はじめてゲームプログラミング程度でプログラミングやった気になってる豚
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きっかけは何だっていいんだよ、
そこの重要性を理解してない生産性ゼロのジジイは壁に向かって喋ってろ プログラムが必修になる時代に一番多い手法だろこれ
プログラムを覚える学習よりは思考訓練の側面が強い
だがこれが小学生の時に訓練されるかどうかで脳の発達には大きな差が出るとされてる
まぁ脳がツルツルのPSファンボーイには無理な話だけ
○ボタンしかポチポチゲーできないもんなw あの程度しか出来ないゴミなんか子供にやらしたら
逆にプログラミングに興味失いそうw
そうなってプログラマー目指す人少なくなったら任天堂はどう責任取るつもりなん?w "はじめて"ゲームプログラミングなんだからそりゃ入門編でしかないだろ
日本語読めないのか >>11
入門編にすらならない程度のゴミだから叩かれてるんだろ ニシくんさあ、結局「豚」で任天堂信者だって話進んでるじゃん
ステイ豚はどうしたんだよ >>10
じゃあチョニーにスゴイの出して貰えよww
プログラムの知識もないゴキブタンがプログラムを語る滑稽さw 興味ある奴はすぐにVisualStudio触ったりすると思うよ
俺も小学生の時から普通にbasicやってたし >>13
どうして入門編にすらならないと思ったの?具体的にどうぞ 入り口なんてなんでもええと思うわ
好きなもんの仕組みを知りたいと思える人間かどうかだけ >>18
思ったも何も事実なってないじゃん
具体的にも何も内容見れば入門にすらなってないのはまともな頭の人なら分かる
それでも分からないという奴はただ現実を認めたくないだけ >>18
チュートリアルがただ言われたとおりのノードを選ぶだけだからな・・・
自分でやるのは最後に色変えるやテクスチャノードン変えるだけ
これは身につきませんわ vbでフォームにボタン貼ってプロパティでテキスト変えるだけと変わらんやん >>22
しかも強制的にだらだらとやらされるからな
作った奴アホとしか思えん ソニーさんもちゃんと有るんですよ…
https://toio.io/ >>22
むしろチュートリアル終えたら好きなの作れよ、としか
言えないのでは >>29
このチュートリアルでは作り方が身につかないということ
問題の答え書き写してるだけなんだから
>>28
途中のチェックポイントみたいな自分で考える部分をもっと増やしたほうが良いな 結果が出るのが10年先だから今はどうとでもケチつけられるな
ただ言えるのは売れてるという事はそれだけ教材を手に取った人が多いという事だ
まず始めさせる事が一番困難だからそこクリアしてるだけでも価値がある その頃ソニーは、プログラミングの入門にもならないToioとか言うのを作ってましたとさ 漢字の書き取りノートに薄く漢字が印字してあるからこれじゃ覚えない
て言ってるようにしか聞こえないな ファミリーベーシックでロボット動かしてたわ。今プログラマー ゴキブタが無茶苦茶言ってて草しか生えないw
ゴキブタン「チュートリアルは好きなことさせろ!」
新しいな、これからPSのゲームの序盤が楽しみだw
このレスは保存案件だな! >>32
チュートリアルがクソ過ぎて
勝手もすぐ投げ出すから無駄
むしろこれのせいで二度とプログラミングに手を出そうとしなくなる可能性すらある
このクソソフトは将来の可能性を潰すようなことしかしていない >>31
そこを自分で考えてプログラムの何がみにつくんだ? でもソニーでプログラミングなら、Toioよりこっちかな
https://www.sony.jp/koov/special/
10年くらい前に流行った「ロボットを動かそう」程度のレベルで、ゲームをプログラミングするのは無理そうだけど 素材ぶん投げて好きにやらせれば勝手に覚える
とかどんな教育観してるんですかね? ゴキくんはボッチで子供も居ないのはわかるけど
新聞くらい読んで学習指導要領とか時代の流れくらいは理解しておかないと社会人として話題になったときにどうしてるんだ? チュートリアルで余計なこと出来ないようにしてるからかなりしっかりしてると思う
ただこれは本当に初心者向けだな
プログラムがどういう仕組みで動いているのか理解するにはいいと思う 投げ出すほど難しくもないしな
一区切りもかなり短いし >>44
まずは仕組みを馴染ませる感じだよね
>>45
できるよ >>37
どうしてここまでキレ気味なのかもよく分からんが、具体的な感想くらいは述べて評価しないと >>47
てめーはこのスレで具体的な感想述べたのか?あ? 親がぶん投げて好きにやらせた結果できあがったのが
60代職歴無し生涯収入0円のケンノスケだからな
このソフトの方針は正しいと言える 手続き型だけがプログラミングだと思っている化石ジジイにはプログラミングには
見えないんだろうけど、オブジェクト指向ってそういうものだろ
よく入門書の例に出るヒトみたいな実物のクラスだけじゃなく、球を打ち出す動作の
ような機能のクラスを採用しているのは良い見本だわ >>48
お前の感想、成り立ってなくね?…は
感想としても成り立ってるのでは はじめてゲームプログラミングでプログラミングやった気になる豚w
リングフィットで運動やった気になる豚w プログラミングってやった方がいいの?
