5倍くらい

>>74
メモリ割当が明らかにユーザー用なんだよね
開発機ならデバッグツール動かすのでゲーム以外が大きくなるはずなので
まあ単に開発中の数値が入ってるだけで新型に何の関係ない可能性もある
0092名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:47:19.04ID:aMA73NQo0
その新型がPS5の市場規模をすぐ超えちゃうからな
0094名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:47:56.57ID:3XNXIHUYa
>>87
普通に出せるなら出すよ
少なくとも完全負けハードPS5に出すくらいなら新型に出すだろうよ
恩義メーカー(セガ、バンナム)以外は
0097名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:48:46.35ID:YJxU4+mF0
>>92
こればっかりはきちんと出荷してくれないとどうにもな
もう新型出るのは確定としてどれだけ出荷してくれるかね
0098名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:49:17.40ID:lrRsNWUk0
>>87
昔だとそうなるけど、

キャッシュ有効でロードが快適(プログラムに修正一切不要、ガベコレのお仕事) とか
高精細テクスチャが使える（プログラムに修正一切不要、読むデータ変わるだけ） とか

そういう恩恵が充分かと。
0099名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:49:54.47ID:wVey0dI+0
>>75
素の演算性能ならCPUは上、GPUは下になるはず
DLSSが本当に搭載されるなら見た目は同等以上になるかもね
0100名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:50:25.36ID:hoT40/NLx
SwitchはSwitchでファンを獲得してるのであっちと比べていちいち低性能言われるんは腹立つよ。
車が欲しいってなった時に乗用車とレーシングカーを比べるかい？
0101名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:50:42.03ID:55vNCThJd
任天堂の今期の売り上げ予想は2000万台超える規模だし
出荷しないなんてことは無いだろ
0102名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:51:17.83ID:XABKDSc9M
年末ならLPDDR5xもあるだろ。
メモリ容量帯域2倍、MPU、GPUとも性能2倍。あたりがバランスいい感じ。
0103名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:51:18.08ID:qpsSLpmf0
>>87
もう散々言われてるのにまだ解ってないヴァカがいる
出るのはスペック足りなくてスイッチに出せなかったPS4ソフト
0104名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:51:41.38ID:IsyM/G8s0
確かにPS5専用タイトルとSwitchPro専用タイトルって立ち位置一緒だな
0105名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:51:48.56ID:IG21gi28a
>>93>>94
いや腐ってもPS5は次世代機だからな？
上位モデルとはわけが違う
new3DSもPS4proも専用ソフトなんてほとんどなかっただろ
上位モデルってそういうもんだから
0106名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:52:11.05ID:AO6C8WNnr
てかこれの信憑性はいかほどなのさ
0107名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:52:14.33ID:POGTiqwL0
任天堂は今季は売り上げ下がるから配当減らすって言ってるんだよな
新型は売れないって自覚してるのか？ｗ
0108名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:52:35.15ID:DkIfVbcF0
new3DSでも増えたメモリに対応したゲームあったろモンハンとか
0112名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:54:16.80ID:lrRsNWUk0
>>106
このご時世にいつまでも古い仕様の大きなサイズのチップ作り続けたくはないやろ
勝手に同価格帯の後継品に置き換わっちゃう
0114名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:55:22.99ID:3XNXIHUYa
とりあえず携帯モードが進化してたら満足だから早く出して
0117名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:56:50.04ID:7cH0eXrC0
・初代Switch
iPhone7：2GB
iPhone7Plus：3GB
Switch：4GB

・新型Switch
iPhone12：4GB
iPhone12Pro：6GB
Switch：8GB

完全に一致
0118名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:57:02.20ID:xSvptmL20
文句言ってるヤツは勿論買わなくていいからな
オレはproも発売日買いするぜ
0119名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:58:05.16ID:hffGopK1r
任天堂のハードって問題はメディアの容量だよなあ
BD-ROM+SSDじゃないカートリッジROMを続けるなら
性能がPS4に近づくなら64GBくらい必要なんじゃないの？
0122名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:58:31.55ID:YJxU4+mF0
>>117
大きさは全然違うとはいえスマホを考えると別に低性能じゃないよなSwitchって
0123名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:59:53.23ID:K/DOIDZz0
>>87
下請けに移植発注が今の仕事のやり方　リメイクすら外注かも知れないよ　Pro専用ありますね
0125名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 20:59:56.29ID:3XNXIHUYa
とりあえずこんなの出たらバンナムは大変だな
スイッチに出さない言い訳が検証したら出せないなんだから
次の言い訳が楽しみだな
売上？PS5のブーメランになるねw
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 21:00:15.26ID:YJxU4+mF0
>>119
新型出すなら64GB以上はデフォで付けてくるんじゃないの
どの道がっつり遊ぶならマイクロSDは買わないとだめだろうが
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 21:01:19.74ID:IG21gi28a
>>103
バカはお前だ
出せるのと出るのとでは全く別の話
PS4の移植出せるようにはなるだろうけど、専用ソフトとして移植するメーカーなんてほぼいないから
現行型とLite生産終了して新型1本で行くならあり得るけど、それはもうほぼ次世代機だしな
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 21:02:26.73ID:lrRsNWUk0
>>116
DLSS出来る(Tensorコア載ってる)Tegraなら3年前から出てるで
Maxwell ベースは２年前かな・・・

Switch 使ってる X1+ の次が X1++ として作るのか、Xavier なのか
いう通り未発表のカスタム品なのかはわからんが
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 21:02:27.49ID:ulImvCHZ0
>>127
マリカは任天堂だが
同じ書き込み他でも見たがどこでデマ仕入れてるんだ？
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 21:03:40.30ID:3XNXIHUYa
バンナムは任天堂仕事はするが自社からはなぜか出さない
コードヴェインだかそんなタイトルだかでスイッチには出さないから安心してとかいうところだぞ
0134名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:04:19.17ID:lrRsNWUk0
>>128
このスペックアップ路線を、もう１回やる

という任天堂の方針が（内々にでも）知らされてたら、専用プラットフォームの拡大が期待できるからゴーサイン出せるんだけどな
0135名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:04:43.98ID:XEcDPjQMa
むしろ8GBなら余裕で勝ちやんけ
PS4のソフトバンバン移植できるぞ
0136名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:04:50.31ID:37rcHIYg0
>119,126
DLSS使うなら元のテクスチャ容量は小さくていいはずだから
32GB～とかでいけそうかなあ　ちょうど今年くらいからそのくらいのカートリッジ出せる感じなはず
0138名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:04:58.34ID:55vNCThJd
バンナムは任天堂機に出しまくってるだろ
出てないのは恩義系ぐらいだろ
0139名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:05:16.12ID:K/DOIDZz0
>>100
ソレは価格によるだろ　新型が5万円なら比べまくられる　世の中は甘くない
0140名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:05:35.21ID:IsyM/G8s0
バンナム最大IPである太鼓の達人はちゃんとSwitchで出してるし
選択は間違ってないよ
0141名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:05:58.42ID:3XNXIHUYa
>>138
ドラゴンボールも恩義タイトル？
0142名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:06:10.22ID:37+4EBFZ0
768MHzが倍になって393GFlopsから786GFlopsにスペックアップ程度の変更だろう
そして携帯モードが現行機のドッグモードと同じになる
XboxOne　1.31TFLOPSの半分ぐらいの性能やな
マイナーチェンジにあまり期待しないほうがいいぞ
0143名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:06:25.36ID:5frO77vLa
>>128
任天堂ハードとしては新型専用ソフトでも、他社ハードのマルチ移植ならコストとリスクが格段に下がるんだよ
そこがnew3DSとの違い
0144名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:06:27.29ID:92w2qnI00
PS3/360世代は今考えるとよくあんなメモリで曲りなりにもFHDのゲーム動かしてたもんだと思うよなｗ
0145名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:06:46.15ID:0JQ9xAue0
New3ds 256MB 2014年までのスマホでこれより上の物 512MB、1GB、2GB、3GB
switch新型 8GB？ 今のスマホでこれより上の物 10GB、12GB、16GB、18GB
0147名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:07:28.11ID:qpsSLpmf0
>>128
むしろ何故出さないと思うんだ？
今までPS4箱1PCマルチは当然とか言っておいて
0149名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:07:40.93ID:D2njY2qJ0
あの携帯機でps4の性能なんて可能なの？

大きさとかはどうなるの？
0151名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:08:21.38ID:3XNXIHUYa
>>146
カカロットは？

とりあえず原田の恩義タイトル(スカーレット、tales、鉄拳など)は出せても出さないだろうね
それだけはわかる
0152名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:08:41.07ID:DkIfVbcF0
カカロットはお漏らししてたから新型用にでるかもしれんしでないかもしれん
0153名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:08:53.61ID:lrRsNWUk0
>>136
DLSSであろうが、出力する映像は
大きい解像度、高精細テクスチャの方が
もっとキレイになるハズ！

と勘違いしてる人おるからな （推論の正確性があがるのは事実だけど）
その辺が現状ではまだイメージしにくい魔法のようなテクノロジ
0154名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:08:55.65ID:2de81d6r0
そこまでスペックに差をつける新型がでるわけないだろ
持て余すだけ
0155名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:08:56.50ID:/NhhLZLNM
>>117
当時は任天堂らしからぬ挑戦的なスペックだったんだな
しかしSoCの進化が凄まじいのがよくわかる
0156名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:09:06.21ID:AO6C8WNnr
他機種との性能差はいいんだけど
新旧Switch同士で差がつきすぎると不味くないか
0157名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:09:40.59ID:55vNCThJd
バンナムとか任天堂機専用タイトルのが多いぐらいじゃん
0158名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:09:42.35ID:45zPASCB0
ゼルダとか快適に出来る様になるなら欲しい
遠くの敵見えないとかあったからキツかった
0159名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:09:59.81ID:qyXEhoWR0
>>144
PS3なんてメインメモリ256MBの上にOSが120MBくらい喰ってたからな
0161名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:10:47.69ID:3XNXIHUYa
とりあえず任天堂タイトルはスイッチベースで作るだろうし差はそんな変わらんと思うよ
0163名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:10:58.73ID:Y9Xb8xbH0
>>53
箱1はESRAMでDDR3の低いメモリ帯域をどうにかしようとしてたわけで
それなしの数値と比べても意味ないでしょ

そもそもSwitchProは箱1よりもGPUも下だろうけどね
携帯機だし
0164名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:11:19.98ID:aC4uVVH5p
いや無理だよ。
所詮妄想。

携帯できてサイズ変わらないの前提だったら、それこそコスト面か性能で無理。
0166名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:11:37.99ID:89UkYlbT0
>>38
実際にあの時代にメモリ余分に積んだら
「安すぎたと思っている」と言われた初期価格がさらに1割増しになってるってば
0167名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:12:00.15ID:DkIfVbcF0
>>160
ナルティメットとか出してるだろ

鬼滅も新型用に出る可能性もなくはない
0168名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:13:29.40ID:O7a13zytp
>>107
いや、売り上げは微減で利益率が大きく落ちる予想
ソニーもPS5出してからそうなってるだろう
0169名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:14:21.54ID:k4rybLfIp
PS4とか28nmだぞ

28nm→20nm→16nm→10nm→8nm

これだけ差があれば似たようなグラになるわ

そもそもDLSS使えるのはドックだけだろ

ドックなら消費電力も今より増やせるし

携帯は720pのままって言ってるからな
0170名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:14:46.16ID:cUnUGJdA0
税込44,000円位か？
争奪戦どころじゃないだろ…死人が出るぞ
0173名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:16:13.91ID:AO6C8WNnr
最初はPS4箱1の完全移植が新スイッチ専用タイトルみたいになりそう
0174名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:16:20.19ID:Frdu86yn0
これでSwitchにやっと原神が出るのか
PCとクロスプレイはできるのかな？
0175名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:16:57.11ID:3XNXIHUYa
>>173
普通にそうなるだろう
すぐには対応できないだろうし
0176名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:18:25.38ID:e0sb9B1n0
携帯ﾓｰﾄﾞ切り捨てないと無理だろ
技術力のないチョンテンには無理
0177名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:19:03.96ID:Mz43Rz1zM
>>1
PS4以上なら十分だな
0178名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:19:33.20ID:lrRsNWUk0
>>169
外部電源取れる時だけ使う （そもそも携帯画面では必要ない）
２つの画面サイズを作らなくて良くなる (720p そのままか、アプコンされるかの違いだけ)
処理に必要なのは Switch の Tegra の直後の世代からは対応してる

という、次世代 Switch のためにあるような技術だからな DLSS
0179名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:19:38.75ID:RL4bLnhr0
今出てる話だと携帯と据置の性能差は現行より広がりそうな感じだよな
なので携帯だからとか言ってる人は的外れ
でもソフト作るのが大変になりそうだが
0180名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:19:49.71ID:POGTiqwL0
で任天堂はその性能でなんのソフトを出すのかと
サードしか必要としてないよなあ
ユーザーもサードゲーやらないし
高くて品薄ならliteでいいやって感じになりそうｗ
0181名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:20:45.27ID:N7LDWCxg0
8GBで十分じゃ？
DLSSで解像度上げる必要も無いし
逆に16GB積んできたら任天堂疑うわ
0182名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:21:03.33ID:qpsSLpmf0
>>173
スイッチ初期はまんまコレだったのにな
ゴキちゃんが残飯残飯（ｷｬｯｷｬしてたパターンｗ
0185名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:22:04.12ID:UYTBm4jm0
なんで任天堂は毎回旧世代スペックのゲーム機をリリースすんの？
PS4って何年前のハードか分かってんのか？

