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【速報】NVIDIAリーカー「スイッチProのSoCコードネームは"Black Night"で8nmプロセス」
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0003名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:06:53.91ID:z0dSgUXy0
すまん、Knightのスペル間違えたw
0006名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:08:32.79ID:pLH8+PgA0
他に選択肢が少ないから Orin 採用のリークが増えて来てる
0007名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:09:14.40ID:z0dSgUXy0
スイッチProのSoC噂まとめ
・Orin(T234)のカスタマイズ版T239を使用
・コードネームはBlack Knight
・プロセスノードは8nm(サムスンでほぼ確定？)
・OrinはAmpereベースだがAdaの要素を一部先取り？
0008名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:09:17.95ID:TnWtAJH9d
任天堂的センスじゃなくない？
0009名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:11:20.27ID:ybGud3fSM
Switchはパスカル
0012名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:13:11.63ID:jFT1DZjba
それでどれくらいになるの？
本当にPS4並みになるの？
0015名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:14:06.81ID:1b6GzwWc0
このエタルドはサービスだからとりあえずくらって死んでほしい
0017名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:14:15.49ID:f97ELX9m0
リークじゃなくて予想じゃん
0019名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:15:20.84ID:sp0imi1+0
本当だとしても車載用だろこれ
CUDAコア2048個って2060より多いぞ
0023名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:16:41.16ID:U+93G+GMa
>>16
まだ性能大喜利の段階だから発表自体はだいぶ先だろうな
存在自体はほぼ確定してるけどまだ本格生産に踏み切ってないって感じだろ
0024名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:16:50.38ID:x+oj/blja
これで来年3月に発売だったら完璧
今年は半導体不足で出すのは見送りよ
半導体工場が増える来年なら、今のような極端な品薄は回避できる

16nmから8nmは凄いよ
テレビモードのdlss対応時はいっきにPS5と並ぶから
エヌビディアが任天堂を本気で認めたってことだろうな

問題は年3000〜5000万台は生産できないと転売屋が買い占める
0025名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:17:14.57ID:WMTUpyiHa
リークじゃない定期
こいつらのことはドリーマーて言えよ
クソだなぁホント
0026名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:19:29.91ID:vCxwXKcj0
また糞リーカーか
0027名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:19:48.90ID:e+rH58or0
もうWindows11でスイッチソフトが動きます！で良いと思うよ
0028名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:20:39.95ID:WMTUpyiHa
無価値だよホント
ネラーと等しくゴミ
恥ずかしいゴミ
0029名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:20:41.05ID:x+oj/blja
1つ言えるのは量産の目処が立たないと発表はない
PS5の転売屋騒動で任天堂はかなり警戒してるから
0030名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:20:52.50ID:hN6iVU40M
>>19
車載向けをそのまま使うわけじゃないとも言ってる
消費電力的に無理じゃねってレスにもちろんってさ

>>25
こいつはNVIDIAのPC向けのGPUの情報を凄い精度で当てたんだってさ
0032名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:23:47.05ID:NDy3A3/da
>>31
black nightだとカミユだ
0033名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:23:52.31ID:f9NMWDVoa
>>9
現行16nm版SwitchはほぼPascalなんだがな
最初からこの仕様で出せという
0034名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:24:12.65ID:uS5dAIUpr
>>31
Knight
0035名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:24:33.63ID:RRuSGLdL0
リーカーのネイトは今年の9月までに発表されるって言ってるな
0037名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:24:53.75ID:z0dSgUXy0
>>35
言ってないぞカス
0038名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:25:09.50ID:RRuSGLdL0
>>37
言ってるぞカス
0039名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:25:53.28ID:P4oLLlRHM
>>12
メモリ帯域の問題があるから
正直PS4レベルのGPU積んでも他のボトルネックであんまり活かせない
箱1レベルでもつらい
0040名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:25:54.07ID:vImAVUa7a
>>29
今年やったら半導体不足の影響直撃でPS5の二の舞になるだけだしな

それに今年はライトユーザー向けのソフトが多いから新型が出るとは到底思えん
絶対BotW続編かスプラ3のタイミングまで温存してくる
0041名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:25:59.97ID:gTNaI0kd0
サムスン製って言うが既に怪しいわ。
0042名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:26:22.97ID:r0d9hC1F0
>>24
マイニング没収されたRTX3000番台なら在庫増えてきたぞ
サム8はそもそも取り合いになってるプロセスじゃないから今年中でも大量生産できるかと
Radeonはチャンスだったのにマイニング終わっても未だに在庫なしw
0043名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:27:57.22ID:z0dSgUXy0
>>38
じゃあソース貼れるよね？
0044名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:27:58.30ID:r0d9hC1F0
>>39
LPDDR5で128bitバスにするでしょ
メモリだけは毎回最新のLPDDR積んでるから
PS4はテクスチャ圧縮効率クソ悪いんで100GB/sも出せたら余裕で超せる
0046名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:30:57.79ID:CIrr+xJAa
>>1
T239というチップがあるという部分がリークで
それを任天堂が使うだろうというのはこいつの予想だからな

ここをはっきりさせとけ
0047名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:30:57.81ID:JiR0/BiiM
nvidiaのこの種のコードネームってアメコミのキャラからとってたりするんじゃなかったけ？
0048名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:31:01.25ID:VxAr4lbb0
>>40
多分、人気タイトルや明確に新旧で違いがでるタイトルと同時発売だけは無いと思うわ
新型でやりたいのに発売日に手元に無いって状況が阿鼻叫喚だろうから
ベヨ3とかが丁度いいんじゃね？ｗ
0049名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:31:04.84ID:N3rYiUsjd
かっけー
0050名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:31:55.08ID:ODmv9kmm0
>>46
予想じゃねえよ
使いますと言い切っとるわ

>Nintendo will use a customized one, T239.
0051名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:32:11.01ID:z0dSgUXy0
>>45
ごめんなさい🙏
0052名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:32:22.40ID:RRuSGLdL0
>>43
あとreseteraでも今年出るって言ってるぞカス
0053名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:33:06.21ID:z0dSgUXy0
>>52
謝ったから許して😡
0054名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:33:27.09ID:KjAM/mNT0
任天堂のリーカーじゃなくて半導体のリーカーな
0055名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:33:30.93ID:RRuSGLdL0
>>53
許した
0057名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:34:02.09ID:pw2d03CRp
resetera(笑)
なんか最近そこ宣伝する業者多いね
0059名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:34:29.26ID:z0dSgUXy0
>>57
コロナワクチン拒否してそう
0060名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:35:50.48ID:KjAM/mNT0
新型が怖くて仕方ない人たちがまた発狂してしまう
0062名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:36:22.32ID:SrAWOrFGr
ネイトって任天堂が発表をずらしたとか言ってた人だよね
0065名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:37:19.23ID:7QRWcK4E0
kopiteはRTX3000シリーズ発売1年前に全仕様をリークして当てたからな
0068名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:38:14.80ID:z0dSgUXy0
>>63
リークは「間も無く生産が開始され9月〜10月に発売」
E3前後に発表っていうのはそれに基づく推測
0070名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:38:49.88ID:3ZHCkqfba
>>62
ライフイズストレンジのスイッチ版を完全に当てた人だよ
0073名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:40:15.41ID:cEhnZXBT0
>>21
いや言っとるよ
そもそもこれ以前にSwitchPro記事にAdaってツイートしたやん
当時は濁したけど、その後の今のツイートで確定になった感じだろ
0074名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:40:26.12ID:KjAM/mNT0
>>63
頭悪すぎると、NVIDIAリーカーが言ったと脳内変換されるのかw
0077名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:41:04.84ID:tmeijkHG0
>>72
推測でも予想でもなくてリークな
リークアンチは推測予想って言いたいんだろうが
0078名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:41:48.06ID:9FHlXd/O0
>>64
リーカー信者ってのは自分達だけは他の人達の知らない事を知っているという選民意識に浸りたいだけだからな
そりゃデマだろうがなんだろうが優越感を満たす為に何度でもスレ立てるだろ
0079名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:42:39.08ID:ipYn6DiH0
>>62
今度も外れたら任天堂がずらしたと言えばいいだけだな
そうやってればいつかは当てれるな
0081名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:42:58.53ID:TK3DtJFD0
>>68
推測するなら発売1ヶ月前にしとけばいいのに
0082名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:43:02.78ID:K0C0+rxe0
>>78
リーカーアンチって捏造して叩くしな
で、どこでガセとバレたの？
このリーク叩くなら君でいいから出してね
0083名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:43:11.60ID:KjAM/mNT0
>>76
NVIDIA関連のリークを行うkopiteのスレ来て、リーカー全員嘘つきって主張する論理自体めちゃくちゃなことに気付けw
あとエミリーのE3後数週間はまだ終わってないだろw
0084名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:44:06.09ID:er03UPxe0
>>20
｢E3前後｣はリーカーの勝手な予想でありリークではないってことになったらしい
0085名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:44:18.99ID:vxgndVsZ0
>>68
スイッチライトが7月発表で9月発売だったのに今回の発表はE3前後と推測したのはなぜだろう?
9~10月発売なら7~8月発表が妥当な推測だと思うのだが
0086名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:45:02.87ID:m3ko3m5La
>>79
「任天堂が発表を意図的にずらした可能性はありますか？」という質問に対して「まあ任天堂だしその可能性も0%じゃないかもね」って回答しただけですね…
0088名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:45:36.76ID:ttUlxOw+d
リーカー擁護するんなら固定ハン付けてくれよ後出しジャンケンにしか見えなくてイライラするんだわ
0089名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:45:48.80ID:bMLFyI+va
>>84
事実E3前にエミリーがそう言ってるからね
0090名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:46:27.53ID:JiR0/BiiM
むこうのやつら外しても予定は変わるものだからとか無敵論法使うからな
あまり間に受けないように
0091名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:46:57.98ID:VwHiXep3a
バカのためにまとめといてやる
エミリー E3前かE3の数週間後以内
エミリー便乗したアホ共　E3前
ネイト　コロコロコロコロ変わる、聞く価値なし
スレタイの人　別に発表時期は何も言ってない
0094名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:47:50.46ID:AtF/UbLAd
12だと予想してた
8か
期待しかないな
0095名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:47:51.88ID:VNZryAf5M
別にリークなんて適当に聞いときゃいいのに発狂してる奴いて草
0096名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:47:58.14ID:1+gk55Vfa
>>90
君が勤めてる会社って最初立てた計画から予定が全く変わらない完璧な会社なの？
0098名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:48:06.70ID:ZOTpUpYDa
>>90
君が勤めてる会社って最初立てた計画から予定が全く変わらない完璧な会社なの？
0099名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:48:55.51ID:KjAM/mNT0
>>93
リークスレにシュバってくるアホ乙末尾a君とかね
0100名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:49:06.41ID:IaHbYzMgp
>>95
そうそう
リークなんてただの怪文書だったのにいつからかリークが事実だという前提で話す馬鹿が今のゲハには増えたよな
0101名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:49:46.20ID:iZ3MaZA3a
>>91
でもエミリーの伝言を代理でReseteraに投稿したのはNateなんですよ
聞く価値ないような人にエミリーが伝言託すんですかね？
0102名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:50:05.64ID:J5SQWWs10
リークなんて話半分以下ぐらいにネタとして楽しめばいいのに
なんか必死なのいるなーｗ
0103名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:51:00.41ID:DM+zHHgT0
ネイトはスクエニに10点付けてニンダイに8点つけた時点でね…書類上では魅力的に見えたとか言い訳してたけどフロムがダクソ風FF作るならともかくコエテクが仁王風FF作るとか書面で見ただけでも全然魅力的じゃないだろうに
0104名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:51:09.04ID:TawqWfBE0
>>102
それな
話半分でいいのに、すぐにシュバってきてこんなのあり得ない！ガセ！って騒ぐ奴がごまんといるからな
0106名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:51:23.41ID:lnC7QDLL0
そろそろProって名前止めたら
PSで使ってるのにあり得ないだろ
0109名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:51:52.83ID:Ht/eEodoa
妄想屋は別にいいんだけどそれに信者ついてるのが謎
宗教にハマりそう
0110名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:52:14.77ID:1+gk55Vfa
>>103
いやゲームの好みは人それぞれだろ…
0113名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:53:42.70ID:JiR0/BiiM
結局タブレットであることは変わらんわけだから自ずと使える電力は小さいだろうし　熱のことも考えたらクロックも低めにせざるをえないのは変わらんわけだから性能に関しては溝開けられたままなのは変わらんわけだろ
虫は心配しなくていいぞ
0114名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:55:13.17ID:o9u5Mv+j0
リークじゃなくてデリュージョン
もしくはファンタジー
0116名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:57:08.43ID:yRmcZNUm0
CPUはPS4余裕で超えるな
Jaguarがクソすぎるのもあるけど
0117名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:57:41.68ID:nXdQJLG40
>>106
iPhoneもProを出しているし別に良いと思うが
任天堂はProの名称は使わないんじゃないのかなとも思う
0118名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:58:40.05ID:mzB9buH60
少なくともkopiteはNvidia関連に関してはかなり信用出来るリーカーだぞ
内容修正はする事あるが発売前には確実に当ててる
0120名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 19:59:47.85ID:isehUsZ30
Ampereに引き続きサム８使うのか
0121名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:01:16.13ID:TfIUqx2U0
>>109
この人は前もリーク当てたから信憑性あるってだけの話だろ
都合悪いからって藁人形論法に走るなよ
0123名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:01:52.44ID:61Ht/YqdM
任天堂は後継機で少なくともダイレクトストレージ世代で作らないと本当にサードから捨てられる
MicrosoftがWindows11の重要な要素にダイレクトストレージ仕掛けてきたからね
0124名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:02:34.10ID:jFT1DZjba
>>123
別にサードのためにハード出しているわけじゃないから
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 20:02:35.53ID:gTtFusgL0
ここまでムゲンダイナ無し
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 20:03:06.35ID:b7JMHRjh0
黒騎士なら3万9800円、Xavierカスタムなら3万4800だと予想しとく
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 20:06:14.15ID:9FHlXd/O0
>>109
謎どころかカルトにハマる人の心理そのものだろ
自分だけは他人が知らない事を知っているって特別感を持っていたいから妄想屋の言う事を信じるんだよ
0130名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:07:17.64ID:jFT1DZjba
>>127
それならマルチされるな
PS5が終わりすぎてPS4全く切らないからな
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 20:07:43.50ID:61Ht/YqdM
>>124
馬鹿じゃねーの？w
時勢を無視した低性能ハードは結局ユーザーの不利益なんだよおバカさん
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 20:09:29.01ID:HCax2pnna
>>91
これが正解だな