もう30歳だけど
ノーパソすら持ってないわ 結局誰もこのクソソフトを完全に擁護しきれないのか
もう何から何までダメダメだな >>57
ビジュアルプログラミングで
論理的思考を鍛えようだから
後追いするなら論理的思考鍛える本読んでればいいのでは >>58
こんな明らかに子供向けのソフトゲハで買ってるやつそういないだろう
お前も買ってないのになんてそんな必死にネガキャンしてんの? これ作った奴はマリメみたいにゲームソフト内で検索したりして探す機能有る?
TwitterとかでID晒して入力して貰うしか遊んで貰ったり人が作ったゲーム探したりする手段無い?
買うかどうか迷ってるけど5ch本スレが余所でやってください出て書けないからゲハで聞くけど誰か教えてください ゲーフリ社員「ファミリーベーシックで遊んでたら世界的なポケモン作れる集団になりました」
桜井「ファミリーベーシックで遊んでたら、世界いた売れる格ゲーと、カービィ作っちゃった!」
ゲームクリエイター講座 withも開催する任天堂
学生向けゲームセミナーからはプロがたくさん排出
あれ?PS1のゲームやろうぜから、大ヒットゲームを産み出した人はまだ? >>65
つまりこのソフト遊んでるとゲーフリ社員みたいな開発力になるってこと?
何それ?ネガキャンか?w 世の中の大半のやつはいきなりscratchやらせてもせいぜい左右に絵が動くくらいしかできないので
ひらがなをなぞって書けるようにする位のチュートリアルでちょうどいいとおもう >>21
プレイしたの?
id付きでソフトupよろしく >>64
自由度が高すぎて残虐だったり、差別的だったりするのを避けるために検索機能を外してる説が本スレであったろう >>66
ネットやろうぜをしてもゲーム制作者として成功しないゴミしか作ってないチョンニーの信者は大変だなww
どうすんの?ネットやろうぜは初期投資だけで12万延なんだが?w >>72
反論が無いってことは認めるってことだな
ソニーのことはどうでもいいから
そういうことでいいよ
でもそれは任天堂を擁護した事にはなってないよ? >>43
おかしさしかないが保育園幼稚園小学校のとき
大体の児童はそうして文字や漢字を覚えてきた
技術の進歩はいつだって先達の足跡をなぞることだが
お前は自分の頭が突然変異したとでも言い出しそうだなww >>71
あったろうって言われても全部読んで無いし
作品ID入力する機能しかゲームソフト内に無いってこと? 言語自体が周りの人が喋っているのを聞いて真似する所から始まるからな >>73
反論って何に反論??
むしろこっちのセリフなんだがw
ネットやろうぜ出身者で成功した人だれよ?ww
12万円もしたのにw
バカはたいへんだなw >>79
パネキットの人がそうだけど、今現在何やってんのやら >>79
バカはお前だろ
その12万もしたやつで成功した人が居なかったら
このクソゲーで成功する人がいなくても許されるとでも思ってんの?
今は任天堂のこのクソソフトの話をしてんだよ
他がどうだろうと関係ない >>75
無いぞ、撮影してSNSには添付できる
そもそも勘違いしてはいけないのはこれはゲームツクールじゃないんだよ
ゲームプログラミングを体験するソフト
SNSでも「これどうなってるんだ?」を自分でDLして中身覗いたり、改編したり、それを元にまた発展させたり
プログラムの思考訓練すると思った方がいい
検索機能は現段階では付いてない これは成功する人出ると思うけどな
それくらい遊びやすいし学びやすい
特に出力周りのイメージは付きやすいと思う ケンちゃんがイライラ発狂してるからこのゲームをきっかけに成功する人出てくるね >>81
はぁ?責任の話をおまえが最初に言ってんだろ?