Switch→PS3相当
Switch新型→PS4相当？
0186名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:22:06.51ID:oJ8vNvTU0
>>77
普段100mm2のモバイル用SoCしか作ってないサムスンに
600mm2超えるビッグダイの量産は不向きなだけ
モバイルSoCなら自社向けに年間何億ユニットも作ってる
0187名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:22:06.90ID:hv0jPDYfr
マジでps4並のパワーあるなら移植だけでソフトに困らなそうだな
ポータブルPS4作るべきはソニーのはずだったのに市場ごっそり奪われるぞ
0188名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:23:16.65ID:zQx+j7vpa
>>180
ロード時間、フレームレート、内部解像度
新型対応に留まってもゲーマーが受けられる恩恵は大きいな
0190名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:24:13.49ID:UYTBm4jm0
ポータブルゲーム機ってどういう需要なの？
わざわざスマホみたいな画面でゲームする意味は？
0191名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:24:56.85ID:AO6C8WNnr
既存ソフトが性能アップの恩恵を得られる作りだったら偉いな
流石に無さそうだしあってもアプデ対応だろうけど
0192名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:25:25.04ID:POGTiqwL0
>>187
日本の市場は変わらんし
海外で携帯機でPS4ゲーやりたいって外人がどれだけ居るかだなｗ
0194名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:25:45.03ID:MFNgx9C+M
PS4で十分だからそれ以上となるとオーバースペックとも言えるのにハイブリッドでこれかよPS5死んじゃったな
0195名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:26:49.31ID:4rI61Fu00
>>87
そういう不安に対応するために旧型生産終了して新型に切り替える方式にするんじゃないかって言われてるな
もし価格が旧型よりも上なら実質Switch自体の値上げになるけど転売価格でも需要が殺到してるのを見ていけると踏んだか
0197名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:27:16.05ID:JN1Cd3RZ0
そもそも8ギガの情報ってどっからなのよ
>>1の妄想なら激しく馬鹿馬鹿しいわ
0199名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:27:30.74ID:POGTiqwL0
>>194
PS5の市場とは被らないよｗ
性能かぶるPS4が終わったなって話でしょうｗ
0200びー太 ◆VITALev1GY
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2021/06/02(水) 21:27:34.92ID:s+Xjmxj70
>>190
スマホサイズの画面でって言うけど
スマホでゲームしてる人、すげー沢山いるからな
0201名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:27:42.43ID:zPxxB0Ql0
早くこないとさすがにエーペックスとか辛いもんなあ
モザイクみたいだったもん
0203名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:29:05.87ID:ekf+Xcb8d
DS→DSi
3DS→new3DS

の時ってこんなに差があった？
0204名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:29:07.16ID:MFNgx9C+M
>>87
PS4のゲームがどんどん移植出来ちゃうんだ
そうこうしてる間に新型に移行して専用ゲームでも売れちゃうんだなこれが
PS5と違ってねwwwww
0205名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:29:08.31ID:37+4EBFZ0
5nm世代でもスイッチのサイズでPS4の性能なんて絶対無理だぞ
0207名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:29:23.92ID:sPKuTvUqa
メモリがそんだけあったとしても
CPUのほうはどうなん？
さすがにPS4と同等は厳しそうだが
0208名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:29:28.95ID:qOey3ywyd
switchって4GBもあるの？
興味なかったけど1GBくらいかと思ってたよ
凄いな、良かったねー
0209名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:29:52.19ID:CaBRKKxS0
M1iPadProも8GB
全然問題無い
0210名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:30:17.96ID:RL4bLnhr0
>>197
バージョン12のシステムに現行Swichでは使われてない機能、
システムのCPUが1コアから2コアに動く改良、
メモリ8GBのモデル用の設定が追加された
0211名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:31:02.61ID:AO6C8WNnr
この性能だとバカでかい可能性があるのか
0212名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:31:08.19ID:POGTiqwL0
いつもはPS4は売れてないって言ってるのに
PS4のゲームが移植されると喜ぶニシくんｗ
0213名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:31:37.88ID:3XNXIHUYa
>>197
Memory arrangement for 8 GB has changed, was 4916/2193/~1083 now is 6946/562/~684 (application/applet/system).

12.0の解析したらあったんだとよ
0215名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:32:07.92ID:hKQZ45di0
3万でメモリ8GBは無理じゃね？
同価格帯のandroidでも良くて6GBだろ
0217名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:32:27.99ID:FvpIFunId
ゼルダが60fpsになるならマジで欲しい
サードのソフトはPS4の性能でもキツくなってきたら正直期待してない
0218名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:33:09.72ID:MznGP5yqM
>>205
半導体の進化をなめすぎ
5nmになったら携帯モードでPS4並行けるぞ
そのくらい進化してる
0220名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:33:13.61ID:+e+KQb/N0
グラフィックス処理にはメモリ量だけじゃなく帯域も大事だろ
PS4はGDDR5 176GB/secの帯域があったからこそ
GPUの性能を発揮できた
いくらメモリ容量増やしても帯域が細ければ宝の持ち腐れだ
0221名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:33:38.77ID:92w2qnI00
>>208
画面が荒くてもゲーム内容自体はそのまんま持ってこれてるのはまじでメモリのおかげ
0222名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:33:55.73ID:ZYIh7/690
Switchは赤字にならんようにしてたみたいだけどそれだと流石にハードは赤字かな
4万でもギリギリでしょ
オンラインとソフトあるから大丈夫だとは思うけど任天堂だけだとこんな事しないだろうからサードやnVidiaにでも急かされたのかなと思う
スマホみたいにするつもりなのかな
てか次世代機みたいだな
0224名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:34:09.00ID:ntcOnEIP0
排熱ヤバくね？
0225名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:34:13.50ID:cc3yU1OMa
>>215
自分も新型あったとしてもメモリサイズは6GBじゃないかと見てる
作り手にとってはそれだけで大違いなんだけどな
0227名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:35:38.30ID:8VVR7YB60
6にするぐらいなら4のままでいいだろ
チップ数増えるじゃん
0228名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:35:59.52ID:yD5G9eyu0
サードのマルチしたいならメモリ増やしてCPU性能上げてSSD付けて排熱対策した上で液晶付けるんだよね

PS4性能の次世代機switchだったとしても値段いくらなんだよ
任天堂価格なら数年先じゃないか
0229名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:36:46.27ID:lrRsNWUk0
>>211
>>117見ればわかるように、半導体って４年もあれば、
ダイサイズは４分の１とか、同サイズでスペック４倍とか進化するんよ

足踏みしてると言われてるけど、ムーアの法則なんかはそれなりに継続してる最中
0230名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:37:23.70ID:mRRAxvPL0
メモリLPDDR5xなのか
399?ってのが気になるが本当なら結構高いな
0231名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:37:30.58ID:8gNzv1oC0
Switchの用途(FHDゲーミング、ポータブル)から考えて、現状では8GBでも十分。その分コストが下がり、Switchのコア層である低年齢層への訴求力が高くなる。何事に対してもハイスペックを求めるのは、オタクの悪癖。
余談だが、任天堂は山内社長の頃から「子供こそがお客。昼間にアキバをうろつくオタクは敵」を、実践している会社。つまり、ねらーのようなタイプは、任天堂が最も忌避する連中なのだよ。
0232名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:37:57.11ID:0UxEfEFT0
>>207
ARMの進化が凄いのでむしろCPUの方が進化してる
CPUはコアやクロックそのままでも新しいのにするだけでPS4超える

>>214
ゲームモードでPS4の方が2.3倍、
ロード専用のブーストモードでPS4の方が1.3倍くらい速い
0233名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:38:33.81ID:cc3yU1OMa
>>227
帯域を主張してる子が結構あるように
バス幅増やす場合は増える方が設計としては単純でありがたい
0234名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:38:38.43ID:sPKuTvUqa
たとえProが出たとしても専用タイトルなんてほとんど出ないと思うけどな
またゼロから売るのと同じで2000万台の恩恵なんて受けないんだから
0235名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:38:58.72ID:92w2qnI00
仮にPS4クラスまで引き上げると
どう考えても廃熱も電池もやべーので
Liteの逆で据え置き専用スイッチって可能性もなくはない
任天堂IPを備えたPS4相当のハードが爆誕してしまうのでPS4はぶっ殺せてしまう
0236名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:39:17.02ID:Fr60i2IDa
>>219
SwitchはPS3相当だよ

＞PS3を1としたら
ドック時で1.75、携帯時で0.7

Switch
ドック時　393gflops
携帯時　157gflops

WiiU 352gflops
XBox360 240gflops
PS3 224gflops
0240名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:40:25.62ID:3XNXIHUYa
とりあえず携帯モードは普通に720pでできるくらいにしてほしいよね
720pより下のゲームが多すぎる
0241名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:41:13.81ID:ZYIh7/690
また携帯モードのバッテリーが2~3時間しかもたない時代が来てしまうのか
0242名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:41:24.84ID:85iAtDxTM
>>235
だから携帯モードは720pのままだっつーの
DLSSで据置時だけパワーアップだから電池は関係ない
0243名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:41:38.64ID:0/veRA9G0
一般向けに公開されてるOSにも新型に対応するコード入れてるってことはもう結構広範囲でテストしてんのかな
0245名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:42:35.93ID:XVIOUkOqa
>>240
リーク通りとするならdpiむしろ下がってるからね
内部解像度が上がるからこそだとは思うけど
0247名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:42:58.27ID:ZYIh7/690
据置専用Switchはライト出てるしアリだとは思うけど逆に考えるとライトと一緒に出てこなかった時点でないとも思う
0248名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:43:27.83ID:3XNXIHUYa
とりあえず新型と言ってるが実質次世代機みたいなもんだよね
こんだけ進化してるならね
0249名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:43:27.85ID:cc3yU1OMa
>>230
メモリ半導体もプロセスの微細化とシュリンク（単価の下落）は進んでいるので
0250名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:43:37.93ID:mRRAxvPL0
何か文字化けした
ヨーロッパで現行機が329ユーロと考えたら399ユーロならそこまででもないか
0251名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:44:37.81ID:UuXOv0JB0
ゴキブリによるとSwitchってPS2くらいらしいし
PS4並みとか進化しすぎだな
0252名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:44:48.58ID:TepeDxLp0
携帯機でPS4のゲームできるとか凄いけど無理やろ
どんだけPS4うるさいと思ってんねん
発熱すげーから
0254名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:45:08.03ID:oPTay5400
8Gあればかなり十分だろ
携帯モードでもかなり快適になるぞ
0255名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:45:55.43ID:ceVDkLd/0
>>231
ねらーはさておき今の任天堂はオタクを馬鹿にしてはいけないって
真面目にそっちの層と向き合ってやってると思うけどな

ギャルゲーメーカーの人も任天堂の人たちが想像してたのと違って
我々のゲームに関心強くてビックリしたって言うてたし
乙女ゲー担当はときメモ決定してガッツポーズしたとか
事実かはさておきオタクムーブ晒してたりする
0256名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:46:38.57ID:ba7xXPi+0
>>235
とはいえしょせんPS4って
2013年発売のマシンやで。

iPhone 5s　と　Geforce GTX780　の年だぞ。
0257名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:46:53.22ID:ZYIh7/690
>>248
たぶんスマホみたいに移行していくんだと思う
PS箱はPCみたいになったし本当に進む道が違うな
出るゲームは似たようなもんなのにな
0258名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:47:36.58ID:/PrVLmW40
>>248
現行機やliteを生産終了して切り捨てないと、どんなに性能上げた新型出してもあまり意味ない
任天堂ですら新型専用ソフトなんて多くは出せない（やりすぎると現行機持ちから批判される）
と考えると実際はそんなに進化してないと思うよ
0259名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:48:37.54ID:lrRsNWUk0
>>255
任天堂は昔から来るもの拒まずだったんだけどな・・・。
メーカー側の資金力とか完成品としての品質（バグ方面）に口うるさかっただけで
表現もCERO通ればいいよ ってだけだし
0260名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:49:07.45ID:ZYIh7/690
>>252
たぶん携帯モードの時は解像度下げでDLSSってので何とかするんじゃね
俺そういうのよく分かんねんだけど
0261名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:49:30.40ID:AO6C8WNnr
ちゃんと旧型でも動くソフトを作ればええやろ
そのかわりに新型はめっちゃリッチになるとかで
0263名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:50:23.85ID:FfJAhjs60
>>38
Cell GPUからGeforceに変更した影響でメモリが分かれてコストも高くついてるんだよな

3年の突貫開発だった360は無駄がない最適解だった・・・急ぎすぎて欠陥抱えてたが
0264名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:50:45.81ID:Dc/q5mdW0
いやいやｗ　8Ｇだったら十分だろｗｗ
ＰＳ４がどの位だったと思ってんだよｗ
0265名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:51:29.45ID:8VVR7YB60
据置専用なんて誰得ハード出すわけないだろ
ゲーム機は携帯できるのが当たり前な現代に
0266名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:52:19.05ID:ZYIh7/690
しばらくは旧型と新型で作って新型ならfpsや画質が良くなるみたいになってその内ある程度移行したら旧型切っていくんじゃね
スマホ界隈がそんな感じで移行してる
0267名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:53:28.43ID:Dc/q5mdW0
次が据え置きだったら買わんわ。
でも任天堂は今のSwitchがどんだけ楽で便利か理解してると思うけどな。
0269名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:53:51.95ID:3XNXIHUYa
>>265
誰得ハードのPS5は70万しか売れてないからな
0270名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:54:39.53ID:n7iJKn/M0
TVモード1～1.5Tflops
携帯モード0.5～0.7Tflops
Cortex-A78(big.LITTLE)
Tensorコア
8GB(LPDDR5)
720pOLED

4万で収まるか？
0274名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:56:41.27ID:8VVR7YB60
>>272
今の時代ゲームは携帯して遊ぶもんだろ
もう日本では15年も前から携帯機の方がシェア上なんだよ
時代についてこいよｗ
0275名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:57:16.08ID:ZYIh7/690
ていうかこれがほんとならゲーム機どんどん高くなってくなぁ
0276名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:57:26.84ID:/PrVLmW40
>>266
スマホと違ってパッケージソフトあるから難しいと思うよ
スマホなら非対応アプリはDL自体できないけど、switchはパッケージで購入できてしまう
専用とかよくわからないライト層大量にいるから、小売の対応含めクソめんどくさいことになる
0277名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:57:49.38ID:ba7xXPi+0
新型Switch　35000円
現行Switch　価格改定25000円
現行SwitchLite　価格改定16000円

