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【ゲームハード】次世代機テクノロジー79【スレ】

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0001名無しさん必死だな (４段) (ﾜｯﾁｮｲ ff43-IO17 [217.178.136.30])
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2021/06/10(木) 06:36:53.84ID:muHM9Cmg0
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は定量的・明示的にして下さい
　主観的な比較は専用スレでお願いします
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

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【ゲームハード】次世代機テクノロジー78【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1622179503/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0605名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW cf28-14TA [153.186.10.82 [上級国民]])
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2021/06/15(火) 01:55:55.45ID:UYNsYWUM0
4Kなら30fps
60fpsはパフォーマンスモード
レイトレは鑑賞モードのみって

驚くこと何も無いじゃん
0606名無しさん必死だな (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-X6QA [49.98.165.4])
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2021/06/15(火) 01:56:15.99ID:/VMSgzRQd
1080pS5
0607名無しさん必死だな (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-X6QA [49.98.165.4])
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2021/06/15(火) 01:59:20.40ID:/VMSgzRQd
Gamespot「ゴキブリすまん！（笑）」
GameSpot: Sorry, PlayStation players! Bethesda's long-anticipated sci-fi RPG Starfield is exclusive to Xbox and PC. Here's what we learned from that huge reveal: https://trib.al/JzYWJmS
#E32021 #PlayForAll #XboxBethesda
https://pbs.twimg.com/media/E3zKPoIX0AYydcX.jpg

https://twitter.com/GameSpot/status/1404219562250416129?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0609名無しさん必死だな (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-SsKY [49.98.168.176])
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2021/06/15(火) 02:01:56.62ID:0RwOMOM3d
XSXってソフトウェアレイトレなの？
0610名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW cf28-14TA [153.186.10.82 [上級国民]])
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2021/06/15(火) 02:09:34.92ID:UYNsYWUM0
ファースト製なんだよね？Forzaって

それで>>605ならPS5を圧倒するスペックなんてやっぱ無いな
0615名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-suNE [60.66.41.23])
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2021/06/15(火) 03:41:34.00ID:DWQaTG4c0
MSFS上下に帯あるけどトレーラーの演出だよね？
まさか2160p無理だからなわけないよね？

https://i.imgur.com/acTjcer.jpg
0616名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-faF3 [124.142.69.233])
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2021/06/15(火) 04:00:36.80ID:mMH9CzGg0
あのさぁ…
オーダー1886じゃないんですよｗ
0620名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-tjD1 [14.9.65.128])
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2021/06/15(火) 06:52:43.00ID:7weD7w/60
>>618
ハードウェアVRSも効果的だと思う
全体解像度を下げずに部分テクスチャ2*2拡大してフレームレート稼げるのはでかい
画質は落ちるけど静止画で比べなければ許容範囲だし120fpsニーズも結構あるから
逆にPS5ユーザーはTVでプレイするユーザーばかりなので60fpsで良いとは思うけど
0622HYns6mPSx (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-0k4Q [126.253.163.237])
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2021/06/15(火) 07:35:41.88ID:0lh0kflRr
>>591
なんでチカ君がため息つくの？w
0623HYns6mPSx (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-0k4Q [126.253.163.237])
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2021/06/15(火) 07:44:29.42ID:0lh0kflRr
>>604
だからってどんだけ差があんのこれ？
しかも自分がプレイしてる最中で。
0632名無しさん必死だな (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM27-ZDuf [114.156.34.167])
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2021/06/15(火) 08:28:12.18ID:B19NF3DdM
>>591
箱がボケボケではぁ…
0633名無しさん必死だな (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM27-ZDuf [114.156.34.167])
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2021/06/15(火) 08:29:36.24ID:B19NF3DdM
フォルツァ…やっぱりクソグラで決着ついたな
0635名無しさん必死だな (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM27-ZDuf [114.156.34.167])
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2021/06/15(火) 08:42:50.80ID:B19NF3DdM
>>625
次世代オンリーの必要性…
FF7やってて高速SSDだけでも有り難いわ
0636名無しさん必死だな (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-7JfI [133.106.89.190])
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2021/06/15(火) 08:49:08.54ID:Fa+ozCx3M
>>634
←全部出てない　　　全部出た→

だもんなあ
これで優位に立ったと思うほうがおかしいわ
0637名無しさん必死だな (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-fOPT [133.106.242.188])
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2021/06/15(火) 09:08:12.57ID:X6xhnuYXM
PCで遊べばええんやで
0639名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-tjD1 [14.9.65.128])
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2021/06/15(火) 09:18:01.69ID:7weD7w/60
>>630
　　 浮動小数点演算　 描画速度　　　頂点性能
PS5 　　10.28TFLOPS 142.9GPixel/s　8.9GTri/s
XSX 　 12.15TFLOPS 116.8GPixel/s　7.3GTri/s