25年前に12まん延で売り付けた責任をソニーは取ったのか?ww
1週間もしないで結果が出るなんてないけど
25年もあったら結果出てるよね?w
ゴキブタンww
toioみせてよww >>83
なるほどありがとう
本スレ書き込めないからTwitterでひっそり晒すしかないし迷うな 絶対に成功者が出るツールなんてあるわけねーだろ
バカ言ってないで自分の人生でひとつでも成功したと思える経験してみろゴミクズ >>88
これはまず経験者自体が増えそうで絶対と言ってもいいと思うんだけどな
流石に夢見過ぎか プログラマーなんてピンキリだからな
使えない無能がプログラマー名乗ってろくに食えてない奴もいるしな まあ母数が増えれば何人かは10年後20年後の開発者も出てくるだろうさ
だからまあ万単位で売れるかどうかの問題 UEもビジュアルプログラミングだけどイライラしちゃうの? >>1はアホだが最後に自由に触れるところが微妙だとは俺も思う
ジャンプ力とか弾の発射間隔とか大きさとか
分かりやすくてゲームのバランスに直結する所の方が良かったかと ゲーム機用ソフトだしこれはゲーム作れるゲームでしょ
妙に夢見すぎなやつがいるにはいるけど別に馬鹿にするもんじゃないと思うね >>96
正直レッスン7までクリアしても
エクストラチェックポイントは50問もあるからな
その辺りのクリアを目指すのが理解への本番よ ゲハ民にも有能プログラマー居るんか?
ソイツの意見聞きたいが 設定いじらなくてもボタンの強弱でジャンプの高さは変わっているからな >>100
むしろプログラムを知らなかった人の意見の方が大事では? >>67
画期的かでいうと、画期的な面はそんなに多くない
ただ、他のどの類似品と比べてもチュートリアルの手厚さは最強クラスだと思う 導入としては凄い良く出来てる
ノードを擬人化して親しみやすく
段階を踏んでゲームを作れて
出来たらめっちゃ褒める >>102
そういう人から有用な意見も出るだろうけど、プログラマーに向いてないヤツの意見も混じるでしょ
それを見分けるのが難しい
有能プログラマーから見てコレは入り口として中々良いね、ここは良くないね、という話ならタメになるので聞きたい
ノードベースで制作するのCG界隈でも増えてるので個人的に興味あるんだが、プログラムをノードで制作ってどうなんかな?と 俺でもゲーム作れるんじゃねUnityやってみるか
↓
絶望
がテンプレになりそうw
ゲームで使われるC++やC#はかなり理解しないと使えない&難しい >>107
C++とC#の中間の言語が欲しいわ
C++はマニュアルすぎるしC#はオート過ぎる >>107
そのC#とかの部分をノードで作るんじゃないの?このソフトって
無論自分で書くような自由度はないだろうが、そういう認識だった
買ってないしちゃんと調べてないから認識間違ったらゴメン >>107
俺でもゲーム作れるんじゃねUEやってみるか
↓
できたー!
ってのをUEは目指してるらしい これをマスターしてじゃあ実際C#でプログラムできるかって言ったら出来ないけど少なくとも詳細なフローチャートを頭で書けるようになる >>31
そりゃあそうだろ
本格的なプログラミングしたかったら別なのでいいじゃん Twitter漁ってると自信無くすレベルでみんなすごいな
つーかドット絵動かせたんか… 60のおじさんたちには、もう全く関係ないタイトルだしな
人生もう終わってる人向けじゃないタイトル こんなノードンあればあれができるなぁと思ったらもうプログラムの入口よ >>116
ハッシュタグで適当に漁ってるだけでも色々出てくるよ
桜井も作ってたし見てみるといい メイドイン俺とかもだがあくまでゲームで学ぶのだからプチコンみたいなのと方向性からして違う >>112
これって手続き型言語みたいなフローチャートって実装できるん?
