SwitchケイブシューのLiveWire「Switchを選んだ理由は採算性」
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515 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2021/07/02(金) 22:56:12.03 ID:2ht3JERY0
さっきまで某配信で虫姫さま発売記念イベントやってたので内容をざっくり
livewireは設立して3年程度の会社だがスタッフは業界経験が長いものが多く、平均年齢が45歳を超える。
ネバーランドカンパニー、CAVEの他にトレジャー出身者も在籍している。
単に他機種版を流し込んでハイおしまいではなく、ちゃんとスコアラーにテストプレイを頼んで調整を繰り返した。
ハードにSwitchを選択した理由は、採算性から。
売り上げによってはパッケージ版や他機種展開もやりたい。
パッケージ版が作れるならSwitchを縦にして収納できるミニ筐体の商品化を任天堂にプレゼンかけたい。
（画像はlivewire浅見氏お手製の試作品）
https://i.imgur.com/n0cjf5l.jpg
移植に当たってはCAVEから過去のソースコードの提供有りでガルーダ2、大復活もベースの移植はほぼ終了。
後は多言語対応や移植警察の監修を行う状態。 シューティングやるようなオッサン層はPS4の方が多くないのか？ >>2
比率はPS4のが高いけど数はSwitchでしょう CAVEから直接ソースコードをもらえるなら最大往生も改めていけるのでは
勿論三作の売上が良くないと夢のまた夢だろうけど 処理落ちのタイミングまで合わせろとキレるからなあいつら 実際処理落ち無しだとクリア出来ないレベルのゲームもあるよね しれっとニンダイで流した虫姫さま相当売れてたからな
ガル2はまあまあ落ちるだろうけど 筐体はHORIに頼めばいいんじゃね
任天堂に言っても苦笑いで終わるだろ 画面を気軽に縦にできるのは恩恵、相当でかいよね。
昔の移植作で縦モードあるの見た時はニッチなもんつけてるなあくらいにしか思わなかったけど。 アケアカなんてSwitchで展開したから今でも続いてるようなもんだからな。
PSには客がいないの完全にバレてるんだよ。 【Nintendo Switch『虫姫さま』 × 「ゲーセンミカド」 また、逢えたね。コラボ配信スペシャル！
https://youtu.be/GPHn3odhdGQ?t=1487
スイッチとアーケードの同時プレイも実演してるぜ トレジャー人脈あるならレイディアントシルバーガンも出してくれや >>14
大昔は解像度や表現方法の関係で
縱画面モード付けないと再現しきれなかったからねー Switchのシューティング移植に必ず涌く遅延警察 にしてもトレジャーの人もいて業界経験が長い人が多いと言われると斑鳩の里を彷彿させるなｗ >>26
ナムコミュージアムで縦画面に切り替えられるゲームあったけど
当時縦置き出来るテレビなんて見た事が無かった。 >>25
バガンとエグゼリカは
事実上MSが押さえてるから面倒そう >>9
これがE3で出た時点で大発狂して虫姫スレまで動物の鳴き真似しながら荒らしに来てたぞ >>1
本体縦置きケースは良いけどJoy-Con埋め込みは遊び辛いやろｗ
もっと簡素な縦置きスタンドでいいのに >>9
なんでアケアカスレの人達が発狂するんだ？と思ったがPS4のアケアカスレかw >>13
ライセンスの問題じゃないかな
ソフトも出す以上無許諾とはいかんだろうし >>23
移植とエンダーリリーズ以外にも数タイトル作ってると言ってたぞ エンダーリリーズの遅れもあるし敵対認定メーカーだな PS4のアケアカスレって常時スイッチガーって発狂してるのはなぜなんだ？ >>32
シューティングをジョイコンでプレイする馬鹿がどこにいるんだよｗ >>38
スレ見てないけどどうせ捨て豚がうらやましがってんだろう知らんけど >>38
売り上げでコバンザメ状態なのと
ニンテンドーのアーケードゲームが絶対に揃えられないから
優越感を傷つけられたらしい >>38
PS4に注力してたのがSwitch出てからコロッと
そっちメインに寝返って発狂したオジサンたちのたまり場だよあそこは アケアカについては明確なアナウンスもなくひっそりと打ち切られた箱のほうが悲惨だろうに 今時ゲハでも見なくなった買取保証ネタをいまだに叫んでるのあのスレぐらいだよ 比較の話、その３
入力遅延。
#FEXL 遅延4フレーム固定
#FEXL_AD 遅延２（処理落ち、通信時に最大３）フレーム
現状の状況です。
/miharasan/status/1370257433579327491
遅延豚が湧いたらこれはっとけ
アリカの格ゲーの比較 PSのアケアカスレちらっと覗いてみたら即任天堂って文字が出て来て頭クラついて来た。 >>47
西谷がSwitchで格ゲー（笑）ってバカにしてたのにｗ >>9
PS4のアケアカスレは発狂しすぎて痙攣状態だな バーチャ3tb移植しろ
スパイクアウト移植しろ
願望です >>35
ああいうはめ込み型の代物になると
本体の排気とかちゃんと考慮せにゃならんだろうし
もし給電も考えるんだったら尚更だろうな >>24
あれ？リフレッシュレートSWITCHが60でアーケード基板が59.なんちゃらで
ゲーム進行に若干差が出るんじゃなかったっけ？
ダライアスみたいなカクツキもないのになんか完璧だな エンダーリリィズって新作の割引なしでかなり売れてるから儲かってそうだし
この会社幸先いいな >>2
シューティングが多いアケアカの販売見てもswitchのが多いぞ と言うかやっぱりE3ニンダイって相当大きな宣伝になったんだな >>47
遅延の前の書込みから見るとSteam版との比較？
PSとの比較なら叩き棒に使おうと思ったんだけど >>35
それこそ（正しい意味で）ホリに持ち込んだ方がいい気はするw そりゃDLCが7本しか売れないようなPSに採算性なんか求められないだろ。
PSにゲームを出すってのは”誇り”なんだよ。クリエイターの矜持、それがPSにソフトを出すってことだ 採算性はいいけど同じの何度も移植してるとセガエイジスになるぞ。
トレンドは20-30本のまとめ売り。 縦switchには無限の可能性があるな
違った、アーケードの可能性だな どっかのプラットフォームは上納金が必要なんだっけ？ ケイブよりネバランやトレジャーのゲームを遊びたいな Switchで縦シューティングが流行ってた時に出しとけばもっと売れてただろうに >>64
エイジスは単純に微妙だからね
こだわり移植で高コストだけど移植されるの毎回同じ何回メガドライブ時代で止まってんねんって感じ
CAVEはPS3時代にソニーともめたからなPS嫌ってる
なにがPS3クオリティのゲームをCAVEさんにはお願いしますかだっけかｗ Switchの方が圧倒的にユーザー層も多くて幅も広いから当然 だけどコアゲーマーはPS4、PS5が多いから・・・（震え シューティングは箱のイメージがあるわ
シューティング好きな年上の知人が360のソフト結構買ってたから
時代は変わったんだな >>64
>トレンドは20-30本のまとめ売り。
乞食向けの値段になるから駄目やろ。
例えばあんたの会社の商品を20個まとめて買うから100分の1の値段にしてくれと言われて売るかね? 年齢層とか関係なくシェアが圧倒してるんだからそりゃ買うとこに出すに決まっとる レトロゲームやシューティングなんかはPCで出してくれるのが一番いいわ
10年、20年とやりつづけるのでハードの世代交代が厄介 モデル2やモデル3の移植の要望は頑なに無視し続けたセガは倒産しろ
売れる売れないは関係ないんだよ
昔のセガに縋るしかないんだよ >>74
実際マニア商売なら多少高めで売ってしまった方が良いからなぁ、その上で
持ってる人間自体が多いswitchになるのはそりゃそうだよねと あとやっぱもうcaveってゲーム開発力なくなっちゃったんだなって
悲しいね ミカドってAC版アカとブルーのPRする代わりにswitch版の開発中止させたとかいううわさ聞いた事あるんだけど >>79
池田が何食わぬ顔でケイブ出身者と顔合わせてたけど意外と円満な撤退だったのかね >>80
たかがゲーセンごときにそんな権力あるのかね 他じゃ採算取れないって明言してるのなw
もうソニーに忖度する必要ないってはっきりしてきたな…
まあ縦シューは縦画面でやるのが1番だから当然だが 10本20本詰め合わせは単体じゃ商売にならない
ザコを売るためだろ >>69
それアリカな
当時PS2にケツイを移植しようとしてたんだがRAMの問題で竪穴完全再現ができなかった
（どうしても途中でロード入れなきゃ間に合わない）のでPS3ロンチで出させてって開発キットちょーだいしたんだけど
2DSTGなんかPS2で十分だろｗという嘲りとともに断られてテメーんところのハードの特性と限界すらわからないのかとキレてた >>84
そらまぁ慈善事業じゃないんだから採算取れないとな Switchがこんなにシューティングの充実したハードになるとは
思わなかったなあ コットンのインタビューで見たけどswitchのが初期投資少ないから開発しやすいみたいね
中小は完全にswitchで売れたらPS4って流れになってる 未だにshopランキングに入ってる辺り相当売れてる そらおっさんもテレビの前でSTGとかかったるすぎるわな スイッチで売れたら満足して次、だろ
わざわざ金かけてPS5にまで対応させられた挙句2000本とか7本じゃ割りに合わないw >>10
ミカドってアケゲーマーの最後の拠り所になってるな >>93
まあ実際はそうなるよね、そもそも最初から採算性で決めてるなら折角儲けた
金をわざわざドブに捨ててどうすんねんだし、そりゃ移植を請け負ってくれるパブでも
居るなら別だけどさ Switch/PS4マルチがベストかと思ったが
ある程度予算があればの話なんだな >>89
ダライアスがHD振動でボディソニック再現してるのが嬉しい。
流石に本物みたいな迫力は無いが。
ウェアハウス川崎が恋しい。 スピーカーまで縦になるけどどうするんだろな
筐体左右に別途設けてドッキングしたらスピーカーコードとりリンクしたイヤホンジャックと繋がるとか夢拡がるがまぁ無いだろうw >>96
Switch/Xbox/SteamはDL専用ならIARCが使えて0円だけど、
PS4だとCEROが必須で有料になるからね
https://www.itmedia.co.jp/news/0207/29/nj00_cero.html
料金は、正会員（入会金20万円、年会費10万円が必要）は1作品につき7万円、
正会員以外は1作品につき20万円となっている。
虫姫さま ダウンロード版
https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000027461.html
IARC 7+ プレステのDLは7本とかだっけ？
商売になんないでしょ >>96
例えば今月発売するモン勇だって生放送でウチだけだとswitch以外やる余裕無いので
移植したいパブリッシャさん居たら手を挙げて下さいねと言うような発言あったそう
だし中小に取っちゃ馬鹿にならんって事だね というか昔から任天堂ハードの方が客層幅広い訳で
当然クラシックゲー愛好家も多いんだよ
それをソフトメーカー連中がPS偏重した挙句売れずに企画が通らなくなってしまった
勿論ハード性能やWiiのようにライトに偏ってるケースもあったから全部そのせいとは言わんが）
Switchになってそれがほとんど解消されたって所じゃないか PSはアクティブが激減してるのが素人目にも明らかだしね
ネットで声が大きい、少しの固定層はいるってのが実際のとこだろうな
どんどん箱に近づいてる 5chって30代〜70代がメインなんだけどここってPSのメイン層なんだよね
だから声もデカイ
色んなジャンルに任天堂アンチはいるから結構いるよ
ゲハに任天堂アンチはいない！いるのはチカニシだけ！って言ってるやつたまにいるけど全然そんな事はない xboxは普通に互換してくれるだけでいいのになあ。なぜかぐわんげだけ互換してる謎 >>33
PS4アケアカスレ見に行ったけど
見ちゃいけないやつやった ソニーのFUD真に受けてる奴多いものねえ
未だに信じてるとか哀れ過ぎる >>14
昔のブラウン管テレビは箱型だったから無理やり縦にして遊んでたなぁ >>107
互換はMSが動かなきゃどうしようもないからなあ
デフォルトでワールドワイド配信なXBLAが優先的に互換されてたからぐわんげとニンニンジャンプが滑り込めた PS4アケアカスレそんなにヤバいの？って思って興味本位で見に行ったら本当に見ちゃいけない奴だったわ
何でお前らこんな闇を教えてくれるんだ 残の当
残念でもないし当然
むしろマルチより無難ともすら言える >>113
一方switchアケアカスレは基本平和なんだよね
たまに外部からアレなお客さんが来るけども
>>117]
アケアカスレは家庭用ゲーム板にあるよ 普通に考えてPSのSTGファン侮辱してるだろ
そりゃPSゲーマーがキレるのも当然 任天堂ユーザーを馬鹿にしてたな某STGスレ
なんであんなにプライド高いのか分からん そんなに他でも出して欲しいなら自分で会社でも立てて移植のお金出してあげるので
どうですかとかでも言ったらどうなんすかね タイトーのイーグレットミニがいい感じだからあれをベースにSwitch周辺機器として作ってよ
縦画面対応とアーケードスティックとステレオはどうしても欲しい
クラウドファウンディングすれば一瞬で資金集まるやろ ケイブシューが現行機にきたのは嬉しいけどここやほかのとこのデスマとか
色々移植の目処ができたから箱の互換が絶ち消えた可能性があると思うとちょっと複雑だな… >>118
そもそもアケアカをハードでスレ分ける必要ねーだろって思うよw
今じゃ基本的に出るペース一緒なんだしさ >>107
互換はMSの人が動作検証でクリアできないといけないらしいからそこで詰まってる説 >>120
ありがとう
なんでワッチョイ付けてないのこれww 元々シューティングはPS3クオリティじゃないとか言って蹴ってたし当然だろう >>126
そう思うのは当然なんだけど元からあったPS4アケアカスレがあれじゃあね…
そりゃ分けるよねっていう
>>128
PS4アケアカスレはワッチョイ有りのスレもあるけどそっちは過疎ってるんだよね… >>6
最大は声優にやたら金かけてるから採算ラインがな >>130
>>131
自分、ID変わったけども。
あー。ほんまやマッチポンプで自演しまくれるな 専門家がSwitchは遅延ヤバいって断言してるじゃん
618なまえをいれてください2021/07/01(木) 20:40:44.06ID:aFqWKhe1>>628>>641
ガチ勢の意見
https://twitter.com/hirofumiiwasaki/status/1410428151465873417?s=21
余談。アケアカ用の環境としてはPS4/5とSwitchがあるけど、PS4版一択ですな。Switchは入力遅延が酷すぎるんで、特に基板持ち系のガチ勢は避けた方が良いかと。PS4+アケコン環境も、RAP等の国内製品は入力遅延が酷いのが多いんで避けるが吉。UFB直結自作環境か、UFBを最初から組み込んだ海外製品で是非
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>89
switch発表時から「シューティング出してくれ」「縦シューに最適なハード」って騒いでたろ >>120
どんな魔窟かと覗いたら頑固そうなお爺ちゃん達のスレで苦笑い
ゲーセンで高難度ゲーをクリアしてる人達やそのギャラリーがいたのをまだ鮮明に覚えてるけど遠い昔のことなんだなぁ なんとなくSwitchでシューティングの流れは彩京STGを出したゼロディブが作ったと思ってる
突然ストライカーズ1945を発表した時結構盛り上がったし 遅延って実感できるかどうかは人それぞれだからなぁ
switchの彩京作品とかワンコインクリアしてから遅延があったことを知ったわ 現行ゲーム機で一番遅延が少ないのはSwitchの携帯モードな気がするが Switchを“ミニアーケード筐体”風にして遊べる「Switch Fighter」のクラウドファンディング企画がIndiegogoで実施中
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20200624028/
Nintendo Switchをミニアーケード筐体に変える「Switch Fighter」, 三和電子製パーツのアーケードスティックを搭載
https://www.youtube.com/watch?v=c0IMm71QNsM >>81
浅見さんってしろつく成功後にgumiへ移籍して
当時のケイブスレが少しざわついた記憶あるけど何だかんだで円満だったのかね PSに恩義あるんだから出せよ
だからユーザーに嫌われるんだろ というかハード起因の入力ラグなんかあったらそれこそ欠陥だから
PSだろうがSwitchだろうがだいたいソフトのチューンナップが甘いせいでしかない >>120
ひええ・・・テンプレっぽいのからしてもうやべえな >>140
音ゲーでもそうだけど液晶ディスプレイの種類が違うと当然差異が出ちゃうもんだから
そうなると一番合わせやすいのはまあ固定環境になる携帯機のディスプレイではあるよね Switchにも後から出た音ゲーのスレ（グルコスとか）で遅延ｶﾞｰなんて言われてるの見たことないんだけどね
シューティングだけ STGでも嫌われADVでも嫌われ格ゲーでも嫌われてるからな任天堂は
敵が増やしすぎたよバカ企業 ID:Gyhbm6po0
こういう頭つみれな老害共が常に暴れてるPS4アケアカスレとかいう老人ホームがあるらしいな（ >>150
音ゲーは判定を一律でズラせばいいからな
シューティングで遅延がうるさく言われるの画面を基準にするとタイミングがどんどんずれるから
電話でハモりに失敗するのと同じ原理 >>150
音ゲーより反応速度が衰えたプレイヤーが多いから チカニシ乙
PSには7英雄がいるから必ず7本は売れるというのに 自分の楽園にこもってどんどん憎しみを募らせるんだな
ほぼ自己暗示みたいなもんだが >>156
いや言われてる遅延って操作遅延の事でしょ？
音ゲーで調整できるのは映像と音のズレでは 売上が増えたらパッケージ出す→わかる
売上増えたら他機種で出す→これがわからない
スイッチユーザーが買ったのになんで他機種に出すのか全くわからないし売れるかわからないのに意味がわからない PS4アケアカスレのテンプレにSwitch信者は荒らしですとかあってワラッタ
何と戦ってるんだ >>163
ゴキブリは負けすぎておかしくなりすぎたな 他機種作るならスイッチに虫姫さまふたり作ったほうが儲かるよなあ ゴキは普段荒らしに行ってる分、荒らしに来ると思ってるんだろうな。
そんなヒマな事するのゴキだけなのに。 これSwitchで出す事が一番大きいであろうと判断されてるだけじゃなくて
他機種と同時マルチにすると採算が取れない=赤字になる可能性が高いって事よね
そんなにリスクあるのか >>17
ごろ寝でケイブシューやれるほど甘くないだろ >>96
ストア専売のソフトなんて持ってったらいちいち小バカしてくるって外人に愚痴られてたじゃん >>76
メーカーもこんな初めから10年も20年も金出さずに遊び続ける腹づもりの連中は相手にしたくないわな
いやー無理無理ゾッとする PSユーザーはマジでサードのソフトはPSに出して当然
出ないのは何かあったんじゃないか
って思考だから
SONYがサードはPSに集まるって昔っからやってきたからね
事実、集まってたし。DSや3DSやWiiみたいな特殊なハードは別ね
それ以外はほぼ出てたんじゃないかな
HSやLoLとかみたいなPCゲーは出てないけどそれ好きな人はもっと前にPCで遊んでるだろうしね 内容が良くてしっかり最適化してあればスイッチにだけ出したほうが話題になる
>>173
ケイブは許可出してる
外人がクリアできないからリリースできない 360に出たシューティングXSXで遊べるようにして欲しいよな 親玉は大手ばかり優遇で中小やインディーはどうでもいい扱い
ステイ🐷は口だけで買わない、そりゃ優先度低くて当然では
なるべくしてなっただけ Flip Gripをそのまま充電できるように改良したの出してくれんかな
物理的に無理かな >>175
STGマニアに募集かけたら無償でノーミスクリアしてくれそうなのにな そも、XSXの互換性検証のために一旦止めますと言った360互換の追加自体がストップしたままだからなー
このまま終わってしまうのか…？
4世代何千本ものゲームが遊べるって言うにはまだまだほど遠いぞ？ エムツーも要請があれば互換に協力するって言ってたけど >>134
この専門家（）の情報源がまとめブログで笑ったｗ レイディアントシルバーガンのために360出すのめんどいから、
はよsteamに出してくれ >>44
ショットリが途中で出なくなったのは覚えているが
箱でアケアカが出る予定だったのは知らんかったわ。予定があったソースある？ >>185
SX「互換しているから、いつ乗り換えてもええんやで」
SS「リーズナブルな僕いるよ！」 switchも次に互換ないなら、今の箱◯STGと同じ扱いになってしまうので互換は欲しいところだな シルバーガンxsxで出来るんだな今検索したら出てきたわ >>189
今までのパターンだと次は確実に互換あるけど次の次がどうなるか
そこも互換行けるようになれば長寿命プラットフォームになれるんだが 現実をしっかり見てるサードだけが生き残れる時代になったな >>132
一番要らないとこに金かけやがってって感じ このタイプのゲーム移植を採算性でSwitch選ぶとか謎すぎる。
どう考えてもPS4と5でしょ。 シューティングゲームといえばswitchという状況だからな >>189,191
NVidiaと相性は良さそうだし、Intel系のCPUは使わんのじゃないかな。 360で出したケイブSTG全部持って来りゃいいのにな >>196
採算系で選ぶのが当たり前やろ。
なに頭のおかしいこと言ってんだよ。 >>196
インディー開発者からごみのような売上と言われたPSがなんだって？ 遅延あるなら放送でやってた移植度比較プレイなんて企画は成立しなかったはずだが、見た感じ全然問題なかったね
昔M2社長も「ちゃんと作れば気付かないレベルにできる。Switchは遅延があるという誤解を解きたい」と発言してるし >>196
すでに死んだハードに出してどうするん？7人しか買わないのにw 開発会社の力量だからなそんなの
明らかにショボいのは作るのがヘタなだけ >>201
たぶん演算的なアーキテクチャは今後はずっとArmで互換はいけると思うが、
任天堂なので新しいギミック、例えば2画面のハードが出てその次で1画面に戻った場合、
互換がそこで切れる可能性がある（3DS→Switchのように）
まあSwitchがオーソドックスになってインディーとか増えたので今後は奇をてらったハードはやらないかもしれないけど まあ見てな
Switchにケイブシューティングを遊ぶようなユーザー層は無いてわかるよ PSはもう日本じゃ見捨てられたんだよ
現実と向き合うのは辛いだろうけど、前を向かないとより辛いことになるぞ >>210
これまでの実績でプレステでは商売にならなかったから「採算性でswitchを選んだ」ってなったのよ
すでに結果は出てる
プレステでは売れなかったんだよ >>210
見てなも何もeshopのランキング上位にちゃんとランクインするぐらいは売れてるんですが >>196
採算以外に何をどう考えたらPSになるの？ コンシューマ移植だから画面と睨めっこせずに
布団でダラダラやれるのもいいんだよな
「あー死んだー」みたいに独り言言いながらやったりな >>210
発売して2週間後の生放送での発言なんだけど
売れてないのにこんなこと言えると思ってるの？ マルチ展開は売れる方売れない方で優劣はどうしてもつく
でもコストに見合うリターンがあれば売れてない方でも商売は続ける
それが採算が取れるということ
採算性を考慮してPSを捨てたってことは
PS向けに作っても損するばかりで儲からんと考えたということだ >>30
そうなの？銀銃はともかく室伏はPS2でもPAワークスのアニメ付きで出てたのに…アルケミスト潰れてたっけ
でもどっちもSXで買えるしな PS3の時にジャンルごとSCEに馬鹿にされて360に逃げられたくせに、今更PSで2DSTGがプレイされるかよ >>210
PS5のユーザーが全員買っても70万本だが、Switchユーザーの5%も買ってくれりゃあ100万本なんだけど？
ケイブシューを好む層の比率が低くても絶対数が違うんで テーマが使えるのはPS4だけですまんな（ドヤ
だからなんだよw
そんな程度でマウント取れるとでも思ってるのかコイツは
いくらなんでも惨め過ぎるだろ… >>224
そもそもソフトが出なきゃテーマが使えるも何も無いだろって話だなw >>226
箱信者はswitch持ってるのが大半やぞ そういやアケアカスレのゴキブリってまだ息してるの？ https://www.amaz◯n.co.jp/dp/B08GSKTMZP/
この手のAliexpressで買って使ってるが案外悪くなかった。
Proコントローラーで縦画面で気軽に遊べるので買って良かった >>223
いや、潜在的なコアゲーマーの数ならばPS4，PS5が多いハズなんだよ
メーカーならばそういう声なき声もちゃんと聞き取ってほしいよ そういや雷電縦画面モードで遊ぶと
画面ちっこくて横画面で遊ぶのと対して変わらないな シューティング好きなら互換に意欲的なXboxでも出して欲しいと思ってるだろう
エスプレイドやケツイをHD化して欲しいが採算的に難しいのかな ＞声なき声もちゃんと聞き取ってほしいよ
エスパーでも無理w 筐体コン面白いけど
ジョイコンじゃあかんでしょ
つってもアケステつけると値段跳ね上がるもんな
遊びをとるかゲーム性をとるか >>224
しかもPS5だとテーマ使えないみたいだよ
フォルダもないみたい
テーマとフォルダでswitchに散々マウント取ってたのが最近見かけないなと思ったらそういうことねっていう
>>234
えーと…頭大丈夫？ いやいや
PSに出すのは当たり前じゃね
意味わからん >>234
声より金
金を出してゲームを遊ばない連中相手に商売は成り立たない 声なき声の語源ってサイレントマジョリティつまり一般の声なんですけどね 買いもしないし声も上げない
そんなの誰にもわからなくない？ 声なき声とは要は金のこと
金を出して買ってくれる客に向けて売るだけのこと
うるさいだけで買わないプレステファンの相手はコスト要因でしかない >>225
ほんとそれなw
>>242
PS5どっちもないのかよw
ほんとゴキの言う事は全部ブーメランになるなw しかもメタルサーガの生でもゲーム開発側に「PS5が普及してないとか・・・」なんて発言が出る
ぐらい最早業界でも国内PS終わってる認識は恐らくあるのがな >>206
Youtubeの動画見たけど、弾幕もするするとかわしているからな…
プレイヤーがうますぎると言われれば終わりだけども >>252
バイオやFF7R、龍7とか見たって絶望的でしょ
あれを見てもまだ日本でPSユーザがたくさん居るって思うなら止めるつもりはないけどさー 子供にSwitchを買ってやったオヤジが夜中に酔っぱらって懐かしのゲームをポチるってのもありそう >>243
M2のショットリをPS独占にした理由
「ライブラリとして長く販売出来ると思ったから」
↓
結果、PS5でも遊べるのでストアには残るが肝心の売り上げが壊滅だった
↓
M2「Switchスゴイ人気、他所がバンバンSTGだしてるし、PS独占やめてタダ乗りしよう！」
思惑は当たったが、肝心のユーザーがPSには居なかったと言う戒め系の説話
箱⚪の頃のSTGユーザーもPSで揃え直してるとは思えんな
まぁ中にはトレジャーみたいな事をしたり、逆に販売権だけ買ってPS向けに後発する手合いはまだいる アケアカでスイッチ版とPS4版が同時にリリースされた場合、キャラバンはだいたいスイッチのほうがハイレベルになるんだよな
遅延(笑 虫姫のころはもうゲーセン衰退し始めてたからそれ思う親父はあんまいない気がする 金とかそういう問題じゃないんだよ
1～100までちゃんと言わなきゃいかんのかな？
行間を読み取って欲しいんだけどなぁー >>259
ちょっと1から100まで全部言ってみて >>259
分からないのでどうぞちゃーんと説明してくれ ピボット対応モニタ、アケステ、小型PC買えば簡単に専用環境揃うんだよな
この期に及んで家ゴミ戦争してるやつは単にSTGに興味がないんだろうな そんな事を言い出せば基板を買って自分でメンテが最高峰って事になってしまうんですよ >>259
いや、売れないから金の問題で合ってるぞ
潜在？表に出てこない連中はいないと思え >>259
お前がタダ働きでPSに移植してくれるってマジ？ >>257
結局遅延遅延うるさいのは加齢で反射神経が鈍ってスコア稼ぎすら出来なくなったPS大好き爺なんだろうなw >>259
採算性を考えての決断なんだから金の問題だよ ステ豚「声なき声を聞け」「任天堂が流行るならPSゲーマーはレジスタンスになる」 >>234
潜在的コアゲーマーってなんだ？
むしろPSハードなんて買ってるだけの人はゲーマーでも何でも無い人だぞ
昔で言えばSFC持ってるだけの家庭だ
まぁそこには任天堂もヒットゲームもソフト売上も壊滅的で、価格だけはSFCの2倍以上という事になってしまうがな
学生時代にバイト代をゲームに費やし、FXやピピンその他まで購入してた俺みたいなもんでも
友達には基板を買う奴とかPCで自分でアレコレとやれちゃう奴とかいたから
自分をゲーマーなんて口が裂けても言えなかったぜ
果たしてゲーマーとは何のことを言うのか
少なくともSTGを買う人、プレイしてきた人で無ければ、このスレではゲーマーでは無いな 平均45歳でエンダーリリーズのセンス出せるとは驚いた >>270
ゴキの言うゲーマー=プレステでゲームする人
これだからな
そもそも話にならんのよ 総ツッコミに遭って逃げたか
プレステくんはいつもこれだな PSと箱は声がデカいハード信者が殆どでゲーマーなんかたいしていない
ここ数年の市場を見てりゃわかる事 >>234
だからswitchじゃないと売れないからswitchに出すっつってんだよ >>259
開発者が一言で済ませてるんだよ
「switchじゃないと売れない」って >>161
音ゲーは見て合わせるより身体が入力覚えるもんじゃね？
ズレが余程じゃない限りシューティングよりは合わせられる気がするが >>282
一部のおっさんゲーマーにとって縦画面でプレイすることは特別なことなんだよな >>285
それもあるし別に常にあの状態で遊ぶわけでもないしな
その時の気分で遊び方を変えれるのがswitchの長所であり売れている理由の1つなんだよな >>277
別にテーブルモードで縦画面がイヤならドックに挿してテレビ画面で遊ぶこともできるんで何も問題は無い >>277
何が惨めなん？
縦シュー再現できないPSこそ惨めだろ >>206
Switchの遅延に関してはナムコミュージアムの開発者ツイートが問題の始まりだけど
そもそも現代のゲーム機で収録元のアーケード版入力遅延と同等反応は原理上無理だからね
ラインバッファ時代のゲームだから入力した時点で画面がライン単位で即更新されてたし
画質安定の為に数フレーム単位でバッファ取ってる今の描画方法じゃ追いつける訳がない >>277
もしかしてこれしかできないと思ってるんですか？ >>277
モニター前固定のプレステと違ってSwitchはユーザーが"好きな"プレイスタイルを選べるんでお気になさらずw＾＾ エンダーリリーズの紹介でPS版は準備中だからもうちょっと待っててね
って言われた途端にPS期待！とかPSで出たら買う！とかのコメントそこそこあってワロタ
お前らどんな気持ちでスイッチ版の虫姫さま配信見てたんだか パッケージ派としてはパッケージ版をいつまでもお待ちしています
可能なら3作セットで スイッチのコントローラクソだからPSもわかるけどPSにこだわるおっさんはキモい そっか、PS4で出したらPS5での動作も保証しなきゃいけないのか
ハードの問題でソフトが延期しまくってるあのPS5での動作を
しかもそれだけ手間かけても売れないっていう >>297
今回の売れ行きによっては他機種&パッケージ展開も考えるって言ってたね
その時は限定版も作るらしい >>301
価格はいくらでも買いますわ
ところで難易度ウルトラクリア出来る人って世に存在してるんですかね？ >>134
これ速効で論破されてたよな
三原だっけ？M2堀井だっけ？
複数から言われてたよな
バンナムの開発者の誰だったかも言い訳してたの論破されてたな
ハード由来の遅延はどのハードでも起こる、でもこいつらの言ってることは入力遅延とコントローラだから論破されちゃった
堀井のはすぐ見つかるんだけどな
それと、先ほど「遅延の問題」と言いましたが、これは“コントローラーによる遅延”ではないですよ。以前インターネット上で、「Nintendo Switchのコントローラーは操作に遅延がある」と発言していた人がいましたが、ボクはその点については反論をしたくてしょうがなかったんです。
「ちゃんと作れば、キビキビと動きますよ」と。 >>2
シューティングなら箱だろ
ただ、今作るなら当然Switch >>44
Xboxのアケアカはネオジオ以外は端から出てないと思うけど当初予定はあったのか？ >>2
オッサンは居てもゲーム下手くそ揃いじゃん
おまけに無職だの底辺ばっかでゲーム買えないし >>277
これで友達と二人プレイしたことあるけど見えねーよ！ってゲラゲラ笑いながらプレイしてたわ
実用性ないけどメチャ楽しい 日本でパッケージ出なくてもLimited Run Gamesが何とかしてくれるだろ
弾銃フィーバロンは出るし アケコンに変換かましたくないからPS4がいいっちゃいいけど採算とれないのに出せは横暴だろ。
アーケードも正直斜陽なんだからIPが動いてくれるだけありがたいはずなんだよ。
買ってくれないとこに出しても客の来ないゲーセンに置いとくようなもんだってわかんだろ。 >>2
だからPS4からSwitchに客を取られて今何のソフト出しても死ぬんだろ 互換が保たれる可能性の高いXBOXは理想だが、switch程度の大きさならすぐ取り出せるし、あまり邪魔にもならんからなぁ
いわゆるswitchをSTGが詰まったミニゲーム機とでも思えば良い
これが例えば今から不具合を抱えてるのがデフォなPS2とパッケージを引っ張り出してテレビと接続ってなるとクソめんどくせぇけど ※ただし、移植しか出さない
※気合の入った新作は全部プレステ PSユーザーは羨ましがる必要ないだろ
ケツイとガレッガやっとれよ >>277
なんでプレステが衰退したか分かった気がする >>303
そのちゃんと作れないところが多いし
作れても出すのが遅かったりするから腹立つんだよ
スイッチの彩京STGタイトルはモロ遅延あるけど
安くて矢継ぎ早に出したから価値があった
気に入らなければsteam版買えば良いしね >>320
気合の入った新作は予期せぬ技術的問題で数か月延期になったよ >>13
ファイティングスティック mini for Nintendo Switchがスッキリ収まるカッコいいミニ筐体スタンド作ってほしいな。 >>277
モニターにピポット機能があれば大画面の縦シューがSwitchでは当たり前に出来るんだが。 >>301
>今回の売れ行きによっては他機種&パッケージ展開も考えるって言ってたね
今回の売れ行きによってはというのなら1番売れそうな最大往生から出せよって感じ
Steamの時も思ったけど虫姫ふたりや最大往生出さないで売れないから展開中止みたいなのはマジでやめろ >>94
気持ち悪い信者だけだろ
ミカド勢とかいう本気でキモい集団 >>329
実際に出してみて売れなかったんだから仕方ないだろ
しかし箱○はなんだかんだで採算取れてたのかね >>329
虫姫が結構売れるなら更にプレイしやすくなったふたりも売れるだろうにな >>234
そうだな、7人はいるな
…7人しかいないけどw ガレッガとケツイあるからPSにもシューターいるのは確かだよ
でもPSにしがみついてるシューターしか客がいないんだよね
そもそも宗教入ってないならシューターはsteamかswitchも保持してる
つまり新規の可能性がないから採算性の問題になる >>2
Switch→金を使うおっさん多数
PS→金を持ってないおっさん多数 アケアカってPSで展開し続けて、やっと10万本売れた時にswitchは100万本越えてたんだっけ？
PSユーザー買わなすぎだろ >>1
ブレオデの流れでそうだろうだなと思ってたがやっぱトレジャーの残党もいたか エグゼリカは箱で出来るだろ
童消えた時配信停になる噂が立ったけどそんな事なかったし >>277
でもお前PS5もPS4もゲーミングPCも持ってないじゃん >>344
ソニーは買取保証どころかジャパンスタジオ閉鎖だもんね >>79
ストパンのソシャゲもコケて運営開発から撤退
ピラミッドのアリスギアのコラボ復刻をただ邪魔しただけだった >>347
それと買取保証と何の関係があるんだよアホ >>320
大恥かいたばかりじゃん鳥頭だなあ
神ゲーエンダーリリーズさん、箱版の配信が開始されるもPS版だけ「予期せぬ技術的問題」で延期
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1625014087/ 箱のケイブSTGが互換されればいいのにされないのはこういう作ってる奴らが政治的な理由で妨害してるからだろうな >>352
そりゃ１円も入らない物に許可するワケ無いだろ
だったら新機種版買ってもらった方がマシ >>272
ディレクターの岡部は30前後
https://app.famitsu.com/20160822_808478/
髙田：岡部は2009年か2010年頃の新卒で入社したんだよな。 てかSwitchProでもいいけどiPadみたいな大画面のSwitch出せよ
老害のおっさんにはあの画面は辛いだろ >>350
まずは買取保証とやらの説明してみようね >>353
他にいくらでも許可しているところがあるのに訳ないと断言されてもなぁ もう日本におけるソニーハードは死滅した
昔で言えばジャガーレベル SwitchでシューティングはPS4なんぞで出されるよりもよっぽど手軽でいいんだけど、Switchだと新ハード移行での互換がほぼ期待できないからなぁ…
ハード移行の度に移植されるかどうかやきもきして旧ハードも仕舞えずはもううんざりなんだよね まあSwitchの客じゃないと金出してくれないしな
プレステはフリプ箱はゲーパス入らないとゲームしないだろうし >>362
スイッチはそういう手間を減らすのも目的で設計したらしいから期待してる 携帯機なら前機種の互換がほぼされていたし
据え置き機だってGCからWii Uまではされていたのだから
ほぼ期待できないとは言い過ぎだろ >>234
「潜在的なコアゲーマー」とは言い得て妙だな
金を使わないAAA好きが多いって意味なら的確すぎる PSも箱も客からじゃなくプラットフォーマーからしか払ってもらえないんだろうな 確かに旧ハード出すのは億劫だなとは思うがSwitchの場合はあの薄さと小ささだから新ハード出ても気楽に引っ張り出せそう 彼らの言うコアゲーマーなんて
光り物が好きな乞食程度の意味しかないよね switchは開発機が5万円
レーティングはIARCなら無料
プロモは広報資料提出すればニンダイで紹介
広告費取るプラットフォームXとは大違いですな >>366
貧乏なのに贅沢したがりとかいう最悪の人種なんだよなあ >>234
ケイブシューって、コアゲームじゃあないと思う 実際、PS4/5に出さないインディー増えてるね
Switch/PC/スマホ
Switch/PC
Switch/スマホ
ってパターンも多くなって来た 性能アップ版のSwitchが出たらこの流れは加速するだろうね >>58
エンダーリリィは販売元が違うから利益はどの程度いくのかな？ >>234
その「こあげーまー（？）」とやらは、すみっコくらしファンよりも購買力が低くて、
まともにゲームをやらない連中の様ですなあｗｗｗ
ゲームをろくにやらないのに、「こあげーまー」とは面白い皮肉ですなあｗｗ
【Switchの中では雑魚のすみっコライン＝8万5千本】
すみっコぐらし すみっコパークへようこそ 84,957本 （2018年12月末時点）
【PS5の主力ソフトが全て爆死の死屍累々】
01位 バイオハザード ヴィレッジ 53,953
02位 Demon’s Souls 51,796
03位 Marvel’s Spider-Man 43,692
04位 ファイナルファンタジーVII リメイク 23,491
05位 ラチェット＆クランク 17,850
06位 JUDGE EYES：死神の遺言 14,749
07位 スカーレットネクサス 11008本 ・・・New！
08位 Returnal 9,148
09位 CoD:ブラックオプス コールドウォー 6,045
10位 Godfall PLAYISM 5,342
11位 アサシン クリード ヴァルハラ 4,227
12位 GUILTY GEAR -STRIVE- 3,547
13位 龍が如く7 光と闇の行方 2,861
14位 OUTRIDERS 2,422
ちなみに、他の大部分のソフトは集計不能レベルで売れてません ちゃんとゲーム買ってた層が離れただけでずっとしがみついてるプレステおじさんは元から買ってない >>353
ゲームパスがあるから互換はしてほしいんじゃないかな
そのうち来るだろうと気長に待ってるが ゲーム用のモニターにモニターアームつけてるから縦画面にする事はできるけど、コードとかの関係でわりとめんどくさかったりするんだよな
だからテーブルモード用にタブレットアーム用意して寝ながらプレイもできるようにしたわ Switchの縦持ちアタッチメントは、既にどこかが出してなかったかな？ まぁあれほどPSとSONYのためのブランドとして立ち上げたプレイドウジンにも逃げられ
しかもSONYは一緒に立ち上げたSONY側の人間がプレイドウジンを殺しに走ってインディーズブランドのアンティーズを設立するという
まぁアンティーズも消え去ったけど そりゃそうだよな
一番売れるのはスイッチ
はっきり言って利益率最大を目指すならスイッチ単体で出すのが最適解だろ ちょこちょこ出てくる『DLCが7本しか売れない』って元ネタなんなの？ 【惨劇】匿名パブリッシャー「Xboxで2000本売れたDLCがPSでは7本しか売れなかった」 移植警察はちょっとでも違ったり不満があると
あちこちで叩きまくるからな
アストロシティミニとか中途半端な
中華下請けも悪いんだけど
ネットでの暴れっぷりは異常 >>94
なってない
他のゲーセンにすげー嫌われてる >>111
採算性ってことじゃないの？
売れなきゃ出さない、ただそれだけじゃないの？ ミカドはファンが多く影響力が大きいからメーカーも従うしかないのがな
実態は違法配信スパチャ荒稼ぎ、休業要請無視、メーカーにケンカを売るとかひどいもんだ >>341
PS4版アケアカの売り上げ10万本って話たまに出てくるけど
ソースはどこなんだろう >>375
販売してるのはグループ会社だからグループとしてのもうけになる >>393
ハムスターの生放送でハムスター自身が10万本記念放送とかいう名目でやってたはず
ニコ生でしかやってないから誰か録画とかしてない限り残ってない >>127
これよく見る説だけど実際どうなんだろう？
ぐわんげは360で自分でも1周クリアできたし簡単なのかもしれんけど、その他のケイブSTGのチェック自体もう進めて無いんじゃないの？ 需要のあるソフトから順番に検証しただけで
ただ単に時間切れになっただけだと思うぞ 採算性なんかいいからデススマ移植しろよ、あくしろよ SwitchはテーブルモードでProコン使えるしノーマルSwitchだったら
電源部にtypeC→USB変換ケーブルとか使えば有線のアケステ使用できるから
まぁ色々出来るから画面の小ささは仕方無いにしろ遊べるのが良いね >>403
こないだ再販もかかったのにな
そういやスイッチ版のバトルガレッガはお蔵入りか?
変なガジェットに拘らなければ出せると思うんだけど デスマ1&2は去年のTGS配信でスイッチ＆PS4対応として発表され…
た後、オープンした公式サイトにてXBOX版も出ることが判明した >>403
エスプレイドの話じゃないけど
PSですでに出てるソフトのSwitch版を発表する公式ツイートに「PSでも出して」っていう奴らいつもいるよな >>396
ケイブからMSへの許可は出してるって話はスレでよく書かれてるけどiOSのアプデ対応とか見てたらケイブ自身やる気なさそうにも見えるよね…ちょっと前に遊べるようになったのもあるけど
ケイブの360関連のはSXで遊びたいけどswitchで全部出せるならそれでもいいかな、高解像度データ使えてるし >>395
㌧
公式情報か
スイッチが出るよりも前の話だからスイッチ版が100万DLの時点で
10万DLってわけじゃないのね 最近ハードの性能が上がってきてかつ統一され始めてるから、○○が出れば買うとか玄人ぶってるやつがただの情弱だと露呈してきたの面白いな 移植に当たってちゃんと調整してるんだ
弾幕シューなんて乙女ゲーより厳しそうだけど頑張ってるんだな >>1
サードなんだから、そりゃ打算でプラットフォームを選ぶだろ
ボランティアでやってる訳じゃない >>408
ほんとゲームに興味ないんだなって感じよな
ただPSプラットフォームに出さえすりゃいい
そりゃPSに出しても採算取れんわ >>362
何でGC→wiiとかWII→WIIUとかds→3DSとか互換付き前例ガン無視するの
うんざりって寧ろswitchが例外なだけじゃん
何毎度起こったみたいに言ってんの
寧ろどの辺に新ハード移行での互換がほぼ期待できない要素あるのかサッパリ分からないけど調べる事くらいしないで勝手に一人でやきもきしててもう意味が分からん そもそも採算性を無視してハード選ぶ状況ってプラットフォーマーから金貰ったときくらいしかなくね？ PSの潜在的ユーザーってずっと潜ったままで金使わんやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モグラかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 虫姫さまはノービスだと4面まではいけた
トシのせいで目と手がついていかない 既に次世代機発売していて互換が確定してるものと
次世代機のかけらも見えてないもの比べて
過去ハードの事例持ち出して必死にいちゃもんつける方が
よっぽど頭おかしいと思うが
全機種持ってるやつなら誰だって先のこと考える
同じゲームに何度も金払うのバカらしいし >>336
あれアトラスパブだったと思うから権利がややこしいんでないの >>417
まあ最近は中小だと移植に手を上げてくれるパブが居ない限りはマルチにしなかったりも普通だしなぁ >>341
PS4のアケアカは未だに100万DL達成しました報告がないんだよね
switchはロンチから1年経たずに達成してるのにPS4はアケアカ配信開始してから7年経っても100万すら行ってないのかねぇ… >>421
同じアトラスパブ時代の他のゲームが出てるからそれほどハードルはないんじゃね >>415
他のハード、PSや箱だって互換なかったりまだ2～3世代程度だったりするのに
やっぱ声がデカイ奴らって害悪だわ
勝手にレッテル貼ってネガキャン頑張る
そんな事してもメーカーが損するだけで自分の好きなハードで出る訳じゃないのにね 後ユーザー視点では同じゲームかもしれんが
メーカー視点では同じゲームでもチェックが必要で金も時間も掛かるんだが
要望は分かるがゲハでその辺考えられないのはただの無知 ケイブがやれよ
ケイブ抜けてmagesに行った浅田が
360でやってたのを移植でオシマイ
じゃねーか。
ケイブ自身がやればもうちょい
プラスアルファなんか出来るだろ やれる人はケイブになんて居ないぞ
居ればとっくにやってる STGメーカーとしてのケイブはすでに死んだも同然だからな… >>403
アーケード移植にはプレイ環境の手軽さにも期待しちゃう
ゼロディブの彩京移植、最近のアケアカ、虫姫さまぐらいロード速くないとガッカリ
だからエスプレイドもこのシリーズで出し直して欲しいと思ってる >>420
何が言いたいのか分からんけど互換が確定してるものって何のことだよ
過去ハードだって次世代機の欠片も見えてなかったのに
事例持ち出すのが何がおかしいのかまるで分らんのだが
どのハードにも言える話なのにswitchだとって限定する意味は？ 今も増え続けてるswitch用ソフト資産をこのタイミングでぶん投げたりはせんだろう
WiiUの時は絶対数も増加数も少なくなってたし互換を切ってもそんなに困らないタイミングだったとも言えるな >>436
それと媒体の切り替えもあったから、丁度よかったと思うわ 売れるハードに出す
この当たり前をなぜかできない大手サードがいる不思議 >>438
大手だからこそ逆に動きは鈍くなりやすいんだと思うよ
それこそ忖度とかもあるだろうけどね このスレに関連させると大手ほど金額（売上や利益）の大きさを重視するから
STGやクラシックゲームのような売れないジャンルの企画は通りにくいんだろうな >>440
まぁそんな中でもカプコンは自社で出し始めたしコナミはアケアカに多くのタイトルを提供してるから状況は変わりつつあるんだろうけどね 一方昔はクラシックゲーの復刻に全力出してたセガとバンナムが今世代でまるでやる気がないのが悲しいところだけど カプコンは会長案件
コナミはハムとWinWinの関係だからかな（休眠IP復活の動きも）
セガとナムコ、タイトーはそれぞれ親会社が居て企画通すのが難しいのかも タイトーはまたプライムデーで何か出してくるんじゃねーの あ、でもデススマ2ってシティコネクション移植だから箱版の2Xは無かったりとかするんかな？
と思って調べてみたけど、ボスの登場ムービーやマップでレベル選択してる様子もあったしそこは大丈夫そうかな
https://city-connection.co.jp/deathsmiles/ タイトーのアーケードミニはアルカノイドセットをswitchで出してほしい
もっと高級感あるパドルでもいいぞ 企画出して通ったのが尼プラ商法なんだと思う
まあ評判悪いの察したのか、今回のイーグレットツーミニには
尼プラ限定のゲームはなかったね タイトーもアケアカに卸してるじゃん
今のところ超古いのしか無いけど >>448
今後の動き次第だがマイルストーン収録タイトルは単品販売もするって
明言してるから期待はしてる
アケアカ版ダライアスとバブルボブルがPS4にしか出てないから
Switch版も出して欲しい >>408
Nintendo Directで大神絶景版発表→
「PS4なら本体ごと買ってた」
※Switch版は後発マルチ
ということがあった >>449
ホンマや、それにアレンジもあるのか これなら安心だな
箱版にあったせらだまみたいなミニゲームは流石にないのかな？ >>89
WiiUはあれだったけどWiiも割とシューティングハードではあったからな
ユーザー層的に順当っちゃ順当 タイトーマイルストーンもインベーダーインヴィンシブルコレクションもSwitchオンリーだしコズミックリベレーションも売れたのはSwitch版の方だもんな
PSが勝てるのはR-TYPE FINAL2とかいう買う事が恥みたいな物ぐらい WiiはVC合わせると結構な数だったよな
正直VC専用ハードとして生産続けて欲しかったぐらい >>445
LiveWire以外にもちゃんとソース提供してるのかな
大往生Xみたいに追加コンテンツ強化したのに事実上のお蔵入りになったりした例があるからなあ >>418
そりゃアケアカスレで威張っているようなあいつらでさえヤンチャ丸を最後にほぼ買ってないくらいだしな >>457
PS1版ダライアス外伝｢その夢叶えてやったぞ｣
ヌルゲーマーには遊び易かった >>409
互換作業は全部MS側の仕事だから、MS側から要請が無い限りケイブは動きようがないのよ。
必要あればケイブも協力すると打診したが梨の礫だったそうで、順番待ちなのだろうとの事。
因みにこれはケイブblogでASDが言ってた事。
多分当時360でケイブシュー追ってた人は皆知ってるんじゃないかな、数少ない確実な情報源だったし。 >>458
アレ手汗で1から作り直した変態プログラムだから難航しそうな気がする。 >>461
それから何年経ってんだよ
いつになったら順番回ってくんだよ
もういい加減に嘘だったか無かった事になってるよ 処理落ちまで再現しろってヤツは頭おかしいと思う
まあ処理落ち前提の難易度にしてるメーカーも頭おかしいけど >>463
それでも信じて待つしかないんや。
そもそもテストプレイで最後までクリアして確認するっていう手間をかけてるから、そこで詰まるから延々と後回しになるんじゃねーの？ >>446
Joy-Con型のパドルとセットでパケ売って欲しいよね ケイブでの自社移植は人材の問題より採算性の問題だろうな
steam移植してた人は元気にゴ魔乙他開発してるし >>464
ゲーム性が全く変わるし処理落ち前提も当時の機器に合わせて作られてるから
そこは仕方ない
そもそも昔の思い出をって売りなら当然再現性は重視されるのは当たり前 >>468
ただそこまでこだわるとそれこそ採算がなあ
まあユーザーがメーカー目線に立つ必要はないんだけど >>465
>>1に上がってる設立3年程度の会社ですら
テストプレイヤー雇ってるのに
世界企業のＭＳが雇えない理由が思いつかないんだが
テストプレイヤーが、たまたまぐわんげだけ上手いなんてこたないだろ >>2
シューティングやる様なおっさん層はPSに興味無いンだわ >>468
俺その辺はいつものソフト処理落ちで良いからグラフィックのHD化とか追加モードの方が嬉しかった 盛みたいに互換してもらいやすくするために
急遽海外のストアでも配信開始させるぐらいやればよかったのにね >>434
今出ているエスプレイドはM2のオナニー臭がして無理 >>474
なんとかの部屋ってやつかw
自分達の物にした感が滲み出てるよなぁ
ガントレット移植してた頃の心意気はどこに・・・ >>466
DSのGBAスロットに入れるパドルが復刻し易いな。
近所のゲームショップで数百円で投げられてたから拾っておけば良かったなと後になって思ったわ。 >>465
実績を全解除するまで検証するらしいからねえ
ノーコンクリアは余りに大きな壁だと思う
……ところで本当に全解除までやってるんです？(SO4の実績を見ながら) 原作ではIKD自身高難度部分はスローやさらにはコマ送りにした上で繰り返しプレイして何回か抜けられたらOKとかやってたという話
つまり発売時点では通しでクリアできる人なんて一人もいない状態だ >>477
基本的にどのゲームも全実績解除ってマニアの領域だもんな。
それが際立って高難度なケイブシューの全実績解除となると国内でも極端に限られた層にしか居ないし。 あくまでも超人向け難易度の調整だから一般人には無関係な話だしスロー状態だろうと人力でクリア可能であることを検証してるだけ有情
こいつを倒そうとするほどの超人なら等速、通しプレイで完クリできますよね？スタイル ケイブシューというか弾幕シューティング系って
スイッチ以前は何故か箱にしか移植してなかったよな
それ以前はサターンとかドリキャスが主戦場
まぁぶっちゃけ衰退するべくしてしたというか
ニッチジャンルにしたってパイの大きな市場に常に出すべきだったのでは？ 以前パイの大きかったプレステに集めようとして失敗してるからなぁ 後はwindowsライクの環境が開発経験あって比較的やり易かったのも >>479
インタビューで実機の0.8倍速でクリア出来るかどうかで調整してたって読んだけど コマ送りとかフレームレート半分は開発初期の真セセリの話だったと思う
これで避けられるなら自分より100倍上手いトッププレイヤーが避けられる理論らしい 関係無いけどアケアカにトップシークレット出してくれよ 関係無いけどアケアカにトップランディング出してくれよ >>483
箱に出すのは解る
Windows環境で制作してるし、開発支援もある
当時MSの待遇も良かったらしいし
基本的にでかいハードほど待遇は悪くなりがちかつ埋もれがちだから
ニッチは逆に動く事がままあるというのは別にこのジャンルに限った話じゃないな
とはいえスイッチ参入は一番大きな市場への参入なんだから合理的でしょ
任天堂が箱のように優遇してくれるかどうかは知らんが ケイブ関係ない話でいいなら
ザ・グレート・ラグタイムショー出してくれよ
どこでも良いしなんのハードでもいいから
>>483
サターンがシューティングに向いてたつーか、PSの2Dが弱すぎで
ドリキャスは単にナオミちゃんの互換じゃね？
というかセガハードのイメージはあるわ
メガドラの東亜ものとか その辺の高難易度の調整過程の話題って2周目やら真ボス出現モードとかの話だから、1周目を遊ぶ分には一切関係ないことを念頭に置かんといろいろ勘違いを起こす >>492
何のハードでも良いのなら、ジェネレーション3かスーパーレトロケードかな
収録されてるのは海外版だし、フレームレートも低い気がするが一応遊べる >>476
何そのワクワクするアイテム
アイディアは無限大ですなぁ ＞ハードにSwitchを選択した理由は、採算性から。
商売にとって一番大事な理由だよな
本来は採算から逆算してグラやボリュームをデザインしないで
PSで出す事前提のグラフィックを選択肢てスイッチじゃ無理だから(笑)というオンギマンのなんと多い事か >>492
グレートラグタイムショーならエムツーが移植するってさ
頑張って数年待とうな！ 採算性
一言で言うのは簡単だが、それは「普及台数」なのか、「購買力」なのか、「ユーザー層」なのか
「プラットフォームの勢いや環境」なのか
総合的な判断としてどこが重視された結果なのか
台数だけならPS4は自称1億台以上だ
となるとより現実的な売上げの話なのか PS4/5は採算が取れない末期ハードってことやねｗ 結局STGは元からSTGが好きな人にしか売れないからな
ユーザー層こそが大事で普及台数の多さなんてほとんど寄与しない
スイッチは先人がこつこつSTG出してきたおかげでSTG好きが集結してて、かつての360に近い状態になってるから数字が読みやすいんだと思うよ ジョイコンそのまま収める形の縦筐体は絶対やめとけまともに操作できるわけがない >>498
決裁者の説得に使うなら直近に出た類似作の売上げだろうな
PSには特に厳しい話だろうけど ケイブに限ればゴ魔乙コラボとグッズの売上げが試金石になってる気がする >>499
少しでも黒字になるならやらない訳ないからな… 素直に縦横回転できるクーリングファン付きのスタンド出せばいいだけなのになんで出さねんだろ
中華あたりが令和最新版（）とかで出してそうなもんだけど無いんだよな >>497
当時遊んでたユーザーが50～60代になるころようやく・・・
STGのユーザー層狭めてるの案外M2自身だったりしてなw >>483
>>488
アーケードのSTGは4:3ブラウン管だったから
PS3はソニーの方針で16:9の画面全体を使わないゲームの開発を禁じてた
ARIKAに開発キットを渡さなかったり、レイストーム移植が引き延ばし16:9になっていたのもその影響
コストをかけてまで16:9対応するのも馬鹿馬鹿しい話なのでPS3でのSTG移植は望めなくなった
PS4でアケアカが出るようになったので基準は緩和されたのだろうが、一度流れが途絶えたのはPS3のせい エムツーが出すって言ったもんは出ないもんだと思った方が気が楽だ
出たらラッキーくらいな感覚 ジョイコン置くスペースはネタだろ
別にプロコンやアケステを繋いで使うのがデフォなんだから >>509
いつ出るか分かりません。うちが許諾を得ているので
他のところからも出ませんって死刑宣告されたようなものだからなぁ M2は許諾だけ取って死蔵させるメーカーって認識が根付いてきてるよね こだわりとか言って版権だ取って仕事の遅いM2に対して
他の所はサターントリビュートとか言って超プレミア品になっているコットン2や
コットンブーメランなどを復刻させたりして頑張っているのにな
ここもCAVEタイトルの復刻に頑張っているし 生放送のチャット欄でもPS出たら買うとか言ってるけど開発者の意見無視で笑うな
採算性が取れないからPSで出して無いって遠回しに言ってるのに馬鹿かよと PSで出たら買う(買うとは言っていない)は、知る限りゲームキューブの頃からの習慣だからな
煙草みたいなもんで習慣になっちゃうとなかなか止められん 今虫姫をどっちかにしか出せないとなったら
現状ではスイッチになるという事だろ
古いゲームの復刻はスイッチが優先な事が多いから
業界的には共通認識なんだろう クレクレ乞食は初代からだぞ
電撃プレイステーションの移植してほしいソフト１位がずっとサクラ大戦だった
ハード撤退して実際に出したらシリーズ終了 >>489
アーケードスタジアムに入ってるじゃん
海外版だけど Switch/PS4マルチで考えているメーカーはPS版が売れない事も許容しているだけで、
PS4アケアカが展開されていながら、PSには採算性が無いと言われているのだから、
マルチを考えていないメーカーからすれば、PSは本当に採算とれないんだろうよ。 >>475
アレはジュンヤーのリクエストが具現化したモノだからそういう意味ではオリジナル開発者の意向 PSアケアカ 版雷電買ったっス押忍
M2はエスプ、GTダライアスまでは買ったけど
最近はゲームギアアレスタとかデータイーストとかワケわからん方向に向かい始めたな >>525
そうなのか
古参ファンがそれで喜んでるなら良いんだけどね M2は嫌いな立場だけど、エスプレイドのアレは全部ジュンヤのゴリ押しなので、あれをもってM2責めるのはさすがに酷 まともに遊べないくらい起動がクッソ遅いのはボコボコにしちゃってください >>486
タイトルにもよるけど、基本0.5倍速、最悪1コマスローでIKDが調整してIKDの100倍上手い人なら(等速でも)クリアできる！OK！みたいな事を
caveの公式通販で貰えた開発日誌に書いてた様な >>525
>>529
あの部屋ってユーザーからの意見募集して作った物じゃなかったのか
なんかそんな企画やってたからてっきりそれの一部だと思ってた 採算性がいくら良くてもゲーマーを黙殺する今のやり方は早急に破綻すると思う
目先の利益よりももっと大切なことがあるだろう わいがPS版買うのはストレージ気にしなくて済むからだが そのSTGを好むゲーマーがSwitchに集まってるんだから破綻なんてしないだろ
というか、PSに固執したサードのように「目先の利益よりももっと大切な事」を優先した結果はどうだったよ？ メイドさんの対応とか見てるとメーカーに負担与えてるみたいでいたたまれなく 目先の利益でPSに出してたら終わったんだから
そこに戻ることはあるまい >>533
採算取れないとこの先ゲーム出せなくなるからSwitchで正解
PSユーザーが買わないからこその結果
>>534
256Gのカードで十分足りると思うが
PS4こそストレージがかつかつだけど 目先の利益を追わずにゲーマー()を信じてネバカン潰した社長だし
離脱組のパズドラアリスギアアナデンらの成功と社長のブレオデの失敗もあるし
採算重視でやるのは当然 恩義を忘れないでいたらIPがボロボロになった上、降格していたでござる PSユーザーって他機種で成功したゲームに食いつくミーハーだから
後回しは正解だよ >>533
好きなゲームに金を払わないゲーマー()なんか黙殺どころか屠殺してもいい M2って起動からゲーム開始するまでが長いイメージがあるわ
これはアケアカも同じだけど。
彩京移植の起動まで爆速見てるとちょっとなー >>539
でもあの頃はどこに出すのが正解なんてなかったろ
比較的マニアックなゲームが好きなのがSSやDC買ってたのは確かなんだし >>543
昔のアケアカのイメージで語ってない？
最近のアケアカは起動が早いよ 最近のアケアカは起動時のアカウント選択がなくなっていい感じ
過去のもアップデートしてもらいたい
虫姫さまは起動時に必ずコントローラ選ぶのなくしてほしい >>533
目先の利益でSONYに忖度してたらSTGが斜陽になったんだろ
おまえの言うゲーマーってのは、ゲームを買わないソムリエか何かなのかw >>533
ゲーマーが居ねえから売れないし採算取れないんだろ。
慈善事業でやってんじゃねえんだよ。 辻本憲三が後進国の違法コピーはほっとけいつか正規の購入をする顧客になるんだからと言ってて
実際中国人が千と千尋公式上映でちゃんと金払うようになったり
正規ライセンスで三國志とかラングリッサーとか聖闘士星矢とかソシャゲ作るようになって金落としてるけど
目先の利益より大切ってのはこういうことだぞ
ゲーマーとやらは中国人未満か？ ゴキくん、この会社に行って「PSはDLが売れてるんだよぉぉぉぉ！！」て言ってきなよｗ 辻本憲三はSONYと一緒に中古裁判を主導したA級戦犯だけどな
CESA前からACCSのドンだった男だ >>550
STGの斜陽とソニーはあんま関係ないと思うけどね
大体副社長もソニーに文句言うのはいいけどさっさと箱に鞍替決意すりゃ良かったのに
そうすれば盛のあの失態も起こらなかったかも…あれは大往生だけどさ 三原は何年か前にブログをこっそり消して「ケツイPS3？なんのことです？」ってしらばっくれてたな >>483
真実は不明だが「シューティングはPS3クオリティではない」といのがあったんだよね シューティングに限らず、オールドスタイルの復刻系ソフトがPS3にはほとんど出てないな
セガエイジスオンラインが例外なくらいで
あとはほぼ全てアーカイブスの配信のみ >>555
それこそ中古即売り連中ばかり残って採算性なくなったのがPSの現状じゃん 雷電が易しいモードでもムズすぎる
弾を遅くしてもう一段階易しいモード入れてくれ
雷電はあのばらまき弾を楽しむゲームだから弾の数を減らすのはナシね 雷電は2P側でプレイすれば難易度が下がるよ
それでも難しいけど
知ってたらすまんな >>559
「アリカさんにはPS3クオリティの物を作ってほしい」とかじゃなかったかな
PS3の発売前だかのPS3の開発機材が満足に行き渡ってない頃に
ケツイ移植したいからPS3の機材融通して欲しいと三原氏がSCEに要請した時の話
貴重な開発機材を使うならSTGの移植じゃなくてもっと見栄えの良い物作れって奴
で、STGの人材なんてACからCS移植する事が多かったりACとCS開発することあったりする関係上、業界が狭いやら横の繋がりが強くて
集まって飲み会やったときだかなんだかで周知されたとかって話だったような
MSというか箱○の方は1年先行してたし、開発機材もそうだけど開発に当たって人材も融通してくれた事もあって箱○にSTGが集まったって流れだったはず >>561
中古即売りされる商品を作った奴が悪いだけだろ ゲーマー（）なんて相手にしてられないからな
他の業界のマニアと違ってあいつらは金を出さない 三原は前後を切り取って歪めて広めるなと言うけど
本人が1つのネタを複数エントリに分けてブログに投稿しつつ本当にやべーエントリはアップ後数十分で削除したりするもんだから
広まりはじめた時には一次ソースがすでに肝心なところが欠けたものしか残ってない、あるいは完全に消失してるという地獄絵図 久しく見てないが、切り取る以前にまず本人が切り取った後の断片的な語りかたばかりしてたような >>564
シューティングやってる奴はみんな覚えてるよこれ
捏造にされてたまるかよ 雷電は取り敢えずなんとか先に進みたいのであれば海外版に切り替えてやればいいのでは
その場コンテなんでしょ リアルタイムで見てたからPS2じゃできないから言ってんのに云々とガチギレてたのも覚えてる
そしてガチギレしてた部分は即消しされたからあとで確認しようと思っても見つからなくて狐につままれたような感じに >>569
何にせよ、ケツイを移植したかったにしろ、結果としてソニーから開発機材が貰えなかったとか、PS3クオリティではないと断られたとか駄目だしされたのは事実ではあるし
三原氏もガチでキレてたのは記憶にある
なんていうか二次ソースの記事とかを三原氏自身が消してしまったから、最早何が正しいのか解らない状態ってのはあるね
2chのログなどの二次ソースしかないのが悔やまれる 記憶が確かなら2chに貼られてたこれがそのままブログに書いてあったはず
新しいシューティングゲーム移植の幕開けを
ＰＳ３のロンチタイトルにしたかったので、
開発機の提供のお願いにＳＣＥＩさんに出かけた。
ＳＣＥＩさんの偉い人と担当さんに話したら
『アリカさんにはもっとＰＳ３クオリティの物をやって欲しい』
と言われた。
この件が引き金で心に詰まっていた何かが溢れて・・・心のネジを外しました。
ゲームでしょ？
ＰＳ３クオリティって何？
ゲームじゃないの？ アリカはDS版ケツイが良かったな
少しずつ難易度上げて上手くなる過程を楽しめた >>533
弱小だけどまだ成長途上とかならその言葉のはそのとおりだと思うけど
PS市場は斜陽市場で小さくなってく一方だからそれには当たらないと思うな オレもケツイデスレーベルで弾幕STGの楽しさを知って色々手を出していったな
体験版でドゥーム様と戦って 弾幕STGってこんなに面白いのか！と即予約した >>573
原文はそれだよね
シューティングはPS3クオリティじゃないってのは話題が進んでいって纏められた結果だと記憶してたから 怒首領蜂大復活とカプコンアーケードスタジアム以外で
steamで面白いSTGない？
怒首領蜂とギガウイングが面白かったんだわ ゲーマー（）なら、ゲーム買えって話だ
金出さないゲーマーは客じゃねぇよ。ただの乞食 >>570
おお～知らなかった！
フルパワーアイテムＰも出やすいみたいだしこれならなんとか行けそうな気がするわ >>581
ワンダースワンの名作JUDGEMENT SILVERSWORDとか
エスカトスとかバレットソウル、バレットソウルIBとか
ヒトガタハッパ、Gundemonium Recollection、GundeadliGneとか
強烈に人を選ぶ尖りすぎたシステムだけど∀kashicverse -Malicious Wake-とか……
まあ、大復活が気に入ったなら無難に虫姫さまとデスマ買うのが一番良いと思う >>581
トラブルウィッチーズ
今、サマーセールで糞安い >>573
そのおカネはSONYが出してくれるわけでも無いのに
その後、SCEは債務超過で逝ってしまうんだからマンガの悪者の末路みたいな展開 PS5市場は、ソフト売り上げが実本数もタイレシオもゴミ杉だよｗ
これで採算性が良い訳がないわｗｗ
09ヶ月目のPS5のソフト総売上本数＝*250,131本：タイレシオ0.291
10ヶ月目のSwitchソフト総売上本数＝6,728,849本：タイレシオ1.975 トラブルウィッチーズというと、ねぉ！の後方互換対応が絶望的なのが悲しい >>588
あれ急に配信打ち切ったからな
DLC買い損ねたわ >>581
彩京のストライカーズ1945 Ⅱ
あとは東方とかHellsinker、斑鳩 >>588
同じく配信が終わっているオメガファイブは互換に対応したけど
ねぉ！ は無理だろうなぁ… >>572
この件があったからケツイは泊がついてこのあと何回もだせた気もする まぁ現実見たらこうだよ
PS、特に日本人向けだとそんなに売れないんだから
PSの方が売れるならまず PSで出してるっての
またダウンロード数も低いってサードから証拠出たな 822 なまえをいれてください [sage] 2021/07/05(月) 07:45:49.51 ID:P+OaS1Qv
>>801
今年のソニーと任天堂の決算報告書見てみな
ソフト売り上げで1億本差利益で1兆円差で任天堂負けてるから
そもそもお前ら任天堂信者はゲーム買わないんだから売り上げなんて関係ないだろ >>595
任天堂の売上高は、SIEの１．７倍以上の１．７６兆円
任天堂の営業利益は、SIEの６．４倍以上の６４０６億円
任天堂の経常利益は、SIEの３．３倍以上の６７８９億円
任天堂の最終利益は、SIEの約３倍の４８０３億円
・・・と、完全に任天堂の圧勝
ここ数年で任天堂とＳＩＥの業績格差が開いとるのが実態 >>595
そして、SIEは基本無料ゲー等のDL専売ゲーもカウントしてる水増しなのに対して、
任天堂は無料どころか有料でもDL専売ゲーはカウントしてないだけだね
どうしてゴキは無駄に嘘をつくのかな？ >>581
ケイブシューリスペクトのBLUE REVOLVERマジオススメ
海外製だけどめちゃくちゃ丁寧に作られてる
元々の曲もかっこいいしアプデで追加されたアレンジ曲もすげぇかっこいい 99日目まではみんな応援してたよ
まともな作者ならあんなことしたらこうなるのわかるはず >>590
ネコネイビー良いよね
厨2設定無しでゲオタや既存シューターに媚びてないのが良い >>581
段幕音楽絵
東方クローンだから人選ぶけど、弾幕と音楽がシンクロしてるのが非常に美しい。
エスカトス
古き良き時代の正統派STG。熱い。曲も最高 >>581へのレスでクリムゾンクローバーを外してるのなんなん？
筆頭に挙がるべきだと思うが なにその外してるって思い込み
つべこべ言わずに普通におススメすればいいだけなのに >>445
シティコネクションとミカドがズブズブだから
くだらねキモいマスコットの女キャラ追加とか
素人のおっさんギターバンドの不要アレンジとか
ガンガン押し込んで来そうなのが。
虫姫とかみたく360とかSteamのベタ移植の方が全然マシ。 >604
知らないだけだろ
好きなら知ってるだろと思いがちだが知名度は低い Blue Wish Resurrectionとかすき
steamじゃなくてフリー switchで半額セールだったレイジングブラスターはヌルゲーすぎてイマイチだった
プチコンに異常にハイクオリティな作品転がってるから3000円払っても元が取れるぞ クリクロは凄まじいジャラジャラSTGだから人を選ぶやろと思ったけど、大復活にハマってたなら普通にオススメだわ >>584-585,590-591,599,603-604
色々お勧めしてもらってありがとう
何個か買わせてもらった
ところで、ギガウイングみたいに敵弾を反射しながら敵に突っ込むみたいな
そういうのって他にないかな？
あれめっちゃ気持ちいいいんよ >>611
反射じゃないけどサイヴァリアデルタは？
敵弾かすらせて無敵になって弾幕に突っ込む
ギガウイングとはちょっと違うけど別の気持ちよさがある 同じカプコンのマーズマトリックスがちょっと似てるかも
あの頃はカスってパワーアップしたり反射したりバズってレベラッしたりしてたけど、結局白黒吸収の完成度が高すぎてSTG人気の下降もあり終息したな あれ、バズりシステムがあったのってサイヴァリアだったっけ？
デルタって続編？ゲーセンで少しだけやって楽しかったけどクリアする前に撤去されたんだよな～
ギガウィング2も移植してほしいわ 反射とは違うけどバレットソウル
とか
敵を倒すとそいつが撃った弾が消えるので、がんがん突っ込んだほうが安全になる(たまに事故る)システム バズりシステムってのが弾かすめてレベルアップするやつならサイヴァリアだよ
デルタはサイヴァリア1の完全版プラスアルファみたいなやつ サイヴァリアって家庭用移植版だとローリングボタンあるからいいけど、アーケード版だとローリングするのに上下か左右にレバガチャしなきゃいけないトンデモ操作だったよな >>616
ありがとう！！
追加移植版ってことか～
機会があったら買ってみる！
個人的には怒首領蜂も移植してほしいから今後の移植も買ってお布施してくわ >>611
アカとブルーは、どうだろう？
あのボムのシステムは通じるところがあると思うけど >>621
あれスマホ用のアプデしないからそのうち配信停止
また会社自体解散してるから移植立ち消えで7台しか稼働してないゲーセンに行くしかないとプレイ難易度が高い 神威(Kamui)
RefleX
ALLTYNEX Second
名作だゾ☆
The Tale of ALLTYNEX
ttps://store.steampowered.com/sub/39160/ フリーソフトも込みで良いならCreatureJungle16とGENETOSもお勧めしたいな
>>624
SITER SKAINのSTGは面白いけど今手に入るん？と思ったらsteamでもリリースされてたのか知らなかった サイヴァリアデルタはサイヴァリアミディアムユニット、サイヴァリアリビジョン、再調整したサイヴァリアデルタの3つが楽しめてお得だよな
しかもミディアムユニットの自機でリビジョンが遊べたりその逆もできたり >>627
箱○に移植するときに720pに描き直してるからね
オリジナルの筐体はブラウン管だから240x320のはず 参考になった、気に入った奴は買ってみるよ
ところで、斑鳩を360とSwitchで二回買って、二回ともギブアップしてるんだが
これって難易度調整もないし、上級者向けだよな
上級者ならめっちゃ面白いというのは分かるんだが、
初心者にはボスのギミックとか複雑だし、ハードル高いんよ
スコア伸ばす系のシステムは全部無視して、生存だけを意識しても難しい
何とか初心者でも楽しむ方法はないかな？
名作ってのはわかるから、何とかクリアしたい
腕は東方ノーマルをノーコンクリアぐらいです 斑鳩だとまずは白黒どちらか一色で進むようにする感じかねぇ
危ないところはやむなく切り替えるとして、どちらかでいけば片方だけ避ければいいだけになるから 斑鳩はまずイージーモードでやることかな
イージーっても他のゲームより難しいしスコアは修羅の道だから普通に選んでも構わない
あとはリプレイ見ながら敵のパターンを覚えること
かなりのパターンシューなので覚える分だけ進める しかしスコアタしないと普通の良STGで終わってしまうのが難しいところ
バガンと違ってスコアタする必要性も薄いしな 斑鳩はなんだかんだでコンボをつなぐパターンを開発するのが一番生存しやすい方法だと思う
二面前半みたいにややこしいところも徐々に構築していくしかない
というかパターンを作らないと絶対に四面で詰まる Switch版上位の人のプレー見て真似る
それ以外無いな
シューティングはだいたい同じパターンになるから動き見て覚えるしかない stgで動画見ろって言うやつは神経がどうなってんだろうな
攻略サイト見ながらクリアしろって言ってるのと同じじゃん >>611
突っ込みはしないけどReflex
store.steampowered.com/app/281860/RefleX/ スターフォースが上手い人が真にシューティング上手い人 >>638
初心者はパターン客観的に把握できるから上手い人のプレイ見るの為になるよ
やってることはゲーセンのギャラリーと大して変わらんし
それに見るだけでクリア出来るほどシューティングは甘くないだろ >>641
自分でルート試行錯誤するから楽しいのであって
正答が分かっててそこ目指すのはただの作業だろ
切り返しとかチョン避けとか追い込まれりゃ勝手に身につけるし
初心者は素直にイージーモードから始めればいいんだよ 斑鳩については上手いプレイを見るのはいいが自分にもできそうな範囲だけ真似するのが正しいな
４面でど真ん中入っていくとか最初はやめておこうｗ >>643
切り返し等のテクは言われなきゃそう身につけねえよ
今はメストもゲーセンも無いことを忘れるな
それに斑鳩のイージーモードは虫姫のノービスモードみたいに単に簡単にしたのと違ってクセがあるだろ >>645
斑鳩はアクションパズルだから詰んで動画見たくなる人の気持ちが分からんでもないが
パズルの答え見てどうすんだって話なんだよな……
普通のSTGより更に虚無だろ
あと切り返しすら思いつかないってのは他人をバカにしすぎでは？ 有機ELディスプレイを搭載した 「Nintendo Switch（有機ELモデル）」
2021年10月8日 37,980円（税込）にて発売
https://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2021/210706.html >>505
イーグレットツー ミニみたいな回転機構付きスタンドがそのうち出てくるんじゃね。
中華なら構造まで丸パクリで作ってくると思う。 >>646
切り返しって、実は教えられないと案外気付きにくい物だったりするんだ
弾の誘導って概念を知らずに普通に避けて画面弾まみれになって、なにこれクソゲーってなるのが初心者の通る道だったり 動画を見ただけじゃ出来るようにはならないから問題無いぞ >>649
確かに気付く前に諦めてしまう可能性はあるわな
怒首領蜂シリーズの人外動画でも見せて勉強になるけど勉強にならない体験をさせるのが良さそう Flip-Gripは背面吸気口に引っ掛けて固定するから有機ELモデルでは使えないな 配信や動画が腐るほどある今の時代に動画見ずに縛って自力でやれってのは考え方が古すぎる
時間の価値が高すぎる今の時代では自分で構築する楽しさに気づく前に去っていくだけだよ 何回もチャレンジして方向性も見えずストレス感じてやめるくらいなら正解例見ちゃうのも良いと思う
自分の場合ミコラーシュと虫ウルと紺Lで答え見てもクリア出来ず投げたけど ノーコンクリア自体がシュータが勝手に決めつけてる目標というか勝手に遊び方を狭めてるからな…… 昔のゲーセンでだって上手い人のプレイを後ろから見てたりもしてたかんね スイッチもちゃんとやれば遅延は無くせるなんて言い訳してるってことはやっぱ今まで遅延あったってことじゃねーかｗ ちゃんとやってないところがハードのせいって言い訳してるんだろ >>657
シューティングに限らずアーケードのはワンコインクリア前提で作られてるのが大半だし
連コインしてクリアするなら何も面白くない >>660
日本語の理解大丈夫？
ちゃんとやれば遅延無いってのはちゃんとやらなければ遅延出るって当たり前のことをデマに対して言ってるだけでなんでそれが今までのものが遅延あるってことになるんだ？ >>662
ワンコインクリア前提で作られてるアーケードゲームなんてねえよ リプレイとかランキングの参加条件が1コイン前提なのは間口が狭いとは思ってあ さすがに作り手もワンコインを念頭に作ってると思うけどな 開発はワンコイン5分前後が前提だろ。
じゃなきゃゲーセンが困る。 前提なんて言葉使うから余計わからんのだわ
目標だな
そしてメーカーや店の目標とプレイヤーの目標は別だ ガジュアルな遊び方を否定とかSTG滅亡を推進してんのか いくらカジュアルでも少ない金で沢山遊びたい事は変わらないだろ？
それが１コインクリアするとこまで行かなくても別にいいけど >>670
カジュアルな遊び方ってのはそんなガチ勢じゃなくて
とりあえず連コしてエンディングまで見とくって方なんだよ
そういう金の突っ込み方をしてたのは非ゲーマーで
コンティニューは邪道って言ってたのがゲーマー気取り
そんでもって今の家ゲーなら少ない金でって前提がそもそも成り立たない
ゲーセンみたいにギャラリーで技を盗むなんてこともできない今、動画も見ないなんて馬鹿げた縛りプレイでしかないな 客｢できればワンコインクリアしたい｣
店｢商売なので時間あたりの投入額が多いものが良い｣
開発｢商売なのでコンティニューしてでも遊ばれるものにしたい｣
三者の利害を見るとワンコインを目指すのはともかく他人に押し付けようとする考えは営業妨害じみてるな 三者の利を理想的に実現した対戦格ゲーがフロアを独占したのも宜なるかな 1コインクリアは単にステータスなだけでそれを他者にまで要求したり
それで見下すとかあってはならない事だね 後払い式の店で小学生ぐらいの兄弟がウルトラモードを数秒単位でコンティニューしまくってるのを見た時はやめておけと言いたい衝動に駆られた デスマ発売は楽しみ
アーケードではエスプレイドぐらいまでしかやってないからな >>674
STGも、1面2面は難易度低めの接待面
3面からは初心者を殺すために難易度上げてくる調整
4面～最終面はそこを乗り越えた人への試練
2周目になると、よくここまで来た！潔く死んで学んでいってね！って感じになってるね
大体、3面ゲームオーバー時点で6～8分くらい？ 結局ワンコインクリア勢がアーケードのSTGが衰退した原因の一つでもあるんだよな。
店からしたらワンコインで長時間遊ばれたら堪らないから、
実力関係無く2〜3分でけりが付く対戦格闘台に追いやられた。 それは別にSTGに限った話じゃない
基板の値段が上がったから回転率の高い格ゲーがゲーセンの華になったのは確かだけど
ワンコインでクリアできるまで出来ないからSTGは衰退しなかったと言うならダラバーさんが駆けつけて説教しに来るぞ 普通に高難易度化でマニア以外お断りになったからでは？
グラIII、R・TYPEII、ダラII辺りとかさ 連コインプレイは瞬間的にインカムを上げるが、それ継続して何回もやるの？
新作出たら連コインでとりあえず先を見ておいてから1コインの練習を始めるってやってた事があるが、その最初の部分で終わってるだけじゃね？
ちなみに連コインは店に知り合いしかいない時にやりました >>680
ワンコインクリア勢がワンコインクリアできるようになるには
そこらのライトなプレイヤーよりも投資してると思うんだけどなぁ
>>682
1989年はシューティングがゲーセンの花形から陥落するきっかけの年だろうね >>682
そこへ更に格ゲーが追い打ちになった感じ >>684
そこらのライトなプレイヤーを押しのけてオタクが占拠して上手くなって長時間ダラダラプレイするから儲けにならないんだよ
グラIIIのインカムなんか酷いもんだろ そもそも練習は基板か移植版を自宅でやる奴ばっかだからゲーセンに金落ちないぞ >>649
切り返しと自機狙い(チョン避け)は
単純だけど知るとなるほどな～ってなる STGでも格ゲーで結局は承認欲求を満たせるかどうかだろ
STGをワンコインクリアしても誰も見てくれないのが衰退の理由だわ
格ゲーはその辺がゲーセンにマッチしてた
あとSTGの代わりに台頭したのは音ゲーだと思ってる >>687
これ携帯版みたいに隠しコマンドも使えるのかな？ 連コでEDだけみとくか～じゃなくて連コでクリアならクリアで終わり
だから連コOKからしたらボリューム全然ないスカスカゲーになってしまう ここでおすすめされてCrimzonClover買ったけど、
これめっちゃ面白いな
こんな面白いのが、こんなに安くていいんか？ 動画見て覚えるのが悪って言ってる奴いるけど、動画配信なんてなかった時代はゲーセンで人のプレイ見て盗んだり雑誌で攻略の図解を研究したり攻略ビデオ見て覚えたりしてたよ
当時ゲーマーと呼ばれた人もそういうの普通に参照してたし、
手法が違うだけで今の動画配信見て覚えるのと何も変わらない ゲーセンは地域差が大きかったし、攻略ビデオは人気作しか出ない事を考えたら
良い時代になったと思うわ メストで星集めやってた時はスパり防ぐために集計直前は周りに見せないとかあったけどそんなの昔の話だしな クリア難易度でゲームを選ぶ必要もないけどね
クリアできなくても面白いゲームなんていくらでもある >>666
ダラ外とかその辺からは「上手い人は1コインクリアしてくれていいですよ」って設定だったと思う
昔のシューティングって「2周目からは絶対にブッ殺す！」みたいな感じだったよな
パロディウスの2周目とかもはや娯楽じゃないでしょ？w
>>685
格ゲーへの最終兵器として、ザ・グレートラグタイムショーをくりだした
データイーストさんはマジですげえと思う
しかも笑いながら連コして遊ぶのが正しい、みたいなゲームだったし >>699
それ相当にいい加減というか感情が入ってる部分があるから実際やってみておかしいと思ったらおかしいと思っていい
ていうか見ないうちに長い上に残機増えないし弾も速いライデンファイターズ2がなぜか最下層に入れられとるな…
なんぼ強キャラ使うと言うてもヴィマナやテラフォースより下とかないわあ 自分で判断できる上級者なら問題ないけど、
シューティング初心者にとって、最初にどのゲームをやるか
ってのは相当に重要じゃないだろうか
挫折するか継続できるかの分水嶺なわけで グラディウスが一番無難だと思います
あっpce版でよろしく 難易度基準では選んで欲しくないかなぁ
激ムズでも触ってるだけで楽しい系は多いしな
ストライカーズ1945Ⅱとか適当に遊ぶだけでも楽しいけど、クリアを考慮したら高難易度にカテゴライズされるし 自分はサタマガ読者レース上位にあるサンダーフォース5で初めてシューティングの楽しさ知ったな
慣れればラスボス以外フリーレンジ一択だがそのヌルさが良かった パロディウスは見た目がとっつきやすいだけで実際は難易度高い >>703
弾幕ゲーだと初心者は寄り付きにくいだろうね。 >>1
「売り上げによってはパッケージや他機種展開もやりたい」
つまり他機種展開とかない場合は売れるスイッチなどという幻想はなかった訳だ >>709
PSは端っから売れる期待値すらないじゃんw
スイッチの儲けで他機種版とかw
クレクレするのにそんなことじゃw Switchで出したら売れるってことだわな
ゲハの屁理屈よりも説得力あるな >>710
相変わらず意味不明な認知症の任池沼がお得意のアンカ飛ばし >>712
認知ゴキブタには日本語が通じないもんな
いつもの末尾Mのキチガイw >>695
大往生デスレもMON氏のクリア動画が公開されでから、クリアした人がポツポツ出てきたもんな。 怒首領蜂検定買った
20体で初心者超えでいいのか？ 家庭用のシリーズだけど初心者には武者アレスタとかガンヘッドとかのザナック系が良いと思う >>2
シューティングゲーム好きだけどSwitch発売以降はPS4で一切そっち関係は買わなくなったな
ダライアス系の特殊な画面比率のはPSVRに出力したほうが迫力あるけどね カプコンアーケードのコイン投入でジョイコン押し込むのが嫌でPS版買い足した ダライアスは2はswitchで寝ながら、初代はPSVRのシアターモードでやるといいよ 2DSTGの為に新型Switchがちょっと欲しくなってきた。
7inchの縦画面にSFCコンで旅先で遊べるの魅力。
後は大きくなったスタンドで縦に出来るなら言うこと無いんだが。 >>719
それ設定で変えられるのに
それぞれのゲームをスタートしてからのポーズメニューにコントローラーセッティングがある
自分はZLをクレジット投入にしてる
タイトルごとに設定するのが面倒だがな
今はアプデでアケコン用配置に一括変換とかもできたはず >>707
スピードアップするだけでランク上がるからな >>722
昨日だかver1.3になってたのがそれかな シューター初心者だったが怒首領蜂の攻略ビデオ買ってひたすら見てサターン版買って練習しまくったな
サターン版がアーケードと処理落ち等違うからパターンの参考程度にしかならなかったが
二週蜂までノーミスノーボムいけた
あんなの自力とか初心者には無理だし時間の無駄 弾幕系は虫姫さまのsteam版から入ったなぁ
ノービスがノーコンティニューでクリア出来て面白くて
なんで今まで敬遠してたんだって思ったし
あと今の意外とSTG出てる状況って
スイッチでストライカーズ1945が出たからだと思ってる
いきなり500円で出したのも良かった
あとはM2さえ版権囲い込まなければ界隈最高なのに 攻略ビデオの是非っつっても完全初見はタブーで攻略ビデオを脳内にダビングして運指を再現できるまで起動するべからずとかFF14みたいなことは言ってなかろう アケのシューティングも充実してきたしスーパースターソルジャーとかのキャラバンシューティングシリーズも増えて欲しいね GCで出たスターソルジャーとか
PSのザナック×ザナックとか
あの辺を掘り起こしてほしいのう 攻略サイト見てRPGとかクリアする人も沢山いるし別に個人でやるなら好きにしたらいいと思うよ
でも初心者に見ろ見ろって言うのはおかしいってだけの話
誰と競う訳でもないのに バンプレストの版権物STGも移植されないかな。
マクロスとかウルトラ警備隊とかマジンガーZ好きなんだけど。
今Switchに移植すればおっさん飛びつくだろ。 >>730
ZANAC X ZANACはPS3のアーカイブスになかったっけ？
スタソルGCであったのか。ガキの頃PCEのスパソルで5分モードめちゃくちゃやってたわ
やってみたいなGC版も。 有機elは応答速度最高でしょ確か
STG向けSWITCHきたな ぶった切りで草
確かにSwitchで復刻してほしいわ すまんね
それで言ったらゲームキューブはあるんだ
あるけど今更繋ぐ先がない >>736
何度も言われてる事だけど応答速度と遅延は関係ないぞ
応答速度は残像が出づらいってだけ
むしろ構造的には有機ELパネルは液晶よりも遅延は大きい 焼き付き防止の１フレ遅延があったけど最新のＬＧ有機ＥＬではなくなってると善司さんが調べてくれてた
スイッチに採用されてるのは知らん この配信、遅れてるけどプレステ他でも出すって言ってなかったっけ？ 遅れてるけどPSでも、ってのはエンダーリリーズだな
シューティングに関しては売上をみてパッケージや他機種を……って話だったと思う >>734
ZANAC×ZANACはPSアーカイブスであるから購入すればPS3でもVITAどちらでも遊べる、ハード持ってればね >>741
出すとは一言も言ってないぞ
「1番見込みの在りそうなswitchで出してみて、売れゆきを見てパッケージ化や他騎手への転回も考えます」
的な話しかしてないので、PSハブの箱やPCと言う可能性もあり得る
まぁマルチで出すにしてもPSには問題も浮上してるけど >>745
今一番アクティブ率の高いハードはSwitchだから、
まあ、そこで芽が出ないようだと他で出してもどうにもならんからね
PCに出せば売れるってジャンルでも無いし >>746
出せばっつうか虫姫さまはもうsteam出てるからね デススマイルズも怒首領蜂大復活も既にSteamでプレイできるの知らないやつおるな？ 今回出る中で箱○にしか移植されてないのはガルーダ2だから売れたらsteamにも出るかもな そらこの板にいる奴はsteamなんて知らんおじさん多いからな 斑鳩は大分前からSteamに出てるのに、
レイディアントシルバーガンは一向に出ないが、
今後も出る見込みはないのかね？
Steamならハードの世代交代とか関係ないから、
シューティングは10年、20年と遊ばれ続けるからSteamで出してほしいよな シルバーガンは箱用にMSの援助で復刻してるから箱360以降でしか遊べない
PC版が出ればsteamへの展開もワンチャンあるだろうがおそらく無いだろうな
箱版が永続的に遊べるだけマシという状況
これが途絶えたら世の中から消え去って終わりだろう steam版もとっくに買ってる奴がほとんどだよ
携帯できるからまた買う MSの援助で、どころかストアのパブリシャーがMSだったわ まあこの前出てた年齢別ハード利用割合だとこの手のゲームが売れそうな40代は
スイッチ利用者が多かったからいい判断だとは思う 斑鳩と違って、シルバーガンは移植に恵まれないよなぁ アケスタとダライアスとナツキクロニクルは二機種買ったけど彩京コレクションなんかはswitchだけでいい気がする >>762
携帯性のSwitchと永続性のPCで2機種買うときはあるけど
CSで2機種買う事はないなぁ 彩京コレクションはPS5版で独自にステセレを追加するって原神社長が言ってたな
switchとsteamにも追加ないなら、それがPS5を買う理由になるけど 現状PS5版だけで採算が取れるとも思えないのでsteamには出るんじゃない 彩京をPS5だすとか自殺行為なんだけどな
ラチェットでさえ爆死したんだから逆にプレミアつきそうだが 2周目の練習という視点では今の移植版には難があったんでステセレ追加自体は素直に嬉しい 彩京コレクションDL版→限定版と買ったけどフォントが好きじゃないんよ >>693
有用な情報ありがとう。
俺も買った、めっちゃおもしろいな。 そういえばクリムゾンクローバーってClover-TACらが作ったの？ 彩京は箱にも出るでしょ
こういう2DSTGこそゲーパスで出すべきなのにな
サクッと遊べるからプレイ時間からの収益も上がるし本気で欲しいヤツは定価でも買うからメーカーは潤うと思うんだけど >>754
そんなにPCで出して欲しいなら10年20年も遊び続けるとかこえーこと言うなよ
金にならず新陳代謝しない市場にメーカーも出したくないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
