X

新型Switch、OrinベースのT239を使用

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:10:34.84ID:z9R1+Kwl0
DLSSはスイッチ向きな技術ではある
携帯モードではオフ、テレビモードではオン
0273びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/06/12(土) 12:11:29.14ID:myvWqJHH0
>>266
そもそもクラウドを経由させる意味ないよね
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:11:34.33ID:Zq4hTSun0
>>264
粗いデータを送るだけでよければクラウドでも通信量減るよね、って話から始まってるんで
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:11:48.51ID:R+utSqFOM
何かRTX2xxx出始めの頃DLSSオンにしたら消費電力がクソ増えてアッチアチになるみたいな話を見かけた気がする
記憶違いだったか解決したのか
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:13:23.13ID:uG/PicY30
横からだけどDLSSって
○Kでグラフィック製作→それを元データとして低解像度画像を入力して同じレベルの画像が得られるまで試行→低解像度な状態でパッケージング→プレイするときにも同じ動作で○K表示
ってこと？
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:14:03.39ID:QWiANbCS0
>>265
> DLSS対応してるGPUが搭載されてるならその場でレンダした方無駄が無いかと

モバイルはCPUが弱々でメモリに制限あるので
ワラワラを管理する処理や、大量のテクスチャ使って同じように作るのは出来ないのよ

メリットはPC画質＋PC物量をモバイル画面に持ってこれること
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:17:45.87ID:F+pC6bm10
持ち上げてから叩き落す、あとはわかるな
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:18:07.71ID:hbbVOsAXd
>>271
HUDとかを高画質化できるのはベクトルで描いてるからだよ
レンダリングするようなものじゃないと基本的には同じように高画質化はできないよ
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:18:26.53ID:QWiANbCS0
>>269
映像のストリーミングにより綺麗で圧縮率の良いh265が使える！

と同等の話だよ。拡大が綺麗に行われる処理が挟まるだけの
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:19:22.75ID:tjADV4Ja0
正直価格帯が分かんねえからいまいち予想しづらいな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:19:26.67ID:nPN4YFb30
>>254
それだと高画質化の負担が大き過ぎる。旧来の高画質処理。高性能なCPU、GPUが必要。
DLSSは負担が少なく高画質出来る。switchに向いてる。
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:20:22.63ID:Zq4hTSun0
>>273
元々、3DSのドラクエ10のクラウドはそこそこ成功してる、ってところから話が始まってて、
（ >>148 ）
3DSは解像度低くて通信料少ないから　
→　じゃあ粗いグラフィック送ってDLSSで高解像度化すればいいんじゃね、
っていう話の流れ
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:21:16.27ID:MmD5mvBa0
絶対に嘘だと分かるわ
幅広いユーザーに売りたい任天堂が高性能路線やるわけない
0291びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/06/12(土) 12:22:55.10ID:myvWqJHH0
>>288
AIで荒い画像を綺麗に修正、とかは実用化されてるんで
そのレベルでならいけるはず
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:23:05.81ID:dJkovAsd0
>>288
youtubeじゃないけど動画をAI使って高画質化するアプリは
まだまだ試作段階だけどあちこちで出てるよ

ハイエンドグラボで再生時間の10倍以上変換に時間がかかりますみたいな感じだけど
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:23:20.84ID:uFh0LEbq0
>>284
じゃあ何で各ソフトがDLSS対応アップデートとかやってんの？
必要ないだろ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:23:26.81ID:QWiANbCS0
DLSS の話をする時に必要な基礎知識として

4K のネイティブ映像より
8K で描画したものを縮小した方が美麗！ （これが (S)スーパー(S)サンプリング)
当然処理量多すぎでリアルタイムには生成できない

という前提がある。

4K のネイティブ出力をやめて 3K で出力 (描画負荷が半減) して
3k を元に 8K縮小したような映像になるように拡大 （処理量はGPUの20％くらい） すると
GPU負荷が70％くらいで、ネイティブより綺麗！

というトレードオフで実現されてる
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:23:30.87ID:i8BY1jPpM
高性能路線というか「高価格路線」は取らないだろう
低価格で高性能取れるなら選ぶだろうけど
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:23:30.95ID:26VSjgvvM
>>270
そのまま載せると思ってるガ○ジ多すぎ問題
5000値上げで逆鞘しなくなるまで削るだろうし今のSwitchより良くなるだけで他ハードから見たら低スペなのは変わらん
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:23:41.35ID:Il0f9gGC0
DSLLは今のところ低解像度の高解像度化より
高解像度の超高解像度化の方が得意
アプコンなので元情報が少なすぎるとどうしようもない
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:23:47.57ID:Zq4hTSun0
>>288
動画のタイプに合わせた学習データを事前にもらっておけば可能だと思うんだけどな
普通のニューラルネットっていうのはそういうもの
DLSSは違うのかもしれんが、そこをクリアーに説明してくれる人がいない
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:24:28.91ID:A9fuBHE8M
高性能になんてしないんだ！！って喚いてるけど
周りと比べても別に高性能じゃないから
言ってるお前が間違ってるだけよね
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:24:40.81ID:SfN9vCC90
>>295
高価格路線になるに決まってるじゃん

今って半導体不足なの知らんの？
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:24:52.65ID:QWiANbCS0
>>293
あなたのPCゲームの実行バイナリにアプコンモジュールを組み入れて下さい！

というバージョンアップだけは、どうしても必要なので
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:24:59.60ID:LgZQvNfD0
DLSSは使うわけない
NVI独自技術に頼るとこれ以降の後継機が全て縛られてしまうがな
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:26:49.49ID:uFh0LEbq0
>>298
それ2.0
2.1は低解像度が大幅強化された
マジでスイッチの為に用意されたバージョン
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:27:43.14ID:FOrBEPig0
Orinはサンプルが今年で製品版2022年だから完全にネタだな
そもそも最新のSoC使うわけもないし
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:27:54.26ID:nPN4YFb30
>>298
アプコンじゃないからな。
あとYouTube見てこい。低解像度でもかなり効果あるよ。
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:27:56.09ID:OS7du+aN0
他ハードは縦マルチで誤魔化す期間を長くするとそれだけ新型switchに食われるぞ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:29:04.11ID:uFh0LEbq0
>>305
で、それをどうやってクラウドに対応させるの？
不可能だろ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:29:28.73ID:QWiANbCS0
>>306
仕組み自体は公開されてるし、
学習済みの拡大モデル自体も、特許では縛られないので、ただの著作権使用ライセンスがいるだけ。
モデルの中身なパラメータと、その組み合わせのルールがかかれてるだけの著作物

ax + b = c が出来るなら、ブラウザ上でもスマホでも場所選ばないで使える
ただの単純なプログラムでしかないのよ （マジで）
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:31:20.30ID:R+utSqFOM
開発「ハァ…ハァ…何とかドックonoffのシームレスな切り替えを実装できたぞ！」
上層部「DLSS対応もよろしく！」
開発「あああああああああ！！！」
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:31:38.18ID:a2AwKJz1d
tegra X1の次のモバイル用がOrinだから
載らないならそもそも新型Switch出ると言うのが嘘だということだ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:31:43.35ID:SfN9vCC90
>>306
どっちにしろNvidiaがいないともう任天堂はゲーム機作れないだろ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:31:45.57ID:FOrBEPig0
>>313
だから妄想に合わせて辻褄あってるとか言われても草しか生えないっての
まだ出てもいないSoCをいきなり採用とかいくらになるんだよって話
ゲハじゃSwitch発売時も最新のTX2だ！って騒いでたが結局TX1だったように
こんなの考えるまでもなく無理
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:32:16.73ID:QWiANbCS0
>>314
端末側のクラウドゲームを実行をするプレイヤーの、デコード処理の出力に通してから画面に出力するだけよ

クラウド側は普通に出力解像度を低くネイティブ描画して、通常のエンコードして通常のストリーミングするだけ

それ以上は何もいらない
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:34:01.57ID:Q+qIGxErM
また都合のいいリーク（笑）だけ信じるゲハ民であった
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:34:20.99ID:LZsACvca0
>>262
学習データーは本体に格納されるのね
ネット繋がず遊ぶタイミングはかなり少ないけど今住んでる所はウンコみたいな速度しか出ないから何か影響出るかなと心配だったけど良かった
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:34:21.21ID:Gtf0PwPL0
新型作ってたけど現状のSwitchが爆売れしてて出す旨味少ないから
Switch完全互換の次世代機に作り変えてるんじゃないかと思ってる
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:35:00.89ID:OS7du+aN0
妄想じゃなくてnvidiaリーカーのkopite7kimiがorinだ、て言ってるんだよ
だからkopiteがアテになるかどうかの話になる
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:35:11.79ID:iLY19+/5M
事実ならPS4より上のスペックになる
今年、来年で携帯機でこれはかなりの無茶
携帯しないんならわかるんだがなあ
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:35:20.32ID:QWiANbCS0
>>319
nVIDIA専用命令を許可しちゃってるからな
次世代で互換する上ではベンダロックインされてしまってる
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:37:26.60ID:uFh0LEbq0
>>321
あのさあ、だからそれならDLSS対応アップデートなんて必要ないだろって堂々巡りになるんだが
ゴールポスト動かすのやめろよ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:37:34.88ID:8R5reA1Vd
半信半疑というかないのでは
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:38:07.29ID:V9aky7bi0
今だかつてニンテンドウ機の高性能噂話で事実だった試しなし
期待したらがっかりするだけ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:38:21.16ID:io6xro3e0
いつでも出せるように毎年モック作ってテストしてんでしょ
後は現行機の様子見てリリースタイミング決めるでしょ
現状のSwitchの売れ行き見てるとまだ先だと思う
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:38:36.78ID:Nw7GEBaz0
>>243
それはそう思う
混乱を避けるために、最初はマイニンストアで受注生産とかね
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:38:56.00ID:SfN9vCC90
>>326
作り替えるとか何言ってんだこのアホ

SoCがそんな簡単に作り替えられると思ってるの？
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:39:19.87ID:Il0f9gGC0
DLSSは低解像度でも有効になったのか
>>326
数年前に消費電力でnvidiaが愚痴ってたからその時にnvidia提案のswitchproは潰れたんだろう
nvidiaにそこまで要求するのは任天堂くらいしかない

それを踏まえて再提案したのがorin搭載の次世代switch
台湾リークはみんなこの方向だな
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:39:25.55ID:nPN4YFb30
>>319
どうせ自動車とAIがメインでswitchはコアかけ、余り物回す。メインストリームじゃないから。
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:39:26.62ID:QWiANbCS0
>>335
PS5がそこまで隔絶しなかったので
PS4レベルの縦マルチがもう数年続いちゃうという痛手
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:39:54.71ID:a2AwKJz1d
次世代機がまともに立ち上がれてない
今が一番のチャンスなのに逃すわけなくね
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:40:32.54ID:XPWjQoMBd
よくわからんけど
これswitchとは別物じゃないの？
新型じゃなくて次世代機にしかみえないけど
こんなもん任天堂が作るとは思えないけど
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:41:15.22ID:QWiANbCS0
>>341
そういう歩留り落ちでも問題ないのが最先端プロセスでありながら、確保しやすいのが任天堂らしいともいえる
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:41:24.12ID:SfN9vCC90
>>345
なんで任天堂が作るとは思えないの？
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:43:02.23ID:kFD7Z0nV0
>>94
当時採用されると見られてたPascalTegraでもフルスペックでPS4no半分行かないのに何いってんの
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:43:24.51ID:QWiANbCS0
>>317
えっ？
映像を指定のモジュール通してアプコンさせるだけでいいんですか？

えっ？　ゲームの方の出力解像度の切り替えもいらなくなる？　
マジですか？
マジっす
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:45:37.98ID:QWiANbCS0
>>345
ただの 多コア／高クロック／低消費電力 だけでしかない

ということから、任天堂の次世代機らしからぬ というのが正しい見解では？
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:45:58.32ID:BB1QrP3n0
>>345
他にも散見されるけど、過去任天堂がこうだからこんな話はないはずだ、というのは頭が固いかな
そもそもスイッチというハイブリッド機自体過去の任天堂に無かったしそれを3万越えで売ることもなかった
スイッチ発売前に、今のスイッチのこと話したら、君はそんなことありえない、と言うのだろうね？
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:46:11.09ID:OS7du+aN0
nvidiaの労力的にも今更tegraX2だのxavierいじくりまわすくらいなら
orinのバリエーション増やした方が楽よ？
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:47:14.92ID:viPbbesDM
あれ?別スレでデマだって結論出たのに立て直したんだ?ｗ
金額考えれば想像つくよね普通
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:48:15.67ID:gtkogRpn0
お強すぎる
一体お幾ら万円になるんですか…？
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:48:39.11ID:uHB5eP8X0
T239ってまだこの世に存在してないよな？
これが本当かどうかわかるのは新型switchが本当に発売されてからの解析待ち？
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:48:44.50ID:QWiANbCS0
>>333
動画プレイヤー動作(ストリーミング再生ソフト)であれば、それ１つで済むけど

ゲームは、それぞれ別のプログラムとして動いてるのだから、それぞれに組み込まなきゃならんやろ
同一にできるポイントがない
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:49:21.21ID:ZaAL3PY30
そういや当時のSwitchはGPUがモデル末期だったSD820の2倍、SD835の1.5倍くらい性能あったけどこっちはどれくらいになりそうなん
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:49:34.98ID:PE0lL4+60
PS4よりちょっと上以上の性能なら大勝利
PS4より低い性能なら今後もマルチハブられまくり継続
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:49:35.02ID:pqCWZoa8M
>>360
予想値段いくらぐらいなん？
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:49:38.18ID:G/1FSH/J0
だからぼくのかんがえたさいきょうのスイッチはやめろっての
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:49:44.53ID:ANmyZXsz0
常識的に考えて今と同じ値段で出せる性能から更にDLSSを差っ引いたものが出てくると思うよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況