ノードだけでプログラム組んでる感じがあるし、ちょっと方向性違う気がしないでもない チョンノスケの作ったゲームが遊んでみたい、公開して欲しい
でもあの知能じゃそこまでたどり着けんかw
せいぜい拾ってきたIDでスレ立てするのが精一杯だろうなw まあこれやってもコード書けないけどコードの流れは分かるから導入にはなるだろ >>9
PS5でPS4のタイトルを遊ぶと、◯(決定)がタイトルや状況によって×ボタンといれかわるから脳に良いというに! このテので一番難易度高いのは
”完成させること”
だからな
丁寧にナビして完成まで導くことを徹底してるっぽいのが任天堂らしいんじゃないの >>123
確かに脳トレだわゲームによって変わるし >>57
事務系やってるならExcelのマクロぐらいは覚えた方がいい。
工場の現場だけで管理職になるつもりがないなら、現場で使う国家資格やっとけ。 >>1
馬鹿なの?プログラミングに興味持ってもらうことが大事なのに。フリプといい業界にとってうんこでしかないなぁ。 >>10
あの程度、しかできないのは
あなたが無能なだけなのでは? >>37
さすがにこのゲームの評価でチュートリアルがクソはないかな SHENZHEN難しいからHUMAN RESOURCE MACHINEからだな 所詮Dreamsの劣化パクリでしょぼいもんしか作れない ヒューマンリソースマシンはアセンブラパズルだったぞ
このご時世であんなのやってもしょうがないだろ RPGツクールでサンプル活用してマップやキャラやらストーリー作って
一応の完成までこぎつけたら嬉しいだろ?
おまけにオリジナルの曲も音楽ツクールで作っちゃってさ
そういう初めての感動が手軽に味わえていいんじゃないかな。
脳死ゲーより有意義だと思うよ ラチェクラでエラー出しまくってイライラするよりはこっちのほうが有意義 面白そうだから買おうかな〜って考えてだけど、冷静に考えたら毎日アンリアルエンジンいじってたわ。 >>133
タッチスクリーンとかジョイコンとか使える時点でそれは無いと思うぜ >>125
色々要因はあるけど
ゲーム制作は「適切な目標設定」が難しいことが一番の原因だな
ゲームを作りたくてプログラミング始めたのに実用ツールばかり完成する理由は
実用ツールは要求(=目標)が明確だから完成までほぼ一直線に進めること 入門編終わったら無料でVSでもUnityでも好きな環境に行けばいいじゃん
こんな売上も見込んでないようなソフトにまで噛み付くほど余裕ないのかな? >>135
これだけやってて
今は被害者気取り
どこかで見た人達に似てる ナビ付きレッスンはかなり良かったよ
でもマリメと同じく数種類適当な量産型ゲーム作ったら飽きるってパターンが大部分だと思う
後はごくごく一部のセンスのある人が作ったゲーム見てスゲーするだけ >>1
じゃあ、PS3にLINUXをインストールできるようにしたソニーも批判しないとな。 よし Unity に移行だ!
→作るゲームを思いつかない
→既存作品のガワを変えたような作品を連発しまくり
→俺はゲーム作りの才能がある!
orz >>146
早速IT土方の皆々様が"ぼくのしってるせんもんてきなぷろぐらみんぐちしき"でマウントを取りにかかってて滑稽で楽しいですなぁ。 >>31
>問題の答え書き写してるだけなんだから
子供の頃、どうやって勉強してたか思い出してみれば?
真似することを否定する奴は何も学べないぞ。 >>152
そこ発狂するとこじゃ…と思ったが
今時PC持ってない奴多いんだっけか >>37
>チュートリアルがクソ過ぎて
ホントに触ったなら、何がどう糞なのか言えるはずなのに、それができないということはもう察するしかない。 君らは算数もできない子供にC言語で書けと言うのか?
アメリカのプログラミング教育も最初は積み木みたいなやつで始めるんだよ
名前忘れたが ファミリーベーシックとかプチコンいいよね
やっぱりベーシック最高だわ >>152
専門的な知識ってなんぞ?