シェーダーは理論値で16%XSXが上だけど実効値だと10%も上がらんから似たようなもんでは？
キャッシュはPS5の方が高速でスクラバー搭載だからストールしづらいし
XSXは5MB（PS5は4MB）のL2容量だけど1CUあたりの割り当てでは増量が少し足りない
勿論XSXはメモリ帯域が高いから高解像度には向いてる（4K/60fpsには全然足りないけど）
0643名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-U2Dl [220.33.50.152])
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2021/06/15(火) 09:35:44.32ID:uT3E/GrT0
PCエンジンとかメガドライブとか性能良くても
マリオやドラクエのファミコンに負けた
ベセスダ出ないハードとか売れないよ
0648名無しさん必死だな (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-SsKY [49.98.168.176])
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2021/06/15(火) 10:42:27.73ID:0RwOMOM3d
縦マルチでXSSは1080p30fpsRTなしなのか…
つか箱1はどうなるんだろ
0652名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fZro [106.130.43.237])
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2021/06/15(火) 12:09:59.41ID:Obz0nYt1a
FH5ポップイン酷く無いかこれ？
遠くの木どころか手前でもポップインしてんじゃん
レイトレーシング無し30フレームでこれはねぇな
GT7のトンネル見事にブーメランだね
0653名無しさん必死だな (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-7JfI [133.106.89.190])
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2021/06/15(火) 12:13:38.32ID:Fa+ozCx3M
ポップインて何でそこまで敵視されるんだろ
別に敵味方がそうってわけでもないのにたかが草木が多少生えたくらいで鬼の首を取ったように…
てか技術的にはLODみたいなもんで、程度の差はあれ基本的には不可避でしょ
0655名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｸｰ MM87-pxoo [36.11.229.239])
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2021/06/15(火) 12:15:25.29ID:nN7dJomOM
>>652
これとか分かりやすいかも、4:50ぐらいから
ttps://youtu.be/6VU4hNi7F38
ニョキって出てくる
0659名無しさん必死だな (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM27-ZDuf [114.156.34.167])
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2021/06/15(火) 12:45:35.21ID:B19NF3DdM
>>647
え？
フォルツァは箱SEX専用と言ってたのに
0661名無しさん必死だな (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM27-ZDuf [114.156.34.167])
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2021/06/15(火) 13:09:48.68ID:B19NF3DdM
>>660
さぁ？
じゃあ箱SES切り捨てタイトルは予定どおり出てくるんやね？
発売半年しか立ってないのに買うやつアホってことやね？
0663名無しさん必死だな (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM27-ZDuf [114.156.34.167])
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2021/06/15(火) 13:12:43.54ID:B19NF3DdM
>>662
言ってました
ついにお得意のねつ造かw
0664名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW cf28-14TA [153.186.10.82 [上級国民]])
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2021/06/15(火) 13:13:09.26ID:UYNsYWUM0
>>658
毎度メディアの援護射撃にも関わらず負け続けるのが箱なんだよね
0665名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-nisE [59.133.178.166])
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2021/06/15(火) 13:21:31.59ID:eATOt6510
実にくださん。一見普通に面白そうだし酷いグラでもないという印象。
テクスレ的にはレイトレも無いしで特徴的なものも見受けられずつまらないだろうけどね。
○○は○○としか争わないんだから放っておけ。
0666名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-e4qJ [124.145.107.50])
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2021/06/15(火) 13:28:23.12ID:5PquCStI0
>>663
X/S winはFMちゃうかったか？
というかバックフォワード謳ってるMSがFHだけを専用にするかね？
まぁハード入れ替え時にマーケティングが理由で途中で縦マルチにしました、とか言わるても大して不思議な事でもないけども。
0668名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ ff24-khlo [219.75.130.86])
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2021/06/15(火) 13:34:52.62ID:tiglr+bz0
箱のoneとの縦マルチについては事前の公式宣言通りに2021年までみたいだな

2021年発売予定
マイクロソフト フライトシミュレーター　（Xbos Series X|S、Xbox One、WindowsPC）
サイコノーツ 2　（Xbos Series X|S、Xbox One、WindowsPC）
Forza Horizon 5　（Xbos Series X|S、Xbox One、WindowsPC）
Halo Infinite　（Xbos Series X|S、Xbox One、WindowsPC）

2022年発売予定
レッドフォール　（Xbos Series X|S、WindowsPC）
スターフィールド　（Xbos Series X|S、WindowsPC）
アウター・ワールド 2　（Xbos Series X|S、WindowsPC）
0674名無しさん必死だな (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-h2Ar [210.138.6.43])
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2021/06/15(火) 14:00:56.55ID:DPukuVNoM
>>670
>Horizo�nは、2021年11月9日のリリース初日にXbox Game Passにも登場します。プレミアムアドオンバンドル、デラックス、またはプレミアムエディションを事前注文すると、11月5日にプレイできます

限定版のみ先行アクセス
崩壊してるのはおまえの脳じゃね？w
0686名無しさん必死だな (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-eWmU [1.75.244.207])
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2021/06/15(火) 18:28:21.39ID:9iTgSEoed
>>630
>>639
メモリ帯域と演算能力が低いがピクセルフィルレートは高い
630が言っている様にPS5は中低解像度で軽めのシェーダ回すのに向いてる

UE5のnaniteだって階層型LODストリーミングが主で
ストレージスループットがあればこそでPS5はシェーダバリバリ使う用途には設計されてない
0687名無しさん必死だな (JPW 0H1f-oQln [49.97.26.225])
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2021/06/15(火) 19:17:19.56ID:Cm4ja5IrH
シェーダの軽い重いがどうとかつーより単純に書き出すピクセルの多い方がXSXは得意ってだけよ
まあ重いと減るから軽い方がいいって話ではあるんだけども
必要なピクセルが多ければ多いほど並列化の効率は上がるんでCUが埋まるって理屈で
とにかく解像度稼げる互換ゲームだったり120fpsでも1800pなんてのだとPS5に差をつけられるわけだ
0688名無しさん必死だな (JPW 0H1f-oQln [49.97.26.225])
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2021/06/15(火) 19:22:39.38ID:Cm4ja5IrH
向いてる向いてないで言えばクロック高い方が融通効くからそういう解像度稼ぐみたいなの以外は効率が良いはずで、
実際画面がリッチになるとPS5が上回ったりしてるでしょ
似たような電力バジェットの中でPS5は効率を取ったしXSXは馬力を取ったって感じね
0689名無しさん必死だな (JPW 0H1f-oQln [49.97.26.225])
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2021/06/15(火) 19:26:36.01ID:Cm4ja5IrH
まあその馬力もメモリ帯域的に10GB超えたくない状況の中で苦労してるっぽいのがなー
その辺も最適化次第って感じだけどメモリマネジメントに関しては速いストレージが超役立つわけでなかなか大変そうよな
ここんとこの発表でますますXSXの旧世代番長っぽいエビデンスが固まってきたから
こういう結論になってんだけど、30fpsでもレイトレ無しは期待外しすぎだよな……
0693名無しさん必死だな (JPW 0H1f-oQln [49.97.26.225])
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2021/06/15(火) 20:05:12.22ID:Cm4ja5IrH
別にその辺の数字で語ってるわけでもないのにそういう疑問になるのはちょっと謎だわ
ベストエフォート的っつーならXSXのメモリ構成の方も当てはまってしまう気がしなくもないしね
0694名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-faF3 [61.193.139.222])
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2021/06/15(火) 20:13:47.02ID:8N3I5PQt0
PS5のGPU最大値は別にその気になればずっと回してられると言う類いのスペック
皺寄せでCPUクロックが下がってもIOの強さとHWデコーダーのお陰でメモリ帯域とGPU外の原因に起因するパフォーマンス低下は発生していないと見ていい状況だし
0695名無しさん必死だな (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-k8Bq [133.106.87.122])
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2021/06/15(火) 20:38:26.68ID:/YCVBZMsM
>>694
一般的にはCPUクロックの低下はIO性能でカバーできないが、PS5ではどういう仕組みでカバーしてるのかな。
そもそもCPU使うような処理はしていないという事なのか。
確かにCPU処理をPro程度のものに抑えておけば、余裕はあるかもしれんな。
0699名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-tjD1 [14.9.65.128])
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2021/06/15(火) 21:03:56.87ID:7weD7w/60
PS5のGPUは95%以上の時間を最大クロックで稼働出来るって言ってたしRDNA2のdGPUも2.3GHzで張り付いてる
仮にGPUクロック落としても数%で済むってサーニー言ってるからどこかの場面で一瞬みたいな感じだとは思う
更にCPUはSmartShiftで節電モードだしAVX256bit命令使わない限り常に電力余るでしょ（ゲーム中）
バックグラウンドでKraken解凍もDMAも専用I/O任せだしサウンドも反響含め別チップなのも効くと思う（CPU遊んでる状態が多い）

>>695の言うCPUをProレベルまで落とす必要も無いでしょ
実際互換モード（パッチ充てたPS4ソフト）動作中は消費電力100W強だよPS5
※Jaguar&GCNレガシーモード　←これと比較して勝ったとか負けたとか言うのは自滅行為
0701名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-yIgw [106.130.50.232])
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2021/06/15(火) 21:29:04.56ID:uTxqq9uba
積極的にレイトレ使ってるPS5と違って糞箱のレイトレの中途半端さはなんなんだろうな
やっぱCUのテクスチャユニットとRT
0702名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-yIgw [106.130.50.232])
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2021/06/15(火) 21:31:05.54ID:uTxqq9uba
失礼
やっぱテクスチャユニットとRTどっちかしか稼働できないのが足枷になってんのか
PS5はそうならないよう独自カスタムしてるのかね
0703名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-tjD1 [14.9.65.128])
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2021/06/15(火) 21:31:47.12ID:7weD7w/60
>>701
DXRと相性悪い気もする（nVidiaに最適化してるからDX12U自体が）
PCベンチでもRT使うと極端にAMD製のスコアが落ちるし
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