問題はE3の数週間後以内に来ると断言したエミリー
来週こなかったら発表日時に触れたリーカーの全滅が確定する
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 20:09:56.31ID:61Ht/YqdM
>>124
そもそも世界最多普及のスマホはダイレクトストレージどころか、メモリとストレージの一体化を進めてる
PCでもpcieの進化が遅れるなら、メモリースロットに刺さるストレージメモリーをIntel他が開発してる
0134名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:10:18.87ID:HggBb1N9p
信者「PS4は余裕で超える」
俺「それ現行と縦マルチ無理だよね？」
信者「……」
↑
今ココ
0135名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:10:38.22ID:isehUsZ30
kopite7kimiは3080tiの情報以外は当てて、その後その3080tiのcudaとメモリの数も当てたから割と内部の人間なんじゃないのか？
AMDのRadeonに関しては全然駄目だったので流通の人間とかではないと思う
0136名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:11:04.88ID:ttUlxOw+d
プロって付けるんなら今のと併売するって事で良いか？
でも部品製造しないんだろ？どうなんの
0137名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:11:31.82ID:ipYn6DiH0
>>102
でも新型switchのリークは話半分ですまないくらいの話題になったからな
トレンドになったりいろんな人が便乗して新型の発表があると言い出したり
switchのリークは慎重になったほうがいい
0138名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:12:32.86ID:8MBdwwERp
>>132
なんで全滅が確定？
リーカーの信用を落とす為に任天堂側が予定を変えただけの可能性だって十分あるのに
0139名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:13:03.34ID:nXdQJLG40
久しぶりに新型ネタか
今度は本当だと良いねえ
0140名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:13:29.62ID:bXfYa/rVd
>>123
レイトレもマトモに実装出来なかった5.5万のポンコツでイキられても……
0141名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:14:59.33ID:isehUsZ30
まあスイッチ用じゃないってオチはあるかも知れんけど
割とNVIDIAに関しては信用できる人だよ
0144名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:17:08.46ID:0oxzeDT/a
>>138
リーカーの信用を落とすためだけに新商品の発売予定とかを変えられるわけがないだろ
まあでも半導体不足の影響でガチで予定を変えたのはありそうな話ではある
0146名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:18:55.04ID:+S00FWNp0
wqhd対応する？
0147名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:19:38.05ID:0oxzeDT/a
>>137
噂話だけでこれだけ騒ぎになるってことは人気があるってことでもあるな
言い方悪いけど一般層が多いってことは情弱もそれなりに居るだろうし
0148名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:19:38.36ID:8MBdwwERp
>>144
まさかゲハにいて任天堂がリーカーに激怒してゼルダのドラマ化を取り下げた事実をご存知ない？
0149名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:20:29.24ID:BQGEJqJz0
Switchライトとか一瞬で中国からパーツ写真漏れた割に今回なんも漏れんな
0150名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:20:48.54ID:KjAM/mNT0
>>109
いや君の方が上でも言われてるように、コロナワクチンとか拒否してそうだよ
0151名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:21:18.54ID:rS9Hv3Rs0
性能も大事だが量産できるかどうかも大切だよな
かと言って作り置きも難しいだろうしどうなるんだろ
0152名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:21:51.88ID:Qx3ou5nzd
8nmなら順当強化ってくらいだね

t234が170億トランジスタで8nmだとRTX3070tiとほぼ同じダイサイズの390平方mm程度になるから
スイッチに載せるなら512〜768cudaくらいが精々になるね

GPU1ghzなら1tflops〜1.5tflopsくらい
128bitLPDDR5でメモリバス幅100gbps
CPUは大幅に強化

現行720p〜900p30fpsのゲームが1080p60fpsに出来る程度の強化、PS4とのマルチが同程度のクオリティで出来るって感じか
0153名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:22:41.41ID:L6dy13skd
>>134
少なくともCPUがPS4以上になるならどうとでもなる
PS5や箱尻専用として作るならともかく、ノート向け4コアAPUも入るPC版を視野にいれるならCPUをカツカツには使えない
0155名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:23:04.67ID:9XiX3qcA0
>>1
まだ諦めて無いのか
0156名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:23:06.51ID:IYzIG6TM0
俺は公式発表のサプライズが何より好きだから
リーカーの存在は万死に値する
0157名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:23:49.65ID:J5SQWWs10
出すにしてもたっぷり生産しとかなきゃ悲惨なことになるの
目に見えてるというか
いったいどんだけ出せばいいのやら
0158名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:23:54.98ID:rS9Hv3Rs0
>>156
それはゲハ見ることをやめた方がいいんじゃね
0159名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:24:56.41ID:0oxzeDT/a
>>148
確かにそんなこともあったな
忘れてたよ

しかしリーク出るたびに予定遅らせてたら新型Switchのリークなんて永久に来てるしいつまで経っても出せなくなるぞ
0160名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:25:39.50ID:Qm3D5UCTr
E3前後の話はリーカーエミリーによるリークではなく、エミリーの立てた勝手な予想であり、本人も｢単なる予想だから拡散するな｣と言っていた
ということはこの話を拡散して確度の高い情報であるかの如く囃し立てたリーカー持ち上げ民が人間のクズということになる
0161名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:25:55.47ID:rS9Hv3Rs0
>>152
それだけなれるなら十分すぎるな
個人的には720pの60fpsでも有れば十分だが…
0162名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:26:14.46ID:cvIZAHD2d
8nmなら半導体不足の状況で安定に生産出来るの？
詳しい人教えて
0163名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:27:11.86ID:0ng7udaL0
T239だから世代はAmpereとA78として、性能は搭載されるCUDA数、ARMコア数、Switchで使用する際のクロック数。ここが見えないと何とも言えんわな。特にクロックは熱次第だからどの程度になるのかね。
0164名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:27:30.71ID:0oxzeDT/a
>>149
まあ今は生産してませんよってことだろうな
生産段階になったら周辺機器とかからもリークは来るし、Switch Liteもカバーが漏れて形状は丸わかりだった
0165名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:28:02.18ID:Ee+3Pwufr
>>134
そんなゲーム出てなくない？
0166名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:29:35.93ID:9FHlXd/O0
>>164
いや今生産してなかったら今年中は無理だぞ。今年発売を強行したらPS5の二の舞にしかならん
0167名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:29:55.12ID:pLH8+PgA0
>>152
選別落ち が出るのを大量確保という話題があったけど、
車載するからにはラインの選別自体が厳しいだろうしねぇ
0168名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:31:11.21ID:a0XEC24t0
>>140
iPhone8以下のスイッチ擁護するのも大変だねw
0169名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:32:24.95ID:isehUsZ30
つうかAmpereスレでAMDとPS5最強とかいって
荒らしに近い行為したゲハのお客さんが一杯居たのにkopite知らないとか流石に無いだろ
0170名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:32:49.01ID:U3lWVvRb0
>>92
RadeonがGeForceを性能で圧倒するってリークしたけど
いざ発表されたら五分五分程度でしたって事なら
0173名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:38:02.90ID:g9gNhJty0
>>162
無理やで
そのクラスになるともう信越化学かSUMCOのウェハーしか使えないから、供給量は限られてる
今でさえ値上げ交渉難航して生産量増やさない構えになってるのになぜ8nmなら供給量が増えるのか
0174名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:39:42.58ID:rcQrHDeQ0
今生産はじめたとしても今年出す必要性が皆無だし来年に回すんじゃないの
貯めてから一気に売った方がいいじゃん
0175名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:41:28.41ID:rS9Hv3Rs0
>>174
比較的単純でかつ有効な転売対策って結局それだよな
買い占められないほど売るしかねえ
0176名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:44:45.73ID:g9gNhJty0
>>175
サムスンだって8nm、7nmのプロセスはスマホに回すから貯金する余裕なんてない
しかもあそこは国産の消耗品使うから歩留まり糞過ぎてチップまともに取れるメーカーじゃないし
0177名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:51:38.92ID:ay2SEUCF0
>>175
それができないからPS5も転売されまくってるんじゃん
0178名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:54:35.82ID:JiR0/BiiM
貯めて一気に放出するってのは実際には在庫を長期間保管するコストや一度に輸送できる数のこととか考えてない人の発想でしょ
0179名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:57:14.55ID:xSD+PBGa0
>>12
768MHzが1572MHzになるとリークされてる
786GFlopsてことになるからPS4の半部以下のスペックになるわなあ
0180名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 20:59:27.29ID:vXoVt2nyp
前から思ってたんだが
リークなのに"当てる"ってどういうこと？
数うちゃ当たるみたいなもんじゃねそれ
0181名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:01:36.21ID:Q6sl4/yhd
それな
保管費用誰が出すんだよ維持管理費かかるんだぞ
0182名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:01:36.68ID:Q6sl4/yhd
それな
保管費用誰が出すんだよ維持管理費かかるんだぞ
0183名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:02:14.27ID:WXfJNAOW0
来年からサードからのスイッチマルチがまた増えるな
この新型もサードからの要望だろう
0184名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:07:40.90ID:BZ/YGomd0
もうこういう話はそれっぽい実機画像が出回らない限り信用しない事にしてる
0185名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:09:01.84ID:VycFC/mPr
まさに転売で失敗してるハードがあるのに「転売対策なんか無駄でしかない」とか頭膿んでんのか
ハード売って終わりの商売じゃねーんだからちゃんとゲーム買ってくれるエンドユーザーまで届けるようにしないと死ぬだけだぞ
0186名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:11:54.13ID:ay2SEUCF0
>>185
じゃあ転売対策ってどれのこと？
0187名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:12:21.67ID:Si5cdK0/0
例の失敗5は転売元も転売先も不明過ぎるからなあ
世界中でソフト売れてないんだから転売以前の問題
0190名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:16:32.13ID:DM+zHHgT0
>>184
それっぽい実機画像なんて簡単に作れるだろうし、公式が何か言うまではリークは与太話程度に捉えておけばいい　リークから予想を膨らますのが楽しいのは分かるけど、違うからと言って騒ぐのはアホ
0191名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:18:14.46ID:P1TRDo/T0
>>179
CUDAコア数わからないのになんで性能数値出せる訳?
お前何にもわかってないだろ
0194名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:18:54.83ID:/snzSCy10
GPU不足で1660じゃなくて前の世代のGTX1060生産したりしてるみたいな話もあるからなー
出したくても出せないのはありそう
PS5もXSXもswitchの新型もコロナの影響もあるだろうし半導体不足でかなり時期が悪い
0195名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:21:10.73ID:Fuf0ezEm0
>>167
車市場って年間9000万台なんだけどそれの全てにOrinが載ったとしてその選別落ちって絶望的に数が足りないと思うよ
0196名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:21:12.49ID:BZ/YGomd0
>>190
騒ぎはしないけどswitchライトのリーク画像は名前こそダミーだったが色と形状ぴったりだったからね
0197名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:21:46.02ID:oMX817Wf0
明日絶対質疑応答で絶対来るだろうしそこで古川が今年は出ないと明言しない限りは出るだろうな
今はお答えできないって回答なら近い内に発表だろう
0198名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:23:58.65ID:/snzSCy10
家電にも車にも半導体が使われてるから今年の夏はエアコン不足になるって言われてて
メーカーにも在庫がない、そして新車も6か月待ちで納車されたりしてる
そんな時期に半導体使う新ハード出せるかね？
0199名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:24:35.55ID:eEKACGa60
>>9
tx1はパスカルじゃないぞ
0200名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:25:32.62ID:clbQvlxUM
ここにいる人達はSwitchProが出たとして
具体的に何がどの程度向上すると思ってるの？
まさか4k60fpsになるとまで考えてる訳じゃあるまいし
0202名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:31:21.89ID:isehUsZ30
4K60fpsとかPCでもやっと安定して出せるかな？ってレベルなのに誰もそんなの求めてないだろ
PS5とかもUE5デモでロード時間以外は2060レベルってバレてたしまだ家庭用機のマルチゲーじゃ現実的じゃないよ
FHDで60貼り付き出来れば十二分に仕事をしてくれたレベル
0203名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:32:10.07ID:WXfJNAOW0
>>200
サードがマルチできる程度の性能だろう
サードがスイッチで出したいんだよ
まさかスイッチがここまで売れるとは思ってもなかったし
0204名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:32:50.41ID:0ng7udaL0
Ampere,A78で互換保ってアップグレードできるなら、さらに先も性能上げ続けられるって事だな。
0206名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:35:44.72ID:4WiZlDVH0
無いだろうけど明日の質疑応答で近日発表しますって言ってくれないかなー
0207名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:36:12.62ID:4ChYDGZWa
今望まれるのはPS4でできなかったモンハンワールドレベルのグラを2K60fps固定でできることだろうな
0210名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:37:32.26ID:pLH8+PgA0
>>200
720p60 出力と、それを機械学習コアでDLSSすれば、開発側に追加コストなく4K60fps達成だな
0211名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:38:11.17ID:clbQvlxUM
>>203
現行型切り捨てるわけでもないのにサードがマルチしやすくなるとか頭お花畑かよ
0212名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:39:55.25ID:pLH8+PgA0
>>211
スマホと同じで旧型では動かない、新型でも動く、そういうスライド型モデルが推測されてるわけで
0213名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:44:03.49ID:yRmcZNUm0
新型のみ対応のマルチでもサードから見たら台数プラスだからな
0214名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:44:19.71ID:fdp3bHeh0
初期Switchは20nmなのに
一気に8nmだなんて次世代機並みのジャンプアップだな
ただ、サムスンの8nmはNVIDIAのGPUでも品薄なのに大丈夫か？