it の現場で使われているプログラムなんかクズだぞ
まあ、普段からユニティ使ってる現場なら有利なんだろうけど、it の現場で使ってるレベルなんて素人と大差ないぞ >>156
あーごめん、何に憤ってんのかわかんないや >>153
学ぶの語源は『真似る』
まずは仕組みを覚えないとね >>21
あ、この「ボクがそう思ったからそうなんだもん!!!!!」はいつものキチガイか
おはよう >>157
C 言語は小学校低学年の国語と算数のレベルで十分作れるぞ
アッセンブラですら、補数を覚えればそんなに難しくないレベルだ
なんせ it の現場ですら補数を使えるやつは少数だからなorz つーかユニティぐらいならそこら辺の小学生でも本とpcではじめられるよ
入門書でもあればゲハのいう「技術力」とやらが空想上の産物だと学べる ゴキぶーちゃんはプレステのなんていうソフトでプログラム勉強したの? >>164
入門より更に前段階として遊びながら気軽に学べるって所がポイントだからな
プログラムが小学校でも必修となるこの昨今においてとても需要があるソフトだと思うね IT系じゃないがPCが当たり前のようにある生活してると
IT知識ごときで「マウント」と取られるんだなあと
ある意味新鮮よな
なんだかんだでPCあると色々作れちゃうのメリットなんだな >>166
プログラムの根底にあるのが「命令」であるという部分の学習は重要だね
自分が用意した命令に忠実にこなすから故に忠実にこなした結果そのものが帰ってくる
その結果が望まないものならバグ取りをする それの繰り返しだからそこに言語云々はまず関係ない >>166
まあこれでプログラミング言語マスターできるとは誰も思ってないわな…
…思ってないよな?
スレ見てるとちょっと心配になってきたw ふふっ。何やら捲し立てているようですな。
もう少しシンプルに物事を考えてみては如何ですかな。
それと、小学生とはいえ頭の程度に違いがあると言うこともお忘れなく。 >>173
あなたは脳に重大な欠陥をお持ちでなされるようなので、精神科を受診されるか、幼稚園から再度履修されることをおすすめします。 世の中にはプログラミングスクール()に通ってプログラマーになろうとする勇者がいらっしゃるからね
プログラムとプログラマーがほとんど関係ないことをまず説明しないと
日本語話せるから、日本語を使ってる一流企業に入社できるんだというぐらいのトンデモ認識 まぁ小学生程度でも使えるツールの知識でマウントを取る事もまた滑稽であることに気付いていない方が幼稚園児からやり直すべきだろうがね?
罵倒はもっと直接的な表現を使うべきだよ。 >>158
ファミリーベーシックは泥沼のメモリ稼ぎをやって
はたから見るとわけのわからんプログラムが出来上がるぞ 大事なのは論理的思考だからイミフな言語を覚えなくて良いのは素晴らしい
基礎が出来ればどんな言語でもやれる レッスンの合間のパズルが、ヒューマンリソースマシーンとかブレワイみたいに別解パワープレイで突破できないから詰まる子供いないか心配
まあ、やる気あれば総当たりで解いちゃうのかな おまえら地上最強のプログラミング言語が
N66-BASICであることだけは認めろよ TALK "あたたたたたた ひでぶ"
だっけ?小学校に置いてあったわ >>177
出たー、必殺 、アセンブラベーシック!
やってることはマシン語レベルだろあれ 俺には>>146が専門知識でマウント取ってるようには見えないんだが こんなオワコンで興奮するなよ
脳波でコントロールする時代がもうすぐくるぜ >>183
うんマウントとる気もないっつうか、ゲハでVSやUnityが専門知識って意識もなかったわ 書き方が気持ち悪いので分かりにくいけど
>>152は>>146へ同意してるんじゃね? >>186
にしては、そこまでの流れの中に「専門的なプログラミング知識」ってのが無いしなあ うーん、答え合わせをしてもいいけどもう少し待とうかな?
マウントを取られてもまだ殴られてもいないからね。タップにはまだ早い。 >>188
スレのネタ以前に単純にキャラがキモいからやめた方がいいと思う 専門的なプログラミング知識()
架空の世界にしか存在しない要素である事は間違いないね Unity想定のプログラミング学習だろ
8割アセットで組んで2割自作コーディング
個人のゲーム開発ってこんなだぞ お前らが何と言おうとプチコンすら挫折した俺にはピッタリだった。 コーディングこそがプログラミングの本質だ
という勘違いが少しでも減ればいいかな 基本的なモデルがあって、それを改造してく時に機能の理解が深まるのでは?