この辺りでスタートしてまた５年後くらいに

もっと新型Switch　35000円
新型Switch　価格改定25000円
現行Switch　価格改定16000円

で、初代Lite無くせばいいだろう
0279名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:58:21.21ID:Dc/q5mdW0
>>273

携帯モードで今の据え置き画質だったら十分でしょ。
そこまで画質に拘ってないと思うんだけど。
0281名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:58:44.13ID:8VVR7YB60
>>276
旧ソフトは全部動くんだし
動かない新型専用ソフトならそう書いておけばいいだけだろ
3DSと同じじゃん
0282名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:58:51.08ID:VqHU5cV30
つまり新型はTVモードの高画質な映像で宣伝して、
いざ携帯モードでやるとボケボケガクガクになるわけだなｗ

詐欺ッチｗｗｗ
0283名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:58:57.02ID:X0eVXH1a0
冷却は特にぬかるなよ背面ボディ一体型ダイレクトベイパーチャンバー方式採用な
0284名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:59:35.77ID:lrRsNWUk0
>>272
今やシェアとしてはスマホゲーが圧倒的やろ
昔のPSのシェア丸ごと獲ったくらいの遷移してるんやぞ
0285名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 21:59:37.79ID:H9AGgH11p
>>1
任天堂ハードのリーク()って毎回実物より高性能で、実物はとてつもなく低性能だからなぁ
スイッチとか発売前まではPS4より高性能ってことやったし
0286名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:00:09.64ID:8VVR7YB60
公園のベンチで携帯機とか何時の時代の爺さんだよ
初代ゲームボーイかよ
0287名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:00:46.10ID:J6na+/dq0
ゲームボーイとゲームボーイカラーとかDSと3DSみたいにカートリッジの形状変える作戦またしてきそう
3DSの頃の出っ張り初め見たときはマジか…って思ったけど
0289名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:03:01.69ID:ba7xXPi+0
>>276
いや1本のソフトで新型旧型両方対応するって話しでしょ？
PCゲーと同じだよ
同じカセットをスペック高いほうのハードに刺せば勝手に見栄えが良くなるっていう
いよいよ旧型に対応するのキツくなったらパッケージに
「Switch○○以降対応」って書けばいいだけだし

10年前20年前と違って今はスマホのお陰で
アプリの旧バージョン切りなんてのを子供や主婦でも理解してるから、
消費者は昔ほど混乱しないよ
0291名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:03:28.51ID:ZYIh7/690
>>276
それはパッケージデザイン変えるか新型Switch以降のみ対応とか書いとけば良いんじゃね
0292名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:03:33.03ID:V/CA11Jw0
あの任天堂が過去ソフトを無料Pro対応するとは思えねえわ
ゼルダbotwPro版とかやりそう
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:03:48.20ID:lU5Y/6yJ0
4万だろうが5万だろうがどうせ買えない
転売ヤーに買い占められて終わり
0294名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:03:50.54ID:GTIDicDT0
>>235
何で今更PS４レベルで据え置き専用にしなきゃならんのか分からん
そこまで程じゃない程度でもいいからだったら携帯維持して出した方がまだ良い
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:05:10.96ID:V/CA11Jw0
ゲハ民はおっさんだから勘違いしてるけどスイッチはPSPと同じでなんか出力できる携帯機だからな
0298名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:06:29.83ID:3XNXIHUYa
>>295
いらんよ
だって反応見てみ
4K対応で喜んでるやつは誰一人いないだろ？
0299名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:07:03.05ID:V/CA11Jw0
>>297
つってもProに飛びつくオタクなんてゼルダやってない方が珍しいだろ
流石にbotwぐらいは無料でアプデすると信じたいが
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:07:10.04ID:ZYIh7/690
スマホの進化に便乗するハード
0302名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:08:06.47ID:R8plNpk4p
岩田元社長はiPhoneやiPadを例に出して同じソフト資産を共有できるプラットフォーム群を構築すると語っていたわけだし
Switchのソフトを使える据置専用ハードが出るのは別に不思議でもなんでもない
でもそれはSwitchの延長上にあるハードじゃないだろうな
0303名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:08:06.71ID:/PrVLmW40
>>289
だからスマホは端末でそもそも対応してないと買えないけどパッケージは買えるんだっての
そして消費者はよくわかってないから問題なんだっての
実際スマホなんか周辺機器で対応非対応わかってない人大量にいるからな
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:08:58.93ID:B0z9266R0
ぶっちゃけSwitchの4GBも任天堂とカプコン以外使い切れてなさそう
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:09:05.01ID:mFzfixahp
>>304
任天堂がそんなオタクに優しいことしないだろ
0308名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:09:06.10ID:EIpsc+q40
>>1
よくこんな知能の低さで人が騙せると思ってるな
SONYに心酔するとここまで馬鹿になれる物なのか
メモリ8GB積んでる国産スマホがいくらしてると思ってるんだろう
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:09:19.17ID:/odxwdIP0
メモリ倍になってDLSS採用なら殆ど次世代機だな
互換はNVIDIAが頑張った感じなんだろうが普通に凄い
CSだとこんだけ構成変えたらソフト動かんしな
0310名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:09:30.57ID:lrRsNWUk0
>>299
それを無理にしないでいい！

と見せつけるのもブランドリーダーやで

ドラクエはもうちょっと毅然とすれば信用おけるんだがなｗ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:09:32.26ID:jQJPw/KWp
>>305
マジで言ってんの..
0312名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:09:48.70ID:AO6C8WNnr
任天堂が専用ソフトを出さないなら少し魅力が減るな
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:10:10.82ID:ZYIh7/690
>>292
ブレワイDX版出てGTAみたいに移植で本数稼いでいくのか
1億本目指してほしい
PC版ないから無理かｗ
なんかGOTYとAAAってそればっかりするイメージあるわ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:10:14.39ID:S7ONbyAq0
携帯できるPS4Proでいいの？
0315名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:10:22.80ID:3XNXIHUYa
>>312
少なくともブレス2とスプラトゥーン3はスイッチのソフトだからな
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:11:06.69ID:4KUdlA8t0
ロードが短くなるだけでも助かる
0318名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:12:23.26ID:kFFOUKxha
>>312
ワンチャンでメトプラ4が新型専用…いや厳しいかな…
新型対応は間違いなくするだろうが
0320名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:13:29.27ID:3XNXIHUYa
>>314
そのまんまの通り携帯できるPS4じゃないの？
スイッチは携帯できるPS3ね
0322名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:15:55.80ID:lrRsNWUk0
>>304
ジョイコン を編み出した最大のメリットがそこだな

本体の進化／スペックアップ と
コントローラ の進化を分離できた

Wii以来(どしょっぱつから M+ で難儀するハメに)の迷走に苦しめられた
0323名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:16:22.64ID:ZYIh7/690
コントローラーに新機能ないならジョイコン外した値段下げたもの出してほしいけど日本でのゲームメーカーとしての安心と信頼を独占した今の任天堂はそういうことしなさそうなあまり優しくないという勝手なイメージ
0324名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:16:29.50ID:BEm3an/Xd
PS4で縦マルチ＝新型switchでも出せるってことだから
、今だに旧世代機で縦マルチしてるSONYにとっては痛恨だねぇ
0325名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:17:46.29ID:J6na+/dq0
vitatv、数年前にpsアーカイブス用に購入しようと思ったら国内版は既に高騰しててなくなく海外版メルカリで買ったわ
0326名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:19:55.52ID:Fr60i2IDa
やっとPS4(8年前のハード)のスペックに追いつけそうで、任天堂ファン大歓喜やね
0327名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:21:23.64ID:/odxwdIP0
>>319
DLSS使えるなら余裕で可能
内部的に720pで処理したものを4Kにするだけでネイティブ4K並の見た目になる
そして720pで処理してるから余剰スペックでフレームレートも上がるという仕組み
PSや箱がひ～こら言って一から4K解像度にしてるのをAIがそれ知ってるって出力してくれるわけ
0328名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:21:33.43ID:0JQ9xAue0
>>107
ソニーが今期売上下がる見込みって言ってるのはPS5売れないの自覚してるからか？w
0330名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:21:54.52ID:3XNXIHUYa
ゴキブリは勘違いしてるみたいだがPS4のゲームを携帯できるゲームは新型が初だからな
0331名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:22:46.23ID:BEm3an/Xd
SONYもさっさと8年前の低スペ機切り捨ててPS5専売にすべきだよな
現実はサードには強要してるがちゃっかり1stは縦マルチにしてるのだが
0332名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:23:22.89ID:GTIDicDT0
>>297
どうみてもグラがちょっと良くなって終わりじゃん
そんな劇的な変化できるか　
0334名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:24:39.85ID:qpsSLpmf0
>>295
うん、いらない
携帯で720p60fps、据置で1080p60fpsを安定して出せれば十分
それ以上は次でいい
0335名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:25:23.14ID:VmoBBbWZ0
ええ8GBも載るのか…4万で収まるのか？
0337名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:26:29.03ID:Qe2SIQaN0
>>331
そうそう、PS4との縦マルチを切れば新型switchの寿命は縮まるよね
逆に言えば縦マルチがだらだら続けば続くほど新型switchの寿命も延びることになるけどな
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:27:31.93ID:KfyX2Qtl0
>>335
普通に中華スマホとかもっと安いし可能だろ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:28:18.31ID:lrRsNWUk0
>>332
DX商法は、そういうもんなので

操作性の改善、オマケ的な追加要素、今回であれば4K(DLSS)対応とかそんなもん

任天堂にとって重要なのは 「オリジナルを買ってない人に買って遊んでもらう」 それだけ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:28:51.43ID:0JQ9xAue0
>>333
ボダラン2やアサクリがドック1080p携帯720pで動いてる時点でお前がアホなこと言ってるだけとしか思わん
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:28:51.73ID:sW64u56R0
国内中小サードだとスイッチとPS4のマルチもあるな
PS5がハブられてることも多い
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:29:22.22ID:EVxAFCkQ0
>>1
いつもどおりっちゃいつもどおりの忖度具合だけど
PS5だけなんで利用可能なメモリ容量じゃなくSSD容量なんだよ
PS5のメモリ16GBってのはあくまでも映像専用じゃなく共有メモリだから16GBよりも大きく目減りするだろ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:30:53.55ID:BEm3an/Xd
8年前のスペックというけど、今度出る予定のHorizon Forbidden Westも化石ハードと縦マルチだからな
グラフィックすげーーー！みたいなファン多かったけど、新型switchはそのクオリティで駆動するってことになる
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:31:07.13ID:z7QHu0SH0
値段上がりそうだから、本体にNVIDIAロゴ入れてあげて値段下げたり出来んかな？
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:31:18.07ID:LllJ1jkO0
>>14
メモリ8Gとか明らかにガセだしな。
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:31:35.95ID:ZYIh7/690
1はネタだろｗ
頭おかしいプレステファンが過去に似たような発言してたはずだからそれじゃないの？
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:32:15.37ID:0JQ9xAue0
今のスマホの最大RAM容量が18GBって知らん奴いるな
2017年のスイッチが出た段階では6GBが最大
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:33:22.08ID:lrRsNWUk0
>>348
それの３分の１と考えるとわかりやすいよね

>>117 という業界の標準の進化とも連動してるわけだし
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:33:34.19ID:jQJPw/KWp
>>343
お前なんも理解してなさそう
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:35:53.41ID:8BB7ibdu0
魔法には敵わねえからな
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:36:38.91ID:sXrvDrDG0
PS4は1GBのDRAMをシステムメモリとして別に積んでた
Switchも同じ様なことしないとPS4のゲームすら動かないよ
そしたらまたドラクエ11Sみたいに開発期間2年間増える
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:37:12.91ID:/KGI3OmnM
>>252
お前のスマホ熱々なん？もしかしてゴミスマホだったりしてなw
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:37:44.14ID:KEBL47Psp
スイッチは根本的に設計がモバイル機じゃん
据え置きと比べることがナンセンスなレベルで構造が違う
無茶苦茶スペックの高い携帯機を外部出力できるようなもんだぞ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 22:37:59.75ID:qpsSLpmf0
>>344
今テイルズスレあるけど前作が2016年にPS3/4マルチで出た事すら忘れてるからｗ
0360名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:38:13.75ID:cc3yU1OMa
>>353
それ魔法のSSD言ってた頃の願望だよ
もっと言えば発端は箱側で、それをさらに膨らませた感じ
0361名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:38:53.73ID:LllJ1jkO0
>>348
iphone12promaxのRAMは6GBで14万円だけど？
スイッチに8GBも乗せて10万円とかで売るのか？(笑)
0362名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:39:02.86ID:BEm3an/Xd
>>355
そんなことでいちいちビクビクしなくてもいい
SONYがさっさとPS4切り捨ててさらに先に進めば良いだけのことよ
0363名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:39:54.34ID:ZYIh7/690
てか今更だけどゲーム限定にすると安くなるのか？
スマホってもしかしてブランド代で少しだけお高くなってる？
0364名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:40:04.07ID:sXrvDrDG0
>>343
PS5のSSDバンド幅は5.5 GB/sで
GPUからSSDのアドレス空間にあるデータを読み出せる
つまりメインメモリよりさらに遅い大容量キャッシュを持ってるのと同じ扱いができる

SSDをメモリの延長として書いてあるのはそれが理由
判ってる人はわかってる
0365名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:40:50.51ID:qpsSLpmf0
>>361
じゃあ4GB載っけて3万で売ってるスイッチは大赤字だなｗ
0366名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:41:18.91ID:HE+5JZxHM
>>351
メインメモリとVRAMだから普通に使う分にはややこしくない
テクスチャいっぱい使いたいとかCPUとGPUを連携したいとかなると最適化めんどい
0368名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:42:16.34ID:lrRsNWUk0
>>361
Appleは同じスペックでも価格２倍くらい値付けしてくるからな

スマホほど小型化いらないタブレットで6GB搭載の４万円くらい ってのは出てるのよ （量産品ではないけど）
半導体需要のコスト増がどう影響するかは別だけど
0369ホモセックス支配は技術である。技術で解決できる。
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2021/06/02(水) 22:42:38.69ID:MMG4+j9L0
PS4のゲームが全部出るな
0370名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:43:31.57ID:QR9gGTqv0
>>363
スマホは普通に利益がたくさん載ってる
iPhoneでも5-6割が利益
一方ゲーム機はPS5は赤字だしSwitchの利益もほとんどないレベル
0372名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:45:11.99ID:LllJ1jkO0
>>365
枯れた技術の再利用なら安くなるだろ
それに携帯モードで3DS並みにスペックがガタ落ちする仕様なのにメモリ増やす必然性はどこにもない。
0375名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:46:17.13ID:KEBL47Psp
枯れてない技術を勝手に枯らすなー！
0377名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:46:23.99ID:ZYIh7/690
>>370
スマホやべえ
やっぱゲーム機はソフトとオンラインないときっついんだなぁ
0379名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:46:55.50ID:VfJyNN690
>>360
願望じゃないよ
どうせ見てないから説明してもわからんだろうけど、PS5専用のゲームはそういう機能をふんだんに活用している
今度発売されるラチェクラなんてまさにそれ
0380名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:48:04.45ID:KEBL47Psp
PS5のSSDは外野が嘘を1万回言えばほんとになる理論でもう勝手に魔法って嘘をついていたことになってるからな
何言っても無駄
0381名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:48:25.62ID:ZYIh7/690
それ考えるとオンライン無料時代マジで凄かったんだな
0382名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:49:11.95ID:lrRsNWUk0
>>376
ただのアプコンだから ４K相当にする機能は
携帯モードでは何の恩恵もないし

360p ～ 540p で描画して、それを 720 にアプコンというなら、普通に省電力の恩恵アリで使える
0383名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:50:11.11ID:LllJ1jkO0
>>371
8万5000円だね。調べりゃ簡単にわかる事なのに幼稚園児かお前
0384名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:51:36.64ID:huqzDHz8M
>>73
PS5にとって致命的なのは
サードパーティーのソフトが主力なのに
サードが向こう3年はPS4マルチなところだよね

つまり販売ゲームで差別化できない
結構ガチでヤバいと思う
0385名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:51:44.70ID:POGTiqwL0
Bloombergによると事情に詳しい関係者の話から任天堂は画質を高めるため、年末商戦に向けた投入が予定されている新型の家庭用ゲーム機「スイッチ」に、米半導体メーカーエヌビディア製の新型チップを採用することを計画している

Bloomberg...
0386名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:52:08.99ID:VmoBBbWZ0
Switchの4GB発表の時は驚いたな
直前の携帯機のnew3dsが256MBだったから
0387名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:52:23.92ID:0JQ9xAue0
>>373
営業利益下がる見込みだね
逆鞘云々は去年PS4がろくに売れてない時点で関係ないし
0388名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:52:36.26ID:cc3yU1OMa
>>380
いくつもの（SSDによるものではない）テクノロジの組み合わせなのに、379のように魔法のSSDによるもの（他ハードでは不可能）って信じちゃってる人がおるからな
0390名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:54:47.95ID:lrRsNWUk0
>>386
６年スパン８倍 ってのは半導体の進化としては標準なんやで

16倍アップがある場合は、その部品に対する原価が倍増してる計算でもある
(昔のハードに比べて原価割合が高くなってるのは、そこを無理してるため)
0391名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:54:53.90ID:Haj6/6xi0
>>107
1年前も同じ減収予想して結果は増収増益の過去最高益達成なんだけど
任天堂はWiiUの時下方修正続けて叩かれた反省からか硬めの予想しか出さなくなったの知らないの？
0392名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:55:28.27ID:O7a13zytp
XSSとかあの性能でswitch並の価格なのはすごい
ものすごい逆ザヤなのでは
0393名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:55:50.40ID:VfJyNN690
>>388
そのテクノロジーも含めて魔法のSSDって呼んでいるんでしょ
将来的には可能でも、現時点ではラチェクラのステージ転換はPS5じゃなきゃあのスピードは無理
0394名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:55:54.98ID:cPjpZcVG0
今からじゃ年末無理じゃね、半導体もメモリも全部不足気味だし
0398名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:58:36.82ID:lrRsNWUk0
>>392
向こう６年ゲーパスに入ってくれることを考えたら赤字にはならん

100円で遊ぼう！ なところだけピックアップされてそこに集まるのは日本人だけやから（損害も微々たるもの）
0399名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:58:56.06ID:Y1CKh9ac0
>>388
他ハードでは不可能というか、例えばUE5の新機能はI/Oの速さに重きを置いたシステムだから
フルに使おうとすると実質的に次世代機（PS5/箱SEX）専用みたいなもんよね
0400名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 22:59:43.16ID:VmoBBbWZ0
>>392
モバイル用の構造　熱　電力　耐久の設計とテスト要らずジョイコンみたいに大量のセンサも要らないからね
それでもあんなにコンパクトでスタイリッシュなデザインは凄い
0401名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:00:59.17ID:LllJ1jkO0
>>389
自動車業界ですらコロナ禍による半導体不足で減産してるのにどうやって確保するんだ？
PS5やXSXですらモロに半導体不足の影響受けてるんだが。
0402名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:01:30.46ID:cc3yU1OMa
>>393
「PS5じゃなきゃあのスピードは無理」

ゲハの伝説の「この光源は……」を思い出させるＰＳファンやな
0403名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:02:54.00ID:LllJ1jkO0
>>397
幼稚園児さあ、今は半導体不足の時代なんだよね。
新機種とやらにどうやって半導体確保できるんだ？
半導体が不足してるってことは需要が大きすぎて市場価格も高騰してるってことなんだが？
0404名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:03:51.96ID:z7QHu0SH0
>>389
iPhoneどころかApple M1使ってるMacもiPad ProもLPDDR4X なんだよな。それでも速いからAppleのキャッシュ実装が優秀と言われてるが。
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 23:06:41.93ID:0JQ9xAue0
>>403
馬鹿が無理に反論しなくていいから
RAMからなんで半導体の話になるんだよ
0407名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:08:07.29ID:HfMOEolK0
システム用に1GBゲーム用に5GB全部で6GBの可能性もあると思う
ゲーム用に5GB使えればXboxoneとほぼ同じになるし
0408名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:08:38.89ID:VmoBBbWZ0
>>405
ボトルネックがCPUだからSoC変われば勝手に短くなるね
現行のSwitchでもカスタムファームウェアでクロック上げれば半分くらいになるし
0409名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:09:06.43ID:XP3FZ7ce0
RAMもだけど内臓ストレージもスマホ並みにしないと、開発力ないサードのクソ長ロードは永遠に解決されんな。
もうダビスタは本当にびっくりした
0410名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:10:03.06ID:LllJ1jkO0
>>406
RAM＝半導体メモリーなんだが？

馬鹿無能キチガイのお前は小学生からやり直せば？もう手遅れだろうけど(笑)
0412名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:11:42.37ID:sZRUv6+N0
>>401
PS5やxsxはまさにその品不足のグラボと同じ系統のメモリを大量に使ってる

switchで使ってるメモリは極端な品不足にはなってないスマホなんかと同じ系統のメモリだろ
元々の生産量がグラボ用のメモリとは、おそらく桁違いだと思うぞ
0413名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:18:06.80ID:TAKA2Bzcr
>>372
3DSって高性能だったんですね
0414名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:18:34.54ID:lrRsNWUk0
>>412
去年の時点でサムスンがメモリチップだけで40兆ウォンくらい棚卸資産としてダブつかせてたからな・・・
0418名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:23:14.39ID:lrRsNWUk0
>>415
最先端のCPU/GPUチップの製造キャパの取り合い
と
素材の供給不足（これは全体）
が
複合要因で起きてるから、混乱するのもしゃーない
0420名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:26:11.34ID:sZRUv6+N0
>>415
マジか
switch proが10万とかになるなら、SIEの予測を裏切ってPS5の逆鞘が6万とか7万とかのとんでもない事になりそうだな
0421名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:26:37.06ID:sXrvDrDG0
>>374
嘘つくなPS4ノーマルにもシステムDRAMはのってただろ

>>386
おれもSwitchが4GBってきいたときは少なすぎて驚いた
システムメモリもメインメモリに入るのにこんな少なくて今どき大丈夫なのかって
ドラクエとかウィッチャーとかAPEXみるかぎり全然大丈夫じゃなかったな
0422名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:27:31.99ID:08zreWuw0
任天堂は韓国とズブズブだな。
有機ELディスプレイ部分が韓国製らしいな。
0425名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:34:38.26ID:PtPe1LBr0
>>1
魔法のSSDワロタ(爆)
0428名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:38:00.63ID:lrRsNWUk0
>>424
ギャップ埋めるのに2GBあればよくて
DLSS が載るなら 720p ターゲットのリソースで充分というメリットがね

>>426
まんま移植はできないのは分かってる人は想定済みだけど、
メモリとCPUの数と数値さえ同じならいける と勘違いしてる人がいるのも事実
0429名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:38:53.60ID:9EJuVGsJ0
あまり触れられてないけどliteはどうするんだ？
引き続き併売なら新型も結局SoCはX1+のままその他を強化するだけとか？
新チップ、メモリ増ならliteも同時に変えるべきだろうし
0430名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:40:45.63ID:8+onQIqyp
Snapdragon888
1.7TFLOPS
51GB/s

PS4が古すぎるだけでメモリ帯域の効率化も進んでる
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 23:42:23.29ID:yARH475w0
>>7
512Mだもんな
0434名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:44:59.65ID:mO9ypEeQM
西川善司の3DGE：知られざるPS4 Proの秘密（1）メモリ増量に，Polarisと次世代GPUの機能取り込み!?
https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/

　標準PS4では，容量8GBあるメインメモリのうち，ゲームが自由に使えるメモリ空間は約5GBとなっている。残る約3GBのうち，約2GBがOS用で，約1GBは，Netflixプレーヤーなど，ノンゲームアプリケーション向けに確保してあるのだが，PS4 Proではこの「ノンゲームアプリケーション向けに確保した，約1GBのメモリ空間」を，サブCPU管理下に設けた容量1GBのメモリへとスワップアウトできるようにしてあるのだ。

ただ，約1GBをまるまるゲーム用にしているのではなく，現在は512MBのみにしているそうだ。つまりPS4 Pro用ゲームアプリケーションでは5.5GBのメモリ空間を使えるようになったということである。
0435名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:46:54.43ID:KU/g+9li0
>>1
PS5もPS4の互換だしなぁ
PS4のソフトが移植出来たら、PS5って不必要になってしまうよな
0436名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:47:37.35ID:ezG7Hqxr0
>>407
解析だと8GB中7GB使えますだからXSSまで降りてきた次世代機向けのゲームを720pでマルチできる程度に性能確保してるんじゃないかと
0438名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:50:14.20ID:8+onQIqyp
PS4はサブプロセッサのメモリはあるけど1GBではなくて256MBだ
それを含めてゲームが使えるのは5GB
Proではサブメモリが1GBになってゲームが使えるメモリが5.5GBになった
0439名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:52:34.59ID:ba7xXPi+0
>>303
よくわからんけど今まで通りわかりやすくパッケージに記載すればイイだけの話では
0440名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:54:08.84ID:sXrvDrDG0
>>437
tps://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_4_technical_specifications
tps://www.techinsights.com/blog/sony-playstation-4-teardown

アホ?(´・ω・｀)
0441名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:57:31.78ID:ba7xXPi+0
>>434

結局OSの挙動によって全然変わってくるんだから、
ハード的なメモリの量だけ見たところで意味ないっちゃ意味ないわな
0442名無しさん必死だな
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2021/06/02(水) 23:58:00.22ID:TUvl3Ggl0
>>440
自分で貼ったソースも読めないって…
＞The PS4 includes a secondary ARM processor (with separate 256 MiB of RAM) to assist with background functions and OS features.

>>355 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2021/06/02(水) 22:36:38.91 ID:sXrvDrDG0
PS4は1GBのDRAMをシステムメモリとして別に積んでた
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/02(水) 23:58:15.34ID:z7QHu0SH0
>>303
新型専用はDL専売にする、という手もある。容量もデカいだろうからカートリッジも高いしな。
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:00:20.75ID:rpngNwGI0
>>442

PS4は8GBだけ???

374 1 名前:名無しさん必死だな Mail:sage 投稿日:2021/06/02(水) 22:45:55.25 ID:QR9gGTqv0
>>355
1GB追加されたのはPS4ProでPS4は8GBだけ
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:05:04.89ID:5D5b/ubs0
新型の予習動画（ゼノブレDE等の60FPS動作）
https://youtu.be/o1Hm4CmmviU?t=448

初期型SwitchをOCして簡単なパッチで既存ゲームを60FPS化可能
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:09:03.89ID:ONTbDaXH0
>>428
そこでDLSSなんでしょうな
FHDもリアル解像度を540Pにして
DLSSで1080Pにしたらメモリの
転送速度の差も縮まる
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:14:44.21ID:gQJe6HXFa
ここまで性能上げたらほとんど次世代機だけど、Switchであと5年は戦うという意思表示なのかな
携帯機だとバッテリー問題を解決しないとこれ以上の性能は厳しいでしょ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:15:46.05ID:2LzdH/Qm0
>>218
iPadはそれぐらいになってるね
0453名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 00:18:28.47ID:gsingkuB0
コントローラはどうせ共通なんだし、フルセットは店舗、本体のみはWEB販売すれば
噂のスペックで4万ワンチャン
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:18:56.74ID:uktd2lVHd
DLSSはソフト側でディープラーニングさせないと使えないから
どれぐらいのソフトか対応可能かはサードの努力次第なところもあるけど
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:22:27.00ID:lQKa+1/K0
>>455
1.0 の頃は個別の最適化が必須だったけど
2.0 は個別学習なしの汎用モデルでも省メモリだったり 1.0 超えるクオリティになってるで

個別対応するのが今更な既存ソフトには汎用のでいくだろうね
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:26:26.54ID:KHnlk00W0
>>1
1080Pまででいいから十分すぎるな
Switch2は16GBかめちゃくちゃ性能上がるやん
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:31:10.71ID:R/6CrX8YM
6GBだと思ってたから朗報じゃん
あとは帯域かな気になるのは
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:31:32.38ID:MlSAQvIz0
>>450
スイッチファミリーは20年続けるみたいだし、もし新型専用ソフトを出す予定があるならproじゃなくて2のほうがいいと思うんだけどね
今後2を別に出すとしたら名前わかりづらくなるし
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:34:29.35ID:xWKzelloM
これマジなら電池持ち最悪の爆熱糞ハード確定じゃん
自ら長所潰すとか任天堂バカじゃね？
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:34:31.85ID:R/6CrX8YM
6GBだと思ってたから朗報じゃん
あとは帯域かな気になるのは
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:36:09.38ID:0UtnFZQ80
結局なにもこないまま年越すのにほんとお前ら全員バカだな
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 00:38:20.82ID:pEQDDFsw0
8GB載せるのか
スマホでも8GBだと値段跳ねるイメージだが
0469名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 00:40:01.08ID:rpngNwGI0
>>449
NVIDIAが最大1/2から1/4って言ってるのに　1/8になるわけないじゃん
Tensor Coreをなんだと思ってんの?
0471名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 00:54:56.85ID:6v67JGV9d
16nmのswitch性能1.3倍くらいにできるはずだけど解放しないかな？この際
0473名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 00:59:25.10ID:YLG4TA3D0
>>353
>>364
できるわけないじゃんそんなの
PS5のSSDがあくまで目標値5.5GB/s
メモリが448GB/s
そのまんまケタ違いだよ、SSDはあまりに遅すぎてメモリの代わりになんかならない
HDDよりはマシになったってレベルでしかなくて、PS5ラチェクラもステージ切り替えに20秒近くエレベーター演出挟んでゆっくりロードだったろ

いつまで魔法のSSD（笑）に騙されてるんだよ
みんなもう目が覚めてるってのに
0474名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:00:56.60ID:WyPxTb6U0
今どきのゲーム機として見たら8GBはショボい感じするけど
スマホ基準だと贅沢な容量なんだよな
0476名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:02:02.35ID:mYxJPsGM0
どうせまた転売ヤーに買い占められるんでしょ？
0477名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:03:08.69ID:IcC/AR9ta
>>476
どちらにしろテンバイヤーが参加しなくても2000万人と勝負だよ
0478名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:05:04.29ID:MlSAQvIz0
魔法のSSDとかなにもかも懐かしい
去年の今頃は希望が見えてたのにね・・・
0479名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:09:06.31ID:jm3TelFV0
>>7
マインクラフトの涙ぐましいメモリ節約ぶりにはある種の感動もあったわｗ
0481名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:24:20.77ID:GOiEd80s0
>>117
なんかこれに業界の進歩とかいってる馬鹿もいるが
Androidと比べると今は12GBが普通になってきてるからな
0482名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:24:53.62ID:FmYPibPX0
5.5は目標値なんかじゃないよ実測だよ
実際は圧縮入れたら１７Gくらいでるから
PS5のロードは2秒くらいで終わるのが当たり前
0483名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:25:00.61ID:nKSMjqdcd
持ち運べるPS4か
0484名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:27:38.28ID:GOiEd80s0
>>422
確かにXperiaもBRAVIAもチョンとズブズブでやばいな
ソニー製品叩き割れよゴキブリ
0485名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:27:59.66ID:lQKa+1/K0
>>481
ハイエンドAndroidがiPhoneの1.5倍メモリ載せるという比率もずっと変わってないよ
0486名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:32:35.25ID:YLG4TA3D0
>>482
公式が目標値って出したのが5.5GB/sだよ
おそらく実際はそれよりも遅い
だからPS5ラチェクラが20秒近くもロード挟む激遅ロードになってるわけ、専用ゲームなのにね
0488名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:36:26.96ID:LNLTs9Yra
>>485
ハイエンドなら普通に16GBとか多くなるのにどうしてそんな無知なのに知ったかで嘘ばらまくの？
0489名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:37:43.53ID:NOqfWnR0a
ID:lQKa+1/K0
このアホ全部の発言間違い指摘されてて草
ほんまガイジレベルの知能なんか
0493名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:41:11.55ID:YLG4TA3D0
>>490
サーニーがウソつきだって！？
まあウソばっかりだったよなあの人
魔法のSSDもウソっぱち、ロード画面なしも大ウソだった
0495名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:42:45.75ID:FmYPibPX0
ロードなしって言ったのはMSなんだよなあ
ソニーはそんなこと言ってない
0496名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:44:16.00ID:bk8DJSiw0
携帯機としては、もう限界じゃないか。
問題は据え置きとして使う時、Xssレベルになるかどうか。
OneXレベル以下なら、まだ、グラが～ってなりそうだけど。
0499名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:48:26.34ID:ByPyBuAL0
サーニー関わる本体全部エラーで落ちる持病から逃れられないからな
あいつが天才って呼ばれてるのに違和感あるわ
0501名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:49:05.68ID:lQKa+1/K0
>>497
(D)ディープ(L)ラーニングで (その実態は行列(Tensor)演算)、
(S)スーパー(S)サンプリング (最も美しい太古のアンチエイリアス手法)
と覚えると間違えなくなる
0503名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:50:35.67ID:3oQT5dqc0
>>496
OneXって全世代最強マシンやぞ。
バイオミュの互換でも4k60FPSが可能なのはそれが理由
0507名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 01:55:37.08ID:YLG4TA3D0
>>496
でもXSSレベルにすら至ってないのが5.5万円のPS5だからな
XSSではDXRレイトレ対応なのにPS5では非対応
XSSでは60fps対応なのにPS5では30fps
こういうゲームが実際出てるからね
0509名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 02:00:39.66ID:sHtv7UzQ0
嘘つきは朝鮮人に始まり
ゴキチョォォ～ン
0513名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 02:25:03.20ID:FSeH7iCba
ずっと気になってるんだけど
DLSSって技術を使うためにはGPUに組み込まれてるtensorコアって言うユニット群を駆動させなきゃいけないらしいが
それで発熱や消費電力が跳ね上がったりはしないの？
0514名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 02:31:56.55ID:S4AVj2HQ0
>>513
携帯モードでDLSS使いたがるアフォの戯言
携帯モード720p、TVモード720p+DLSS
なら問題ない
つーかこの方が開発楽だろ
0517名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 02:35:17.79ID:lQKa+1/K0
>>513
解像度を小さくすることで描画コスト(消費電力＝発熱)が減る （例えば従来の２分の１）
DLSSのアプコン処理に全処理スペックの４分の１を使う
という計算で、トータルとして ４分の３ の演算量＝発熱量 という勘定でやるもの。

多分 「画面の解像度を小さくする」 の部分が良く分かってないのと
SS によって解像度を小さくする前の映像よりはるかに美麗になる
という２つの部分のイメージが不足してるんだと思う
0519名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 02:37:50.90ID:jBMLAEZ30
>>513
原理からして普通にGPUで全部処理するんじゃなくてAIに学習させた結果を反映させるって処理だから
ずっと効率はいい
0521名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 02:46:21.52ID:lQKa+1/K0
アンチエイリアスの手法の中でもスーパーサンプリングが別格にキレイであること (下段の A+++ 映像)

機械学習(AI)に覚えさせる内容については、
ある映像A について 低解像度 A- と、超高解像度 A+++ の２種類出力させて
A- がこういう映像の時は A+++ はこうなるんだよ、とひたすら映像の差の対応を覚えさせた後に
A- を出力するゲームをリアルタイムに A+++ へアプコンするフィルタとして活用するというもの

イメージ掴めないかもしれんが、これを踏まえて説明ページを読むと、今のゴリ押し技術やべぇ って気付く
0523名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 03:08:41.84ID:0A6ofJSI0
携帯モードにもできるPS4.5って
価格次第では覇権ハードだな
0524名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 03:11:45.25ID:lQKa+1/K0
>>522
コレ両方とも負荷100％動作だから、FPSの数値から逆算必要だけど
左右のFPSの比が、そのまま描画負荷の差になる

序盤の映像だと FPSが左(OFF) 60FPS の時に 　右(DLSS) が 82～90FPS になってるから
1.35倍 (60FPS での固定処理なら負荷率73％) ～ 1.5倍 (60FPS 固定動作なら負荷率66％)
くらいに、軽い負荷で同じ出力を作れるようになる

中盤のマイクラだとFPSが２倍以上（描画負荷半分以下）出てる
後半はゲームによって 1.2倍(80%) くらいだったりのものもある

画質比較はもっと低レートのものだと分かりやすい
0525名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 03:11:54.64ID:GOiEd80s0
>>523
4.5とか期待しすぎだろ
無理だ
0526名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 03:14:40.66ID:3ThoFs0n0
>>523
TVモード：PS3.5→PS3.8
携帯モード：PS3.1→PS3.5

これが現実
0528名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 03:18:46.38ID:LssULiwYa
>>514
これが正解
これなら旧型Switchとも五感は問題ない
0529名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 03:20:53.09ID:LssULiwYa
>>526
新型Switchは、TVモード時はdlss発動でPS4.5〜PS5.5まで上がるぞ
0530名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 03:21:13.59ID:Tyhp21HE0
ゲーミングPCにすれば好きなだけメモリ増やせるぞ
PS5でやるようなゲームなんてほとんどSteamで出てるんだから、メモリが多いだけで喜ぶんなら最初からPCにすればよくね？
0532名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 03:29:54.28ID:FSeH7iCba
>>531
ごめん途中送信した
と言うことは>>522の動画のように場合によっては非DLSS時よりも低発熱・低消費電力になる事もあるのか…
ホントに凄い技術だな
0534名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 03:54:10.86ID:hVqjcd0w0
普通に考えればゼルダが60fpsになるギリギリの調整であとは価格優先だろう
性能への誘惑抑えて3万にしてきたら拍手大喝采だよ
今の任天堂は選択肢があり過ぎるから野心持ち過ぎると危険だと思う
0535名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 04:00:30.96ID:ku6Bf4BD0
>>481
でそのスマホは3万円で買えるのかね？
10万円でもいいならSwitchも12GB乗せるだろうけどそれでは2000万台は売れないのよ
0536名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 04:05:42.32ID:bV5GdLbF0
仮にドックとジョイコン流用可なら本体だけアップデートてオプションはありえるんだろうか
0537名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 04:10:42.26ID:Hsxu8Vay0
あるんじゃない
ジョイコンはほぼ互換ありと思う
少なくとも認識して流用出来るかと
ドックも4K出さなくて良いなら流用可能かな
まあ4Kがあるかも知らんが
0538名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 04:12:07.89ID:4eLRkc8t0
>>47
お前は結論を急ぎすぎる
0539名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 04:34:05.22ID:MFfzTn8Na
>>87
サードにとってはPC/PS/XBOXで儲かってるところにSwitchProが加わるだけなのだ
SwitchProを買う層にしか元々売れないしね
0540名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 04:34:25.91ID:MlSAQvIz0
>>537
まぁドック流用前提でドックなし299ドルくらいのモデルはあってもいいよね
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 04:50:35.52ID:4p18lG5W0
旧型より多い分のメモリは補助的な用途にしか使えないだろうからそんなに多くても意味無いだろう
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 05:08:16.26ID:r7fNh6CQ0
メモリ容量は現代的なゲームハードにおいては七難隠すと言われるくらい重要だが、
これに加えてROM（ゲームカートリッジ・内蔵フラッシュ・SDカード）の基本容量と
バス速度とのバランスで総合的な実力が決まる
現行Switchは中々バランスいい（メモリが余るくらい多くて余裕ある）が、弱点は
ゲームカードの遅さなんだが、ここがProでどうなるか
0544名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 05:15:28.48ID:SzgeehUsd
PSからどんどん逃げ出すだろうから
新型用ソフトは沢山出るだろう
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 05:22:11.88ID:ku6Bf4BD0
>>542
アプリ一つ待避させられるのは大きい
なんちゃってQuickResumeが出来る
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 05:27:59.41ID:csdpPxGf0
>>543
速度はSSDもそうだけど容量で稼ぐものなんで、
カードが16GBとか32GBの小容量だとどうしても速度出ないね
PS5のSSDを16GBに縮小したら16/825*5500=100MB/sしか出ないし
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 05:32:18.49ID:r7fNh6CQ0
>>546
どうもSwitchのゲームカードも、容量低い（製造委託費安い）と速度が遅い構造っぽいんよな
やっぱここは内蔵ストレージを最低128・できれば256GB積んでそこに全ゲームフルインストール
必須にするべきだと思う
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 05:35:43.19ID:ajGQRN2J0
ゴキブリってアホばっかだよね
容量でどれだけ泣きを見たか反省していない
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 05:39:13.20ID:rpngNwGI0
DLSSで高解像度化とか言ってるやつ(ばか)がいるけど
アーチファクト出ないようにDLSS使うにはせいぜい20%から25%ピクセルを生成するのがいっぱいいっぱいですよ
しかも大量にTensor Core使うし

PSは任天堂にひたすら性能と容量で勝ってきたから華々しい今があるわけで
0550名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 05:42:15.03ID:CQ6liCOJ0
PS1,2が低性能なのは常識
プレステを持ち上げるならPS5の低性能を持ち上げたほうがまだ理屈が通る
0551名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 05:45:56.04ID:r7fNh6CQ0
PS1だけは高性能と高効率を両立したオーパーツハードだろｗ 初代FCと並び立つ
正しく持ち上げなきゃいかんわ、Switchも次点くらいには両バランス
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 05:47:29.56ID:r7fNh6CQ0
ゴミハードなのに売れちゃったSFCとPS2がその後ゲーム業界に
不幸をもたらしてしまったのも共通してんだよね、この辺って
0554名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:05:38.08ID:mK+lm7/5M
すまんけどPCとswitchあればゲームに困らないから擦り寄ってこないでくれ
0555名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:06:44.39ID:BRBUMvTQ0
スペック必要無いとかグラフィックいらないとか言いつつ性能アップ版出たら欲しがるんじゃん
必要無いんだろう？
0557名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:15:02.64ID:j/WlZlSpF
>>555
そもそも誰が性能いらないなどと言ったんだ？
高価格で巨大なダサいハードがいらないだけで
同じなら性能高い方がいいに決まってんだろ
ステイ豚の妄想する脳内任天堂信者ではないか？
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 06:18:47.68ID:8xlFbmH/0
小型のまま発熱問題抱えず性能を向上できると思ってるのはニシくんだけだからな
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 06:19:53.03ID:NlvWeLuda
性能にこだわると箱
ソフトの豊富さと携帯性でSwitch
コレで満足してるしな
0563名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:22:09.07ID:rpngNwGI0
>>560
性能にこだわったのにいまだにファーストタイトルがなにも出ない箱ぉぉぉおお
スペースゴリラしか見せてくれないはこおおおお
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 06:23:49.77ID:TreIDLhm0
PS4って8年前のハードだろ
当然性能は超えるでしょ
0565名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:25:53.20ID:NlvWeLuda
哀れな事だ
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 06:27:37.15ID:Bn2YV/m20
次世代機じゃなくてあくまでSwitchの高性能版だから旧型では出来ないゲームは出さないよな
そうなるとせっかく上げた性能が無駄になるのでは
Switchでは性能が足りなくて出せなかったゲームをガンガン移植してほしいのに
0567名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:27:54.35ID:nJV88/Xoa
>>552
PS2は1とは一転変わってソフト開発が難しかったって話は結構目にしたな
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 06:30:00.44ID:SzgeehUsd
>>566
任天堂が出さなくたって
サードは出せるんだから好きに出せばいいだろ
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 06:30:30.78ID:NlvWeLuda
一方で沈む船から真っ先に逃げ出したファーストもいる
縦マルチへどんどんシフトとか終わってる
0570名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:32:14.52ID:hVqjcd0w0
3万以下で限界まで攻めて欲しいんだがな
次世代機ではなく改良版なんだし
無理して買い直す必要は無いアップデート版って位置付けのはず
0571名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:36:17.58ID:rpngNwGI0
「次世代機じゃない」ってマジでいってんの?
もう5年も経ってんだよSwitch
任天堂のゲーム機のサイクルは5年おきなんだから当然PS5世代機でしょうよ
0572名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:38:01.48ID:gkajMVAS0
switchに洋ゲーの移植が進むと
益々チョニーは不要になる
0574名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:41:02.48ID:o5PoaJet0
>>190
時代はハイブリッドだよ諦めろ　VITAがポータブル最後の花火だったのさ
0576名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:43:40.89ID:/ZeVnal70
>>566
ゼルダやゼノブレ、アストラルチェインなど
もっと性能あればってソフトは意外と任天堂だけでもある
0577名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:45:07.69ID:/ZeVnal70
>>562
売りが性能しかないハードやグラ一辺倒のファーストには興味がないけど
任天堂のゲームがより良い品質で遊べるのは歓迎したいね
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 06:47:14.89ID:UEUO96BHa
これでマルチでハブられる事だいぶ減るな
ただ最新の大型タイトルは相当劣化して他の据え置き機から凄まじく見劣るだろうけど
0579名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:51:44.70ID:NlvWeLuda
一方、SIEはファーストソフトを立て続けにPS4縦マルチへ変更していたのであった…
もうダメねPS5
0580名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 06:52:30.86ID:mK+lm7/5M
よく知らんけどファーストが強い事が任天堂の強みなんじゃないの？
洋ゲーやらFPSやるならPCが一番快適だしあくまでブレワイ2とかの為の新型だと思ってるんだけど
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 06:57:11.92ID:Hsxu8Vay0
スカイリムやウィッチャー3 、エペなどなんとか移植されてるけど、これらが新型だとマシになるかな
0583名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 07:12:13.44ID:DYCmOGgN0
PCで搭載メモリよりキャリーオーバーしてHDDが仮想メモリになった時の遅さは凄まじいから重要なのは判る
けどNEWスーマリDXだとミスした時のリトライが3DS版と比べて余りに遅くゲンナリしたんだが搭載量に見合った処理してるんかな？
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 07:20:52.24ID:DYCmOGgN0
>>128
AAAだとSwitchオンリーとスマホのみのユーザーはブルーオーシャンだからソフトメーカーの尻の火の点き具合によって各社判断は変わるだろうな
Switch持ってて他の据置ハードも持ってるユーザー率は6割(逆だったかもしれん)をどう見るか
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 07:30:40.43ID:K4cqZmtXM
>>95
低スペックが好きならなんで新型新型騒ぐんだよ

矛盾してるわ
0586名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 07:35:50.36ID:nyYh1kCW0
>>370
AppleWatch6とか日本での売値が約48000円～で売ってるけど製造コストは約15000円ってネット記事で読んだなw
ボロい儲けやでw
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 07:40:23.64ID:gQQBCKOQr
ゲームの容量はどれくらいが標準になるんだろうね
本体ストレージが128GBでもゲーム1本に32GBくらいは標準になりそうだし
ROMもそれくらいなら生産コストはいかほどか
ストレージ64GBでも今のSwitchよりゲーム1本が扱えるサイズは大きくなるだろうし
PS4に性能が近づくほどサードが移行する速度を加速させそう
0589名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 07:48:19.03ID:67JVgDhn0
>>583
マリオデが瞬時にリトライ出来るのに比べてNewスーマリDXは確かに遅い
そもそも死んだらステージに戻るのもウザいし
WiiUの移植だからメモリ活用できてないんじゃないかな
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 07:52:23.83ID:4wsYW+zH0
>>580
一番の強みは据え置きと携帯機のハイブリッド
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 07:55:10.41ID:5C5PmeYMa
>>549
DLSSのクオリティモードでピクセル数2倍なのに20%ってどこから出した数値だよ
テンサーコアもRTX3050が64コアでXavierも64コアだから十分足りる
0592名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 07:59:55.94ID:LN2IhD/Aa
据え置きオンリー型は流石に考えられないか
twitterだと据え置きモードだけのSwitchを希望してる人ちらほら見るけど
0593名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:01:16.07ID:OFfvmiov0
>>592
liteみたいなゴミと一緒でSwitchできないじゃん
バカなの？
0594名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:04:38.32ID:LN2IhD/Aa
>>593
でも据え置きモードでしか使ってない人結構いるんじゃないの
俺は両方使ってるから現状の形態でいいと思ってるけど
0595名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:09:36.83ID:OFfvmiov0
>>594
でも、じゃねえんだよ発達障害
新形て出してSwitchできないゴミとか出すかよバアカ
よって一生低スペックの園児ハードだよブヒッチわw
0596名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:11:30.33ID:v6mYGbxc0
高性能化もいいけど小型化もして欲しいわ
やっぱ持ち運ぶにはデカい
0598名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:14:44.41ID:LN2IhD/Aa
>>596
仮に小型化したら現状のドックやジョイコンとは互換性無くなりそうだな
0599名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:21:50.32ID:ohtSENiJ0
ぶっちゃけ現状の本体サイズのままベゼル小さくしてfps落ちないような物だったら何でもいいわ
0600名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:23:23.63ID:yVdjt/jQ0
廉価版としての据置専用型はSwitch末期には出るかもね
0601名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:23:36.70ID:evDwgF9Fd
クソステっwww🤣

ソフトランクにソフトがないっwww🤣www
0602名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:26:02.00ID:kU9Kx/ve0
形と大きさは正直ゲーム機の最適解だと思ってる
この先の進化は液晶が折りたたみで、次の世代はメガネに投影じゃないの
20年は掛かりそうだけど
0603名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:28:07.75ID:SzgeehUsd
据え置き専用出せと言ってる奴は
単に安いゲーム機が欲しいだけだから
チップが限られてる今の状況でそんなもん作る必要はない
0605名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 08:31:27.19ID:/SvEfEhc0
８GBで十分

CoDシリーズがNintendo Switch Proでできれば
もうPS4捨てられるんでね
0612名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 09:05:11.72ID:QFxjzIuV0
>>610
仮にそうだとしてもなにか問題が？
ぶっちゃけ4k液晶ならまだしも1080p液晶とか意味ないぞ
0613名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 09:13:11.34ID:YDSufjkV0
モノリスがまったく情報出さないのも新型が関係してんのかな
0614名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 09:15:15.26ID:n2PsxrIl0
>>610
現行だと携帯モードで内部解像度720pのゲームの方が少ないしな
新型で720pのソフトが増えればちゃんと綺麗になったように見えると思う
0617名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 09:26:46.99ID:QFxjzIuV0
>>616
いや、4kならギリギリだがVR用途でゆるされる解像度にはなるから
任天堂があらためてニンラボVRみたいなことをやりたいなら必須
0620名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 09:37:45.49ID:QFxjzIuV0
>>618
それは神様のみぞしることだ
そもそも常識な目でみたら、720p液晶＋スイッチの性能でニンラボだろうとVRをやる、なんか「(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ」って思われたろ？ｗ
0622名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 09:41:02.09ID:sbByJ2cH0
これは流石に眉唾やな…
それぐらいはあった方がいいし、今載せられないわけじゃないんだろうが
価格的に収まるのかなっていう
0623名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 09:48:28.82ID:yVdjt/jQ0
ディスプレイの精細化は次の次のネタでいいんじゃないかな。
新しいSoCをさらにシュリンクして電力に余裕が出た時のモデルチェンジで。
0625名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 09:50:27.39ID:J5YY7TH/0
>>621
とはいえ少しでもVRに未練があって、性能アップしたnewSwitchであらためて何かやりたいと任天堂が考えているのなら4kは必須
もう完全にVRは諦めてやるつもりは無い！としているのなら4kは確かに無駄だろうが、コスト面から採用される可能性も無くはないだろう
4k液晶のがスマホとのかねあいで大量生産されることになってて、任天堂が契約すると言われているサムスンの液晶パネル提供で、
今までの720pパネルよりもコストを抑えることができるようになってる可能性も微レ存
0626名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 09:50:38.51ID:NlvWeLuda
任天堂のスタンスを考えると4kテレビが一般家庭に十分に普及しない限り4k対応は無意味と考えると思う
実際、一般家庭にあるのは2kレベルばかりだしな
0629名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:00:48.42ID:YDSufjkV0
DLSSとやらが魔法のように解像度をあげてくれるなら４K謳っていいと思うけどね
0630名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:02:44.65ID:ZR1RtqxB0
DLSSがマジで採用されているのなら、4kを宣伝文句として売りにするのは間違いじゃないだろう
0631名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:03:39.70ID:i7uGDpxWM
スマホの高解像度化はとっくに止まってるぞ
不要だからね
0634名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:28:38.02ID:1EHPemDMa
そう言えばSoCは何使うんだろ
現行のSwitchみたいに既存品をカスタマイズするのか
まだ世に出てない完全に新規の物をNvidiaが開発してくれてるのか

そう言えば最新のAda Lovelace世代のアーキテクチャを採用したGPUを搭載するなんてリーク情報もあったけど
あの任天堂が最新世代のGPUを採用するなんてあり得るかなぁ
0635名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:29:50.25ID:LlIvnHHK0
性能アップもいいけどジョイコンの故障なんとかしてくれ…
0636名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:30:47.25ID:bFfchsJY0
>>635
集団訴訟打った欧米では無償交換してる
0637名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:32:20.68ID:kh5cRMcO0
DLSSほんと魔法みたい
0638名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:35:00.05ID:5C5PmeYMa
>>635
デュアルセンスも訴訟状態だしアルプス電器製のセンサーがイカれやすいっぽい
0639名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:35:53.62ID:2T/j/ohq0
DLSSってソフト側が対応しなきゃ使えないんだが
どのゲームでも無条件に使えると思ったら大間違いだぞ
しかも対応もかなり手間だからAAA級のゲームにしか搭載されることはない
0640名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:48:35.12ID:tkK4yALS0
>>47
半分は当たっている、耳が痛い
0641名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:48:52.87ID:hVqjcd0w0
>>634
流石にガセだろう。まず明確な性能目標があってそれを満たす一番安い方法をとるのが当たり前だから。任天堂がサードの同発マルチに入りたいなら無理するだろうけどそっちは全く見てないと思う

ゼルダがfhd60fps固定で動く事が目標だと思う。これだけなら3万に収まりそう。解像度とフレームレート安定がメインの堅実なアップデートで余裕あればdlssも期待
0642名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:48:53.51ID:MakwMME00
全てのソフトでDLSS使え、なんて思ってる人はいないと思うぞ
要所要所で使えばそれでいい
例えばモンハンライズGで4K対応とか
0643名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:51:20.13ID:qKb/Eo2Ua
学習データが蓄積されてるだろうし無条件に使えるようになっていても不思議じゃない
0644名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:51:47.92ID:kh5cRMcO0
実際大作だけで使われるんじゃないの
0645名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 10:53:43.81ID:RlDRRsS90
>>641
マルチはwiiの時から任天堂の弱点になってて3dswiiuと着実に改善してきていまの状況なんだよ
何を根拠にサードのマルチは任天堂の狙いじゃないんだ？
0646名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:01:13.39ID:1EHPemDMa
>>645
初期switchはカプコン等の各社にヒアリングしてその意見をある程度反映させて仕様決定したらしいもんね
0647名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:02:37.09ID:n2PsxrIl0
>>641
俺は逆にサードのマルチ入りを目標として性能を上げてくると思ってるよ
自社ソフトのアップグレードだけが目標だと新型出す動機が薄い
0648名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:02:49.02ID:kqUzGqml0
専用ソフトほぼ出ないだろう。
通常・新型→第1世代ソフトが遊べる
新型・次世代機→第1・2世代ソフトが遊べる←次世代機が出るタイミングで移行。ここから他CS機とのマルチが増える
この流れだよ
0650名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:05:24.81ID:hVqjcd0w0
過去に裸眼立体視なんてギミック採用したぐらいだから隠し技でDLSS入れる可能性はあると思うがどうだろ

そもそも今でも売れまくりだから新型のセールスポイントは性能じゃ無いんだよな。画面大きく美しくバッテリー長持ち軽く薄くロード短く、より快適にって方が重要。カラバリ増やすとか

今後も現行機ずっとサポートしますが値下げします
新型も3万なのでよろしく、で完璧
0652名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:08:57.65ID:ScyYT9Y50
ツイッターで出回ってるSwitchProの画像は何？パープルのやつ
0653名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:09:28.86ID:UgwUEuQnM
今入れるかはともかく、任天堂が好きそうな技術ではあるよね
DLSS
0656名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:18:55.75ID:Dw8RWMu2a
仮にDLSSが使えるようになったところで
新型を用いてようやく動くソフトなんて商売的に考え難い
恩恵に与れるのは現行機用に設計されたソフトだけと思ってた方がいい
現段階ではそれでも十分すぎる
0657名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:20:04.76ID:MlSAQvIz0
据え置き専用希望してる人いるけど、VITATVっていう偉大な先達が見事な足跡を残してくれたから即却下だと思うわ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 11:22:51.65ID:lqt4HEZ+0
スイッチはハーフHDで8GだからPS4と同じ容量でも全体的にサクサク動きそうだよね
0659名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:23:09.05ID:lQKa+1/K0
DLSSの情報が去年のままで止まってるアンチ多いな

https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/news/nvidia-dlss-2-0-a-big-leap-in-ai-rendering/
最初のバージョンの DLSS では、
新しいゲームごとに AI ネットワークをトレーニングする必要がありました。
DLSS 2.0 では、ゲーム固有ではないコンテンツを利用してトレーニングします。
汎用的なネットワークはあらゆるゲームで動作します。
つまり、短期間でゲームに組み込めるので、結果的に DLSS ゲームが増えます。


これはＰＣではプログラムに組み込む必要があるから、「短期間で」 のように書かれてるけど
入力を拡大するアプコンとして処理するのであれば、Switch のＯＳ側機能に入れちゃえば終わる話なのよね
ビデオ出力信号（フレームバッファのデータ）を喰わせて、変換された映像を実際に出力するだけなので
0660名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:29:49.50ID:3qyTepZ90
>>654
それはDLSS1.0の時の話だぞ
今はもう個別のゲームごとじゃなく汎用的にも使えるようになってる
ものによっちゃ完璧にするにはそりゃゲームごとに学習させないと駄目だろうがな

しかし別に完璧を求めなくてもよいんだよなぁー
時々、なんかちょっと破綻した絵になるところが出来たとしてもそんなの別に気にしなきゃいいだけだからな
そんな些細な欠点よりメリットのが大きければ良い
0661名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:31:04.89ID:S4AVj2HQ0
>>648みたいに専用と独占を混同してる奴多いよな
PS4箱1新型スイッチマルチならスイッチというプラットフォームからみれば新型専用だよ
0662名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 11:58:38.01ID:WVVqG84TM
>>491
泥はゴミすぎる
大容量RAMでバッテリーセーバーオフ・アプリロックしてもタスクキルされまくる
メモリ半分以下のiOS端末のほうがよっぽど快適
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 12:10:18.29ID:CXKQnJIja
>>661
まあそこを混同するのは理解できる
俺も最近まで混同してたから何で今新型出すのかよく分からんかったからな
マルチ展開に組み込んでもらうのが目的の一つなんだと理解してからは新型出すの今しかねえわと思ってるけど
0664名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 12:12:14.34ID:bhcKEeuva
どんなゲームでもFHD60fps固定ってPS4でもまったくできなかったのに
今のSwitchを強化したくらいじゃできないだろう
0665名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 12:14:07.73ID:xGb7PGaH0
>>189
>>携帯機でPS4の性能って本体アチアチになるのでは

携帯機でPS3の性能で本体アチアチになった？
0667名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 12:17:04.36ID:n4RiccRc0
ネイティブ4K出力なら８GBは本当にギリギリかな
PCだったら無理だけど
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 12:19:04.19ID:lQKa+1/K0
３年くらいのスパンで同スペックで発熱半減、あるいは同じ消費電力（＝発熱量）でスペック倍 くらいの進化してるのを実感して理解する機会ってないんかね
スマホは半導体側の進化に合わせてOSやアプリも重くなるスパイラルだから、同じアプリを機種変しながら数年続けてるくらいじゃないと難しいのかな
0669名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 12:19:38.95ID:yVdjt/jQ0
>>664
どんなゲームでも、なんて無茶な条件には意味無い。
既存の任天堂のSwitchゲームをTVモードで1080p 60fpsで動かせる程度の性能目標ってのなら行けると思うけどね。なんなら720pにDLSSで1080Pにアプスケで実現でもいい。
0672名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 12:30:30.99ID:Jw1IXprU0
>>571
2017年なんだからまだ経ってないわ何言ってんだ
第一5年おきってwii→wiiuは6年だしds→3dsは6年と数か月だぞ
wiiU→switchしか見えてないのか
てか何か勘違いしてるようだがswitchが他より早く出たPS5世代機だぞ
0675名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 12:44:49.90ID:S4AVj2HQ0
>>671
現行ですら箱1より高速なんですが
4Kなんて妄想垂れ流してるアフォに言ってるならその通りｗ
0678名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 13:23:37.34ID:rpngNwGI0
DLSS搭載ってことはめっちゃTensor Core搭載してるってことになるけど
任天堂に機械学習活用する組織あんの?
0679名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 13:24:42.55ID:rpngNwGI0
>>675
なんでそんな嘘つこうとおもった???
旧世代と比べてもSwitchが一番遅いんだぞ
0680名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 13:56:22.26ID:Oi5/6IqN0
どうせGPU部分はGT1030以上GTX1050未満ってとこだろうしLPDDR5で51.2GB/秒あるなら十分でしょ
まあ1050寄りだとあっちは112GB/秒だから大分差が大きくなるけど
0681名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 14:06:50.07ID:5C5PmeYMa
>>680
Xavier並みなら少なくとも128bitバスにはなるんじゃない？それならLPDDR5使って102.4GB/sになる
0682名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 14:07:52.07ID:5C5PmeYMa
>>678
その辺はNVに丸投げよ
任天堂は自分とこのゲーム機だけで完結するような作りにはもうしてない
0683名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 14:13:53.61ID:CpG2Up+70
これがPS5キラーマシーンなら笑えるw
だが任天堂の恐いところがまさにこのチープ感
ソフトウェアベースでカバーするやり方は健在
またチープなので部品の安定供給に加えて生産性が良い
あとは旧既存ソフトの大量追加とライトユーザーの囲い込み作戦
いわずもがなだが
続あつ森やバイオに加えてFF、ドラクエ、モンハンそして
黄色い電磁野郎が待ち構えている
ラスボスは赤と緑のイタリア野郎とピンクの女
俺も大好きさ
0684名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 14:28:50.50ID:pp34vi/EM
俺のXPERIA5Ⅱが8Gだけどそんな高性能とも思えないけどなぁ。でもウマ娘とかノンストレスで動いてるから恩恵あるか。前の機種だと結構引っ掛かりが起きてたし
0687名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 14:38:16.75ID:nyYh1kCW0
とは言っても最近の泥は悪くないやろ
昔は確かにアプリがネイティブで動いてなかったらして林檎と同スペレベルだと劣っていたけどw
それよりもSONYはペリアタブを復活してくれ
タブレットがiPad一択でつまらんw
新型PRO買おうかなぁ
0688名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 14:38:52.14ID:lQKa+1/K0
>>681
同ランクモデルで２年でバス幅が倍くらいで置き換え進んでるから、普通の選定でも４倍のそれくらいになるよね
0689名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 14:39:18.81ID:Z13adA+cd
proでバイオ7と8発売してくれたら嬉しいなぁ
0690名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 14:39:55.25ID:5C5PmeYMa
>>683
PS5キラーじゃなくてXSS便乗マシンだと思う
フルHDでメモリ10GB4Tflopsでいいなら720pならメモリ8GB2Tflops、540pなら1Tflopsでいいだろ的な
下がった解像度はDLSSで補う
0692名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 14:57:12.30ID:Z13adA+cd
PS4超えの携帯機って価格ヤバない？
0693風林火山 ◆27lGosbYAuyR
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2021/06/03(木) 15:00:55.67ID:Nn0NMIW4M
>>671
LPDDR5にするだけで帯域を倍にできる
それで間に合わないようなら128bit構成にする
でもまあ、それでもPS4には届かないんだけどね
0694名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 15:11:05.59ID:M0RAf6hF0
新型switchの話聞いたが
完全新型ハードなの？
それとも現行switchの上位機種なの？
0697名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 15:13:26.58ID:rpngNwGI0
この頃から全く進歩しない任天堂信者さん

511:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:28:47.39 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
まさかの一手だな
妙手ってやつだ

548:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:31:49.72 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiUはWii超えるだろ
最初からドラクエ本編、FF本編、モンハン、バイオが確定してるハードなんて今まであったか？
それだけでも強力過ぎるのにさらに任天堂のHDソフトが遊べちゃうんだぜ？
これ、統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ
これでゲーム業界盛り上がるだろ

571:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:34:02.80 ID:T1lOEivzP [sage]
ほんとやっとだよ
サードも喜んでるだろうな
統一機の登場で昔のような活気が取り戻せるよ
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 15:19:12.09ID:rpngNwGI0
>>690
Tensor Coreが何Flopsかわかってる?
DLSS使うのに1ピクセル演算あたり何FLOPS使うかわかって書いてる?
1Tflopsの中にどんくらいTensor CoreがあってどんくらいDLSSに割かれるか考えて書いてる?
0699名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 15:20:53.77ID:/DdIwqj9d
サクサクするにはメモリの多さじゃなくCPUで決まるってあいぽんが証明してたハズだ
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/03(木) 15:21:34.66ID:/DdIwqj9d
たしか4GBしかないらしいね
それであのパフォーマンスだ
CPUが世界一だからこそのモノよ
0702名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 15:24:27.14ID:rpngNwGI0
>>699
iPhoneはスマホの中で一番高速なSSDと高速なメモリをCPUに直結で配線している
M1にいたってはメモリも内蔵している
サクサクするにはソフトウェアアーキテクチャが重要で
Switchみたいに通信スタックをCPUで走らせてガクガクになるのは悪手
0703名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 15:32:53.57ID:yVdjt/jQ0
>>702
M1はメモリスタックしてるけど、接続は普通のLPDDR4Xだから特別速くないよ
0704名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 15:36:07.85ID:w3Aj5Lsa0
>>7
PSハードファンが存在したのも納得だよな
PS3までは
0705名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 15:49:00.77ID:ZsRD0CKCM
いつもの任天堂ハード高性能ドリーミングフェーズです
暫くするとハードの性能とゲームの面白さは反比例するフェーズに戻ります
そして後日コピペして貼るとｼｺﾐｼｺﾐﾅﾘｽﾒｼｺﾞｷｺﾞｷｺﾞｷ!!
と発狂します。
0707名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 15:52:59.45ID:NlvWeLuda
任天堂は「ソフトの面白さで性能を誤魔化せる」偉大なメーカーだからな
そりゃソニーには真似できんわな
0708名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 16:09:18.85ID:kU9Kx/ve0
スマホで１２Gてハイエンドじゃないの？
Ipadの１２Gとか漫画家がそのまま仕事に使うクラスでしょう？
0710名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 16:20:36.15ID:pp34vi/EM
よく帯域でスペックを語る人いるけどiPad proで遊んだフォートナイト普通にps4並みに綺麗でヌルヌルだったがそれはどう説明してくれるのか
0711名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 16:28:09.01ID:MakwMME00
アーキが進めば圧縮率も上がって帯域節約できるんでそれだけでスペックは語れない
新型switchが仮にampereだったら4世代差になるんでまあflopsも帯域もフラットには比較できないよ
0713名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 16:58:37.65ID:5C5PmeYMa
>>698
Xavierベースなら64コアで10TOPS程度でしょ
RTX3050が64コアで刈り込み機能使って20TOPS程度
使わなきゃXavierと大差ないのでまぁいけるでしょって予想
0714名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 17:03:36.23ID:5C5PmeYMa
>>706
64bitで34.1GB/sなんで25.6GB/sのSwitchと比較してもあんまり速くないってことよ
0716名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 17:27:03.73ID:1cXMKtNS0
DLSSの噂が本当なら内部720p出来れば十分で、出力が1080p60fpsキープも可能だろうから
それを狙ってるのなら辻褄は合いそう
もちろんDLSS搭載やこのメモリ容量の噂が本当ならばの話だけど
0717名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 17:27:10.83ID:s0K8RKoCM
遅いと言われてるswitchでもPS4よりロードが早いのが結構あるんだよな
新型になったら更に早く
0718名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 17:28:24.11ID:ShqTLrti0
thinderbolt4端子にしてドック側にグラフィックボードつければいけんじゃね
0722名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 18:10:39.55ID:rBgDNKynM
最近の新型夢想の発端はなんなんや
何もネタなんて来てないやろ
0723名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 18:28:03.91ID:3qyTepZ90
>>722
ネタはいろいろ来てただろｗ
新型SOCにDLSSに、ベゼルレスに…

そもそも「そろそろパワーアップ新型出てほしい」という欲求があるからこそだけどな
0724名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 18:36:30.21ID:wsK2CK7fp
>>722
4月の本体更新でファームに手が入った
メモリ増加もこのファーム解析で出てきたもの
これを見て新型を確信した人は多い
現行switchに不具合を起こすリスクを負って入れてくるのだから、冗談の類ではない
0725名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 18:43:34.03ID:U29BEehHM
ps3の開発はトリコがどう足掻いても技術的に実現できなかった話とか聞くといつか開発秘話出してほしい
トリコとか数年開発止まってたとかすごい
一応ほぼ全ステージ完成してたらしいからfpsが維持できなかったとかなんだろうけど
0726名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 18:44:20.37ID:fkIFTrEs0
部品メーカーからも情報漏れてきてるし
あとはホント時期がいつになるのかってくらいね
0728名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 18:57:50.82ID:rpngNwGI0
DLSSの計算にも普通にFLOPSは使うんだぞ
参照してるデータ量が違うだけだ
馬鹿なのかな
0730名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:05:29.87ID:fXDrdt8rM
>>697
状況だけみれば現行スイッチでこれ実現してるな・・・
まぁサードが今の状況を喜んでるのかはわからんがw
0731名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:05:46.13ID:5C5PmeYMa
>>728
DLSSはINT8とかINT4みたいな低精度の演算でいいのが大きなメリット
メモリバスを4倍以上のものとして扱える
一方で処理能力としてはSwitch向けでも10TOPSはあるだろうから専用コアのないPS5や箱が今更やろうとするのはものすごく大変
0732名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:07:28.48ID:5C5PmeYMa
あと整数演算でいいのにflops言うのは馬鹿丸出しだからやめとけ
0733名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:22:55.93ID:WQlt6Dtg0
Switch Proほしい！
任天堂ダイレクトに登録すればいいの？
0734名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:26:38.87ID:ONTbDaXH0
>>716
4K出力の時点でDLSSしか対応出来ないからね
DLSSが無いなら新型も無いと考えたら良いかと思う
0736名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:32:00.09ID:QwY9YK910
おそらくJetson Xavier NXベースかな

Jetson AGX Xavier　5 TFLOPS (FP16) (1080Tiの半分の性能)　10万
Jetson Xavier NX　2.5 TFLOPS (FP16) (1080Tiの1/4の性能)　5万
Jetson Nano　0.5 TFLOPS（FP16）　1万

3万後半はちょっと無理があるような気がするから、4万前半か4万後半か
5万近くでもNXベースなら値段的にも妥当かなと
0737名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:33:41.46ID:WQlt6Dtg0
任天堂のゲームは面白い！
ソニーのゲームは面白くない！
だからSwitchProが欲しい！
チョー楽しみ！
0738名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 19:58:41.11ID:0ADBm9Jnp
ID:rpngNwGI0まったく理解してなくてワロタ
0739名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 20:03:53.69ID:/P8rDiV20
>>732
FLOPSをflopsと書くのも馬鹿丸出しなのはいいのか？
0741名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 20:35:42.92ID:Lnrs9v8J0
ゼノブレイド2のレンダ画質上がるなら嬉しいわ
0742名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 20:57:27.06ID:r7fNh6CQ0
まーSIEがバリバリPS5に最適化したゲーム出してほしい、もしくはファーストでやる
って気合入れてないんであれば、規約で読み込み回りはゆるゆるで作っとけ
変更するかもしれんぞって脅しておくわな、間違っても12chのランダムリード前提で作るなよ、と
0743名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 20:59:23.86ID:r7fNh6CQ0
なんでここに誤爆するんだ
しかし現行の4GB中3.2GBってのも結構っ頑張ってるなと思う
次は8GB中7.0GBか、ますます頑張りそう
0744名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 21:22:50.32ID:rpngNwGI0
>>732
DLSSは整数演算でいいわけない4x4行列演算の処理にTensor CoreのFP16を使う
INT8は勿論行列計算の高速化に利用されるが
DLSSは4立法64サンプリングされたエンコード結果を利用するのでエンコード自体にはFP16が必要になる


>>743
任天堂の神テクノロジーだと次世代でもシステム領域が全く変わらないの?
すごいね
またボイチャなしだねー
0746名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 21:48:02.56ID:2ZfyQgHH0
ボイチャは多分ないぞ
というか誰も期待してない
スマホでやればいい
0747名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 21:54:33.80ID:r7fNh6CQ0
ハプティックリアクタを片方スピーカー、片方マイク替わりの録音デバイスにする…
もう5000タイトルくらいあるんだしそういうソフトどっかにあったりしないの？ｗ
0748風林火山 ◆27lGosbYAuyR
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2021/06/03(木) 21:56:10.68ID:Nn0NMIW4M
>>698
>1Tflopsの中にどんくらいTensor CoreがあってどんくらいDLSSに割かれるか考えて書いてる?

こんな頓珍漢なこと書いてちゃ誰も聞く耳持たない
0749名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 22:18:35.13ID:fXDrdt8rM
ボイチャ載せてないのはそういう方針だからだよな
カメラすらついてないんだからいろいろ察しろって話だ
0750名無しさん必死だな
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2021/06/03(木) 22:28:39.39ID:R8PytbL7a
>>749
カメラ機能なんてスマホと連携させればいいだけだもんね
わざわざコスト掛けてまで搭載させる理由がない
0751名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 00:46:52.55ID:EfpGBMc80
Switchでボイチャ普通に出来るが?　フォートナイトやったことないのか
0752名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 00:47:54.92ID:6ZamKnuop
ボイチャ無しとか時代遅れ堂だろ
0754名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 02:18:47.18ID:ECMckR6R0
携帯機だとメモリバス幅は64bitだろう
Switchとの互換性も考えればなおさら
TensorCoreもPC用GPUほどは載せられない
過度の期待は…
0755名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 02:50:55.46ID:lvfKEVM40
>>1
PS4超えたら充分だね

PSユーザーもPS4版買ってるし
0756名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 03:37:05.33ID:ECMckR6R0
>>740
半精度の性能だからあってるよ
GP104はPacked FP16対応してない

ただXavier NXベースだと1000MHzで稼働しても単精度で0.77TFLOPSでちと辛い
0757名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 03:43:00.24ID:FaDUKqoi0
XavierNXはただのコア欠け品なんでこれを正式採用とか効率わるいだけ
欠けてないフル規格のチップもわざわざ制限して流通させるつもりか
0760名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 04:07:54.33ID:FaDUKqoi0
>>759
300mm2越えのビッグダイならな
100mm2前後のモバイルチップでやる意味は無い
0761名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 04:12:40.62ID:vDKbrNtHM
4年半だし次世代機でもええやん
つかここで半端なの出すんなら次世代機いつ出すんだよって話に
0763名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 04:22:25.42ID:FaDUKqoi0
例えばシリコンウェハ1枚につき平均30か所の焼成ミスがあったとして
ウェハ1枚から100個しかとれないチップなら歩留まり7割だよ
これをコアが1つ2つ使えないくらい許容するなら8割～9割くらいに改善する

これがウェハ1枚につき300個とれるなら最初から歩留まり9割だ
これを95%とかに改善してもあまり効果が高いとは言えない
ましてやjetson nano nextでコア欠け品を引き受けてくれるなら尚更
0765名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 05:02:03.45ID:ZfCynWrx0
Nvidiaの新型チップ採用としかbloombergには書かれてないよな
Xavierなの？
0766名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 05:06:24.15ID:hD03zDFl0
>>764
PS5はPS史上で最低の性能進化率だからな

PS1：2MB＋1MB
↓12倍
PS2：32MB＋4MB
↓14倍
PS3：256MB＋256MB
↓16倍
PS4：8GB
↓2倍
PS5：16GB
0767名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 05:50:28.18ID:hKRtqWgpM
>>761
今までのペースで言うなら2年後くらいだろうな
いや長く使いたい言うてるから3年後かな
0768名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 05:54:10.64ID:++5HYl4Or
光学ストレージ採用してないのに16ギガもいらんわな。
スペックトントン相撲で雌雄を決する！！とか思い始めたら、そのハードはお仕舞い。
0771名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 07:10:40.15ID:iDJRpVvF0
というか16GB必要なのはネイティブ4kだから
フルHDならXSSの10GBで十分だし720p+DLSSだったら当然足りる
0772名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 07:18:34.22ID:++5HYl4Or
>>770
お、そうか。
そりゃすまん。
でもそれくらいは持たせる。
ましてや101モデル出すなら、もっと長持ちさせたいだろう。
4Kテレビの世帯普及率が未だ20%台だから、対応ハードはもう少し先でいい。
0775名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 07:36:09.70ID:00XbrzlBd
>>1
PS3とPS4のマルチって
開発者にとっては地獄だったんだろうね(´・ω・｀)
0776名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 07:51:04.08ID:Pkf9BF860
2021年に最新ハードがメモリ4GBの任天堂w
0779名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 10:32:55.37ID:qWXfoLqp0
>>422
技術渡したのソニーじゃなかったっけ？
0787名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 20:05:20.62ID:M0F8AwWY0
そもそも簡単な話で、SSDの速度に頼ってメモリを16なんかにしちゃったからとんでもない発熱になって鈍器みたいなヒートシンクつまないといけなくなったんだろ？大人しくメモリ230とかにしとけば良かったんだよ
0790名無しさん必死だな
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2021/06/04(金) 21:36:15.24ID:1nmevf4C0
PS5(笑)は要らないけど、
SwitchProはめちゃ欲しい！
今すぐ買いたい！
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/05(土) 00:52:19.37ID:Rp1x9I0R0
床ぺろPS5w
0797名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 08:07:33.39ID:oI0R+P6dr
>>793
頭の性能もドン底なのホント可哀想だな
次はちゃんと勉強してこような
0799名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 12:01:38.32ID:rA50bZft0
>>798
>>117
0804名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 21:12:57.72ID:opS1EiRj0
>>803
常にタスクマネージャー立ち上げといてそのときいらないプロセス殺す。
メモリいっぱい食うVS code使うときはEdge落として、逆にEdge使うときはVSCodeを落とす。
それでもときどきどうしようもなく重くなるので1日に4回くらいは再起動する。
0805名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 21:20:45.64ID:FTPUWkO10
>>804
Windows設定の「バックグラウンドアプリ」で不要なプロセスを停止してる？
0806名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 21:26:21.86ID:opS1EiRj0
もちろん不要なサービス停止も起動時アプリ停止もsysmain停止もやってる。
自腹でいいからメモリ増やしたい旨訴えたら、セキュリティー上絶対許されないそうだ。
もうだめだなこの会社
0807名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 21:40:09.86ID:nJQ+F1h20
ノートだと4GBとか普通にあるし。その低い環境下でもサクサク動くように作れってことなんじゃないのか
0809名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 22:03:44.22ID:opS1EiRj0
メモリー増設の重要性理解できない人たちがSSDなんて認めるわけないよ…
0810名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 22:17:29.03ID:IJhLce5i0
>>808
メモリ少なくしてNVMeに仮想メモリやってみたけど、
物理メモリの方が圧倒的に快適だったぞ
比べ物にならないレベル

HDDに仮想メモリよりマシって言われたらそれまでだが、
今時HDDをシステムに使ってるような糞環境は知らん
0811名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 22:20:27.38ID:of80+sH80
うちの実家の親用PCでも8コア、メモリ16GB、NVMeSSDだからなあ
メモリ4GBとか転職した方が良いと思うぞ
0812名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 23:47:25.22ID:kn8Bcjj70
>>804
めちゃくちゃ非効率なことしてるな
なんか分からんがお疲れ様としか言えないわ
さっさと見切りつけて転職した方が良さそう
0813名無しさん必死だな
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2021/06/05(土) 23:57:23.49ID:kn8Bcjj70
>>806
ちなみにうちの会社も持ち運ばないのに15.6incノート＋10年以上前の1024*768解像度モニタ使ってたから仕事にならないって言って家で余ってた23.8incのフルHDモニタ2枚持ち込んで仕事してる
解像度の重要性訴え続けたら遂にフルHDモニタ購入してくれたが何故か15.6inc
しかも社員数百人居るのに何故か10枚だけ誰に割り振るのか知らないが意味分からん
ハンディダイソンばっか買い揃えてて投資の仕方完全に間違えてる
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/06(日) 06:59:26.09ID:6+OfPrUca0606
でも今のWinndows10がHDDでまともに動作しないのも酷い話だと思う
バックグラウンドOffにしても延々と裏でストレージのアクセス繰り返しててバカかと
しかもWindowsUpdateで設定をちょくちょく戻しやがる
0817名無しさん必死だな
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2021/06/06(日) 09:53:14.02ID:hYcrsClW00606
>>814
電池持たなくなったからってエレクトロラックスのエルゴラピードやめて何故かマキタではなくダイソン購入
無駄に高いだけだからその差額をモニタ購入代金に当ててもらいたかった
何故仕事上必要なモニタを自宅から会社に持って行かなければならないのか謎
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/06(日) 12:31:31.46ID:bJyaIhO700606
>>816
PS3より下！って本気で思ってるお前の頭ほんと可哀想
だからPS信者は馬鹿だと思われてるのに
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/06(日) 13:26:18.40ID:7ZK7kP9Ta0606
そーいや職場の消耗品申請でコード式の小型掃除機を注文したが
「コードレスの方が便利なのに」って言われた時に、「以前使ってた
ハンディクリーナーが数年で充電池切れてゴミになった事を踏まえました」
と言ったらすんなり納得してもらえた
0820なご爺 ◆AFOCCQMiso
垢版 |
2021/06/06(日) 16:56:45.99ID:30nuheHo00606
高機能、高性能、大容量はゲーム業界の害悪
つまりPSは害悪

その点、低機能、低性能、小容量のにんてんは
ゲーム業界の味方
ありがとうにんてん

とあがめていた大量のにんてん信者は
どこにいったのですか?
つ∀・)
0821なご爺 ◆AFOCCQMiso
垢版 |
2021/06/06(日) 16:58:24.12ID:30nuheHo00606
あまりお手てひねりつづけると
腱鞘炎になりますよ

ドリルアームですか?
つ∀・)
0824名無しさん必死だな
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2021/06/06(日) 17:56:18.61ID:4I+jW4rB00606
高機能高性能高価格で高排熱に大電力消費のハードなんて技術もクソも無いと思う。
しかも作るソフトに高負荷をかける仕様を強要するとかアホじゃなきゃ出来ないわ。
0826名無しさん必死だな
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2021/06/07(月) 02:52:03.20ID:n/0C4+16d
PC 和ゲーならVRAM2GB ゲーム1.5GB位が多いね
0827名無しさん必死だな
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2021/06/07(月) 03:01:35.96ID:gZH9oBrY0
>>813
中小企業は大変だな
0828名無しさん必死だな
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2021/06/07(月) 10:42:20.49ID:9qsl4605r
>>827
仰る通り社員200人くらいの中小だからマジ大変
というか上が情弱なうえにミーハー
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