サムスンは今は5nmを作ってるので今や古いプロセスだけど
Switchクラスのハードにまともに供給出来るのかな

8nmといっても性能に振るより省電力に振るだろうな
Switchは携帯機にもなるから
0215名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:45:09.56ID:eEKACGa60
>>200
4kはFHDの4倍も性能が必要だからないかな
0216名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:47:13.18ID:WXfJNAOW0
>>211
現行切り捨てに決まってんだろ
そもそも箱ですら国内マルチに入ってんだから
余裕でマルチするわ
0217名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:48:39.37ID:Si5cdK0/0
8nmは比較的余裕があってnvidiaが追加注文したらしいという話があるっちゃある
0218名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:50:15.45ID:/R0vEzard
現行機で動かせない物を動かせる新型switch作ってもしょうがないんだよなぁ...
0219名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:50:43.40ID:ZHFwTcIA0
普及台数重視：現行＋新型

性能重視でPSやPCのマルチにプラス：新型のみ

サードは好きな方を選べば良いわけだしな
0221名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:53:06.09ID:VycFC/mPr
サードがSwitchに出したがるのは普及台数と市場の活発さ目当てなのに
新型のみのマルチとかサードになんの旨味があるねん
0222名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:53:11.55ID:WXfJNAOW0
>>219
バカにはこれが分からない
まあゴキブリにとっては悪夢だしなｗ
0223名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:54:23.45ID:fdp3bHeh0
>>176
いや、サムスンのフラグシップ機は既に5nmに移行してる
↓サムスンのプロセス
14nm→8nm→7nm→5nm

14nmは今の新型Switchの16nmと同じ世代なので
8nmだとしても大幅に飛び越える訳でもないし
既に枯れてる古いプロセスだ
3年前から製造してる製造プロセスなのでゲーム機に採用されてもおかしくない
0224名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:56:39.57ID:Hp0KqZUc0
Switch2（仮）専用ソフトにして他PS箱とのマルチでユーザー数を確保しつつ現Switchからの移行客を待つ
ってのはサードパーティからしたらありかなと思うけけど任天堂自体がやるかなぁ？と言う疑問はある
人の褌で相撲をとるのはどうなん
0225名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:57:26.34ID:zJ/iOFds0
新型でマルチのゲームはパケ無しダウンロードのみとかだろ
これでコスト安くできるし
0226名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:58:38.69ID:gYpgq4l+0
コスト考えて4.5年は使えそうなの発注するだろうがProとか出るんか
0227名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:59:19.12ID:/IaPub/60
switch pro ５万円超えという価格がどう出るかだな
子ども用にしてはちょっと高すぎるけど
0228名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 21:59:32.43ID:eEKACGa60
CPUがA77になるだけでもA57の2倍以上のUPに
なるから60fpsは簡単になる可能性がある
0229名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:02:53.59ID:8pSSldo7a
海外のサードはある程度性能上がれば比較的協力的にマルチにしてくれるんじゃね
和サードは私怨じみた意志決定してるところがいくつかあるからやらんだろうけど
0230名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:05:55.49ID:q/K9SPRL0
>>189
次機種につきましては皆様の期待にお応え出来るよう常に研究開発を進めております
しかるべきタイミングにて発表させていただくので今しばらくお待ちいただければと思います

としか言いようがないよ
0231名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:06:16.42ID:r0d9hC1F0
>>162
マイニング激安になったらサム8のGeforceは在庫がどんどん増えてきたからおそらく大丈夫かと
TSMC 7nm使ったRadeonは在庫ないままだし
0232名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:06:22.75ID:ChOBxmkIa
せいぜい今の2倍〜5倍程度だろ性能が上がったと
しても
0234名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:07:43.60ID:r0d9hC1F0
>>176
サム8に関してはそこまで競合いないぞ
モバイルはもう5nm使い始めてるから
0236名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:10:29.15ID:IdcqeRKE0
8nmだと初代の20nmに比べて消費電力1/3、16nmに比べて1/2弱くらい
https://images.samsung.com/is/image/samsung/p5/semiconductor/minisite/exynos/technology/finfet-process/FinFETProcess-f03-obj-3.jpg

なので同じ消費電力なら3倍くらい、
1.5倍増やせるなら4.5倍くらいの性能アップは視野に入ってる

現行の据置が393GFlopsだから1.7TFlopsくらいかな
だいたいOrin1024コアの性能と一致する感じだね
携帯が192-236GFlopsだから0.8-1.0TFlopsくらい

というわけでOrinカスタマイズ版採用ってのはプロセス的のもおかしい話ではない
0237名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:10:52.77ID:WXfJNAOW0
カプコンはバイオもスイッチで売りたいんだよ
７でクラウド試したけど、以後の動きがないから
多分駄目だったんだろう
だからアッパーバージョンの新型を要望した
同様にバンナムもスイッチマルチをしたいメーカーの１つだろう
そういうメーカーの声は絶対に任天堂に届いてるだろう
0239名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:13:19.25ID:Mz7lBZfQM
今しばらくってのは近いうちにやるからって意味だからな
ボカしたいならそういう言い方はしない
0240名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:13:20.58ID:roKAIlV2p
>>236
PS5と勝負するなら10倍は行かないと無理だろ
4-5倍程度じゃハブッチのままだぞ
0241名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:16:08.81ID:OBoA3jYX0
早く出さないと現行機だけで1億超えてしまって出す意味なくなる
PS4 Proみたいな事にならんと良いが
0242名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:16:48.99ID:r0d9hC1F0
>>240
XSSが4TflopsでフルHDやってるから
Switch Proは1〜2Tflopsで540〜720pでいいんだよ
携帯モードは540pでも十分見れるし据え置きモードはDLSSで補えばいい
0243名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:18:19.20ID:h3m+oI1Gp
>>242
DLSSは対応ソフト少なすぎて無理
0245名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:19:42.87ID:YzyiWePpd
Orinカスタム
AmpereベースGPU
8nm
なんだいそれは？神かな？
0246名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:22:11.87ID:r0d9hC1F0
>>243
これから増やすんだよ
Switchが対応することでね
CUDA1024あって1GHzなら2Tflops
あと携帯モードはどこまで電池積むかだね
0247名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:25:27.77ID:q4tHXHd30
性能面では十分なのは何となく分かるんだけど、問題は価格面だよね
0248名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:28:46.59ID:YzyiWePpd
>>247
本当にOrinカスタムなら3.5万は安っすい
4万までなら余裕で買い
0249名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:29:12.10ID:YzyiWePpd
3万なら事件
0250名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:32:16.25ID:eVQSLgFN0
5万でも飛ぶように売れるだろうな
0251名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:33:47.11ID:ChOBxmkIa
>>236
消費電力って性能が上がると二乗に上がるんじゃ
なかったっけ？
0252名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:35:08.98ID:pUOwNPtK0
>>148
あれリーカーに切れたんじゃなくて製作側が任天堂に許可なく勝手にやります宣言して内容ばらしたから任天堂に切られたって見たけど
外部がリークして製作中止になったんだっけ？
0253名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:37:25.19ID:WXfJNAOW0
398000でいければな
任天堂ソフトは当分現行マルチだし
今までの価格帯から高くなるけど
問題ないだろう
0254名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:38:05.82ID:E/04Tzgf0
5万なんてアホな値段付けて躓いてるハードが周りにあるのに、追従する訳ないだろ
0255名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:40:03.92ID:5tOxniKcp
PS4Proが出た後に1/10の性能のスイッチを出すのが任天堂スタイル

PS5の後だから1TFLOPSの新型を出してくるぞ
0256名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:40:11.74ID:+s00ESgD0
やっぱり性能で喜んでるやつはセンスないな
0257名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:41:07.64ID:KUIq4rKx0
>>252
まだ交渉してる段階でわざとリーク流して既成事実化しようとした
不義理なやり方に任天堂がキレて全部無くなった
だったはず
0258名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:41:56.42ID:ZtPgglR00
嘘くせえｗ
任天堂のコードネームでそんなの有りえんし
NVIDIAのセンスでもないから1発でデマってわかる
0259名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:45:27.86ID:f97eqxlud
>>255
センスもなにも携帯ハイブリッド路線で純粋な据え置きと同じ性能にできる訳ないだろ
デスクトップとタブレットの性能比較するようなもんだわ
0261名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:46:17.67ID:+s00ESgD0
高性能厨って商売のセンスがないから平気で定価上げたり上位版とか妄想しちゃうんだよな
それが現実になってしまったのがPS4proっていう世紀の失敗作
任天堂はそこまで愚かではない
0262名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:50:26.89ID:fdp3bHeh0
サムスンだとARMとRadeonのモバイルSoCも作ってるから
将来的にはNVIDIAとAMDのどっちも選べる
次世代機作る前に安くて高性能な方を選ぶだろう

Switch ProがNVIDIAでもSwitch2はAMDの可能性もある
0263名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:52:02.48ID:GfnQwaN/d
どっちかって言うとこれはSwitch2的な完全次世代機向けの気がするわ
少なくても任天堂がnew Switch、PRO的なマイチェンハードでアーキテクチャ変えるとは思えない
去年くらいにあった台湾リークの更なるシュリンクしたtegraX1＋＋の方が現実味がある（メモリバスから目を背けながら）
0264名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:52:33.83ID:ZtPgglR00
そもそも任天堂はDLSSの無いハード選ばんからAMDに出番ないだろ
あれは低スペのCSでこそ輝く機能だからな
0265名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:53:10.74ID:eVQSLgFN0
現行Switchのハイエンドモデルなら5万くらいが妥当だろ
豊富なコンテンツ資源を有する覇権ハードだよ
ソフトのないPS5とは違って誰もが飛びつく
0266名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:55:25.91ID:GfnQwaN/d
ハイブリッド路線で行く限りAMDって選択肢にはならんと思うわ
それならまだスナドラとか完全にスマホ向けSOC行った方がマシだし
0267名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:55:55.47ID:fdp3bHeh0
>>264
もうAMDのDLSS対抗が出てるじゃん
古いGPUにも対応してるしNVIDIAのGPUでも動作するぞ
低スペGPUでもパフォーマンスアップしてる
0268名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 22:58:00.87ID:xEsqo/QeM
>>267
あれはアルゴリズムが古いのもあって画質が微妙過ぎるという評価だぞ
今のところはだが
0272名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:00:14.12ID:fdp3bHeh0
>>268
DLSSも当初は汚かったぞ
最新技術の「当初の評価」なんて当てにならん
0274名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:01:35.52ID:fdp3bHeh0
>>271
お前の中では明日にでもSwitch2に採用されるくらいに考えてるのは分かったよ
次世代機って現状のまま出るんだな

へ〜
0276名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:12:43.48ID:fdp3bHeh0
DLSSも評価を上げたのは2.0からで
誰でも分かるくらい綺麗に、軽くなったからな
https://ascii.jp/img/2020/03/23/3024329/l/f821ad96c0b2421a.jpg

FSRも大手が採用を発表してるし
DLSSがある以上、AMDも改良を続けていくだろう
0277名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:15:48.88ID:ZtPgglR00
専用コア無しで良くなると信じる方がどうかしてるだろ
AMDのはなんで処理軽くなるの？って部分を担う要素が完全に欠けてる
0279名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:18:58.99ID:et5tSOgV0
数週間に1回は新型の話でるな
0280名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:19:51.38ID:VwHiXep3a
>>258
コードネームはマーベルから来てるらしいよ
0283名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:20:42.53ID:mMu8awCLM
今のSwitchより良くなれば何でも良いよ
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:23:06.50ID:E6caC2G/0
　　　　|┃三　　　　　　　 　　 /! _　ﾄ､
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0286名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:23:26.15ID:et5tSOgV0
PS4以上だとしたら完璧だな
マジでPCとSwitchだけでよくなる
0287名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:24:13.28ID:wr50tbWy0
>>276
FSRはエッジ再構成とシャープネス処理による一般的な超解像と基本が同じだから
原理的な問題でどう改良しても機械学習のDLSSと違い画質が大幅に向上するとは思えんけどなぁ
0288名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:28:30.28ID:fdp3bHeh0
>>281
いや、AMDのRDNAは機械学習よりゲーム性能重視の設計になってる
0290名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:30:27.87ID:pLH8+PgA0
>>288
ax + b = c を１アクションで実行できる命令がGPUの命令セットに含まれている？ないか？ だけの話が、なぜそういう風に飛躍する？
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:32:23.33ID:fdp3bHeh0
>>287
低解像度しか採用しない任天堂に
大幅な画質改善とか必要とは思えないけどな

任天堂はハイパフォーマンスよりワットパフォーマンス重視だから
Switch2も携帯が可能ならスマホ向けSoCの方が強いのは言うまでもない
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:36:28.72ID:ZtPgglR00
ID:fdp3bHeh0 [10/10]
こいつが頭おかしいAMD信者なのはわかった
ていうかそんなにAMDが有能だったらグラボシェア2割なんてことになってないと気付けよ
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:39:28.98ID:VGdkCYA90
>>290
まあ倍精度を意識しなくなったことで数字から見て2割引きだったゲーム性能がほぼ等倍に近くなってるからね
ゲーム重視と言ってもいいんじゃね？（ただし同社前世代比
0297名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:40:38.97ID:fdp3bHeh0
>>290
機械学習に強いGPUはゲーム用途のRDNAとは別に開発してるからだぞ
AMDも一応、機械学習向けのサポートを提供してるが専門外なので勝手にググってくれ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:41:02.43ID:oZnrFfGHd
>>295
tegra x1＋をさらにシュリンクするとダイが小さくなりすぎてメモリ配線出来ないぞ多分
0299名無しさん必死だな
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2021/06/28(月) 23:42:14.29ID:fdp3bHeh0
>>294
俺はNXの頃はテクスレでTegraの可能性をずっと書いてて
書くたびにボコボコにされてたぞ
「NVIDIAは絶対に無い」ってな
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:42:45.76ID:rcHqsMmH0
>>298
アホか
んなもんどうのみちシュリンクの再設計時にメモリの部分をどうにかするだけだっつの
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:42:50.94ID:uN2wZvPK0
>>199
Switch発表直後はPascalだろ！と任豚と一部ジャーナリストが言ってたが実際は…って事例を皮肉ってるだけかと
ただSwitchの時はここまでハッキリと採用プロセスルール洩れてなかったから今回はどうなんだろな？
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:45:21.81ID:eEKACGa60
lpddr5でメモリ帯域が2倍以上になるのは間違いないな
128bitでさらに上がるし
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:47:12.33ID:rcHqsMmH0
>>299
うそくせーなｗ
NXって名前でたときからリークや噂でNvidiaのTegraだって話（噂）が一番あったじゃねーか
むしろそれ以外のほうがほとんど聞かなかったくらいだぞ
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:49:53.96ID:isehUsZ30
AMDのあれはただのポストエフェクトってことで決着ついたろ……
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:51:15.43ID:fdp3bHeh0
>>304
いやリークの前からTegraの可能性を書いてたぜ
スマホ向けやタブレット向けで出してたんだから可能性あるに決まってる
（その意味でサムスン製SoCも可能性あるに決まってる）
ゲハではNVIDIAのイメージが悪くて
Tegraを挙げると反対意見としてPS3でCellと統合出来なかった事や
MSとは初代箱でトラブルになってたのをよく言われたぞ
というか、ゴキと痴漢の恨みが大きいだけで関係無いと思ってたがな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/28(月) 23:53:00.62ID:s4fpCasJ0
>>304
テクスレはしらんが最初はAMD予想が多かった
AMDが二つのカスタムチップを受注でそのうち片方がWiiU後継機向けって情報が出てたから（しかもCPUはARM）


AMD、全従業員の7％を一時解雇へ
http://eetimes.jp/ee/articles/1410/22/news055.html
-記事の一部-
2014年第3四半期にセミカスタムチップの2件（うち1件はAMD初の64ビットARMチップ）のデザインウィンを新たに確保したことが挙げられる。

AMDはこの2件のデザインウィンを通じて、2016年以降の3年間で10億米ドルの売上高を得る見込みである。Su氏はセミカスタムチップのデザインウィンについて具体的なことは言及しなかったが、1つは任天堂のゲーム機、もう1つはゲーム機以外であると業界筋は推測している。
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:00:00.30ID:BPlMd/rU0000000
>>307
俺がNXの頃からTegraの可能性を挙げてたのは
PCゲーマーなら言うまでもなくゲーム開発のサポートが手厚く、
モバイル向けでは一番ゲーム開発に適してると思ったからだ

今、AMDを採用したサムスンのSoCの可能性があると思ってるのは
言うまでもなく車載用Tegraよりもモバイル向けゲーム機に向いてるからだな

NXでAMDの可能性はむしろ低いと思ってた
Tegraのリークの前から携帯型のリークはあったからな（完全な据え置きならAMDだと思ってた
当時のAMDはモバイル向け（携帯ゲーム機で採用できそうな）は採用例がほぼ無かった
聞いたことないメーカーであったけど大手は採用してなかったからな
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:01:22.62ID:jetU9YwT0
>>307
> >>304
> テクスレはしらんが最初はAMD予想が多かった

嘘つくなっての
そもそな、なんでNvidia Tegraがすぐに名前あがって一番予想されてたかっていうと
NXって名前がでる前からほぼほぼ任天堂の次はハイブリッド機である、っていう予想が立ちまくってたからなんだよ
それまでのイワッチの言動（携帯機と据え置き機を統合したい云々）や実際に任天堂内で携帯ゲームソフト開発部門と据え置き部門が統合されたっていう話からほぼほぼ確定みたいな空気が流れまくってた
これが2014年ごろの話（統合云々）なんだから、正式にNXとして発表される一年以上前から　ほぼほぼハイブリット機だろうという予想が支配的だったのは間違いないんだわ
ハイブリット機ならNvidiaでTegraだ、となるのは自明だったわけで

AMD予想なんかしてたのはこのハイブリット機予想に反対してたやつらくらいで、数としては圧倒的に少数だった
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:02:10.06ID:8HYE2yvma
FSRは旧世代のgpuでも使える汎用性がウリだが効能はショボすぎてDLSSの比較対象にならん
0311名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:03:55.17ID:BPlMd/rU0
>>309
いやNXでTegraの名前はそんなにすぐ挙がってねーよ
俺、本当にボコボコに叩かれたからな
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:05:51.38ID:BPlMd/rU0
>>310
任天堂が絶対性能を選ぶと思う方がおかしい
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:07:51.05ID:AYo4zAbOM
任天堂は絶対性能は選ばないが、見栄えを良くする固定機能は好きだぞ
携帯機は特にその傾向が強いというか3DSは凄まじかった
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:08:36.54ID:BPlMd/rU0
俺がRadeon採用したサムスンSoCを推してるのは
車載用Tegraよりスマホ向けSoCの方が確実にダイサイズが小さいからだな
モバイルを捨てて車載用途として売り出したTegraはどんどん巨大化しとる
携帯も出来るゲーム機用としてどちらが優れてるのか言うまでもなかろう
そりゃスマホ向けSoCだよ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:11:37.58ID:8HYE2yvma
今のSwitch互換捨てるならAMD使えるんじゃね
今のSwitchはosからapiまでnvidia絡んでるからそれ捨てないと無理だけど
0317名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:13:32.87ID:BPlMd/rU0
>>313
その3DSの固定機能を捨ててTegraを選んでますやん
そういやNXも3DSの発展型（DMP社製）って予想もちょっとあったわ

だから、Switch ProでDLSSを採用したとしても
その次で捨てる可能性も十分あると思うわけだな
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:14:35.51ID:/YVeh0dJp
>>314
新型Switchのチップは車載そのままじゃなくてカスタマイズ版だから不要な回路はカットされる
0320名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:15:57.54ID:UEj9hjCj0
>>291
そういう意味じゃなくFSRにDLSS1.0から2.0みたいな向上を求めるのは無理じゃねって話
0321名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:16:18.02ID:RsEScCPq0
>>311
テクスレはともかくゲハ全体で見れば本命ではあったよ
ただ最新チップだと結構高性能なんでアレな子たちが強固に否定してただけ
0323名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:17:59.99ID:ckCL2a4E0
>>311
いいやあがってたよ、もうすぐに挙がってたといって間違いない

ハイブリット機であるというのはかなり確度の高い予想だったから
NXが完全に噂段階の頃から任天堂が経営説明会などで据え置きと携帯の統合を目指した動きをしていると公式情報としてあがっていたから8割がたの人々はハイブリットを予想してた

「任天堂NX 予想」でググってみたらいい
当時から大半がハイブリット型を想定してたのがわかるから（非ハイブリット型の予想は超少数しかない）

そしてハイブリット型というのならTegra一択となってすぐに名前があがった
当時をよく覚えているし間違いないよ
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:18:27.15ID:BPlMd/rU0
>>319
チップのコストはダイサイズで決まるからな
最初から小さい方を選んだ方が有利やで

だけど別にNVIDIAが絶対無いとも言ってない
ゲーム開発のサポートする会社としてはNVIDIAは間違いなく世界一だろうし
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:21:05.12ID:ckCL2a4E0
>>321
アレな子が否定してたのはTegaraX2であるっていう予想のほうじゃない？
これは最後の最後まで根強く残ってたからね、X2であるという予想
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:24:30.15ID:BPlMd/rU0
>>323
いや俺、テクスレ長かったからな
ハイブリッドの予測なんて最後の最後の方やで
そんな頃だけ見てホルホルされてもな
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:27:21.03ID:hnjdk5TsM
テグラはK1だ勢も根強かった気がした
ニンテンドーが新しいの採用するわけがないとかいってさ

>>325
x2は4亀が思わせ振りな記事を載せたからw
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:28:04.61ID:by/i8l5Z0
>>326
たしかにハイブリッド機のリークもちょくちょく出てたけど
AMDのチップを搭載したガチの据置機を予想（期待？）してた奴多かったよな
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:28:34.63ID:wVX6UjYJ0
「任天堂NX 予想」

Slideshow: ファンによる任天堂NXの予想図 - IGN Japan
https://jp.ign.com/nintendo-switch/7837/gallery/nx

任天堂NXの発表会が来ない一方、予想画像は次々と進化
https://ga-m.com/n/nintendo-nx-happyou-yosou-sinka/

任天堂NXではこんな遊び方ができる・・・かもしれない予想図が公開！これができたら凄いけれども・・・？
https://retrogames-newgames.com/nintendo-nx-31/

改めて見ると凄いな
ほぼ正解だった予想がたくさん
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:29:06.30ID:wtS6Ltv40
>>168
iPhone8の性能の方がピークパフォーマンスが高かろうとそれを持続して体感できない時点で意味ないだろ。
マジで魔法とか信じてPSとか買ってそう。
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:30:18.23ID:wVX6UjYJ0
>>326
それは明確に大嘘であると断言していいわｗ
ＮＸは最初の最初っからハイブリッド予想が大本命だった
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 00:30:48.86ID:BPlMd/rU0
>>328
そうだな
任天堂派でもスペック求めてる奴は多かったな
WiiUが古いミドルを採用したし
俺は据え置きとしてもAMDの枯れたミドルだろうと予想していた
0333名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:33:06.87ID:umS66EuS0
もうゲーム機として完成されてるSwitchに欲しい機能って単純にスペックだけなんよな
0334名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:33:37.30ID:BPlMd/rU0
>>331
嘘つきもなにもテクスレずっといたからな
NXの名前が出てくるずっと前から、PS4のスペック予測の頃からいたからな
PS4はCellの発展型の予想が多かったわ
0335名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:35:08.56ID:BN1KhkC+d
http://www.nintendo....nts/150508qa/02.html

＞「ホームコンソールとポータブルという考え方」というお話が質問に含まれていましたが、
＞ゲーム専用機の遊ばれ方というのは、日本と海外ではずいぶん状況が分化してきています。
＞地域ごとに異なるお客様のゲームプレイ環境も含めて、「私たちはどういうものをご提案したら
＞世界中のお客様に受け入れていただけるだろうか」ということを考え「新しいコンセプトのゲーム機を出したい」
＞ということが今日申し上げられることの全てです。

NX発表の時に岩っちがこう言ってるから単純な据え置き単純な携帯機みたいな予想はないわな
まぁ、ハイブリッドと言うよりは据え置き携帯機同じアーキテクチャでの二機種展開みたいな予想が多かったけど
0337名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:36:53.69ID:BPlMd/rU0
>>335
懐かしいな
株主総会での発言とかよく引用されてたわ
0338名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:38:52.37ID:wVX6UjYJ0
>>335
> まぁ、ハイブリッドと言うよりは据え置き携帯機同じアーキテクチャでの二機種展開みたいな予想が多かったけど

そんな予想が多かったなんていう記憶は無いな
ググっても出てこないし、すぐに見つからないってことはそれだけそんな予想が少なかったってことだ

NXでハイブリッド予想以外で一番多かったのは、例の特許（楕円形のアレ）からの携帯型
0339名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:43:26.76ID:W44Xnp2I0
・据え置きと携帯で開発の統合を進めている発言
・新しいコンセプト発言

でみんなハイブリッドを予想した
ってか普通は上記の情報にあたったらハイブリッドをいの一番に想像するっしょ
特に「新しいコンセプト」
当時でももうこの流れで新しいコンセプトつったらハイブリット型しかないんじゃね？ってなったのはよく覚えてる
0340名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:49:02.53ID:uRyGqiXV0
NXなんて名前が出る遥か前からnVIDIAが携帯機向けに
TEGRAを売り込んでるって漏れてたのに俺は予想してたとかｗ
0341名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:54:10.81ID:by/i8l5Z0
>>339
かたくなにNX据置派の俺もハイブリッドのリークがやたらと出てきて「マジでこれなの？」となったな
とはいえコントローラーが着脱式の予想図とかは「さすがにこれはやりすぎだろ（笑）」とか思ったがｗｗｗ
0342名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 00:56:06.04ID:f4Tj4x9yM
>>9
懐かしいな
何度も何度も貼りつけてやる度にゴキども大慌てしてたな
おかげでスイッチの立ち上がりが盛り上がって今に至る
0343名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 01:03:46.43ID:9YwGq2VG0
ただの予想かよ
俺の初日スイッチは冷却ファン積んでもライズで3人以上になると処理落ちするから新型早く出してくれ
0344名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 01:06:53.34ID:ibAY70oJ0
このリークが近いなら据え置きモードでps4に近い性能が出せるのか
携帯モードでは解像度下ればさほど見劣りしないはず
DLSSを使えばps4以上も可能か
0345名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 01:11:56.32ID:xh/duyRM0
夢見てるな任天堂原理主義豚君たち
結局グラ向上を欲してるのねw
可哀想な豚さん達だね
0347名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 01:17:20.55ID:ZC8a8hl10
新型スイッチそんなに性能上がるなら、専用ソフトでフロムゲーの移植出して欲しいわ
0349名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 01:23:01.12ID:6cHb5JBM0
携帯機として必要なパーツはコストかかるし、コントローラーも付けるわけでスペックなんて上げるだけ上げてたら10万円じゃきかんだろ

アルミ製で軽くしつつ放熱とかしてたらすげぇことになりそう
かと言って500gじゃipad並で若干重いだろうし
液晶も解像度を上げたり、品質維持すれば高くなる

newくらいのモデルチェンジだろ
ハイスペックなんてPSPやVITAだってやれてなかったやんけ
もっと言うとPS4PROもな
箱1xだけが別格

んなもんよりソフトの互換やブースト機能とか、次世代に繫がるサービス面だけ拡充してくれりゃいいわ
0350名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 01:26:52.74ID:tBPM66zR0
Newくらいって
New3DSって旧モデルからCPU3.5倍メモリ2倍になってたぞ？
0351名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 01:32:55.98ID:W44Xnp2I0
>>350
逆に言えばその程度のパワーアップだとそんなに大きなインパクト出せないっていう…

というかnew3DSって実際のゲームで旧と比べてどれくらい良くなったかイマイチわかりづらかった
ゲーム中のロード時間とか比較してどれくらい速くなったのとかがさ
0353名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 02:01:25.17ID:6cHb5JBM0
>>350
元が元だからだろう
newになったらVITA越えたか？PS3越えたか？

と言われりゃカタログスペック上は、なってないわけで。
まぁ3DSはそもそも3画面描画したりヒンジ付き折り畳み携帯機とか、価格以上に作りにはコストかかってるんだけどな
3画面描画なんてハイスペック向きだが、あえて解像度を落とす仕様でおさめてきてるわけだし
0355名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 03:21:31.55ID:B6vWkhiV0
UnityベンチもHTMLベンチもvita越えてたのに決して認めなかったよな
0357名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 03:51:22.30ID:7lfAHxrc0
やるゲームは旧スイッチと同じものだろう
専用ソフトなんてコケがみえてることはするわけがない
だからSwitchというプラットフォームの新型となるはずな訳で
そうなったらスペックアップなんてあるわけねーよなあ？
0358名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 04:06:24.13ID:88EmaI/L0
PS4とPS4Proは4倍くらいGPU性能違うのにそこそこ成功してるじゃん
今世代の箱は初めから2ラインだし
ハードの性能上がって互換性取りやすくなった今、上位モデルが出てもおかしくないと思うけど
0359名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 04:18:20.85ID:zC093jCd0
スマホ方式に移行だろ
旧来のやり方にこだわり続ける意味は無い
0360名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 05:01:57.49ID:cwktd8ta0
サードの出すゲームが軒並みいっぱいいっぱいだからそろそろ新型欲しいよな
こないだ出た無双もギリなんでしょ
いやまあ無双自体はどうでも良いけどさ
0361名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 05:08:27.83ID:B6vWkhiV0
サードは早く出せと思ってるだろうな
旧型は一応動きます程度に済ませて新型でPV作って売り出したいだろう
仮に新型専用で作ったとしてもソフトが全然売れない据置の次世代機よりはずっと筋がいい
0363名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 05:19:25.12ID:girA2ut20
サードにしてみれば高い価格でもソフトを買ってくれるスイッチユーザーは魅力的
自社のソフトがそれなりに動くようになる新型は速く発売して欲しいだろうな
0365名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 06:06:32.36ID:uRQ91hpP0
これは買いますわ　貧困ステイ豚には体験できないリア充
0366名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 07:12:27.94ID:uLntGnNjM
性能かなり上げた場合、SwitchProじゃなくて普通にSwitch完全互換の次世代機でしょ
Proなんてするのは専用ソフトも出なくてあんま意味がないってNew3DSで学んでるはずだし
まぁファミコンの次世代機スーファミはバカ売れでWiiの次世代機WiiUはコケてるけど
今の流れのうちにSwitchを完全に踏襲した次世代機として出すと思うわ
0367名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 07:34:23.58ID:yfIZPRPua
>>362
劣化PS5パーツの劣化PCとか
ゲハの最下層じゃん

こんなの買う日本人はいないよな
0369名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 08:13:00.99ID:0NrIEEkdr
PS4超えるとか言ってるやつは本気で言ってるのか？いいところOne程度だろ。
0370名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 08:33:21.24ID:D+BUPOXDd
>>367
そもそも生産量足りてないはずのPS5の部品を流用して別商品作れるってどういうことなの…
0371名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 08:48:40.17ID:mV8DHE/z0
PS5は出てくる数字と量販店の実際の動きの差が大きすぎるから生産量が足りてないかどうかすらわからない
ゲームが全然売れない怪しいゲーム機なんだから
0372名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 08:56:29.05ID:B6vWkhiV0
>>370
そもそもPS5のメインチップて本来8Tflopsなのをオーバークロックして10Tflopsに
してるくさいからオーバークロック耐性のないチップが大量にでるんじゃないかな
んでそれの再利用品と
0373名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:00:55.25ID:O9z6OjTe0
ま
0374名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:01:04.36ID:O9z6OjTe0
>>373
みむ
0375名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:03:31.59ID:ibaqlgWf0
>>366
DSiも性能上がってたんだけどね
0376名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:05:45.92ID:eIQpuaYtM
DLSS対応ゲームさえ増えればなぁ
0377名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:17:38.22ID:oyIxvO0m0
>>362
これが本当なら、ずっと言われてたSoCの歩留まりが悪いも本当ぽいな
でも、キットはGPU無効らしいから、その歩留まりを分ける原因もGPU側にあるのかね
0378名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:23:46.08ID:xVlugqphr
プロセスルールとかどうでもいいわ

antutuで例えてくれんと解らん
0379名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:23:51.07ID:E6zdOeFT0
>>216
それやるなら次世代機でいいだろタコ

なんでそんなにproが欲しいんだよ
次世代機でいいだろ
0380名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:38:24.41ID:XJzAjbPa0
>>377
昔のAMDのCPUみたいに鉛筆とかBIOSで殺してるコア復活出来たら面白いんだがｗ
0381名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:47:43.05ID:xszcRomz0
>>362
これでスレ立てろよ
歩留まり悪すぎて処分品を再利用とか笑えるだろ
0382名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:51:41.38ID:hd+86e3I0
製品化出来るくらい不良品が安定して発生してるのか
0384名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 09:55:58.02ID:HrSLzl4NM
ゼルダ60fpsは夢よね
マリオは何作かあるがゼルダだけはずっとオブジェクト表示優先で基本30悪けりゃ20とかだったし
0385名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 10:04:20.65ID:C+9LL9ukp
>>223
5nmも8nmも、同じ日本産の最高グレードのウェハーからしか作れないんだよ
素材の供給量が変わらない限り、作り貯めするとかそんな事出来ないのよね
0386名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 10:08:11.63ID:dl2U/NNr0
ゼルダはスタッフが理想としてる映像表現にハード側の性能が追いついてないっぽいし、性能が上がったとしても当分は解像度fpsは後回しでしょ
あとゲーム内容から考えてももっと描画距離伸ばしたりやるべきことが色々あると思うわ
0388名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 10:12:09.57ID:H+A47nGg0
ゼルダは今のswitchでもOCすれば60fps出るんだよな
ドックモードで使用電力抑え過ぎなんじゃないか
0389名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 10:26:50.70ID:NFkQtrJl0
>>366
iphoneとかandroid、PCみたいにするならOS（CSだとファームウェア？）のバージョンでアプリの環境縛りかな

新型の性能が必要なゲームはfwのバージョンが高くないと動かないってして、最新fwは新型にしか対応しないってパターン

パッケージ販売だと小売りがレジでfwのバージョン大丈夫ですか？とか聞いてくるパターンで手間増えるけど、DL専用のゲームにしちゃえば切り分けは容易

マルチ前提のAAAとかだと子供あんまりやらんだろうから、新型専用ゲームは大人向けのswitch adultってサブブランドとか作ってもいいかもしれない
0391名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 10:34:58.22ID:iblbm0SC0
>>350
スイッチもGPUコア数は据置が濃厚だというのに一部の人たちはTFLOPS級にスペック上がると勘違いしてるから可哀相になってくるわ
0392名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 10:46:21.08ID:B6vWkhiV0
20nmから8nmでトランジスタ密度が大体倍は上がるんで
SoCのダイサイズを半分にでもしなければGPUコアも倍は載るぞ
0396名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 11:06:08.88ID:B6vWkhiV0
>>394
PS4相当の性能があればサードが退避先に使うんじゃないの
本来ならPS5専用ソフトが活況だったんだろうがどうもソフトが売れないんで
みんなPS4縦マルチに後退してる
でもPS4市場もどんどん終了してきてて今や沈みかけのタイタニック

そこにPS4とマルチがしやすい新型switchという救命ボートがあったらどうなるかね、ていう期待感はある
PS3についていけなかったサードがPSPに逃げた時と似た状況を作り出せるかもしれない
0397名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 11:16:16.04ID:cwktd8ta0
>>388
本体設定で欲しいな
自己責任で良いし機器寿命が縮むとかでも良いからやりたい
0398名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 11:41:54.09ID:srsHgbtTM
最低でも箱1クラスの性能になるのか
23年発売だと性能はちょい足りない感じか
0400名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 11:52:58.01ID:9rHZyPhw0
新型は実質次世代機並でも従来型の下位互換を捨てないと思うよ。
従来型・新型→第1世代ソフトが動く。
新型・次世代機→第1・2世代ソフトが動く←このタイミングで従来型との互換保証を切る。

これなら次世代機が出る度に普及台数をリセットしなくてはならないという問題も解決できる
0401名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 12:22:53.12ID:B6vWkhiV0NIKU
>>399
理論値はな
実効値だと落ちる
例えば8nmの理論値は61.58mTr/mm2だけど
RTX3090のGA102はダイサイズ628mm2で約280億トランジスタ、44.6mTr/mm2に落ち着く
16nm世代のGP102はダイサイズ471mm2で118億トランジスタ、25.05mTr/mm2だった
0402名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 12:30:09.43ID:B6vWkhiV0NIKU
nvは20nmのGPUが無いんで適切な比較はできないが
TegraX1がダイサイズ118mm2で20億トランジスタだから約17mTr/mm2になるけど
モバイルSoCはオーディオエンジンや各種コントローラーなど色々ゴテゴテ内包してるので
GPUほどは効率よくないと思う

orinのT234やswitch向けと言われるT239も44.6mTr/mm2は行かないんじゃないかな
0403名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 12:41:48.03ID:gmE4RvD+rNIKU
>>400
任天堂はスマホみたいな形にしたいようなこと言ってたんだだっけ？
それならその理論が成り立つ
最新は高画質でもヌルヌル動くが古いのは最低画質にしないとキツイみたいな感じになってく
0404名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 13:44:03.53ID:naU+cNkT0NIKU
>>403
別にそんなことは言ってない
次世代機に移ったときに開発がゼロからスタートになると移行期にソフトが揃わないから
それを回避するために開発の作法を統一したいという話の一例としてiOSをあげたところ
今後の任天堂ハードはiPhoneみたいな展開になると拡大解釈されただけ
0405名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 13:46:54.98ID:hzn5q6hTdNIKU
>>329
いや当たり前やろ
それEuroがハイブリッドってリークしたあとの奴だし
0406名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 14:54:21.07ID:SqMTuSjzMNIKU
夜が黒いのはあたりまえじゃね？
0407名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 14:59:52.25ID:NPJK/ZthaNIKU
>>402
Apple Aシリーズやスナドラは理論値に近い値出てるからTegraもむしろGPUより集積度高いんじゃないか
仮に44Mtr/mm2だと170億トランジスタのOrinが400mm2サイズでXavierより大きいことになるけど
実際のOrinのダイサイズ自体はXavierより小さくて300mm2だって聞いたんだよな…ソースどこだっけ
0408名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:02:43.89ID:zdg/EhgS0NIKU
スイッチってさ
性能上げたバージョン作るより、次世代機作った方がいいだろう

最近スイッチ購入して思ったけど、携帯機としての利用が０の場合
コントローラを購入し、優先LANアダプタを購入し、デフォで足りないであろうストレージを購入し・・
みたいにやってたら純正だけでPS5のデジタルエディションが買えてしまう
PS5が安いってのはあるとしても、この性能で45000円くらい掛かるのではチョット・・って思うし
だったら携帯機能削除して高性能なCSにした方がいいと思うんだが
0409名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:04:50.95ID:fri3eS3x0NIKU
コントローラと有線LANアダプタは無くても成り立つやろ
0410名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:07:09.60ID:bJ3lIlMLaNIKU
半導体不足の解消まで様子見して
その時間かかった分だけ性能あげたスイッチを出せばいいんだろうが
まあ言うのは簡単だよな
0411名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:15:37.67ID:zdg/EhgS0NIKU
>>409
個人差になるんだろうが
このコントローラは有り得ないし、画面も小さい、オンラインゲームやる上で無線は有り得ない
ってのを踏まえると、最低限としてコントローラと普通の画面、あと有線LANアダプタはほしいよ

このあたりはゲームができればいい、みたいな人と最低限の環境を求める人で個人差があるとは思う
0412名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:16:51.19ID:U4Y1E+igaNIKU
LANアダプダを一つも持ってないって…
買おうとしても1000円以下じゃん
0414名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:28:37.15ID:9rHZyPhw0NIKU
いまだに有線信仰ってあるんだな。
どんだけ糞ルーター使ってるんだ
0417名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:53:13.55ID:GE6n14iu0NIKU
今日の株主総会の質疑応答でほぼ新型の存在を肯定する回答が得られたみたいだな
てことは、いままでのリークも信憑性増してきたな
0418名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:54:07.14ID:jcA4UHke0NIKU
無線で問題ないって言ってるのは一戸建て住みの勝ち組だから
俺らはおとなしく負けを認めるしかないんや…
0419名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:57:20.15ID:Y5c0VbxdaNIKU
>>416
210億だとすると44Mtr/mm2だと500mm2サイズだな
もうちょっと集積度上げてるんじゃないかと予想
8LPU使うとか
0420名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 15:59:42.19ID:fri3eS3x0NIKU
>>411
まあ、個人差言ったらきりがなくもある
画面はTV（モニタ）につなげばサイズはどうでもよくなる
コントローラーは付属のホルダーに着ければ据え置きでも十分使えた（付属で充電できないのは残念）
回線にシビアなオンラインゲームはやらないので無線で十分だった
そもそもADSLで回線にシビアなゲームやるわけないけども・・・ただ年内に光に変えないとな・・・
0421名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 16:51:47.69ID:iGX8KEPd0NIKU
2016年ごろから開発キットが出回ったせいもあってTegra説が増えていったが
それ以前はどちらかといえばAMD説のほうが優勢だったろ
ハイブリッド予想だってそこまで多くはなかった
0422名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 17:25:17.50ID:gbgc5PH3pNIKU
>>401
PC用とモバイル用ってプロセス別でしょ
Zen2とスマホSoCは同じ7nmでも密度全然違うし
0423名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 17:35:04.26ID:gbgc5PH3pNIKU
>>401
7nmで作られた第3世代Ryzenのトランジスタ密度が低い理由
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1231965.html

https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2001/27/news066_2.html
TSMCのN7プロセスには実際は、低消費電力高密度（HD）と高性能（HP）に対応した2つがある。
HPとHDでは、トランジスタ密度も異なる。
HD低消費電力N7のトランジスタ密度は91.2MTr/mm2で、
HP N7では65MTr/mm2である。
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 17:45:02.14ID:UpL/lwdQMNIKU
>>421
据置専用、携帯専用、両方存在するが同じソフトが遊べるってのが優勢だったわな
これも任天堂がだいぶ前から言ってたソフト開発の統合から推測したもの
岩田社長自身がソフト開発部分の統合であって、ハードの統合じゃないって念を押してるのに
未だに理解してない奴が多すぎる
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 18:01:14.19ID:8Pc8z0N/0NIKU
>>410
微細化に必要なウェハーの供給量が絶対的に足りてないから解消はされないんじゃないかな
同じインゴットから切ったウェハーでも最先端に使えるの上から数十枚だけで、しかもそこまでの品質で作れるのが2メーカーしかなくて、値上げしないなら設備投資しませんよって姿勢だし
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/29(火) 18:43:33.63ID:u2cP3m3L0NIKU
>>421
2014年時ですでに据え置き携帯統合の話をしてたから、ハイブリッド機ってのはそれを受けての予想だよ
ほとんどずっとそれが支配的だった

そりゃそうだろ？　「据え置き携帯統合」から連想するのはまず第一にハイブリッド型なのだから
　
0429名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 18:44:46.22ID:u2cP3m3L0NIKU
>>424
> 据置専用、携帯専用、両方存在するが同じソフトが遊べるってのが優勢だったわな

そっちのが圧倒的に劣勢だったよｗ
そんな無駄なことするか、っていう声が圧倒的だった
0430名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 18:49:34.52ID:hCpNzGxK0NIKU
>>426
マイニングが駄目になったらGeforceは一気に在庫戻ってるよ
Radeonはまだ全然だが
サム8は7nmよりランク低くても使えるんじゃない
0431名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 19:39:05.63ID:V1anVuL5dNIKU
>>428-429
NXスレに常駐してたけど君の意見はまったくなかったよ
後出しで実は予想してたとか、あまり都合のいいように過去を変えないほうがいいぞ
0433名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 19:55:45.23ID:ZeKcXqjf0NIKU
FSR推してるようなAMD狂信者を相手するの止めとけ
下手するとHD4870辺りから今までずっと信じ続けてるキチガイだぞ
0435名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 20:16:31.56ID:oJtqZnuaMNIKU
リモヌン派だからコントローラは今ので十分だわ（壊れ安いこと除く）
プロコンも持ってるがほとんど使ってない
0436名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 20:18:17.83ID:88EmaI/L0NIKU
コントローラーはWiiのクラコン返して...
ジョイコンもあの配置やめてほしいけどおすそ分けのコンセプト的に無理だよなぁ
0437名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 20:40:57.51ID:FO54sDOH0NIKU
あのコントローラーの片一方でやる気は起こらんけど、一応デフォルトで2人プレイに対応してるのはSwitchくらいじゃね
ファミコンみたいにコントローラーがふたつあるなんて今時ない
0438名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 20:51:00.05ID:0xc0VA+R0NIKU
コントローラー買い足すって（一般層には）想像以上にハードル高いしね
というか値段高すぎるのがいけない
前にセールでジョイコン片方2千円強、プロコン4千円強で買ったけど、
このくらいを定価にしてほしいわ
0439名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 21:13:29.23ID:hHn2ZMMH0NIKU
加速度センサーやらカメラやらで結構なコスト掛けてるからな〜Joyコン
サードの出してる傾き感知や振動とかのセンサー無しのコントローラーは3千円しなかった
0440名無しさん必死だな
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2021/06/29(火) 22:35:15.80ID:8Pc8z0N/0NIKU
>>430
元々マイニングに使ってたチップは下の下だから…
AMDが確保してるラインの内訳をどう振り分けるか次第なのよね、現状は
NvはSamsungだけど、AMDはTSMCに依存してるから
0441名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 05:48:41.94ID:UPF3EyG80
PS5やXSXでさえ品薄なのは半導体不足もあるから新ハード出すにも
3年ぐらい前から確保して作ってないと在庫用意できないんじゃないの？
0443名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 09:41:00.93ID:z7NRtJ8M0
コントローラ2つ分だしJoy-Conの価格は一応理解できる
スティック壊れやすいのだけはいただけないが
0445名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 10:35:54.19ID:JuTrgaav0
３月ころに全国のイオンで赤色のホリパッドミニが５００円税別で投げ売りされてたの知らないの　おまえら
0446名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 11:36:15.82ID:67Ick4Tsa
>>433>>434
そもそも携帯機にDLSSのためのテンサー載せられないと考えるのが妥当なんじゃないの
しかもソフトはあらかじめわざわざNVIDIAで機械学習も必要だから、対応するにしてもFSRの方が可能性高いだけ
まあフルHD以下で元からテクスチャ解像度も低いスイッチのゲームにおいて、どっちが対応したとしても期待出来るほどの向上は無いと思うけどね
0447名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 12:01:39.17ID:g9ndAM1Ta
>>442
TSMCもマイニングチップ作ってた会社が大幅減産で空きができるそうだ

代わりに何が生産されるかは知らんが
0448名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 12:23:37.09ID:dyJQRY7P0
ampereアーキは1つのSMの中にFP32とFP32/INT32兼用とtensorコアが
内包してるからtensorだけ外すとなると大規模なカスタムが必要になるよ
ソフトウェア的に使わない事はできるけどそれをやる意味は？だな
0449名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 12:40:33.71ID:mJVFWE0ia
>>442
取り合いになってるのは先端プロセスより
車載とバッティングしてる骨董世代プロセスの汎用半導体
枯れた設備で低単価品を作ってたからの
新規設備投資がされず製造キャパが増やせなかった
単価1ドルとかのロジックICや
アナログ＆パワーデバイスの汎用半導体がカツカツ
0450名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 12:43:19.77ID:Xbm1MYgop
そもそもPS5が逆ザヤが今月解消と言ってるし、先端の方は落ち着いているんだろう
0453名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 13:22:39.56ID:c9wzPkLI0
DLSSが有効に機能するだけのTensor Coe数を確保出来るCUDA数を搭載するだろうな。DLSSを使わせたいのはNVIDIAの都合でもある。
0455名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 18:48:43.38ID:Ay0XTKCk0
>>448
そもそもampereみたいな携帯機に向かないものを載せるって発想がわからん
0456名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 19:00:19.62ID:2ef0FYmsM
Switch向けとしてはどうか知らんけど、OrinにAmpereてのはNVIDIAが決めたことなんで
0457名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 19:29:58.87ID:dyJQRY7P0
前に誰かが解説してたけどGPUてのは周波数落とせば二乗だか三乗だかで
電力落とせるから据置向けも携帯向けも無いと
0458名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 19:50:37.26ID:c9wzPkLI0
車載のOrin S(5W)想定してGPUデザインしてるわな。今はゲーム用GPUで稼いでるけど、NVIDIAの未来はそんな所にはないから。
0460名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 20:29:51.68ID:odyI9ZuwM
車載は凄い暑くて熱がこもってても安定して動かないといけないから厳しさはSwitchの比じゃないんだよなあ
命かかるしね
0461名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 21:51:39.45ID:ovjWfnsa0
夏場のダッシュボードの暑さを耐え抜くチップって相当ハードル高いわな
0462名無しさん必死だな
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2021/06/30(水) 22:39:14.37ID:odyI9ZuwM
70℃でファンレスで100%負荷とかな

選別しなくてもいいくらいプロセスの出来が良ければいいけど、選別落ちが大量に出るとなると大変よな
ってことで車載以外の用途も色々考えとくのはあり得ると思います
0463名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 00:47:22.08ID:ALPtdhdp0
イエス
0464名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 00:54:52.92ID:3mEpxLR10
望月の次のネタか
0468名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 08:17:29.85ID:GEMzRO+K0
モバイルで8nmはもはやエントリー向け。
Snapdragon 480とかな。
0470名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 09:45:21.62ID:6qEmArAxM
任天堂としては安くて量を確保できるかが問題で、どのプロセス使うとかNVIDIAの都合はそっちで考えてくださいって感じでは
サムの8nmはハイエンド向けには微妙だったんでそろそろ大分空いてくるんじゃないか？
0471名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 10:06:30.53ID:IMDcdAnQ0
そもそもサムスンの生産ラインがいっぱいいっぱいなんて話は最初からどこにも無いよ
予約でパンパンなのはTSMC
0472名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 11:20:20.61ID:uqPbA6cy0
任天堂は最新の使わないとかケチだとか言うけどコンセプトの中心のパーツは新しいの持ってくんだろう
Wiiのセンサーとか
今回もDLSSで4K表示ができるスイッチがコンセプトならそこはあんま妥協しないと思うぞ
0473名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 11:35:34.08ID:epiRyffZ0
>>466
任天堂向けの3インチインゴットとか竹槍みたいで凄いぞ
下請けメーカーが設備投資出来ないだけなんだけどさ
0474名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 11:38:46.55ID:epiRyffZ0
>>471
fabで生産出来るプロセスが違うからなんとも
最先端はスマホとNvでいっぱいいっぱいだし、あそこ国産品使うから歩留まり悪くて製品取れないし
そもそも最先端用のウェハー確保するのも今は難しい状態だからな
0475名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 12:06:12.08ID:mBt9h2k4a
>>474
EUVは色々問題起きてるけどサム8は従来通りの液浸プロセスだからモバイル向けなら問題ない
RTX3080の歩留まり悪いのは普段は150mm2くらいまでしか作らんのに600mm2クラス作らせたからだ
276mm2サイズのRTX3060はこれから大幅増産するそうなのでこの辺のサイズは小慣れてきたんじゃないか
0476名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 12:10:52.61ID:mBt9h2k4a
サム8を最新プロセス扱いするのはいい加減にしてくれ
ここまでランク下げたらダイサイズを200mm2にしてもだいぶ安くできるぞ
0477名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 12:17:56.77ID:ZsDc24cEd
>>476
言うてNVIDIAのCS製品では最新プロセスやろ
NVIDIAチップ使うならこれ以外の選択肢はない
データセンター用はTSMC7nmだが用途数が限定的過ぎだしな
0478名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 12:28:21.38ID:IMDcdAnQ0
そういえばサムスン8nmの内の8LPPの改良品8LPUがあるが
更に改良した8LPAなるものがあるとか

8LPP→8LPUで60%の電力削減と15%パフォーマンスアップ
8LPU→8LPAで更に15%の電力削減と10%パフォーマンスアップで生産開始時期が2021年後半
0479名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 12:51:36.32ID:1H/gjIX0a
>>477
価格交渉でTSMC確保し損なっただけなので次はTSMC5nmになるよ
開発費大量に出せば最初からシュリンクはしてもらえないことはないはず
0481名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 13:04:46.63ID:SXGbwvgqM
なってから語ってたのでは明らか遅いけどな
半導体業界は
0482名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 13:30:20.81ID:IMDcdAnQ0
8LPAを使えば150mm2で1024sp積めて1GHｚで回しても15W以下でいけるのではないか
と謎試算できた
まあ都合のいい妄想ですが
0483名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 14:04:40.43ID:afpz2ZdKa
>>482
RTX3050が2048SPで1.05GHzでGDDR6使って35W
逆算すれば15Wはいけそうね8LPUだろうし
0485名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 15:14:05.34ID:SXGbwvgqM
初期SwitchがTVモードだと15W前後くらいだから別におかしくないんでない
0486名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 15:23:54.14ID:la6EukO20
それで2Tflopsかー
据え置きではPS4以上になるな
0488名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 16:16:25.19ID:0KDX74FPp
PS4の時代にPS3並です
↓
PS5の時代にPS4並です

まるで成長していない…
0489名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 16:25:26.12ID:ZT/ia40+0
>>488
高性能ハード発売しても肝心のソフトがPS5等に追いついてないｗ
だから縦マルチで発売出来るソフトしか発売されないｗ
それ以前にPS4の性能使いきったタイトルPS4に何本あるのさ？
0490名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 16:50:43.71ID:Z/3BqSHPa
>>484
おそらくだけど基盤直付けだしLPDDRだしでGPU部分で10W行くかどうかじゃない？
電源は元のSwitchから変わるらしいから+5Wくらいで据え置きモードは20W程度をターゲットにしてるんじゃないかと思うけど
0491名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 18:01:09.70ID:TMG2VuloM
モバイルは据置きスペックに追い付くのに10年は掛かるからしゃーない
0492名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 18:10:02.66ID:5QVa4KwU0
>>488
たしかになw PS5で最初に紹介されたのが
GTA5ってw
0493名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 18:13:48.13ID:eBA5gcEbd
>>489
PS5にソフトなんかあったっけ？
0494名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 18:24:54.34ID:i04F48jsp
PS4では不可能でPS5じゃないと動かないレベルのソフトなんて開発費のかかりすぎでほとんどのメーカーが音を上げる
ドロップアウトしたメーカーからswitchに流れる
PS4に追いつけばほとんどのソフトが出せるようになるだろう
別に今年である必要もない
0495名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 18:35:00.23ID:0E2qAui+M
近々新型でPS4レベルになるのかは分からないけど、次世代機あたりには確実に超えてくるってこったな
むしろ今すぐ出して微妙な性能をしばらく引っ張ってくれた方がPSW的にはマシかもしれないな
0496名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 18:58:30.50ID:rzOojWUpa
CUDAコアだけだとPS4クラスかもしれんがDLSSでPro並みの解像度に出来るのよね
0497名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 18:58:51.82ID:Z2Qut2BPM
>>488
SWITCHくらいのグラで十分というやつめっちゃ増えてるからな

つぎの新型SWITCHのグラで十分というやつはもっと増えるぞw
0498名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 19:01:15.19ID:aW2y0JNBa
ちなみにレイトレはどうなるんだろうか
モバイルだからオミットするのか
それともゲームエンジンへの対応考えて載せるのか
0499名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 19:07:14.72ID:IMDcdAnQ0
>>498
レイトレは多分載せない
ていうか元々車載向けのorinに載ってるとは思えない
0500名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 19:15:22.91ID:GIyoGL5K0
レイトレ要らないだろ
使う性能に対して出てくる絵が見合ってなさすぎる
0503名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 19:49:17.37ID:5QVa4KwU0
>>494
市場拡大していればいいけどPS3箱○からPS4箱1は
縮小したしな　 PS5でソフト69ドルで売れるかどうか
見ものだな
0504名無しさん必死だな
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2021/07/01(木) 21:01:49.46ID:JGOWZVI00
>>499
レイトレ搭載云々は別として車載のOrinよりGeforceに近いものにはなるだろうよ
0505名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 08:03:18.44ID:CWlv0pSL0
8nmってサムソンじゃん
0507名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 08:44:33.54ID:g+opTwdp0
PS4も今となっては…だな
スカーレットネクサス程度が30fpsとかだし。馬鹿にされてるXSSですら60fpsで動くのに
0508名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 08:45:34.56ID:UG0cp1xba
新型Switchが量産できれば本当の終戦だよ
クラウドゲームが先にくるか、新型Switchの普及が先かでゲーム業界の勢力図が変わる
0509名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 09:01:47.59ID:KQ0IswEhM
>>508
クラウドはパズルやシミュレーションみたいな遅延の影響は問題ないようなものはいいけど、アクション系などにはまだきついと思う
回線としても5gが当たり前にならないと
0512名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 09:22:50.79ID:a0cR1bQ10
スマホのカタログスペックとCSの定格スペックをを比較するってマジ？
0513名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 09:26:38.22ID:iPEMahdPM
スマホは使い方の問題で実効性能は低いな
チップの限界ではないが
0514名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 09:41:59.93ID:3vzUEe6q0
プレステなんて昔からカタログスペック煽りで中身ガタガタと言われまくってるからなあ
0515名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 09:52:34.71ID:ZbNoVDFHp
AppleM1はスマホ用SoCじゃないぞ
GPU性能とメモリ帯域はスマホ用SoCでPS4超えてる物は無い
CPU性能やメモリ容量、ストレージ性能は超えてるのもあるけど
0516名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 10:16:59.35ID:9dOYVaDb0
iPhoneとかは1回のベンチはすごい結果出るけど
連続してベンチ回すと目に見えてスコア下がってくからな
カタログスペックを出し続けるのは排熱的に無理
0517名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 10:19:45.18ID:LW3bx9/B0
排熱考えないならカタログスペックでSwitchは携帯時で512GFlopsっても言えるわな
0518名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 10:27:06.39ID:Xl06zkG8d
PSのカタログスペックなんて最初から出ないじゃん
0519名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 10:29:40.92ID:q/uR4wR80
>>472
単純にコストの問題、新しくても安ければ使う
0521名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 10:36:48.37ID:3vzUEe6q0
8nmがちょうど安くて生産しやすくて性能出せるからな
もっと上かもっと下の需要が激しいから奇跡的に空いてるんだろう
0522名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 11:14:47.66ID:b63KKJLfa
まぁ1024SPで1GHzいけたら2Tflopsだから完全にPS4は超える
DLSSもつければ画質的にはPS4Pro寄りに
0523名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 12:36:31.41ID:kIVMRmcWM
DLSS対応タイトルさえ増えればなぁ
0527名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 13:35:49.38ID:5jYtRg6WM
>>524
PS5が何であまりパッとしないのか。それはPS4との違いがあまり感じられないからだ。
同じように今回のproも次世代機と呼ぶには弱いという判断だろう。任天堂としては明確な違いを演出できる時までSwitchの次は出さない気がする
0528名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 14:05:23.15ID:+IASST240
任天堂の次世代機って性能よりインターフェースで差別化してる印象はあるな
GC→WiiとかWiiU→Switchとか
0529名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 14:09:31.59ID:80ZIQW0Na
>>526
そこまで手間がかかるなら3DS末期の立体視みたいに任天堂含めてどこもDLSS非対応が標準になりそう
0531名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 16:48:23.97ID:VBSIkcpd0
立体視やギミックと違って動画やキャプチャで思いっきり違いが伝わる部分だもんなDLSSの恩恵って
グラが自慢のメーカーこそ対応しない手はない
0533名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 17:24:23.52ID:H2p7b636p
>>529
そこで既にPCでDLSS対応済みのタイトルが真っ先に来てくれるとありがたいところ
0534名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 17:27:07.53ID:KQ0IswEhM
>>529
そうは言っても結局学習させないとDLSSの意味無いからな
そういう負担を請け負う会社なり任天堂NVIDIAが用意するなりした方が普及は進むんじゃないかな
0535名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 17:29:09.86ID:KQ0IswEhM
>>533
噂通りSwitchの次期バージョンがDLSSに対応かつ動かせるだけのパワーが有れば出るんじゃないかね
少なくとも本体の数売れるのは確かなわけだし
0536名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 17:37:56.72ID:cXW9lzx70
DLSS用に学習させるソフトもサーバーもサービスも全部NVIDIAが用意してるだろ。そこで稼ぐためのDLSSなんだから。その分SoC価格は勉強しやがれ。
0537名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 17:49:28.78ID:3vzUEe6q0
nvidiaがこんなにたくさんDLSS対応があってどんどん増えていきますよって発表してたからなあ
どうしても売りたいのは確実だろう
0538名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 18:19:39.27ID:+IASST240
>>530
PCマルチならそのついでにDLSS対応も分かるけど任天堂タイトルは対応するかな？
任天堂の場合マルチはないから新型Switch限定になるけど
わざわざアッパーバージョンを買うくらいのマニアのためだけにそこまでコストをかけるかは微妙な気がする
0539名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 18:22:24.33ID:jUyAdj530
>>538
任天堂がハードの仕様として取り入れるなら任天堂自身がまずやらずに誰がやるんだよ
0540名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 18:37:36.32ID:+IASST240
>>539
PCでDLSS対応するタイトルかまたはDLSSを使わないとスペック的にSwitchに移植できないタイトルのための機能になるんじゃないかと
当然任天堂も一部タイトルは対応するだろうけど大多数は非対応になるんじゃないかと思ってる
0541名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 18:38:25.49ID:VBSIkcpd0
>>538
switchを更にもう一段階押し上げるためにはそのマニア層にアピールする必要がある
そのためには任天堂ソフトをDLSS対応させない理由が無い
0542名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 19:22:25.36ID:cXW9lzx70
メトロイドプライム4なんかはDLSS対応したいタイトルだよな。ベヨネッタ3も
0543名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 19:23:30.77ID:gs1H40fxa
マニア層はPS5やXSXの性能ですら満足せずにPCに行くから
そんな層にアピールしても仕方ない
0545名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 20:39:36.28ID:NvJTapt/p
>>538
現行Switch標準でソフト作って新型ではDLSS対応で高解像度とフレームレートアップをするだけじゃないかな。
0546名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 21:15:01.30ID:9XrCAQAm0
>>545
ただのアプコンならハード側で勝手に補正してくれるけど
DLSSはソフト側で個別の対応が必須だから余計な手間が発生するのよ
0547名無しさん必死だな
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2021/07/02(金) 23:49:49.78ID:63K52/a00
>>546
手間が発生しても現行Switchでもそれなりに動く互換も同時にできるじゃん。
より快適に高画質なものが遊びたければ新型買えば良い。
現行機ユーザーも一応遊べてアップグレードできるし。
それともPCはDLSS専用ソフトみたいなのばかりなの？
0548名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 00:12:27.46ID:2NXK/irG0
>>543
任天堂のコア向けのソフトは他所じゃ絶対遊べない
だからこそ任天堂のソフトがDLSS対応する意義がある
0549名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 00:17:26.80ID:1nphashb0
PCでもほとんどのゲームがDLSS非対応だしSwitchに採用したところで爆発的に増えることはないだろう
たぶん相当予算が潤沢にある場合しか対応しないんじゃないかな
0550名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 01:29:13.42ID:L6gFUvxg0
インディはともかくDLSSが欲しくなるようなゲロ重大作ゲームは過半数対応してるだろ
0551名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 02:03:14.69ID:9IhIx8GFa
>>549
Switchの場合は任天堂がDLSSに対応したら過半数が対応タイトルになってしまうぞ
0552名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 02:54:32.24ID:6xz3J5n60
性能強化をするなら目標はマリカが1440p14人以上の
対戦だろうな
0553名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 03:07:58.05ID:qByazsmU0
>>549
PCゲーがDLSSに対応する理由はレイトレ等で高くなってる負荷を抑える為だけど
殆どのタイトルは非レイトレでRTXクラスのグラボだとDLSSが不要な位軽く動作するから
対応タイトルに関しては>>550の言う通りだろう
0556名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 15:08:11.17ID:ag6Dfnd00
保守
0557名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 17:58:10.49ID:ohsv1fD80
DLSS、RDR2やレインボーシックスシージが対応予定なんだな
旧作が対応始めたとなると敷居低くなったって事か
0558名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 18:04:16.12ID:3hCP+ksj0
学習データはそのゲーム作ってるメーカーのほうが取るのか？　それともそれもNvidiaに頼まなきゃダメだとか？
0561名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 20:01:52.79ID:rODkJ3kIa
新型SwitchでそもそもDLSS採用するかどうかもまだ不明なのよな
以前の台湾リークだとDLSSを搭載はするが技術的な問題で無効にするって話もあったし
0562名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 20:04:14.17ID:kZhY85kyd
台湾のは、「携帯時で無効」または「リリース時は無効」するかも知れないだぞ
台湾もDLSS採用は確定と言っとるわ
0563名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 20:37:02.02ID:3AzWqwNH0
最悪のケースとしては技術的な問題が解決されずGCの立体視やWiiUのゲムパ複数接続みたいに最後まで無効化されたままという可能性も…
0564名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 21:40:27.20ID:SWtNCmP2a
DLSSは16Kで学習だぜ
あとdlss2.0から個別のゲームでの学習が必要ではないよ
0565名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:47:53.51ID:+Or72PaP0
DLSSってフォトリアル以外でも実績あるんだっけ？
もしフォトリアル限定だとしたら任天堂ゲーにはほとんど恩恵なさそうだけど
0566名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:58:04.20ID:KLpNzKRd0
Fortniteが対応してたはず
0567名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:03:20.56ID:G26uDzne0
>>565
任天堂ってフォトリアル多いぞ
https://i.imgur.com/qSEPyjd.jpg

キャラやエフェクトはポップ調でグロやゴアを廃してたり、
リアルと非リアルを上手く融合させてるのが任天堂の作風
逆に任天堂でキャラから背景まで全部トゥーン調みたいのは少ないぞ
0569名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:42:56.27ID:lUYvf2rB0
任天堂がDLSSのベンチマークタイトルを用意するとすればモノリス新作、メトロイドプライム4、ピクミン4、ニンテンドッグスあたりが適任か
まずはフォトリアルが無難
トューンでの実力は未知数
0570名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 02:28:03.66ID:bPUcUdbC0
>>567
テクスチャがリアルなだけで、一般的なフォトリアルな作風にある光の透過とか反射具合といったGPUに高負荷かけるようなのは任天堂のゲームではほとんどない
BOTWはかなり頑張ってたから密度の高い部分の表示距離が足元の周りくらいしかなくてめちゃくちゃ狭かった
PCでフォトリアルゲーやって設定でどのくらい変わるか確認してみるといいよ
0571名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 03:22:24.21ID:8iJ0BXgC0
GPUの性能が上がったらそういう絵作りするだけでないの？
今の性能じゃやらないだけで
0572名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 03:39:02.58ID:trP+/I+90
リアルなテクスチャってｗいつの時代だよ
switchもPBRくらいはやってるだろ
0573名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 13:11:30.85ID:LZyccRvC0
保守
0575名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 13:23:21.59ID:ZJpmhwuzd
何が黒騎士だよ
黒豚じゃん
0576名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 13:27:11.48ID:A5R58Rq+a
新型Switch出たら、PS5君は用済みなんだよｗ
0578名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 13:48:39.06ID:Lf21Jjg+M
>>509
5Gって光よりping悪いし光が普及してた頃にできなかった事は
5Gが普及してもできねーと思う。
0579名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 14:52:32.18ID:7i2iqJg80
>>574
末尾aを発狂させるために必要、レスしてなくても監視はしてるからな
0581名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 17:14:19.58ID:Eizm0VHj0
ゲハで新型のネタを出すと発狂する奴が多いからひっそりとスレで語りたいのに、このスレみたいにわざわざ新スレ立てる奴が出るからな
予想通りスレの始めらへんは発狂しとるし
だから新型スレはひとつでええわ
このスレも落としてほしい
0583名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 17:22:42.39ID:cyvQqDbW0
そもそもこのスレは向こうと内容被っているしスレ立てた意味が全くわからん
0584名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 17:26:08.59ID:kpDVzaGDM
ひっそりしてたいなら目眩ましのスレがあってもほっときゃいいのでは？
スレがあるよアピールは意味不明
0586名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 20:53:00.10ID:X8aNRS5Yd
ちなみに本当のコードネームはブラックナイトじゃなくてーンな
0588名無しさん必死だな
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2021/07/05(月) 03:48:20.17ID:pOutkC2v0
末尾aのイライラを持続させるため保守
0589名無しさん必死だな
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2021/07/05(月) 14:36:07.52ID:pOutkC2v0
せいやっ
0590名無しさん必死だな
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2021/07/05(月) 22:24:52.94ID:W/zqYR9I0
>>564
マリオやポケモンにDLSSのためだけに16kのデータとか用意するかな任天堂が
そんなもんやるくらいならお手軽に導入できて簡単に使えるFSRでいいやってなりそう

任天堂にとってスイッチはあくまで子供や家族向けの玩具でしか無いから、マニア向けのコストがかかる面倒なことはやらなそう
0591名無しさん必死だな
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2021/07/05(月) 22:29:12.95ID:lmgrwYgD0
>>590
WiiU時代は1280の4倍、5Kのデータで制作してた
Switchで1920なら4倍で8Kだから16Kはなさそう

5Kマリカー8（サイズに注意）
ttps://i.imgur.com/rPsXSMv.jpg
ttps://i.imgur.com/U5nzend.jpg
ttps://i.imgur.com/j3Y0bAv.jpg
ttps://i.imgur.com/ZAGofA4.jpg
ttps://i.imgur.com/CSmDv7j.jpg
ttps://i.imgur.com/zzciLZ4.jpg
ttps://i.imgur.com/TV7fFDB.jpg
0592名無しさん必死だな
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2021/07/05(月) 22:54:14.65ID:Y/lDsqOup
ギャラクシーも制作はHDでやってたとか聞いたけど、
結構高解像で作ってるんだな
0593名無しさん必死だな
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2021/07/05(月) 23:22:40.80ID:kKaeyXGu0
>>590
アプコンでFSR使うくらいならTAAU使うだろ
マジで見所なさ過ぎるわあの規格
0594名無しさん必死だな
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2021/07/06(火) 00:18:15.84ID:Mnowkylf0
>>590
いくらお手軽だろうがFSRは効果薄すぎてなあ
つーか学習データ参照する訳でも無いのにDLSSの対抗馬にするのやめてあげろよ
0595名無しさん必死だな
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2021/07/06(火) 01:34:31.00ID:6HG1LWIe0
任天堂にHD作る技術力が無いとは何だったのか
0597名無しさん必死だな
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2021/07/06(火) 07:02:35.97ID:ksKNW+Afr
HDゲームは作るが想像より困難でしたみたいなことを社長が言ってたからだろ
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