そりゃチュートリアル一発で理解できる人もいるとは思うが皆が天才でなくてもいい 昨日買ってちょっと弄ったけどチュートリアルが正解縛り厳しすぎてチュートリアル内では失敗を経験出来ないのは少し気になった
正解操作をなぞるだけじゃなくて不正解操作しても動作チェックOKにして正解操作を促す仕様にしても良かった気もする
チェックポイントが試行錯誤の役割なのかもしれんが >>197
タッチした時の誤動作がひどいから制御かけないとノードの接続をミスする
こればっかりはタッチデバイスの弱点なので慣れないといかん 外野ブーブー言うやつより黙々と手を動かすやつの方が偉い >>198
確かに指で操作だと厳しそう
100均のイラスト用タッチペンおすすめ >>18
シンプルでわかりやすいように答えると、
PSで出ないから このゲームがきっかけで育った子が
天才ゲームプログラマーになってソニーに入社
任天堂を滅ぼすまでの壮大な物語 俺が子供の頃欲しかったゲームだ
いやワンダーウィッチとかあったけどさ…… >>190
ID:ouUmAaM70がどうして"専門的なプログラム知識"という幼稚で短絡的な概念をもって挑戦するに至ったのかを考察することは今後のプログラミング教育において重要なことだと思う。
彼のような人間にこそはじめてゲームプログラミングを遊んでほしいかな。
"ぷろぐらみんぐはきみがかんがえてるほどむずかしくて、なまいきなことじゃないんだよ"ってね。 >>204
プログラムが簡単というのは、ちょびっとだけおかしいんだよね、ほんのちょびっとだけなんだけど
その理論だとプチコンがバカ売れしてるはずなのに、今現在ですらそんな兆しはない
もう少し考証する必要があるな、だって Visual Basic (.net)需要があるはずなんだから 知識としてのハードル自体はそんなでもない
プログラミングに一番必要なのは根気
知識は必要な根気を減らす補助のポジション このゲーム、最初はなんで各オブジェクトに軌道とか持たせないんだろうって思ったけど、
後からくっつけりゃ良いって発想なんだね
あまりに汎用にすると1クラスで覚える事が多くなり過ぎるから切り分けてる感じ
配列っぽいものが無いからコピー多用になるのはちょっと引っ掛かるね ステイ豚にクオリティ系ツールを与えた結果が
LBP2
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夏色ハイスクル
art53.photozou.jp/bin/photo/224786385/org.bin?size=1024
>>202
こんなキチガイがソニーに入るのは致し方ないかw >>192
プチコンで挫折しそうになったんなら自分で初心者講座の真似みたいな解説作ってみるのオススメ
プチコン3号のコミュニティでも一時そういうの流行ったし
色んな人が自分の言葉で色んな表現で説明することによってそれを参考にする方も
どれかが琴線に引っかかる確率も高くなるし カグラのフォトモードとかも酷かったがまあ元からエロいゲームはしょうがねえんじゃねえかなw >>168
プログラムの基本は命令だけじゃなくて範囲の指定もセットじゃね
範囲指定の概念も常に頭に入れとくことで色んなバグはある程度回避可能だし
命令が動詞ならそれに対する主語に当たるのが範囲指定
まぁ日本語だと主語は往々にして略されがちだけども 略されるからこそ
話を読む、言う、伝える時に
特に意識する必要はあるんだけどね
略されてる主語は何か?自分が略してるのは何か?略しても伝わるか?を
意識するだけでだいぶ会話はスムーズになる >>210
そういうのって出来る人の方が上手に説明出来るのでは?
今まで挫折した自分の感想として
はじプロはナビのソース確認するのも「この部分がこうなって結果こうなる」ってのがわかりやすいんだよな。あとは英単語覚えて文法覚えて効果覚えてって言うのが無いからすげー楽。概念というか考え方だけ分かれば作れるみたいなハードルの低さがありがてぇ。 >>214
出来る人は途中の過程をすっ飛ばすからむしろ出来ない人のが細かいとこに気を配れる適正ある
コミュニティー活性化の視点から見れば出来る人は一握りだけ居ればいいし多すぎると逆に潰し合いして邪魔まであるし
はじプロって要するに任天堂の開発室でのみんなの初心者講座を「見える化」して整理統合したようなもんでしょ
って言うか別に上手に説明なんてしなくていいんだよ
説明すること自体が理解する工程の一部なんだから
説明することで質問もされたりするし >>216
マジかーもっと色々作れるくらい理解深まったら解説サイトでも作ってみるか。
色々教えてくれてthx。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています