eスポーツってこの先成功すると思う？

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1名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:30:39.28ID:uDfhcB4HM
主に日本において
2名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:31:44.46ID:uDfhcB4HM
コロナ禍も相まってゲームの人口は増えてる感じはするんだけど
3名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:32:54.26ID:vUvi7wFo0
そこらに上手い人はいるからね
スポーツも同じだろ？
2021/07/03(土) 23:33:29.11ID:9mVXFd7h0
日本じゃ無理だね
マリカ、スマブラ、スプラ、ポケモンと日本の対戦ゲー人口上位を
ほぼ掌握してる任天堂抜かしてなんとかやろうてのが間違っとる
2021/07/03(土) 23:33:44.58ID:R1/rH9Vx0
チー牛食ってそうな見た目をどうにかするのとコロナ等の緊急時を除いて日常的にマスクつけるのやめろ
6名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:33:51.76ID:uDfhcB4HM
最近野球サッカーの人気低迷とか言われてるけど
その分の熱量が代わりにどこに向いたかと言えばPvPゲームに流れてる部分はあると思うんだよね
視聴者もプレイヤーも
2021/07/03(土) 23:34:07.26ID:HiXkVpigp
コロナでゲームが注目されて、eスポーツにも関心持って貰うチャンスだったのに何もアピールできないようじゃもう無理だろ
2021/07/03(土) 23:34:40.92ID:26x74fkCM
いつもの独り言スレ
2021/07/03(土) 23:35:27.80ID:yc0suK3g0
>>4
ニンテンドがやる気にならんと始まらないだろな
あと、賞金がどうしようもないからプロよりストリーマーのが儲かるってのも事実だし。
夢がなさすぎる
2021/07/03(土) 23:35:28.70ID:U5i6nvWv0
世界でも流行ってないじゃんe-sports
メーカーももうムリって判断して、今度のバトルフィールド最新作もバカゲー路線に戻ったし
オーバーウォッチリーグみたいに自社だけで盛り上げられるとこだけで流行る感じになってるよね
11名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:36:30.51ID:uDfhcB4HM
テレビは中々eスポーツの中継に乗り出さないよね
12名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:36:43.04ID:V0WGsXIar
APEXってe-Sports入る？
入るならワンチャン
入らないならノーチャンのゴミ
2021/07/03(土) 23:37:59.95ID:ckzeI6CL0
今の土台では無理だったんだから、日本でゲーミングPCを普及させるか任天堂を巻き込むかしないと無理じゃね
2021/07/03(土) 23:38:12.72ID:U5i6nvWv0
e-sportsっていう大会形式は流行らないよ
Twitchのゲーム配信は盛り上がるけど
いまぜんぶそんな感じでしょ
15名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:38:40.65ID:atxOdWchr
>>12
バトロワは運要素強過ぎるのが競技としてどうなのかという問題があるよね
バトロワで育ったキッズはそんなの気にしないかもしれんが
16名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:39:52.43ID:0u6lfQ2B0
華のある選手が台頭してきたらワンチャン
それまではまず無い
17名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:40:30.94ID:4e6qxCIl0
将棋レベルにはならない
囲碁にも負ける
麻雀のプロと同程度にはなりそう
18名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:41:10.56ID:0DcgCmmdr
>>13
ゲーミングPCってハードル高くない？
普通のスポーツだって道具揃えるのに金かかると敬遠されるし
2021/07/03(土) 23:41:34.74ID:GLDiI2n80
何でスポーツ名乗っちゃったかな
プロゲーマー、ゲーム大会で良かったじゃん
20名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:42:16.68ID:J4StRyYBa
まあ無理だよ、スポンサーが付く気配が無い
広告費の代わりになるのかも疑問
客入れたりグッズを売ったりというマネタイズも出来てない
2021/07/03(土) 23:42:51.27ID:FdiuRV//0
>>15
若年層ほど運要素を好み自身の実力がもろに出るものは避けられる
2021/07/03(土) 23:43:27.04ID:U5i6nvWv0
まじめにゲームの大会やるってのがまずあんまりウケが良くないよね
Twitch配信で人気なのがXQCの発狂芸だったり、スタイリッシュヌーブのアレだったりでギャグ的な要素の方が求められてる
2021/07/03(土) 23:44:39.84ID:KZzLO6sv0
>>11
慈善事業じゃないんだから儲けにならんことはやらんだろ
2021/07/03(土) 23:45:05.60ID:KmMJOGy10
>>6
その人気の主はガチ実力で競い合う事ではなく、芸人属性の人間中心に多彩なバラエティ展開・茶化しを味わう事に集中してるように見える
何せ最悪その使用ゲームの詳細知らなくても楽しめるし

数少ない日本人気対戦ブランドの殆どを占めてる任天堂もガチ金獲り合いの刺々しさ・蟲毒性には迂遠に否定示してるし、
それらから来る各勢力の足並みの完全な不一致からは現状爆死の流れしか見えない
25名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:45:39.88ID:tJJALPjIr
あらゆるジャンルを含めてe-Sportsって言い出したのが失敗
例えば、シャドバのプロが何かしたらまたe-Sportsか
と、どんどん印象悪くなってったりする
26名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:47:51.48ID:uDfhcB4HM
バトロワFPSの大会見てて思ったんだけど
神視点だけじゃ何が起きてるかカバーしきれないよねアレ
個人視点を複窓するのが前提みたいになってるのが視聴者側もエネルギーを使う
27もぐもぐくん
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2021/07/03(土) 23:50:08.77ID:yihqet1m0
すでに見えてる問題として「是が非でも日本でpcゲーム市場は立ち上がらせない」
というソニー連合の戦略がeスポーツと完全にバッティングしてること
eスポーツの謳い文句として「海外で流行ってる」ってのがあったが
海外はPCゲームが中心だからな
2021/07/03(土) 23:50:30.61ID:E3Jjg8Ea0
>>22
それはあるかも
ゲームは真面目にやるってイメージがそもそもないw
プロって言ってもお菓子でも食べながら練習してきたんだろうなみたいな
2021/07/03(土) 23:51:14.64ID:rGQUeL5QM
海外みたいに大会の賞金で食うみたいなのはどう逆立ちしても無理だろうけどゲームで稼ぐみたいな道なら以前よりは出来ては来てるんじゃね
2021/07/03(土) 23:51:21.94ID:FhDCx6C50
どこを成功とするかだなー
マイナースポーツレベルなら現状でも十分成功だし
地上波ゴールデンで放送されるレベルだとまず無理

観覧者が増えて興行化がすすむビジョンが見えないんだよな
知らないゲームのプレイ動画に
女性ファンがキャーキャーいうビジョンが浮かばない
31名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:51:28.28ID:tJJALPjIr
何言っても麻雀のプロぐらいの立ち位置にしかならんやろな
2021/07/03(土) 23:51:38.52ID:fZigBpcz0
少なくともスポンサーが付かなくても大会等だけで稼げないと人口増えないのでは
33名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:52:05.67ID:y5xlOT6oa
まぁそこそこの実力つけてタレント化すればやってける人はそれなりに居るみたいだし
広義でゲーム配信者とかもそれなりに稼いでる人いるんでしょ？
2021/07/03(土) 23:54:32.11ID:FhDCx6C50
メジャースポーツもスポーツ性の魅力より
プレイヤーやチームの魅力で客呼んでるんじゃないかな

もちろん中核は競技の魅力なんだろうけど
ゲームってプレイヤーの魅力伝えにくいよね
2021/07/03(土) 23:54:55.96ID:U5i6nvWv0
海外のプロゲーマーも本業の給料が雀の涙だからTwitch配信してる方が儲かるんだよね
プロゲーマーのDafranとかもかなり有名だけどプロゲーマーとしての給料は月20万円かそこらだったでしょ、ゲーム配信やってた方がよっぽど稼げる
2021/07/03(土) 23:55:00.99ID:ealbD8jTa
無理だね
練習が嫌いな日本人には向かないしどうせ興味ないだろ
37名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:56:04.36ID:0DcgCmmdr
オリンピックにゲーム部門とか出来れば一気に浸透しそうではあるんだが…
2021/07/03(土) 23:57:29.92ID:iBEUpFTg0
スポンサーの機種使わないと駄目って縛りがあるから無理じゃね？
その手の番組しつこいくらいにPS4使ってて時代が止まってるもん
2021/07/03(土) 23:57:30.01ID:IIaXgKsn0
eスポーツ関連の協会がアホみたいにあちこち作られているの知ってるか？
この国eスポーツは始まる前から利権ガチガチで終わってるよ
40名無しさん必死だな
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2021/07/03(土) 23:57:34.99ID:tJJALPjIr
練習が嫌いというより「ゲーム」で練習するのがって感じじゃない？

CSなりPCゲー、ソシャゲ色々あるけど大半は暇つぶしとか娯楽としか考えてないよ
2021/07/03(土) 23:58:26.91ID:oVuSdMi10
eスポーツっていう嘲笑の的にしかならなそうなネーミングからもうキツい
2021/07/03(土) 23:59:24.51ID:1YPxv+RGM
オリンピックで採用濃厚だとアメリカでは言われているね
日本でも盛り上がって欲しいけどわからないな
2021/07/04(日) 00:00:09.73ID:sPA5o8olp
競技シーンで稼ぐというより
競技シーンで名前を売ってストリーマーとして稼ぐのが本業みたいになってるからな
2021/07/04(日) 00:00:09.86ID:oukqPg4D0
>>21
他責に出来るモノが流行るって聞いた時はカルチャーショックやったわ
2021/07/04(日) 00:00:20.11ID:Ri9Md3EPr
無理ゲー
46名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:00:30.16ID:U9Msq11Ua
ほぼ無職と同じだからきつい
2021/07/04(日) 00:03:30.32ID:yW/kJDEI0
シャドバはハースストーンに継ぐくらいには盛り上がってる
日本が致命的なのはチーム戦が流行らないこと
2021/07/04(日) 00:04:45.23ID:VQDvL4QNa
>>11
AbemaTVは昔チャンネルあったけど諦めたようだ
49名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:05:12.30ID:oBn9ylxUr
>>47
ハースの試合観るのは面白いけどシャドバはパワカ押しつけのクソゲーだからなぁ
イラストとかSNSやらYouTubeで流行ってるはいるけど
ハースみたいなコントロール試合の方がワイは好き
50名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:05:25.02ID:U9Msq11Ua
単純に、ゲームスキルなんかより金になるスキルを磨いた方がいいってことね
ゲーム芸なんぞ何の役に立つんだ
2021/07/04(日) 00:05:42.89ID:sqMT934G0
>>37
こないだオリンピックの名を使ってパワプロ大会やってたけど世間的に全く話題にならんかった
これにオリンピックの名を使うの？という色々とワケワカメな大会だったが
2021/07/04(日) 00:07:34.43ID:Da20QorZ0
>>50
ゲーム下手くそだとそもそも人が集まりづらいから上手い方が良い
おそらく世界一ゲームで稼いでるNinjaが元プロゲーマーでかなりゲーム上手いから
53名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:07:34.90ID:mPBkSMDQ0
オンラインで対戦したら無名に負けるのがプロゲーマー
他のスポーツならありえん
2021/07/04(日) 00:09:15.44ID:d5bjwPMj0
成功の基準は？
2021/07/04(日) 00:09:51.85ID:gvv/m5XrM
賞金総額が国内ゲーで一番高いシャドウバースが優勝者放置して最悪の印象残したのもなあ
あれでヤオのイメージすら付いた
56名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:10:41.04ID:oBn9ylxUr
>>53
シャドバプロ、世界王者の紅茶って人なんて次の大会の予選で素人に負けてそのまんま敗退したからな
57名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:11:29.76ID:IqMrhAior
例えば大谷がホームラン打てば絵面的に見て凄いのは素人でも分かりやすいけど
ゲームで同じように一瞬で大衆を魅了する華やかな絵面を作れるのかという疑問
2021/07/04(日) 00:11:48.97ID:WLfHewRB0
貧乏神浜村おる限り(ヾﾉ・∀・｀)ムリ
2021/07/04(日) 00:13:52.90ID:sPA5o8olp
ゲーミングPCとかソシャゲとか課金額とか費用によって実力差がつくのは競技としてダメすぎる
プレステとかスイッチの純正コントローラで家庭用の32インチテレビでやるとか条件を同じにしないとダメ
あとそれなら一カ所に集まって大会できて公平
家からオンラインでやるからチートとか代撃ちとかダーティなイメージがつく
2021/07/04(日) 00:14:12.30ID:Da20QorZ0
>>57
野球に興味ないから誰がホームラン打ってもすごいと思わないわ
ゲームでのスーパープレイは誰にでもわかりやすい、スーパープレイ集とかつべにいくらでも上がってるだろ
61名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:14:54.81ID:6DXIexEc0
EスポーツのレースゲームにGTSが使われてる時点で盛り上がらないわな
やってて楽しいForza シリーズなら良かったのに
GTSはやっててもほんとつまらん
2021/07/04(日) 00:15:12.42ID:uiRQlnCX0
日本では無理
プロゲーマーもYouTuberとして稼げないと一般企業就職しかないでしょ
63名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:15:45.59ID:+ACeeHC6M
下手すりゃ毎月のようにキャラや武器の強さに調整が入って環境がコロコロ変わる不安定さも競技としての課題点だよね
2021/07/04(日) 00:15:50.51ID:EwFedFdp0
ゲームのスーパープレイてw
65名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:16:02.77ID:U9Msq11Ua
>>52
ゲームやるのはいいけどさ
ゲームばっかりやって上手くなって周りに誰もいなくなって
でもゲーム、ゲーム、ゲームしか取り柄がない、でも他に何もできないからゲームしかない
金になる場所ってかなり狭いし想像よりも嫌なことをしなきゃならない
地道に働くっていいことだよ
66名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:16:15.89ID:SHmxvzBo0
>>59
switchでプロゲーマーなんて生まれるわけない
ホンキでゲームやってる奴なんていないじゃん
ゲームに熱くならないとダメなんだけどswitchなんかじゃゲーマーは熱くなれない
2021/07/04(日) 00:16:27.10ID:GGExEArB0
>>57
単純に見ててつまらないとかわかりにくいってのはあるかもね
知らない競技でもハプニング集とか見て笑えたりするけどゲームにはそういうのも全く無い
2021/07/04(日) 00:16:29.22ID:VKvJEwU00
マリオRTA系がeスポになったら笑うけどなｗ
競技性は高いけどジャンル的にｗ
69名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:17:12.77ID:z+xiLlv0r
>>60
コントローラーやマウスカチカチよりは体をダイレクトに動かすスポーツの方が直感的に分かりやすいと思うが
2021/07/04(日) 00:17:21.54ID:1Q3pihpy0
eスポーツよりも芸人にマリオカートやらせる的なほうが視聴者は盛り上がるんじゃね
2021/07/04(日) 00:17:41.08ID:+33LkX/H0
見てて面白くないし
プロゲーマーたちの容姿が陰気すぎてメディア映えしない
2021/07/04(日) 00:18:04.83ID:8rUQYCWj0
>>57
これな
他のスポーツだと選手の動きを見ることで沸き上がる
73名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:18:29.52ID:SHmxvzBo0
>>65
それは老害
最近、プロゲーマーのけんきが大人気コスプレイヤーのえなこと熱愛報道出てただろ
ゲームでも頑張ったら頑張った分だけ美女は寄ってくるし見返りはある
74名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:19:40.21ID:onxwn9E/a
>>60でもホームランは知ってる

つまり、これぐらい知られるようにならないと無理ってことだろうな
2021/07/04(日) 00:20:14.57ID:r/WBwB4E0
PCはスポンサーつきやすいからな格ゲー
76もぐもぐくん
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2021/07/04(日) 00:20:40.28ID:TFYbYh9p0
アベマテレビのeスポーツ番組は実はよく見てた
ルールが全く分からない、戦況も全く分からないストラテジーみたいなのを
延々何時間もやっててこれはあかんと思ってた
2021/07/04(日) 00:20:52.64ID:r/WBwB4E0
>>75
格ゲーすら最近PCに軸足移し始めたら羽振りが良くなってるらしいし
2021/07/04(日) 00:21:14.26ID:y6q5YTPV0
>>57
絵面を作る事自体は出来るけど、それがプレイヤーの腕前故のものだと非プレイヤーにまで認識させるのは全能のパラドックス突破並の難題
79名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:21:41.43ID:V0SNo4/T0
将棋や囲碁みたいにNHK杯やるわけないから
良くて麻雀レベルだろ
2021/07/04(日) 00:22:09.34ID:Da20QorZ0
野球がもう戦後の街頭プロレスみたいなポジションになってるじゃん
いまはむしろゲームの方がメジャーだよ
ゲーム配信チャンネルはいくらでもあるけど、野球配信チャンネルなんか聞いたことがない
81名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:22:34.35ID:oBn9ylxUr
大谷もそうだしサッカーならメッシ、格闘技なら最近だと那須川天心とかは何が凄いか素人でも一発でわかる
ゲームって誰でも出来るしずっとゲームやってるってイメージも良くはない
将棋とかも誰でも出来るけど頭が良い、知的ってイメージもあるだろうから羽生さんや藤井聡太君の事はバカにする人はおらん
82名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:22:34.63ID:M4OwzUqMM
>>73
大会で勝ってもチー牛と揶揄されるような人もいれば女にモテる人もいるんだよね
結局お金とオシャレなのかな
2021/07/04(日) 00:23:21.09ID:yW/kJDEI0
海外では盛り上がってて日本ではどうか、って話をしてるのに
バランス調整がどうとか見た目がどうとか言ってる奴は、ただ叩きたいだけで何も考えてないよな
84名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:23:27.02ID:U9Msq11Ua
>>73
ゲーマーなんぞと結婚する女なんて2号3号がいるに決まってんだろ
どこまで馬鹿なんだ
えなこだかえなりだか知らないが厚化粧のクソブスだろうが
ゲームなんかより自分のスキルを磨きなさい
2021/07/04(日) 00:23:33.97ID:8Tro4sQf0
プロゲーマー側の問題より、観客になる一般ゲームファン側の問題として
ゲームファンがプロゲーマーの試合に金を出せる、いい試合なら金を出しても見たいっていうメンタリティにならないと無理じゃね
2021/07/04(日) 00:24:08.18ID:sqMT934G0
>>76
それな
基本そのゲームのプレーヤーにしか刺さらないコンテンツなのが弱いよな
本当のスポーツは見る専門の層の方が圧倒的に多いのに
87名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:24:17.77ID:SHmxvzBo0
>>82
いや、ゲームの上手さ
ここのモテない奴等だってゲーム上手くなれば憧れの美女と付き合ったり、皆に憧れられたり出来る可能性だって全然あるわけ
その魅力があるのがゲーム
2021/07/04(日) 00:25:12.58ID:EwFedFdp0
>>79
Abemaすら手を引くレベルだから麻雀以下
2021/07/04(日) 00:25:20.02ID:d5bjwPMj0
少なくとも今の格ゲーでは成功は無理だな
面白くないし

いままでで格ゲー面白いならとっくに成功してる
90名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:25:23.00ID:IXIe+9FmM
>>80
ゲームはアマチュアというか中間層の存在が大きいよね
野球はプロは客を呼べても草野球のおっさんは見世物として需要がない
2021/07/04(日) 00:25:30.11ID:hfX6yEYJp
もう八百長で良いから芸能人かってくらいの容姿が良くて喋れる奴に勝たせまくって金も稼がせて、アイコン的な存在作り上げれば良いんじゃね
そうしたらメディアも取り上げやすくなるし憧れる奴も出て来るだろ
92名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:26:13.35ID:xwPvuvKz0
そもそもeスポーツって名称からしてがあまりに卑屈すぎだろ
もっと堂々とゲームを前面に押し出してオタク共が築いてきたゲーム自体の社会的地位から引き上げていけばいいのにさ
定義がどうとか言葉遊びを弄して一般社会的に「スポーツ」の持ってる陽で健全なイメージにタダ乗りしようってのがダサすぎる
あわよくばオリンピックとか、既存の権威に寄生することしか考えてないんだから期待もできんわ
93名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:26:34.92ID:ib4XXicQM
無理でね。プレイヤーにも競技ゲームにも魅力がなさすぎる。
94名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:26:54.87ID:z+xiLlv0r
>>87
楽器が上手いとモテるみたいな領域にゲームも来てると？
良い時代になったねぇ
2021/07/04(日) 00:27:20.00ID:uiRQlnCX0
スポンサーついてるのは海外あるからであって日本は盛り上がってないし引退や解雇された時どうするかとか全く無い無責任な自己責任状態

日本では成功してもチューバより遥かに稼ぎ下だからあっという間に食えなくなるわ
96名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:29:13.05ID:nMFszgcQM
>>87
そのゲームというのはジャンル問いませんか？
97名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:29:39.66ID:SHmxvzBo0
>>94
じやあなんの魅力もないお前は倉持由香やえなこみたいな美女と付き合えるの？
無理だろ
98名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:29:43.98ID:ceNmCXCN0
PCネイティブ層を増やしていくことと
和ゲーメーカーの(悪)影響力を削ぐことだな
格ゲーまみれじゃ家ゴミまみれだったころと大差ないからガラパゴス化する
https://www.esportsearnings.com/players
99名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:30:25.74ID:E+TZD6bj0
>>42
オリンピックで採用されても流行ってないスポーツなんてたくさんあるだろ
2021/07/04(日) 00:30:40.24ID:EwFedFdp0
>>97
まず、それ誰なん？
2021/07/04(日) 00:31:02.49ID:+33LkX/H0
まぁARの技術が進化したらブーム来ると思う
選手は身体を鍛えた見映えのいい容姿で
ゲームはゲームならではの派手な演出コミコミの競技体感ゲー
102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:31:15.19ID:bYRF7GxPd
チースポーツなら流行るやろ
103名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:32:11.57ID:SHmxvzBo0
>>96
とりあえずswitchでは無理。皆、生半可な気持ちでしかゲームやってないから
PSはAPEXやシージ、スト5、BF、Fortnite、鉄拳、ギルティ等の沢山のプロを出してきてるよ
現にえなこと付き合ったけんきもそうだしね
104名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:32:27.90ID:Sdv6EVZk0
>>87
それプロゲーマーじゃなくてもyoutuberでよくね？ってならん？
youtuberより金稼いで地位も上で広瀬すず級と結婚するプロゲーマーが出てきたら印象変わるかもだけど。
105名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:32:31.85ID:U9Msq11Ua
目も耳も感性も退化するのよ
久々に仕事もらったとおもったらルーキーの当て馬に使われてあとはポイだぞポイ
2021/07/04(日) 00:32:44.16ID:PFj6Q7gb0
>>93
チー牛発言自体とかアレは当然公でのただの侮辱だから問題だが見てもらう為に見た目に
気を使わなければいけないってのは実際あるにはあるのよな、ただそれはプロとして雇う側も
それを啓蒙して当たり前にしてくなり自前でスタイリストを用意するなりしないと改善されない
んだよな、宣材写真とか見てもまるでその辺を大抵の日本のeスポーツ側が考えて無いのが丸わかりだし
2021/07/04(日) 00:33:38.57ID:ka5BS8y50
既に利権になってるから
eスポーツって単語を使わないところあるね
任天堂とか
108名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:34:03.93ID:Ilu05DAoa
>>84
僻んでる感情駄々漏れやで
2021/07/04(日) 00:34:24.60ID:0kJsid9i0
リアルな話するとオシャレな選手が出てきて憧れの的になったら流行るよ
相撲とかその真逆を行って衰退してるでしょ
110名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:34:52.47ID:U9Msq11Ua
>>108
何となくそんな感じかなあと
2021/07/04(日) 00:34:53.39ID:V70RYVP10
>>60
ゲームのスーパープレイなんてまず「そのゲームがどういうものか」を説明しないと理解されないだろ

凄さがわかりやすくないものは大きな金が年中動いてマスコミが常時注目してるくらいじゃないと盛り上がらん
2021/07/04(日) 00:35:05.77ID:yW/kJDEI0
ただ叩きたいだけの奴が意味不明な理屈並べてグチってるだけ
やっぱゲハ民は話になんねえな
113名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:35:24.22ID:nH+7zrjGr
仮にメンヘラ地雷女にモテようが女に縁のなかったチー牛からしたら砂漠でオアシス見つけるような夢のある話やな
2021/07/04(日) 00:35:37.10ID:oYddzXfP0
カードゲーム系はルールとプール内容を把握しないと意味が分からないからどうしても初見が食いつきにくい

FPS系は大抵の場合強い動き＝「速い動き」「なるべく相手に自分を晒さない＝相手をじっくり画面に捉え続けない動き」になるので一人称視点だと一般人には何が起きてるのかすら分からない画になるし、
俯瞰視点にしてもとりあえずボールを追えば最低限のことはわかる球技と違って、戦線が複数場所にばらける上に銃弾が見えないからやっぱり一般人には何が起きてるのかすら分からない画になる

結局のところ「自分でプレイせずに人がプレイしてるところを見るだけでも面白いゲーム」でなければ囲碁将棋並みに歴史を重ねないと大衆受けは無理だってことになるけど、
じゃあどこがそういう視点も意識してゲーム作ってるのってなると結局ファミリー層を意識してる任天堂以外に無くね？ってなる
115名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:35:37.21ID:SHmxvzBo0
>>110
一回お前はえなこ
で調べてこい。あれでビビッと来ない男はいない
116名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:36:00.04ID:hpEQLI5E0
メーカーがゲーム流行らせて売りたいってだけなのバレてるもん
2021/07/04(日) 00:36:21.74ID:sPA5o8olp
eスポーツ見てるのなんてほとんど男で客層もほとんど男なんだから女子大会とかで客呼ぶ
eスポーツよりVTuberのゲーム大会のほうが視聴者は多いからな
apex女子甲子園とかで間口広げれ
118名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:36:42.88ID:U9Msq11Ua
>>112
普通に働いた方がいいって真剣にお話をしただけなんだけど😫
119名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:37:03.09ID:oBn9ylxUr
>>114
女子供とファミリー向けの任天堂のゲームがスポーツになるわけないだろアホ
長文で駄々こねんのは勝手だが気持ちわりいからどっかいけ
120もぐもぐくん
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2021/07/04(日) 00:37:20.52ID:TFYbYh9p0
>>104
そういう「プロゲーマーは選ばれた者」という価値観をベースにしてこの2年くらい
プロモーションしてきて結局今全く受けてないからなぁ
「そうですか・・選ばれたんですか・・自分とは関係ないですね」って
なっちゃってる
2021/07/04(日) 00:37:53.47ID:9qn0GHJQ0
ゲームの腕だけで稼げるならともかくスポンサー付けて必死に配信して
やっと食っていけるようじゃ先はないだろ
122名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:38:21.08ID:SHmxvzBo0
>>119
結局それだわな
ゲハの任天堂信者がなんとかして任天堂のゲームをe-Sportsに参加させようと必死
現実は誰もやらない
2021/07/04(日) 00:38:29.48ID:PFj6Q7gb0
>>109
見た目がだらしない、芋っぽい人が多いとかだと流石にそれはプロ棋士だろうがスポーツ選手で
あっても駄目なのは当然だろって話だしな、だがプレイヤーだけではそれは限界だからeスポーツを
普及したい側がそういう事も考えなきゃいけない、勿論必要以上に飾れ！とまでは言わんが
2021/07/04(日) 00:39:14.02ID:iYQYgZeB0
スプラ甲子園とかやってた時期に賞金ありのガチマ大会をどこかが大々的に開けてればとりあえず流れは作れてたと思う
125名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:39:34.06ID:E1Mbu7cxd
スポンサーしだいってことだな
126名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:39:46.21ID:nMFszgcQM
>>114
球技の良さってそこだよな
とにかくボールを目で追ってればいい
詳しくない視聴者もそれが目印になる
127もぐもぐくん
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2021/07/04(日) 00:40:09.77ID:TFYbYh9p0
>>119
その価値観はソニーが今重視してるポリコレと完全にバッティングするんだけどどうするの？
「ゲームは男の文化だ」というのと「ゲームに男らしさ、女らしさは関係ない、
開かれるべき」というので矛盾が生じる
2021/07/04(日) 00:41:48.64ID:0kJsid9i0
>>123
そうそう
なんかスタイリッシュでクレバーな選手が出たら食いつく人が絶対増える
そういうプロデュースもしっかりしたら絶対いい影響ある
選手そうだけじゃなくてワナビ層も増やした方がいい
2021/07/04(日) 00:42:01.21ID:+33LkX/H0
eスポーツは客層を狭めるし世間一般で流行ればゲーム作りに影響が出る
競技性を意識してつまんなくなったFPSとか珍しくない

ひっそりやっててどうぞ
2021/07/04(日) 00:42:01.35ID:8GUV54YW0
海外では日本よりeスポーツが一般化していると主張したいなら
海外の一つ一つの国々の状況と日本の状況を比較しないとフェアじゃない
だが現実のeスポーツ推進派()は国籍ごった煮の大規模な大会を叩き棒にして日本のeスポーツが盛り上がっていないと誤認させようとする
任天堂が嫌いなオタク被差別世代の承認欲求が剥き出しな内は絶対にeスポーツ()が市民権を得る事は無いと断言して良いよ
131名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:42:29.25ID:SHmxvzBo0
>>127
いや、女性や子供はe-Sportsに入ってこなくていい
憧れるだけで良いわ
逆に入ってくると女性や子供でも出来るぐらい簡単なんだなって思われてしまうわ
132名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:43:42.22ID:U9Msq11Ua
>>115
馬鹿にしてる？
つぼみの劣化じゃん
2021/07/04(日) 00:43:56.58ID:0kJsid9i0
>>131
eスポーツ団体は、eスポーツが男女同階級でプレイできる他にないスポーツだって本に書いてた
134もぐもぐくん
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2021/07/04(日) 00:44:17.91ID:TFYbYh9p0
>>131
つまりソニーが重視するジェンダーフリーは間違ってると？
2021/07/04(日) 00:44:35.72ID:EwFedFdp0
>>131
↑こんなのがいる様じゃ、流行る訳ないわ
2021/07/04(日) 00:44:44.64ID:PFj6Q7gb0
>>131
何言ってるの？現実でも人気なスポーツは体格差等があるだけで
女子供でも出来る物ばかりだしそもそも今のプロゲーマーが全員
大人になってから突然ゲームを始めたとでも言うのか？
137名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:45:30.57ID:BUKIyuX2M
>>123
上手ければ女にモテる！がもっと広まればモテたいイケイケ男がどんどん参入してきて華やかになっていくと思われる
2021/07/04(日) 00:46:04.93ID:sqMT934G0
>>131
格ゲーとか好きそう
2021/07/04(日) 00:46:29.16ID:y6NCf2bM0
>>131
典型的なイキリオタクで草
140名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:46:52.39ID:a1U9qTF5r
>>137
兄さん
モテたいイケイケ男ってなんですか
それ、ただの勘違い野郎じゃないですか…
モテてるイケイケ男はそもそもモテてるからプロゲーマーなんかならんし…
2021/07/04(日) 00:47:03.72ID:elyUMlZn0
賞金が少なすぎる
興業として成功する見通しが無いので無理
142もぐもぐくん
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2021/07/04(日) 00:48:19.17ID:TFYbYh9p0
例えば野球やサッカーに例えたらプロ選手が子供たちの集まりにズカズカ踏み込んでいって
「これがプロの技じゃい！思い知ったか！男の文化を味わえや！」と言ってる状態w
143名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:48:51.20ID:BUKIyuX2M
>>140
勘違いでもいい
そいつらはモテようと見た目にも気を使うから
最初から諦めてたり男捨ててるようなのとは雲泥の差がある
2021/07/04(日) 00:49:08.49ID:PFj6Q7gb0
>>141
まあ要は下に関しては興行に出来そう！って思える程に外部からも熱量を感じられる
ゲームじゃないと駄目って事でもあるね、スプラ甲子園はそう思ったからNPBが
話を持ち掛けて来た訳だろうし
2021/07/04(日) 00:49:59.51ID:8GUV54YW0
>>122
任天堂陣営は社会人ゲーマーのゲーム大会が盛り上がるんでeスポーツとか欠片も興味無いぞ
ゲームしか取り柄の無い奴等を集めたeスポーツを布教させる事で一番メリットがあるのは
一部のゲームしか取り柄の無い奴等と大多数のゲームでも現実でも勝てない奴等が集まってるプレステこどおじの方だ
https://i.imgur.com/piPHP9R.jpg
2021/07/04(日) 00:51:15.61ID:iYQYgZeB0
>>129
正直それはあるなぁ
例えば野球やサッカーやバスケなんかは友達と軽く遊ぶ分にはルール判定とかアバウトにしたりアレンジしてキャッキャ遊べるけど、ゲームとなるとシステムレベルでガチガチに縛られるから確実に入ってくる人減るんよね
2021/07/04(日) 00:51:28.70ID:GGExEArB0
他のプロのイケメンも追っかけやってるのは実際おばちゃんくらいじゃないのかw
148名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:52:13.16ID:c229FRo4d
パワプロもNPBがスポンサーになってるのは強いよな
149名無しさん必死だな
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2021/07/04(日) 00:53:13.57ID:Dca7g9oO0
eスポーツというよりストリートファイターの大会は面白いからよく見てるな
あれは２０の若者を４０の家庭持ちが倒したりが普通にあるし年齢層が広い
2021/07/04(日) 00:53:20.70ID:sqMT934G0
オタクの中のオタクを決める大会やってたらまあ盛り上がることないよ
151名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:54:48.02ID:Dlkp6Y7OH
人のプレイなんて見てる暇あったら積みゲー消化するわ
152名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:55:21.70ID:U9Msq11Ua
追っかけ＝馬鹿
　　　　　　　性格に問題あり
　　　　　　　安定収入に問題あり
　　　　　　　他に乗り換える可能性大
　　　　　　　ブス

だぞ目を覚ませ(´・ω・｀)
153名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:56:11.72ID:FZcipzGhM
ゲームの面白さ次第じゃないのバランスバランス言ってる間は多分流行んないだろう
154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:56:32.51ID:Sdv6EVZk0
モテたいならyoutuberでいいじゃん
とりあえずyoutuberや芸人、起業家でも何でもいいけど
それらを押しのけてプロゲーマーを選ぶメリットがないんだわ
2021/07/04(日) 00:57:31.37ID:2QxB9FPR0
PSXBは死にかけ
SWは任天堂が仕切ってる閉鎖環境なせいで旨味0
ハードもゲームもゴミすぎてe-sportsに向いてない
となるとPCしか残ってないんだよな

丸紅も参入

丸紅が描くeスポーツビジネスの未来とは。プロチーム・Fnaticとの提携に見る，“ザ・商社”の生き残り戦略
https://www.4gamer.net/games/260/G026035/20210624188/
2021/07/04(日) 00:57:53.96ID:/neTEZ1b0
現状、国内のeスポーツのトップリーグとMリーグとどっちが格上なんだろう
157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:58:04.46ID:SHmxvzBo0
>>136
それは少年野球とか少年サッカーとかに分けられてるからだろアホが

>>145
任天堂のゲーム大会なんて出てるやつはただの三流だろw
コンビニ店員とか土方とかw
158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:58:47.38ID:U9Msq11Ua
YouTuberもなー
最近はクソの分際でゲーム先行配信とかしやがるならなー
159名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:59:26.12ID:pKXT88OVM
まずコントローラーやマウスというデバイスを介して作業の変換が行われる訳じゃん
その時点で見る側のハードルは上がるのよね
2021/07/04(日) 00:59:31.13ID:y6q5YTPV0
>>130
コンピュータゲームできる技術・経済持った国の中で日本よりe-sports下火な国がありそうかって時点でねぇ
LoLの日本アカウント数/世界アカウント数とか0.1%未満(10万強/約2億)だった筈だし
161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 00:59:35.60ID:9Yvsqj1Tr
>>157
【参戦企業】
サンスター文具株式会社
大正製薬株式会社
株式会社スタイリングライフ・ホールディングス プラザスタイルカンパニー（PLAZA）
株式会社ゾフ（Zoff）
株式会社ラブグラフ
株式会社杉孝
特許庁
株式会社ソニー・インタラクティブエンタテインメント（SIE）

https://www.google.co.jp/amp/s/www.famitsu.com/news/amp/201911/26187680.php

ただの三流らしいな
2021/07/04(日) 01:00:06.25ID:pcJkkJn/d
33-4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1625276763/


これもある意味eスポーツw
2021/07/04(日) 01:00:08.24ID:sojHd2WZ0
未来のことはわからんが、このままなら大失敗することだけはわかる

どこかでなにかを変える、変わらないと人は減るだけ
SONYみたいにEVOと言う箱だけ買いました。囲い込みしますってんじゃー終わりの始まり
浜村のところの「大会公式ハードはPS4」なんて書いちゃうプロとかな

e-スポーツ本気でやりたきゃハードなんて一つに絞れ
出来なければ最低限、規格化したPCだ
ソフトにe-スポーツって名前だけ付けてんじゃねぇ！本気でやれ！
2021/07/04(日) 01:00:09.42ID:7IyZ/Dfga
>>115
この程度でいいの？
https://i.imgur.com/jdFdlMM.jpg
165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 01:01:30.94ID:U9Msq11Ua
ひとまずボイロでないゆっくりボイスを使ったRTAでもやって腕前を拝聴願いたい
166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 01:01:34.09ID:Z6rOYbv2M
>>154
youtuberはああ見えて動画の企画を考えるの大変だからな
再生数稼ぐために炎上系に走る人もいるし
その点ゲームは分かりやすい目標が用意されてるから目指すだけならハードル低いと思う
2021/07/04(日) 01:02:55.19ID:8GUV54YW0
>>157
120社の内訳を見てみ？コンビニ店員や土方とは程遠いデスクワーク系の企業ばかりだぞ
肉体労働者は煙草酒ギャンブル等の昭和臭い大人向け()の娯楽を好むのがテンプレだからね〜
2021/07/04(日) 01:04:18.96ID:7IyZ/Dfga
オリンピック中継はどんなにマイナーなスポーツでも丁寧に教えてくれるじゃん
できる努力は惜しむなよ
2021/07/04(日) 01:05:48.60ID:etElh5rwd
まあ少なくとも今のeスポーツ推進派は儲けたいが先行してる上に今のやり方から変えるのが面倒だから
続けてたらいずれは時代が来ます！みたいにしか見えないんだよね、ただの身内ごっこやりたいだけで
新規参入を得たいようにとても見えないし
170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 01:06:06.39ID:U9Msq11Ua
そうだよ(便乗)
もし親兄弟がいたとしてそれらにうんこだの車のパンクだの飼い犬へのうんこ虐待だのが起こったとしたら、お前がゆーちゅーばー(笑)だからだ！みたいな変な言いがかりをつけられるかも知れんのだぞ
悪いことは言わないから全うに働きなさい
2021/07/04(日) 01:06:52.49ID:8GUV54YW0
>>160
何でLOLのアカウント数だけが基準なんだよw
eスポーツが一般化しているかどうかだから、あらゆるゲームの大会の頻度、eスポーツに直接関わっては居ない人達のeスポーツへの扱い等で総合的に判断するべきじゃないのか？
2021/07/04(日) 01:08:49.26ID:QNDRsJtW0
地味だから無理
2021/07/04(日) 01:10:23.84ID:etElh5rwd
>>168
理解を得る為本気で取り組んでます！知らない人にも分かってもらおうって感じが全然しないんだよね、元々分かる奴同士だけで
何とかしようとこねくり回してるだけ
174もぐもぐくん
垢版 |
2021/07/04(日) 01:12:02.99ID:TFYbYh9p0
>>157
https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/sports/mcatetop05/1371876.htm
国民のスポーツライフ
スポーツ庁では，スポーツ基本計画に基づいて，成人の週1回以上のスポーツ
実施率が65%程度，週3回以上のスポーツ実施率が30%程度となることを
目標としています。国民のスポーツ参加を促進する取組の充実を通じて，
国民の誰もがいつでも，どこでも，いつまでもスポーツに親しむことができる生涯スポーツ社会の実現を目指します。

スポーツ庁は「スポーツは誰がやってもいい」と言ってる
つまりお前の考えはスポーツ庁の方針に反してる
2021/07/04(日) 01:13:28.19ID:/neTEZ1b0
eスポーツは流行ると思ってる人がいない、凄いことだ

しかし、テレビで複数のeスポーツ関連番組やってる気がするし、即打ち切りではないような。あのへんの提供スポンサーの業績がよければマージャンとかボーリングのプロ位には定着するんじゃないの
2021/07/04(日) 01:15:22.57ID:7IyZ/Dfga
大会やリーグにスポンサーが来ないことにはな
177もぐもぐくん
垢版 |
2021/07/04(日) 01:17:39.18ID:TFYbYh9p0
>>174を見て「何を馬鹿なことを言ってるんだwそれはスポーツの話だろw」
とお思いだろう
そう「スポーツの話」なのです
eスポーツがスポーツならばこれが意味を持ってくる
2021/07/04(日) 01:18:33.02ID:etElh5rwd
>>176
そんでどうやったらスポンサー付くかってなると単純にはまず沢山の人がやってる、興味を示していると外から見ても分かる程人気があるのが見えないと駄目って点で
はまず推進派のゲームメーカーはそういうゲームをまず出さなき始まりもしないよね
2021/07/04(日) 01:19:42.24ID:QNZsbEtPa
むしろスポーツと名乗らない方がよかったと思う
なんでコンピュータゲームがスポーツなんだという保守的な人って意外と多いんじゃないか
180名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 01:26:28.31ID:Sdv6EVZk0
>>178
見た目での分かりやすさや知名度を考えるとスマブラあたりが無難なんかな
マリオとピカチュウが闘うとかジジババでも分かるだろうし
2021/07/04(日) 01:27:46.72ID:UC2zAJ3q0
何にせよ家ゴミとも家ゴミジイさんとも全く関係のないところで進んでる話だから
こんなとこでいくらゴミレスたれても意味ないんだよな
2021/07/04(日) 01:33:57.61ID:etElh5rwd
>>1で日本においてと言ってるのに国内じゃまるで熱量もPCゲーマーさんに言われましても
2021/07/04(日) 01:34:42.61ID:vFrC7e6d0
メーカーの匙加減でバランスが思いっきり変わるのが当たり前なゲームのスポーツ化なんて流行るわけがない
そのゲームを深く遊んでる人以外が全くついていけない
2021/07/04(日) 01:38:34.30ID:sojHd2WZ0
ハドソンみたいに全国キャラバンでもやってからじゃないとな
任天堂はスプラトゥーンで似たようなことやってたけど

まずデパートの屋上に人を集められるだけの人気がないと成立しねぇでしょ

野球がなぜ興行として成立しているのか？
いろいろ理由はあるが、まず野球をなんとなくでもルールを理解していて、勝ち負けが分かりやすいこと

秒で終わったりする格ゲーは流行らんよ
駆け引きが無いから

やってて楽しいのはプレイヤーだし、そういう風に作られてるんだから
2021/07/04(日) 01:40:24.34ID:y6q5YTPV0
>>171
代表としてLoL選んだけど、日本Dota2は同LoLの約半分らしいし格ゲーもFPSも日本3%前後ばっか、と傾向自体同類だし総和もお察し
それら以外の「何かの理屈でe-spoに入りうる」ゲームで日本ウケ取れてるのは全部ガチ殺し合い実力勝負をバカにした反e-spo面も兼ねてるのありき、スマブラとかソシャゲとか
2021/07/04(日) 01:40:26.69ID:I0cFxfPD0
ｅスポーツって言ってるだけで要は市場規模がでかいから成り立ってるゲーム大会だからな
日本では公金をせしめたい企業と私腹を肥やしたい政治家のタネになって終わりだよ
187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 01:44:22.64ID:6TOLc2AZ0
まあでもeスポーツって聞いてゲームの事だってみんな分かるようになったんだし既にある程度は成功しただろ
サッカーとかみたいにメジャーになるかは運次第じゃね？
188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 01:46:03.56ID:hpEQLI5E0
ABEMAのゲームチャンネルは潰れて、結局ビュー稼いで残ってるのは麻雀や将棋っていうね
189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 01:50:33.97ID:mqZ8XFkA0
成功する必要がない
190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 01:51:06.03ID:j0TCIhaQ0
アジア大会とかオリンピックにも採用されるらしいし、マスコミもプッシュしてるからほんの少しの間はブーム続くと思うけど20年30年後も定着してるとは思えんなあまり
どうしてもゲーム＝遊びのイメージがあるから単純に見てて熱くならないんだよなeスポーツ
2021/07/04(日) 01:53:46.13ID:GGExEArB0
名前もふざけてるなw
名越がチー牛発言とかひどいとは思ったけど
そのプロの名前が○○くんっていじられても仕方ないとちょっと思ったわ
2021/07/04(日) 01:55:27.97ID:cHsI9EJQa
DDR全盛期にならワンチャンあった
2021/07/04(日) 02:02:21.42ID:jRnIAfTO0
じゃあスポーツしようぜ、ってなる
普通に

スポーツってほどゲ　ストイックにゲーム練習して上手くなるって事だろ
そんな努力してもキモオタ度が増すだけ
現にチー牛扱い

そんならスポーツサークルでも入って練習したら出会いもあって楽しいよ
2021/07/04(日) 02:06:03.11ID:d5bjwPMj0
スポーツは教育要素と心身育英が目的だし
デジタルゲームにそういう要素が有ると思えないなあ

まだダンスのほうがスポーツになる
195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:07:29.26ID:OVd7qrFD0
既存のプロスポーツって賞金があるから盛り上がってるわけじゃないよな
196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:12:33.94ID:bYRF7GxPd
ソシャゲをeスポーツ化したらいいじゃないか
課金額が多い方が勝ち
197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:20:24.80ID:Sdv6EVZk0
>>196
ヒカキン来たら瞬殺やなw
2021/07/04(日) 02:20:31.92ID:XcraX2qlp
勝ってもチー牛扱いなので競技化は無理

勝者をキモオタ扱いではなく称賛出来るか否かが成否の鍵だったのに、名越ぱ本当に致命的な発言したよ
199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:23:26.16ID:bYRF7GxPd
>>197
スポーツだから階級つくるで
年収で決めるで
2021/07/04(日) 02:24:11.81ID:c6y5+O//0
>>198
今から何言っても取り返しつかないからな
運営側がプレイヤーをキモヲタと感じてる事が判明した以上こっからイメージなんて変えられない
2021/07/04(日) 02:26:11.60ID:d5bjwPMj0
柔道がスポーツ化できたけど
かなり大変だったからね
柔術というゲーム的な格闘技術を一般的にみんなが学べるのように削ぎ落とした
柔道の理念は精力善用自他共栄、勝つ目的ではなく心身の鍛練と人間性教育
その上で真剣勝負ができるからスポーツとなり得た
棚ぼたで少しプロ化してるかな

eゲームも頑張れば一般的に認められるよ
2021/07/04(日) 02:27:12.41ID:Rk81u5vn0
ゲームはタイトルが色々あるから分散してしまうのはあると思う
203名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:28:50.58ID:kKj2ysns0
>>12
APEXなんて日本だけで人気のオワコンやで
2021/07/04(日) 02:30:11.12ID:DznzNtrB0
ゲームと関係ない企業がスポンサーしない時点でもう終わってる
205名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:30:58.14ID:B+hJ/tU0r
パチプロとかスロプロみたいなもんだよな
206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:31:11.07ID:UpLoQMOU0
サッカー、野球、バスケ、テニス
10年たっても50年たってもルールは一緒だからな

競技ってそういうもんじゃないと

逆に言えば、10年後も50年後も同じルールで競える物が提示できるなら
eスポーツもスポーツ扱いされてるかも
207名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:32:35.75ID:V8V/eAT90
無知豚の願いも虚しく一般スポンサーが増え続ける…

https://halftime-media.com/sports-market/esports-sponsor-1/

これまで、eスポーツのスポンサーといえば

ゲームメーカー
パソコンやゲーム機の周辺機器メーカー
動画配信サイトの運営企業

など、ゲームやeスポーツに直接関わっている企業がほとんどでした。

しかし、近年、自動車メーカーやアパレル、飲料・食品メーカー、製薬会社といった、eスポーツと関わりのない異業種企業のスポンサー参入が相次いでいます。
2021/07/04(日) 02:36:07.11ID:/neTEZ1b0
>>206
例示したもの公式ルールは全部変わってるよ
その辺が変わってないと思えるなら、もしかしたら格ゲーも普遍のルールなのかもしれない
2021/07/04(日) 02:37:08.13ID:XcraX2qlp
プロスポーツで勝ったら称賛されるでしょ
かっこいいと憧れられてああなりたいと子供から思われたりするのがプロスポーツの勝者だよ

それが主催者が半笑いでチー牛扱いだぞ

もうどうにもならないよ
2021/07/04(日) 02:42:11.45ID:d5bjwPMj0
セガはスポーツを本質しっかりしってるんだよ
五輪にも採用されるダンスのダンスチームを作ってる

ゲームなんか遊んでるとチー牛になるって教えてくれたんだよ
お黒い人はいいひとだろ
2021/07/04(日) 02:43:17.46ID:c6y5+O//0
>>202
企業方針が大きく関わってるからな
糞ゲーを押し付けて競技化させる事も出来るんだし

だからSIEも最初にゲーム大会から押さえたんだろうし
2021/07/04(日) 02:47:12.52ID:yx4uf2mR0
eスポーツがどうこうより、まず日本でスポーツがどうなのよって感じ
サッカー、野球、バスケまでってイメージ
フィギュア、テニスはメディアの個人フォーカスで何とかしてる感じ

eもまずは根差すことを目的とした組織やリーグを立ち上げるところからでないの
213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:52:45.41ID:VVIVyAvc0
格ゲーだけに限って言えば絶対に無理だろうな。
この間のギルティギアの売り上げ見れば、どれだけ関心が低いかよくわかる。
世界で３０万本って、オンまともに出来ないだろ。
観る方が全く興味なくて、内輪で盛り上がっているだけのジャンルでしかない。
とにかく観客がいないと興行として成り立たないのに、その観客が興味ないんだからeスポーツなんて成り立つわけがない。

そもそもeスポーツってのが具体的にどんなものなのか分かり難すぎる。
スマブラやスプラは違うのか？、フォートナイトは？、パワプロは？
何のゲームがあるのかもよく分からないし、ゲーム大会との違いも分からない。
名前ばかりが先行して中身がさっぱりな状態だな。
214名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:52:51.61ID:B+hJ/tU0r
ビリヤードやダーツも誰でも出来るけどビリヤードのプロ、ダーツのプロってなんか格好良いしスタイリッシュなイメージあるわ

ゲームのプロってやっぱなんかオタク、引きこもりのイメージしかねぇわ
215名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 02:53:16.45ID:B+hJ/tU0r
あ、ときどみたいな東大卒で家柄良い人は別な
216名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 03:05:14.09ID:Dca7g9oO0
スト５はなぜかむこうのブラックコミュニティに受け入れられてる
https://www.youtube.com/watch?v=wnvUYylL_AY
2021/07/04(日) 03:08:24.60ID:/neTEZ1b0
>>214
ダーツプロとは良い勝負になってんじゃないのという気がする。みんな、プロスポーツで野球やサッカー想像してるけど、あんなトップスポーツになれるわけがない

https://www.dartslive.com/jp/news/72729/
https://kyuryobank.com/sports/darts.html
2021/07/04(日) 03:11:23.73ID:XcraX2qlp
>>217
ダーツプロになって優勝したらカッコいいし単純に女の子にモテるよ
ゲームで優勝したらチー牛扱いだよ

天地の差
2021/07/04(日) 03:12:33.98ID:ezzbUlfe0
そもそもスポーツ界のイメージが不祥事やら五輪やらで駄々下がりしてるので、スポーツなんて言葉つけずに普通にゲーム大会でいいと思う
2021/07/04(日) 03:14:30.69ID:Dca7g9oO0
うん、ゲームでいいよな
あと五輪もいらん 独自でやっていけばいいやん
2021/07/04(日) 03:16:16.12ID:2yU6PZTq0
流行らない
2021/07/04(日) 03:16:29.04ID:XcraX2qlp
スポーツ（アメリカ英語: sports、イギリス英語: sport）とは、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体活動などの総称である[2]。

身体活動などの総称である

身体活動などの総称である

身体活動などの総称である

という訳で指だけでピコピコすんのはそもそもスポーツではない
2021/07/04(日) 03:19:44.95ID:/neTEZ1b0
>>222
こういうのも不思議。電子マネーはプリペイド式の電子決済であってお金じゃない。なのに、電子マネーを語るときにお金の定義だしてマネーじゃないと言ってる奴はみたことない

別にeスポーツ＝スポーツじゃなくていいし、そこ本質じゃないでしょ
224名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 03:23:03.77ID:SHmxvzBo0
任天堂が女子供向けにしてる限り流行らないだろうね
ダーツやビリヤードは女子供はやらないからこそ格好良いイメージもあるしスタイリッシュ
任天堂を業界から消せばPS系のAPEXやFortnite、シージやギルティが格好良いものになる
2021/07/04(日) 03:28:10.24ID:IGtAflWE0
まずeスポーツに足るゲーム作りという根本的な問題を解決しないとな
先に組織づくりをやって、流行りのゲームを乗り換えていけばいいやーではただの実況ゲーマー集団にしかならん
2021/07/04(日) 03:28:45.56ID:uhGprqC90
本物のスポーツでもろくにルールがわからん競技を見るかって話だよ
2021/07/04(日) 03:30:29.76ID:Dkv/FHjH0
何を以って成功かだけど大衆文化にするならチャンネルとしてテレビが絡まんと無理だと思う

ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳﾅﾗｰとかあれこれ意見出てるけど具体的にそれをどうやってリーチするのかが抜け落ちてて配信だけじゃ広がりに限度がある
著名人をゲストに呼ぶとかやりようはあるけどそれもテレビのような無差別性はないし

まぁそのテレビもジジババ向けと化してるし、興味持たれなきゃチャンネルﾎﾟﾁｯで終わるけど
１０代・２０代の半数、ほぼテレビ見ず　ＮＨＫ放送文化研究所調査：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/DA3S14912536.html

でもって次の弊害は「ゲームのルールの理解」と「視聴時間」
前者は割愛するとして後者は例えば今日のLJLの配信時間は11時間37分02秒だし、高校野球でも見るようなながら観の感覚じゃないと長過ぎてキツい
その意味じゃテレビでも地上波じゃ特に生放送のフォーマットには向いてないね


「eスポーツｯﾃ名称ｶﾞｰ」って人も多いけど少なくとも20年以上前から使われてるし、変えたら変えたでそれこそ利権以外の何ものでもないでしょ
The OGA ? Eurogamer.net
https://www.eurogamer.net/articles/oga
>13 December 1999
>"Certainly it won't be that long before eSports are covered on television in the same way as traditional sports", according to Mat.

>>194
エビデンスの研究は進んでるよ
「NASEF JAPAN 国際教育eスポーツサミット2021」基調講演レポート。実社会で通用するスキルを学ぶツールとしてのeスポーツの効果
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210322036/
特にチームゲーは問題解決能力やコミュニケーションとかスポーツ用語でいうアスレティシズム（集団型身体運動を通じた人格陶冶）にも通ずる部分があるし
シニア向けや社会人リーグとか企業でもコミュニケーションとして取り入れてるとこもある
2021/07/04(日) 03:32:25.87ID:XcraX2qlp
>>224

このように
無理矢理にでも対立煽りしたいガイジがいるから無理だよね

種目がスマブラやスプラトゥーンだったらどうすんのよ
もう大発狂だよ
2021/07/04(日) 03:39:57.78ID:exnWpmC00
TVゲームはどうしてもバージョンアップやDLCがあるせいで競技性に欠けるんよね
ある日突然将棋の駒が増えたり碁盤のサイズが倍になると考えるとどれだけ酷い話しかがよくわかる
2021/07/04(日) 03:42:12.15ID:60yp0YP/0
浜村とかが噛んでる時点で成功は無理
2021/07/04(日) 03:45:36.41ID:XcraX2qlp
そもそもお前らがゲームの優勝者を尊敬できてカッコいいと思えるかどうかじゃね

俺は無理だわ
2021/07/04(日) 03:46:15.11ID:EwFedFdp0
チー牛云々の前に、やってる奴が本名でやらない
やってることが恥ずかしいからだよな
これじゃ流行らん
233名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 03:48:24.36ID:SHmxvzBo0
>>231
俺は尊敬できるし格好良いと思うけどな
ていうかゲームに熱心になれない人って仕事も出来なさそうだ
2021/07/04(日) 03:50:27.75ID:XcraX2qlp
>>233
どういう世界で生きてたら
ゲームに熱心になれないと仕事が出来ないと思えるのか
ホンマ凄い迷言飛び出すよなゲハって
2021/07/04(日) 03:52:16.30ID:IGtAflWE0
レス見たら納得した
236名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 03:55:17.25ID:SHmxvzBo0
>>234
まず、e-Sportsに出るのはプロゲーマーやゲームを熱心にやってる人達
他の趣味の時間を捨てたり友人と遊ぶ時間も削り、集中力がある
仕事も一緒。
趣味の時間を捨てたり忙しくなれば友人とも遊ぶ機会は減るし集中力も無くなるだろ
お前みたいにswitchやってゲーム語るようなにわかには一生わからんよ
237名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 03:57:00.27ID:SHmxvzBo0
>>236
間違えた
仕事のところは集中力無くなるだろ、じゃなくてあるだろってこと
集中力無いと仕事なんて出来ない
ゲームに熱心になれないということは仕事にも熱心になれはい
2021/07/04(日) 04:01:56.12ID:XcraX2qlp
>>236

へえ
で、ガイキチ君はどっちなの？

仕事も友人も作らずゲームに熱心に打ち込んでる人なの？
それともゲームなんかせずに仕事に打ち込んでる人なの？
どちらも中途半端なニワカなの？
2021/07/04(日) 04:03:34.93ID:sojHd2WZ0
>>236
おまえは何をやってゲームを語ってるんだよw w
こういう奴に限ってプレステしか知らなそうw
240名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:04:12.77ID:SHmxvzBo0
>>238
俺は仕事しながらPSでゲーマーやってる
シージ、APEX、ギルティ、スト5
最近だとバーチャのe-Sportsのとかな
あんまりにわかの奴が意見出すなよ
241名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:04:32.45ID:i/zulnsS0
>>237
一つ教えてほしいのだけど、お前はえなこにびびっときたのか？
242名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:05:23.14ID:SHmxvzBo0
>>239
PS以外にもゲーセンで鉄拳やったりしてますが？
バカだろ
243名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:06:25.38ID:i/zulnsS0
>>242
ねぇ！えなこにびびっときたの？！どうなの？！！！
2021/07/04(日) 04:07:03.66ID:jRnIAfTO0
>>242
3択で聞いてんのに毎回謎の回答してくんの笑う
2021/07/04(日) 04:09:53.91ID:GGExEArB0
そもそも我流で練習したくらいでプロになれるとか勝てるくらいの大会じゃ他とはとても同列に見てもらえないレベルだと思うな
2021/07/04(日) 04:12:53.64ID:jRnIAfTO0
>>236

まあこのチー牛君はいい事言ったよ

仮にこのチー牛君が
「俺は定職にもつかず！友人も作らず！24時間引きこもって集中してゲームしてるんだ！！」
といい出したとしよう

みんなこのチー牛くんを尊敬するか？
俺はドン引きだよ
2021/07/04(日) 04:13:19.50ID:NAht9L/2r
ゲーム板なのにeスポーツに比定的な人多いのね、意外。
Twitchも完全に文化になったしボンバーマンとかパワプロとか楽しいけどな。
248名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:13:52.80ID:S3eq/FnD0
ゲームって枠組みが毎年どころか下手したら月ごとにルールや内容がコロコロかわるし
249名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:15:01.64ID:i/zulnsS0
>>247
好きか嫌いかと、世間一般にいう成功するかは大きく違うだろ

箱SXは個人的に好きだが、世間一般では成功と呼べる商品ではないと思っている
2021/07/04(日) 04:15:09.24ID:NAht9L/2r
MLBもF1も毎年ルールとレギュレーション変更あるよ
251名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:16:11.99ID:S3eq/FnD0
有名どころ持ってくると殺し合いゲームだから
日本人からしたら拒絶反応でるだろ
親子や年寄りとかに

カードゲームだとルールがわからないから見てて意味不明だし

任天堂引っ張ってくるしかないが、任天堂はわざわざやる必要ないからな
252名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:16:43.30ID:i/zulnsS0
>>250
地球の重力や質量保存測、ガソリンの気化温度はかわらねぇよ

ゲームはアイテムの威力そのものが変わるじゃねぇか
253名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:19:10.69ID:S3eq/FnD0
>>233
ゲームのイメージが未だに子供がやるもので
いい歳した大人が真剣にやるものじゃないってイメージあるからね
2021/07/04(日) 04:19:13.38ID:NAht9L/2r
>>249
ごめん、箱SXの話はしてないです。。。
ゲームにはスポーツみたいにわかりやすく魅力的なシーンが全く存在しない的な書き込みがあったからそれにレスしたつもりだった
255名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:20:02.66ID:yR4NZcgYr
>>247
>>1
主に日本での話だからね
中韓とかPCゲーが主流だからLoLのプロとかむしろ憧れられたりしてるし
CSやスマホゲーが主流の日本じゃ無理だと思うよ
2021/07/04(日) 04:20:25.01ID:jRnIAfTO0
>>240

へえ
当然、仕事などそこそこに定時になれば寄り道なぞせず家に直行し
他の趣味などせずに友人も作らず
休日なども外に出ず部屋に引きこもってPS5をやっているわけだな？


へえ

きっっっっっしょ！！
2021/07/04(日) 04:22:14.87ID:NAht9L/2r
>>252
ごめん、勘違いしてるみたいだけど
あなたにレスしたつもりじゃなかった。
ルールと内容について話してただけで物理法則の話はしてないです。
258名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:22:34.42ID:SHmxvzBo0
>>256
キショイのはお前だろ
俺はゲーセンで鉄拳もやってるって言ったぞ
帰り道にコンビニやスーパー寄ったりする
もちろんガンダムもたまにやるがな
家に直行してるわけじゃねぇよ
259名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:22:58.34ID:S3eq/FnD0
>>247
ゲーム自体のイメージが昔と変わらないからな
260名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:24:30.65ID:i/zulnsS0
>>254
野球のホームランって野球知らなくてもすごいって何となく伝わるけど、バーチャや鉄拳を知らない人が見て何がすごく伝わるかわからん
スマブラもAPEX同じ

ばあちゃんが見てすげぇって思わないものは流行らんよ
261名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:25:32.03ID:i/zulnsS0
>>258
お仕事はされているのでしょうか？

あと、えなこにびびっときたのってまじ？
2021/07/04(日) 04:25:56.09ID:NAht9L/2r
>>255
それは自分も同意する。
成功するかしないかのスレなのにゲームにそもそも魅力がないかのようなレスが多かったから驚いただけ。
否定的ってのはその意味で使った
263名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:27:38.53ID:i/zulnsS0
>>257
物理法則の変化のようなルール変更がされるって言いたかったんだ
伝わらなかったようで申し訳ない
2021/07/04(日) 04:29:05.15ID:GGExEArB0
スポーツ選手とかあの体つき見ればそれだけで凄いと思われるな
好みのタイプ言ってる女とかもだいたいそこじゃないか
2021/07/04(日) 04:29:19.08ID:jRnIAfTO0
>>258

http://hissi.org/read.php/ghard/20210704/U0hteHZ6Qm8w.html

おいおい

何ゲハなんかに時間費やしてんだチー牛ｗｗｗｗｗｗ
集中力どうした集中力は
他の趣味も友人も捨てゲームに全力を費やすんだろ
何ゲハやってんだよ
そんな時間お前にはないんだよ
2021/07/04(日) 04:30:42.96ID:NAht9L/2r
>>260
ごめん、あなたの意見は聞いてないです。

>>67
この書き込みに対するレスのつもりで書いてた。
人の気持ちを勝手に代弁しないで
267名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:31:28.81ID:i/zulnsS0
>>266
冷たい人なんだな
2021/07/04(日) 04:31:33.83ID:TiJ627ha0
スマブラはまだ演出が派手だから分かりやすい方ではあるんじゃね？
SF鉄拳は一方的に殴られて片方がいつの間にかやられたってことまでしか分からない
一方でスマブラは視覚的に分かりやすく一方が吹っ飛ばされたり叩き落とされたりってのが分かる
具体的に何をやってるのかは分からないってのは当然だがそれはどのスポーツでも結局は同じだし
269名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:31:51.72ID:mLWM/u950
ゲームのどこがスポーツなんだよ真逆だろって普通の人は思うから流行るわけない
2021/07/04(日) 04:34:21.57ID:MRv/BlR/0
うちらにしてもというかうちらにしたらというか、何もないところから突然eスポーツって言われてもね。
草の根で大会いっぱいやって大会以外のプロモーションもいっぱいやってっていう素地があってやっとって感じじゃないかな。

近しいところだと麻雀のMリーグが参考になると思う。
あの麻雀ですらチームリーグ戦がようやくなんだから日本は難しい。
2021/07/04(日) 04:37:08.70ID:mO3mMm8+p
>>236
プロ選手はその道で食ってく為に全てを費やしてんだよ
少なくとも今、ゲームはそんな道はないのに
趣味の時間と友人捨てて集中力、とかさあまじキモいんですけど
俺ニワカでいいわー趣味でやるわー
2021/07/04(日) 04:37:17.08ID:sojHd2WZ0
>>242
ゲーセンで鉄拳してるからなんなんだよww
マジで言ってんのかこいつ？？

やっぱSONY信者って脳に重大な欠陥がw
2021/07/04(日) 04:38:25.96ID:NAht9L/2r
リアルスポーツでもクリケットの中継なんか「何これ？」って感じで全然面白くないからね。
野球よりも競技人口多いはずなのに。
eスポーツもゲームのファンに刺されば良いだけで何も知らないお婆さんを喜ばせる必要なんて最初からないよ。
274名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:40:47.17ID:RUrRaAf+0
マジレスするとゲームの文化が短い
ゲームにどっぷり浸かった世代は30代まで(この世代まではゲーム＝文化)

40代からゲームに対して親近感がなくなってくる
(この世代からゲームを軽視してくる)

50代以降だと、ゲームそのものが理解できない
(パチンコの方が馴染みがある)

日本の場合だと5〜10年後にeスポーツが定着してくるよ
若者がパチスロや相撲に興味ないのと同じ
2021/07/04(日) 04:42:37.83ID:cPLpl5Gu0
eスポーツを流行らせたいのではなく
お世話になってるPSを流行らせたいからな
CSの数％の市場とスマホアプリで行くのだからそりゃ絶望よ
276名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:43:20.22ID:SHmxvzBo0
>>271
あるだろ。プロゲーマーやe-Sportsで頑張ってる選手達がいる
俺はその人達を全力で応援するし全てを受け止める
SONYも力入れてくれてEVOも買収したしな

>>272
いや、仕事終わったらそのまんま帰るだのPSしか知らないだの言うからゲーセンで鉄拳やってるよって言っただけだろ
お前みたいな仕事も頑張れないような奴じゃゲームは向いてない
2021/07/04(日) 04:43:49.21ID:TiJ627ha0
企業の側がコンスタントにゲームを開発し続けないといけないのが一番痛いな
特定の旧作タイトルを延々とやり続けることで収益を生めるようにならないとどうしようもない
2021/07/04(日) 04:49:45.69ID:n5OR8ZTB0
シャドバもサイゲの中じゃ下のほうやからなぁ
279名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 04:51:25.81ID:RUrRaAf+0
eスポーツを批判するのは40代以降だよ(一部は肯定派もいる)
こればかりは仕方ない
なぜなら彼ら時代のゲームは娯楽の一部に過ぎなかったから、今の若者がテレビ見ないでYou Tube見る、You Tubeのメインはゲーム実況(ここが大きい)

昔のテレビの人気芸能人が、今のユーチューバーよ
ユーチューバーはゲーム実況で人気になるから

もう時代が変わったんだよ
2021/07/04(日) 04:53:12.19ID:sojHd2WZ0
>>276
バカは会話にならないw
仕事も出来ない奴の典型w
頭悪い奴w

PSしかしらなそうで、ゲーセンw,w w
2021/07/04(日) 04:53:54.46ID:MRv/BlR/0
>>276
お、RJL見てるクチ？
282名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 05:10:15.46ID:XQIZj/Y80
>>161
三流企業SIEかw
2021/07/04(日) 05:19:08.95ID:Vhswalwd0
>>114
そう考えるとスマブラはかなり可能性感じるよね
オレはプレイしたことないけど少し見ただけでルールわかるし、プレイヤーがどういう操作をしているかもわかるからこの人うまいな、ということもわかる
だから見てるだけで面白い
お互い100パー超えたときの緊張感は言わずもがな
決着が派手で分かりやすいのもいいし、たまに復帰ミスみたいな凡ミスで終わるのもいいアクセントになってる
2021/07/04(日) 05:23:46.59ID:06B3ifwi0
>>279
eスポーツとゲーム実況は全く別のジャンルだよ
本質から全く勘違いしてるくせに
その勘違いをベースに妄想をよくそこまで拡張できるな
2021/07/04(日) 05:24:27.01ID:uYKTTXP/0
e-sports絡みで豚だけがゲームとゲーマーに偏見持って侮辱的なこと言ってくるんだよな
PSがPCに変わっても全く態度が変わらないんだから
どんだけ任天堂以外を憎んでるんだか
286名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 05:26:35.09ID:aguRfFaeM
日本でeスポーツが成功したのってハドソンのキャラバンくらいじゃね
287名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 05:26:43.38ID:GDGBin8sd
シャドバで後ろに優勝者チョモスが後ろに立たされたイメージ
2021/07/04(日) 05:28:55.09ID:W74LQOxea
世界規模からしてゲーミングPCを普及させないといけない
高額な賞金は不当景品防止法に引っかかる可能性あり
日本だとゲームそのものから離れた問題がおおい
2021/07/04(日) 05:33:20.11ID:TiJ627ha0
>>283
ただスマブラは今後も開発が続くかどうかがかなり微妙じゃないか？
SF鉄拳は続くことが確定してるけどスマブラはワンマンすぎて桜井さんが降りたら別物になると思う
今のスマブラ人気も結局はキャラ人気によるところが大きいから次回作で大量リストラが確定してるも辛い
2021/07/04(日) 05:33:21.62ID:XoVRKEBeM
おや、なぜそこでこの先生きのこスレを狙わない
2021/07/04(日) 05:35:10.58ID:+4iHSQnR0
さんざん言われてるがEスポーツっていう名前が悪い。
この名称だとリアルスポーツと比較してあれこれ言われてもしょうがないわ
2021/07/04(日) 05:35:17.27ID:60yp0YP/0
昔きのこる先生誕生の瞬間に立ち会ってたわ
293名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 05:35:36.63ID:Sdv6EVZk0
そもそもだけど別にeスポーツを普及させなくてもいいと思うわ
ゲーム上手い人ってだけでいいやん
2021/07/04(日) 05:36:22.89ID:SEyhtd6b0
>>285
ポケモンスプラスマブラとあってそれは釣り針でかくないかな？
俺くらいしか釣れないゾ。
2021/07/04(日) 05:37:19.56ID:sPA5o8olp
実際やったことがないゲームのプレイ動画見せられてもピンとこない
switch否定派多いけど市場とかプレイ人口で言えばswitcは外せない
オーバーウォッチやったことある奴よりマリカーとかスプラとかポケモンやったことある奴の方が圧倒的に多くてマーケットがあるは事実
2021/07/04(日) 05:41:37.66ID:TiJ627ha0
結局ゲームはある程度運要素があった方が盛り上がるんだよな
ハプニングがあって初めて何も知らない人が見ても面白い画が生まれる
297名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 05:48:51.05ID:VguUIAt6r
>>285
いや、俺switch持ってないし任天堂むしろ嫌いだがe-Sportsに関しては日本じゃ流行らないと思ってるわ
娯楽として楽しんでるだけだしそこまでゲームに熱心になってプロゲーマー目指す人って少ないだろ
298名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 05:51:58.40ID:VguUIAt6r
あ、もちろん流行って欲しいは思うよ。
ただ難しいでしょって話
それは俯瞰してみないと
2021/07/04(日) 05:52:58.79ID:sojHd2WZ0
>>285
こんなバカだからSONYを信仰してるんだな
知恵遅れすぎ
業界を衰退させたのはSONYと言う現実を受け止められてねぇー　

ゲームの間口を狭めた結果だろーが
300名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 06:02:18.05ID:3CXdW4+O0
ビジネスとして考えるなら観戦でお金取れるようにならないと厳しいと思うよ
ネット観戦は広告ついてる事が多いとはいえ無料だからな
301名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 06:03:09.67ID:fzM1n/sf0
ソニーが買収したから終わるよ
302名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 06:05:30.17ID:MLFmPkcv0
すでに成功してるやん
世界中のゲーマーが参加してるし
2021/07/04(日) 06:16:16.47ID:b8SejU1X0
一番賞金額大きいdota, lolが一般受けしないし
チーム対戦げーの野良治安悪すぎるし
2021/07/04(日) 06:19:57.58ID:XXMxY1pcM
>>207
日本はまだまだなので海外に投資しましょうって記事でふいたわｗ
2021/07/04(日) 06:36:23.30ID:P2tq+Wkfd
ソニーがEVO買収した後
スマブラ外して
プレステ独占の微妙ゲーで固めた

だから、誰も見なくなって
衰退するよね

当たり前のことだよ

囲い込みは悪、スト5もPS独占にして死んだ
そして小野は引責辞任でカプコン辞めた
2021/07/04(日) 06:41:46.11ID:yx4uf2mR0
>>305
スト5独占じゃない定期
2021/07/04(日) 06:44:05.21ID:feTE/C+Cd
とりあえずEVOは完全に終わった
ラインナップがガチでクソに成り下がったからな
あんなの誰が見るんだよw
308名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 06:57:51.24ID:mr2M2Eh+0
>>291
コロナばら撒きオリンピックといい
脳筋国際スポーツはクソすぎるからスポーツという名称は捨てて欲しいわ
2021/07/04(日) 07:00:14.11ID:cpDqQ0WLa
eスポーツの話になると「そもそも」って言う奴が増えるって聞いたけどホンマや
2021/07/04(日) 07:01:25.98ID:MRv/BlR/0
>>307
ソニーのやり口だとEVOを無理矢理持ち上げるために他のeスポーツをFUDじみたやり方で潰してきそうなのが怖いところ。
EVOの生き死にだけじゃ済まないかもしれない。
2021/07/04(日) 07:05:01.53ID:Ls/NB7pX0
>>295
それらはとてもeスポに耐えられるゲームじゃないとして
任天堂がeスポに本格的に参入しようと出したのがARMSだろ
任天堂信者がもっと盛り上げろよ、俺はあきらめた
2021/07/04(日) 07:05:02.76ID:8IDtwZ7bM
プロスポーツも企業の宣伝なんだしスポンサー付けば良いだけだ
2021/07/04(日) 07:06:50.55ID:WFum5MLPa
無理と思うわ
同一競技じゃないから
どうやったって、タイトル増える度に人拡散するし
せいぜいよく分かんないラップだのダンスだのの大会みたいになる程度じゃないかと
2021/07/04(日) 07:13:46.90ID:pg2U1WpT0
裏アカで素人をボコボコにする
普通のスポーツ選手はこういうことしないしやろうとも思わない
こういうやつがいる限り尊敬されないし支持もされない
2021/07/04(日) 07:15:47.26ID:ycpBndRwd
そもそもなんでスポーツの仲間入りしたがるのかわからん
プロライセンスがあって賞金かけた大会があればそれでいいやん
2021/07/04(日) 07:20:20.37ID:GaDdVmURM
もう日本ではネガティブなイメージが定着しちゃったから難しいと思うわ
そのうち海外主催じゃないとまともに人が集まらないってなって国内で主催すらされなくなったら割と損だと思うけど
2021/07/04(日) 07:22:12.14ID:Ls/NB7pX0
プロ格ゲーマーのかずのこがスマブラやってるけど見ちゃうな
やっぱ見知った人がやってくれるとありがたいよね
Vtuberとかもやってるけどガチタイマンはしないしな
318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 07:26:02.16ID:rKxttSmr0
プロゲーマーは不安無いんだろう
昨日も、もう安泰でしょって言ってたし
319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 07:36:18.50ID:99jBAclKM
日本にプロゲーマーなんてほとんどいない
2021/07/04(日) 07:42:12.78ID:N2JiiunWM
>>289
任天堂のソフト層が薄すぎて
もう新キャラ増やせないからハート問わず余所から金で集めてきて
ゲハブラザーズになりそうw
2021/07/04(日) 07:48:08.33ID:26w/Kl4+0
部活もある中高校生では盛り上がってるようだけど
322びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/07/04(日) 07:48:31.25ID:Gx9k2+iR0
eスポーツはポケモンユナイトが最後の砦
ポケユナに賭けよう、とか言っておく
2021/07/04(日) 07:50:58.28ID:DCjqJc770
見た目問題が解決されないと難しい
専属のスタイリスト入れないと
2021/07/04(日) 07:56:13.89ID:zRAsawHv0
>>4
昨日EVOの配信あったけど盛り上がったんだろうな
2021/07/04(日) 07:57:23.96ID:oYNiZIxjp
日本のゲーム機会社と政府がつるんだ天下り先の補助金キャンペーンみたいなeスポーツは

道端のくしゃくしゃっと丸まって飛んでいく新聞紙のようになるだろう

海外のように、PCゲーム文化の人々のコミュニティから沸き上がる情熱込みのeスポーツに比べたら
ゲーム機会社と役人に無理矢理やらされてるような日本のeスポーツはゴミだ
2021/07/04(日) 07:58:44.41ID:TQLRGF/a0
何十年かしてゲームというものの概念が大きく変わったらワンチャンあるんじゃないかね
2021/07/04(日) 08:00:20.67ID:Y003wlwS0
するわけないじゃん
浜村ファミ通に任天堂に協力するわけがないし
日本のPSのシェアと共に消滅するだけだよ
328名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 08:02:25.19ID:GqIXrPVxa
プレイヤーがオタクばかりで気持ち悪いってのをどうにかできない限りカードゲームの大会とかと同じカテゴリから抜け出せないと思う
2021/07/04(日) 08:06:16.57ID:GGExEArB0
まぁ遊んでるのと何が違うのかって意見が一番よく聞くな
自分のまわりだとそれならトランプでもいいんじゃないのかとか何人か言ってる人居た
2021/07/04(日) 08:06:32.19ID:2cczvwq9a
他人のゲームしてるのみて金払う気になるかどうかだろ
俺はそんなものに金出したくないし　広告とかみせられても何かを買う気にもならん
俺みたいのが大量にいるならそりゃマネタイズできないよね
331名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 08:06:57.58ID:RNFMpiSg0
若年人口の多さが肝なので難しいんじゃないかな
332名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 08:12:49.25ID:ye6fkx2v0
海外でもそんなに流行ってないだろ
支那チョンあたりが熱心にやってるだけで
2021/07/04(日) 08:13:14.26ID:YdzTTWlX0
世界でも日本でも順調に伸びて行ってるみたいだから成功するんじゃない？
2021/07/04(日) 08:13:45.68ID:kBTMMwTRp
ガッツリ日本の
プレイステーションプレゼンツとか
パズドラのeスポーツとか

そうゆーのはゴミとまでは言わないけど
海外のPCゲームオタクが情熱でやってるeスポーツのに比べたらまぁ、、なんつーか、
ゴミだわな
2021/07/04(日) 08:14:28.35ID:TQLRGF/a0
>>332
海外っていうとなんとなく欧米を思い浮かべるが
そのへんボカシて実は中韓でしたってのネットに多いよな
2021/07/04(日) 08:15:37.54ID:2HG8UfwRa
任天堂を中心に進めるようにするならワンチャンある
2021/07/04(日) 08:17:57.85ID:lX4VwLcM0
家庭用ゲーム機が廃れてRTSが流行ればワンチャンある
2021/07/04(日) 08:37:24.28ID:QHQuJ+aj0
>>324
再生回数9170回しかなくて草
ソニーなんでこんなの買収したの
339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 08:37:24.33ID:FQIhOoFZa
任天堂が本気出せば成功する
スマブラ 、スプラ、ポケモンユナイトを軸にリーグみたいなのを作って毎週番組もやるべき
上に挙げたゲームの知名度なら客もスポンサーも付くよ
340名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 08:42:08.18ID:FQIhOoFZa
因みに先日あったスマブラ国内大会はリアルタイム視聴者が最高6万人以上で100万近く再生されてる
https://youtu.be/1zyOa3UCTgI
2021/07/04(日) 08:44:34.48ID:8Tro4sQf0
ゲーム製作側にはある意味でeスポーツを無視する態度が求められる
ゲームを面白くする事とeスポーツ向けの（主にバランスの）調整をする事は時に相反するものだから
後者を優先すると極めて狭い範囲にしか刺さらないゲームになる
2021/07/04(日) 08:49:22.36ID:G8UwWmCsp
某ゲーム機会社やスマホゲーム、それに役人がスーツ姿で
eスポーツ！eスポーツ！ってやってる

ふつうにゲーマーならその妙なおかしさ、海外のeスポーツと違うノリ
すぐ分かる
2021/07/04(日) 08:53:12.69ID:fHphuwuVM
良くて現状維持でしかない。金も付かなきゃ観客なんてもっと付かんよ
2021/07/04(日) 08:53:17.34ID:WFum5MLPa
>>342
あー。分かる。
テレビや映画、音楽に訴求力なくなってきたせいか
急速にオタク文化にすり寄ってきて超キモイ
2021/07/04(日) 08:54:07.91ID:bj6XyKVe0
実際、自分の家族や大切な人が「eスポーツ、プロゲーマーになる！」っていったらお前らだって止めるだろ。
ゲーム=健全ではないって感覚が払拭されない限り無理。

逆に「プロサッカー選手になる！」って言ったら内心はどうあれ(健康にも良いし・・・)頑張って！って言うだろうし。
2021/07/04(日) 08:55:27.73ID:Ls/NB7pX0
任天堂抜かしても何も任天堂自体が乗り気じゃないんだから
ソニー叩くためだけにeスポまで否定してる感じだけど
世界の潮流ガン無視してわけわからん理屈並べてるからゲハ民は程度が低いんだよ
2021/07/04(日) 08:55:59.89ID:fHphuwuVM
>>19
e-sportsなんて名乗った時点で日本での失敗は約束されていた
2021/07/04(日) 08:56:26.99ID:VQDvL4QNa
>>322
eスポ云々は置いておいてw
日本におけるMOBAジャンルの普及には良い影響ありそうなタイトルだよね

>>340
大人気で知名度もあるスマブラでさえ同接6万か
大会の存在を一般に知ってもらえたら同接20万以上イケるな
2021/07/04(日) 08:58:56.77ID:CUBw32Ns0
適当なこと言うけどゲーミング製品が外人の体格を基準に作られてるからキツイ
2021/07/04(日) 09:12:25.23ID:c6y5+O//0
>>335
外国人を差別するなアル！
2021/07/04(日) 09:12:32.57ID:fHphuwuVM
>>114
これはテトリスしか無いんだな。
2021/07/04(日) 09:16:02.78ID:FIkoxMKN0
野球チーム持つ程金も掛からんし既に見あった規模では成功してるじゃん
2021/07/04(日) 09:17:05.45ID:CUBw32Ns0
格ゲーやFPSもeスポとしての伸び代はもうないよね
eスポ意識した作品ほどアップデートでゴミになっていくし
ゲームはゲームだ
2021/07/04(日) 09:17:52.94ID:YdzTTWlX0
>>352
これな

そもそもなにをもって成功とするのだろう？　>1は
2021/07/04(日) 09:20:56.79ID:Y003wlwS0
そもそも格ゲーでスポーツとか馬鹿じゃねーのｗ
そんなに格闘好きならリアルで格闘技見りゃいいだろｗ
2021/07/04(日) 09:24:49.57ID:h2zOYvvHd
興味無いなら無いで良いのに、何でこんなに攻撃的なんだろ
Ｅスポは分からんがストリーマーはVTuberのおかげで普及したな
2021/07/04(日) 09:25:42.18ID:fHphuwuVM
>>224
なるかボケがwww
2021/07/04(日) 09:28:05.21ID:FIkoxMKN0
始めこそ海外ではスタジアム埋めるような人気で億単位の賞金が出てるんだみたいなでかい事言ってたけど
既にプロチームが複数タイトルに渡って幾つも合って大企業も多数参入してるからな
日本らしい中抜きビジネス構造が完成したんだろう
2021/07/04(日) 09:28:06.11ID:fHphuwuVM
>>227
今更遅いが日本では絶対にe-sportsなんてネーミングで推進すべきじゃ無かったね。e-gamesで良かったのに
2021/07/04(日) 09:29:49.83ID:CUBw32Ns0
ロケリも風化早かったな
ゲームには操作性という問題が山積みだからな
2021/07/04(日) 09:30:22.19ID:YdzTTWlX0
>>358
海外では中抜きビジネスないんですかぁー？
2021/07/04(日) 09:31:32.84ID:eE7tBGOGM
任天堂と糞箱はeスポーツタイトルないもんなｗ
盛り上がると困るらしいｗ
363名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 09:32:50.94ID:nyRI8LWo0
他人が作った有限の土俵の上でしかイキれない奴らにスポンサーなんてつくわけねえだろ
2021/07/04(日) 09:37:41.92ID:9jn21Auda
JeSU公認及びライセンスないと賞金合わせて成り立たないのやろ？
日本で公認されてないゲームのタイトルどうなるねん
2021/07/04(日) 09:44:02.85ID:YdzTTWlX0
>>364
JeSUと「同じ方式」でやれば賞金問題は解決
べつに絶対にJeSUに頼まないといけないわけではない（よほど何か理由が無い限り、頼んだほうがいいにきまってるが）
2021/07/04(日) 09:48:50.21ID:zRAsawHv0
>>338
www
ソニープラットフォーム限定だしなぁ
2021/07/04(日) 09:51:50.79ID:y6q5YTPV0
>>346
日本市場が世界の潮流ガン無視するのなんて今に始まった事じゃねえし

>>356
彼等が最初共産主義者を攻撃したとき

ストリーマーは自分の奇行売って笑ってみんなで楽しむ方向だから(個々の教養はさておき)その役割自体には負の印象は少ないけど、
e-spoは強弱の差別構造を作って「強い奴が正義」に世論統一・排他する事で価値を高めるから、非参戦者には間接的迷惑になる可能性が高い
実際に闘劇がそうやってプロプレイヤー代理戦争中心の熱狂釣りしたせいで民度腐って格ゲーの印象ごとトドメ刺して自爆した
2021/07/04(日) 09:52:46.32ID:ydzsKAA00
>>363
かずのこの帰ってきた魔界村はかなりうまかったぞ
やっぱプロゲーマーなんだなと思った
2021/07/04(日) 10:03:58.66ID:tqwg6y8ld
>>368
かずのこは何でもゲーム上手いな
板ザンも上手かった
マゴさん下手だなと思ってたけど、鈴原見てたらそれなりに上手いんだなと思った
370名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 10:04:19.48ID:gujHHsA5r
かずのこはスマブラもシレンも上手い
2021/07/04(日) 10:05:48.28ID:V70RYVP10
>>177
eスポーツはスポーツジャンルじゃなくてマインドスポーツジャンルだろ
2021/07/04(日) 10:05:53.25ID:tqwg6y8ld
他のゲーム下手なガチくんが、スト５なら今一番上手そうなのは面白い
373名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 10:20:18.55ID:EwFedFdp0
>>285
豚®︎の任天堂コンプって、こんなのまで発症するのか
2021/07/04(日) 10:23:46.55ID:CUBw32Ns0
靴のサイズみたいにゲーミングデバイスにも細かいサイズ分けあればいいのに
初心者からオーダーメイドなんて近未来SFが実現するまでは無理だな
2021/07/04(日) 10:36:38.84ID:8GUV54YW0
>>185
「何かの理屈でeスポに入りうる」
こんなソニー信者みたいな選別の思想をナチュラルに条件付けしてる時点でeスポは大衆に受け入れられていませんと認めているようなものでは？
賞金付きの大会に否定的な任天堂だけならともかく、賞金付きの大会に積極的な色んなソシャゲすら否定しちゃってるし、普段は任天堂の叩き棒としてはよく持ち出しているAPEXを都合が悪い時だけ除外してるのも姑息
その国毎の実際の賞金付きの競技シーンの開催頻度、規模を総合的に比較せずに、日本で致命的に人気が無い特定のゲームのアクティブユーザーで比較するのがまずズレてるんだよ
意図的にズラしてるのかもしれないけど
2021/07/04(日) 10:39:08.83ID:rL9x2QGla
しない
観客がいないもの
2021/07/04(日) 10:44:54.56ID:F/HzYRGv0
ゲーミングPCだと普及率低いし
半年に1回30万円の最新型グラボ買える人と廉価グラボで3年粘る人が同じ条件にはならん
同じ条件じゃないと競技とは言えない
やっぱCSのプレステとかswitchで同じ条件でやる大会がメインにならんと世間から評価されないよ
2021/07/04(日) 10:49:14.47ID:pg2U1WpT0
感情移入先がesports選手じゃなくてそのキャラになってしまうところがある
普通のスポーツと違うのはそこ
2021/07/04(日) 10:50:54.46ID:8GUV54YW0
>>346
その世界の潮流、都合の良い条件付けの元に作られている不確かな物だから疑問を投げ掛けている
日本と世界195ヵ国を比較をして日本が一番eスポーツに対して消極的だ！と主張するなら日本を海外のどの国に置き換えても、その国はeスポーツに消極的だという事になる
380名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 10:57:36.93ID:ucr11EXnM
全て浜村が悪い
381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 11:00:13.20ID:VEWoaQHe0
去年の戦隊で職業プロゲーマーの奴がいたけど特オタもゲーオタも誰も触れてなかったよな
2021/07/04(日) 11:04:44.67ID:CUBw32Ns0
投てき物の軌道や射程を表示しないFPSとか本当に競技性高める気あるのか疑問だな
383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 11:09:51.72ID:iezFMrca0
eスポーツとゲーム実況は全然違うでしょ
もちろん稼げるのはゲーム実況のほう
2021/07/04(日) 11:11:54.67ID:oZUQAsYH0
本気でやるならeスポーツ用に専用でゲームを作るべき
もちろんハードはPC
2021/07/04(日) 11:13:05.02ID:PFj6Q7gb0
それじゃ国内じゃ無理だよ
386名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 11:14:32.55ID:TZ0vTFl4p
ニンテンドーを抱き込めば…
2021/07/04(日) 11:20:37.19ID:9jn21Auda
日本の売上ARMS以下のソフトラインナップでどう盛り上げて行くのだろうか
2021/07/04(日) 11:23:12.74ID:PWgAKGoH0
無理

ファミコン名人がブームなったのを良く理解してない今ではな
389名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 11:25:10.77ID:2t2cBCsA0
>>1
格ゲーは無理
390名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 11:28:16.56ID:pvc3O/Wrp
あとは実況者と審判が未熟、いないのがきつい
391名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 11:36:51.78ID:4urXkeXT0
オリンピックGTSどうなったん？
2021/07/04(日) 11:42:11.96ID:Ay29x3I00
サッカーとかと最大手と比べるからアレなだけでマイナースポーツと比べると普通に知名度あるほうなんじゃね
393名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 11:47:34.91ID:VVIVyAvc0
>>314
確かによく考えれば、素人とベテランが同じ土俵にいるんだな。
中学生の部活の試合に社会人チームが乗り込んでボコボコにしている状況か。
こんな事していれば人口なんか増えないな。
394もぐもぐくん
垢版 |
2021/07/04(日) 11:50:29.19ID:TFYbYh9p0
>>371
オリンピック目指してるんでしょ？
ならスポーツ庁の管轄になる
395名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 11:51:14.09ID:wDf9qt3g0
ゲーマーの人達からは馬鹿にされてるけど国内はパズドラとかモンストみたいなスマホゲーを軸にeスポの知名度を上げてくしかないと思う。
ギルティ新作2万本とか成功するとか以前の問題だよ。
2021/07/04(日) 11:51:50.13ID:BAA+K0jta
海外FPSやmobaだと8、9桁動くeスポーツリーグは多々あるけど、
日本では絶対に無理だね
せいぜい昔からあるEVOくらいしかまともに成立してないんじゃないの
それでも賞金クソ安いけど


法律、主要ハード、プレイヤー全てにおいて時勢に合ってない
eスポーツに適合できる地盤をそもそも持ってない国
2021/07/04(日) 11:53:02.51ID:BAA+K0jta
>>395
今作のGGSTは海外で売れてるからなぁ
計30万本だから余裕で元取れてる筈
2021/07/04(日) 11:53:09.68ID:yx4uf2mR0
マイナースポーツに比べたら全然上手くいってる気がせんでもない
2021/07/04(日) 11:53:39.77ID:y6NCf2bM0
ゲームの場合プロ名乗ってるのより凄い素人がいるのが割とあるしなあ
2021/07/04(日) 11:55:16.17ID:Lnc6xmJ80
興行としてなら余裕でいけるでしょ(根拠無)
プロプレイヤーの素行問題は野球でもサッカーでもオリンピックでもある事はあるし、スポンサー契約なんだからプレイヤーの上手い下手より集客力の方が大事
悪ければ解除すればいい
2021/07/04(日) 11:58:20.04ID:wDf9qt3g0
>>397
海外で人気というアピールで国内eスポシーンを元気にしていくって事？
海外では人気だとしても国内では元気が無いままじゃないかな。
402名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 12:03:17.85ID:8gTWugkEa
日本だと格ゲーとぷよぷよだから無理
2021/07/04(日) 12:03:22.46ID:BAA+K0jta
>>401
別にメーカーとしては売れれば何でもいいんじゃないの
日本でeスポーツなんてどこも成功してないし

ちなみに今EVO開催中で連日予選やっててGGSTも前哨戦終わったけど、
それすら知らないお前が気にする所じゃないでしょ
2021/07/04(日) 12:04:20.23ID:RkBXTMXN0
賞金が少なすぎだわ
405名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 12:08:10.17ID:q3UQ6Vp00
グランツーリスモは大成功してるな
2021/07/04(日) 12:08:23.11ID:BAA+K0jta
>>404
日本は法律で高額かけれない上、
無駄な中抜きが凄くて全く成立してない

結局原動力は金だよね
だから日本のプロはストリーマーになるしか成功するルートがない
ただ、日本のFPSのトップストリーマーなら年収余裕で8桁だし、
そういう意味で夢はあるんじゃね
2021/07/04(日) 12:15:58.71ID:AWMbcGS+0
パッチで頻繁に修正入ったり
2~3年でソフト自体が廃れる時点で無理だろ
野球とか将棋みたいに長ーく統一ルールで試合ができないと

あとしっかり実況解説ができる人間育てないと興行として立ち行かん
2021/07/04(日) 12:19:46.56ID:BAA+K0jta
>>407
海外で億単位動いてるTier全部否定してる無知で草

解説は本業のゲーム解説とプロ選手から大抵引っ張ってくるだろ
そこ全然重要じゃないが
2021/07/04(日) 12:24:23.06ID:uvrAHmu00
賞金だけで成り立ってるプロスポーツなんて無いし無関係
話題作りの広告にはなるが
2021/07/04(日) 12:25:40.33ID:Dkv/FHjH0
いつもながら散見される「PCゲーじゃないと〜」はステレオタイプというか聞きかじり感がすごい
中国のeスポーツの主戦場はモバイルゲームに！　急成長を続ける中国eスポーツ事情 - GAME Watch
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1199974.html
日本のeスポーツ市場は世界を主導していく。市場リサーチのスペシャリストが語る「アジアのeスポーツと世界におけるその意義」【ESCONF TOKYO】 - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/201912/25189799.html

PCゲーのイメージが強い中国や東南、ブラジルとかの新興国はモバイルゲーがガンガン伸びてるし
スポーツみたいに個々の地域性があって本質的にはそれぞれ内輪なコミュニティ向けだし
何が流行るかわからないマンガ市場みたいにブレイクすればPCだろうとCSだろうとモバイルだろうと関係ないでしょ
Apexにしてもガラパゴスゲーだし

日本でもNTTドコモ主催のPUBG Mobileは賞金総額3億なのに対してシージは1500万だからなぁ
まぁ選手全員の給与出してるだけでも相当金がかかってるけど
2021/07/04(日) 12:32:12.91ID:y6q5YTPV0
>>375
>>185はメーカーが積極的かどうかじゃなくて客が何故・どれだけ受け入れたかの話だし、スマブラもソシャゲもe-spoに含む扱いの上で言ってる、寧ろ最大限非選別的な括りよ
日本客がパーティやガチャといった何らかの逃げ道にばっか集まっててガチ用途には興味薄いから、
ガチも逃げ道も持ってるゲームは逃げ道側だけで多数売れる事もあれどガチ需要の根拠にはならず、ガチ専用ゲームは悉く日本市場・大衆的権威を立てられずにいるって話

全部書いたって読まないだろうから段階的に書いてんだし、代表例以外の全体像だって上から悉く同系傾向示してるから結果的には同じ話
e-spoに求められてる振舞はちんけな例外つまんでニッチに生き延びるさもしい卑屈興行じゃなくて、華々しく業界の関心の頂点獲り合う野心的ロールであって、多数派が屈した時点で負け

APEXは忘れてたけど最大限機能しても所詮例外だろうし、Switch版の不評を見るに双方現実の壁に裏切られ合って失望して終わりだと思うね
2021/07/04(日) 12:41:34.15ID:KxXPHdIf0
HearthstoneとかMTG辺りは高額賞金で釣ってるけど
遊戯王なんてコナミは古いUIとカードガチャでやってることは
スマホゲーと変わらない

将棋やチェスは同じ能力同じ陣形同じ地形でゲームがスタートするが
カードゲームはまず手札があって運に左右されるのでマリガンという
手札リセット機能で救済してる

観客は対戦者2人の手札を覗ける神の視点でゲームを見守るので
観客の興奮はカードの選択や引きに左右され選手への賞賛は出にくい
2021/07/04(日) 12:42:52.83ID:wDf9qt3g0
>>410
日本も突破口があるとするとスマホゲーが鍵になりそうだけどなー。
大手国内メーカーはモバイル向けはガチャゲーにお熱なのが残念。
2021/07/04(日) 12:45:47.46ID:yx4uf2mR0
そこでポケモンユナイトですよ！
2021/07/04(日) 12:48:53.48ID:KxXPHdIf0
Lolは日本最弱で勝てないとか嘆いてたけど
日本ってサッカーや野球みたいにミスした人間を
戦犯として叩く悪習があるし一度想定外の攻撃を食らうと
総崩れの展開もよく聞くので日本代表が弱い原因は単に人口のせいじゃなくて
選手同士の尊重、海外勢との積極的な対戦、情報の共有、
スパイ等不正の洗い出しにありそう

格ゲーは海外で日本が全く勝てない時期があったけど
遠征で武者修行的な経験積んで積極的に情報共有したら層が厚くなった例がある
Lolプレイヤーってtwitchで配信終わる時他のLol配信者に
レイドして視聴者を獲られたくないと考えるタイプだろ
それだと多分勝てないぞ
2021/07/04(日) 12:50:30.51ID:wDf9qt3g0
>>414
CS向けのMOVAって殆ど討ち死にしてるけど、ポケモンのブランドでどうにかなるのかな？
2021/07/04(日) 12:51:38.50ID:BAA+K0jta
>>412
ハースはそもそもリーグ運用の形態自体が違う
ブリザードの本リーグは参加費が馬鹿みたいに高かった筈
多分オーバーウォッチは2、3億？

メーカーがリーグ運用してるから、
遊戯王を何とかしたいならコナミが本腰入れてやるべきではある

DCGは個人競技だし、そもそもDCGやってる時自体そんなテンション上がるもんじゃないでしょ
盛り上がりに欠けるとは言うけど別にながら作業で見る分にはまぁ面白いよ
418名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 12:56:04.54ID:x0cFkDuK0
将棋やチェスみたいに競技用フォーマットソフト作って何十年と同じソフトで戦い合うことしたらやっとスタートって感じ
ゲーム会社の新作ソフト売るために広告として開かれた大会とか意味無さすぎる。

ガチャゲーの大会なんてガチャで搾り取った金に群がってくるハイエナじゃん
2021/07/04(日) 12:58:07.72ID:BAA+K0jta
>>415
FPSで唯一海外リーグ乗ってる日本人も言ってたけど、
日本は言い合わない文化だから解決させる戦略組めないっつってたかな
だからチームプレイが育たない
最近valorantの有名配信見てる分にはそこ改善されつつある空気はあるけど
ただ連携ヌルくてやっぱ海外の土壌に立てん


指摘の通り日本人は相手の非を責める習慣が根付きまくってる
元々ゲーム関係なくクレーマー大国だし、
一度TOXIC起こすとトロールしたりティルト起こしたりで手に負えなくなる
2021/07/04(日) 12:59:48.82ID:8GUV54YW0
>>411
任天堂のゲームやソシャゲを含めたら尚更日本でeスポが受け入れられていない論に無理が生じてくるが大丈夫か？
ガチ用途云々はこちらは元よりスマブラに限らずアクティブユーザー数という包括的な指標ではガチ需要は推し量れないから
国毎の賞金付きのゲーム大会の頻度、規模を％化して比較するべきだよねという主張だから別に異論は無いのに、貴方の方がむしろそれとは逆行するエンジョイ勢も必然的に含まれたユーザー数での比較に逃げたがっている
後APEXは信者の間では国民的大ブーム、という扱いになってるレベルのゲームだけどそんなゲームを例外だとするのはAPEX信者に喧嘩売ってない？
後フォートナイトなんかも人口比で見れば日本はかなり盛り上がってる方なんでは？それも例外扱いするの？
2021/07/04(日) 13:03:47.66ID:VKvJEwU00
少し前までは日本のeスポーツ化も来るか？と期待したけど
目ぼしいソフトも選手もいないし当分無理だね
2021/07/04(日) 13:08:50.23ID:3DP+zvtKM
構造的に欠陥があるだろ
ソフトの問題が解決しない限り単なるゲーム大会でしかない
2021/07/04(日) 13:13:18.07ID:g/i4iuP10
特定のゲームの上手い下手を競ってる限りはただのゲーム大会だな
どんなゲームで競うかわからない、大会では全員が初見のゲームで戦うって競技ならワンチャンあり
2021/07/04(日) 13:13:27.90ID:yx4uf2mR0
そもそも成功ってなんだろう？
DAZNとかテレビ局に放映権買われたら？
配信で視聴料取れたらか？
2021/07/04(日) 13:19:15.88ID:8GUV54YW0
>>423
もうIQテストで良いとなりそうだな
関連性の強い鬼トレがeスポーツに一番適任という結論に帰結しかねないから
ゲームらしいゲーム至上主義者=オタク被差別世代=eスポーツ推進派とは相容れない価値観
2021/07/04(日) 13:28:46.79ID:g/i4iuP10
>>425
じゃあダメだな
諦めろ
427もぐもぐくん
垢版 |
2021/07/04(日) 13:33:56.34ID:TFYbYh9p0
「ひたすら熾烈な競技をして選ばれし者に賞賛を送る」っていう世界観が古い
今の時代「日常の中の生涯スポーツ」がテーマになってるし上でも挙げた通り
スポーツ庁もその考え方
つまり「楽しむ事」にシフトしないといけない
そうなると高額賞金も要らないわけで日本のeスポーツは根本的に方向性を
間違えてる
2021/07/04(日) 13:34:39.28ID:GEXBpPfdM
eスポーツというかスポーツ全般に言えるのは日本人のスターが1人現れたらマイナー競技でも話題になる
2021/07/04(日) 13:35:12.06ID:AWMbcGS+0
>>408
このスレって日本で成功させらるかの話だろ？
海外でやってるとか言い出してる時点で…ちょっと…
2021/07/04(日) 13:36:45.35ID:zP66ojRN0
いやまずeスポーツとしてハマるゲームの存在が必要不可欠
そもそもそんなゲームがあれば最初から流行ってる
そんなゲームが出てこなければ永遠に流行らない
2021/07/04(日) 13:38:43.27ID:GEVNODlP0
実際ヴァロラントとかやってないゲームの大会見て「神判断で形勢逆転！」とか言われても「ふーん」みたいな感じしかしないけど、マリカーの世界一のラップ見たら「スゲー」ってなるだろ
普及してないゲームで競ってもカバディとかセパタクローの神プレイ見てるのと同等でしかない。これでは市場は広がらない
2021/07/04(日) 13:43:47.26ID:VKvJEwU00
マジでeスポーツ目指すならガチじゃなくて、まずはエンタメで流行らせないとな
手始めにプロレス・K1・プライドみたいな方面の方がいいだろ
2021/07/04(日) 13:47:26.43ID:CWCKm4wt0
スターと言えば企業側が自由にルール変えてしまえるのも競技として欠陥だよなあ
テクニックはもちろんビジュアルやノリが良くて未プレイ者相手にもトークできるような奴（スター候補）がいたら
癒着や忖度の温床になるのは目に見えてるもの
2021/07/04(日) 13:54:52.87ID:y6q5YTPV0
>>420
賞金付き大会の頻度と規模なんてガチ確定層なくして隆盛する訳ないじゃん、仮に今一時的に伸びてたとしてもどうせ客の本音がついてきてないバブルよ

例外≒前例がまともに成立してないもんに大金や労力出せるほど日本人が挑戦的だと？
無限の猿がハムレットの最初のHの字を打てたからってハムレットを書き上げられる事にはなるまいに

>>424
文化としてゲーマーという概念の印象が平均以上の好感側に転じる事、辺りが目途だと思ってた
その目下有力手段・前段階の一選択肢が、五輪に何か送り込んでそれが正解だった今後も継続するって評されるくらい

>>428
2020年HearthStone世界最大の大会で優勝取ってきた日本人の話はゲハでも微塵も聞かなかったが
2021/07/04(日) 13:56:00.82ID:BAA+K0jta
>>429
君が言ってるゲーム性の話は国問わない訳で
パッチ当てまくってたら何故か日本限定で廃れるデータでもあんのか
それならAPEXは日本で流行ってない

そもそも君が国内限定の話をしていない
競技市場のゲーム何も知らん奴が無知な事言っててアホなのか
2021/07/04(日) 13:59:35.89ID:BAA+K0jta
>>434
ハースの優勝者ってKentaだっけ
やっぱ日本は個人競技は強い
チームゲーが世界的に見ても壊滅的に雑魚い
2021/07/04(日) 14:03:42.67ID:wDf9qt3g0
ストVモバイルみたいなのをスマホ向けに出せば案外ヒットするかも。CODモバイルみたいにね。
超美麗グラが売りってゲームでもないし。
438名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 14:04:02.08ID:RSHNyyf/0
>>415
サッカーとか野球で日本が欧米と差があるのは単にフィジカルの問題
フィジカルが海外並みの選手ならMLBの大谷みたいに日本人でも無双できる
2021/07/04(日) 14:05:29.71ID:8GUV54YW0
>>434
考え方が卑屈すぎる
オタク差別の日本憎しであれは除外これも除外都合の悪い現実は今だけ今だけしてたらもう無敵だろ
2021/07/04(日) 14:08:19.39ID:crGgyfmp0
ルールがほとんど変わらないという意味ではぷよぷよやテトリスが1番適してるんだけどな
441名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 14:08:27.13ID:RO6b/rZg0
普及は無理だろ
今でもeスポーツのシーンがテレビで流れるとお茶の間の温度が下がる
2021/07/04(日) 14:12:53.84ID:UciXfP+K0
>>437
スト4アプリの話する？
2021/07/04(日) 14:13:42.68ID:yx4uf2mR0
週末はフットサルやってますぐらいの雰囲気になればいいって感じかね
週末将棋道場行ってますとかだと、相手次第では将棋オタクププッされそうな気がせんでもないけど

運動かどうかが結局境目なとこはありそうな
でも音楽ならかっこいいーってなったりするかｗ
2021/07/04(日) 14:15:37.24ID:TJmS/7990
リングフィットのRTA大会をやった方が
筋肉番付みたいに盛り上がりそう
2021/07/04(日) 14:24:04.76ID:GC0R5gaP0
日本だからこそスポーツとしてのゲームが楽しい土壌があるね
アッチのゲームは人殺しだからスポーツとしては無理があり過ぎ
日本はぷよぷよテトリスでもチー牛食って鍛えればチャンピオンだ
2021/07/04(日) 14:31:17.89ID:BAA+K0jta
>>445
滅茶苦茶な言い訳付けても日本は選手もその育成もクソ雑魚なのは変わらんぞ

Tier3までにハース、FIFA、ロケリが入ってる以上通用せんし
そんな崇高なゲームならぷよぷよ()がTierに入ってないとおかしいんじゃねーの
2021/07/04(日) 14:31:45.91ID:/omuKUut0
>>444
RTAは見てる方も分かりやすくて良いと思うんだけどな
2021/07/04(日) 14:33:52.38ID:TQLRGF/a0
>>432
まあ普通は流行ったから大会やりますだよな
今んとこ大会やりたいので流行れだから無理しかない
2021/07/04(日) 14:35:33.87ID:y6lR1rsa0
CESAとジャスラックがある限り、無理。
2021/07/04(日) 14:43:08.88ID:Wm0tGSozd
フォートナイトで優勝賞金3億やで
十分盛り上がっとる
451名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 14:51:08.92ID:p+6Lhew4F
マイナージャンルの販促に利用してるだけのうちは無理だね
2021/07/04(日) 14:55:46.74ID:BN7ttPqHp
ぷよぷよじゃ見ていてもつまらんしな
2021/07/04(日) 14:56:37.62ID:FIkoxMKN0
スト5だけでも個人トーナメントリーグ戦チームリーグ戦と何年もやれてるし企業がチームに付いてるし麻雀のmリーグと同程度には成功してるだろ
2021/07/04(日) 14:56:59.42ID:OLvBedQ50
プロゲーマーに低学歴と在日が多いのは問題だよ
社会から逃げてきた奴等が楽をして金を稼ごうと群がってる印象を与える
2021/07/04(日) 14:59:25.63ID:mdtrhYTX0
「ゲーム競技の文化」はまだ広がりようがある
「ファミ通みたいな所が利権求めて支配に走ったあの業界」はもう既に廃れ始めてる
eスポーツという言葉がどちらを指すかだな
456名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 15:01:23.53ID:mLWM/u950
普通にゲーム大会って名前でやってりゃバカにされずに済んだのにスポーツに無理やり乗っけようとしたのがそもそも間違いだわ
457名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 15:03:03.01ID:mPBkSMDQ0
ストVの小野も辞めた
その程度だよ
2021/07/04(日) 15:04:13.83ID:8GUV54YW0
日本の若者の間じゃぷよぷよは海外のtier2のゲームと同じぐらい滅茶苦茶盛り上がっているだろうし、人間性能も殺人ゲーム並みに要求されると思うけどな
競技人口と要求される人間性能や見栄えは必ずしも比例しない
テイコウペンギンで唐突にぷよぷよコラボ始まった時はコメント欄の反応も指示層被っているのか阿鼻叫喚だったなぁ
あっ、オタク被差別世代は若者にテイコウされる側の爺ばっかだからテイコウペンギンとか知らないか()
オタク被差別世代に売れてるPS4でもぷよぷよとか全然売れてねえしな
2021/07/04(日) 15:05:44.92ID:yx4uf2mR0
ユースチームとか作って有名校と提携してそこに通いながら練習したらよかですかね
2021/07/04(日) 15:07:51.68ID:TQLRGF/a0
>>456
まあ普通に考えてビデオゲームやりこんでるだけの人らがレーサーみたいなツナギ着てテレビ出てきたら
色物感出ちゃうよな

何考えてあんなことしたのかマジでよく分からん
2021/07/04(日) 15:13:18.02ID:YZukMprX0
任天堂除いたらストVくらいしか成功してないな
462名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 15:14:12.05ID:mPBkSMDQ0
珍名ハンドルネームばっかりのキモいノリがメジャーになるわけないだろ
2021/07/04(日) 15:20:51.96ID:7qH3PEsKM
>>456
お前に馬鹿にされようが選手達はどうでもいいだろ自意識過剰すぎて草
2021/07/04(日) 15:27:35.44ID:y6q5YTPV0
>>454
ボンボンが親の資産・教育能力の暴力で時間や学歴等の余裕取った上で下層凡人を虐殺してるイメージだわ

>>455
「ゲームを使ったバラエティ企画」が前者に含まれないなら前者も時間の問題だよ
2021/07/04(日) 15:50:35.50ID:8GUV54YW0
>>346
今更捕捉だが
俺はオタク差別が根底にある任天堂迫害思想を拗らせている一番大きい母集団がPSユーザーだからPSが嫌いなんであって
PCユーザーだろうと、Switchユーザーだろうと、スマホユーザーだろうと
そいつらと同質の連中は皆嫌いだ
こいつらが全員死ねば日本の風通しも随分よくなるのにな、とさえ考えている
パワハラサビ残強要煽り運転いじめ虐待自己責任論の蔓延等の日本の負の側面とも通ずる部分があると経験則で判断しているからだ
2021/07/04(日) 15:58:18.98ID:yKmdCIFWM
>>456
e-sportsなんてネーミングから失敗してるからな
467名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 15:59:04.30ID:3yjUnEgF0
スト5は40歳ぐらいのプレイヤーも全然現役で行けるからな
なんで格ゲーだけそれが出来るのか謎だが
468名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 16:29:26.12ID:FIkoxMKN0
謎でもなんでも無く格ゲー全盛期の若者のウメハラ等はゲーム人口多かった頃のかなりライバルの多かった中の上位陣
だけど今の若い格ゲープロはソシャゲLoLフォトナやらに持っていかれた後の競技人口少ない中の上位陣だから当然質には差が出る
それにウメサコもだんだん勝てなくなってきてるしな
2021/07/04(日) 16:51:26.73ID:8Tro4sQf0
e-sportsは海外でもe-sports
英単語としてのsportsの意味を熟知している英語ネイティブがe-sportsはsportsだって言ってるのに日本人がe-sportsはスポーツじゃないとか言ってるのは滑稽
2021/07/04(日) 16:52:30.99ID:3UMotfkGd
種目から1番人気のスマブラ追い出したんだろ？
誰が見るんだよww
2021/07/04(日) 16:54:11.22ID:J+NcSUIK0
JeSUがのさばってる限りは難しいだろ
2021/07/04(日) 16:58:57.49ID:y6q5YTPV0
>>469
密室に99人の狂人と1人の正常な人を閉じ込めたら、その中で狂人だと認識されるのは1人の方
たった1人の自称常識人、もしくは海と言語の壁超えて99人の狂人を説得する意欲もない密室外の奴等が何言おうが何の意味も機能もしないし、
先に死滅するのが密室の外か中かにも一切関係ない話
2021/07/04(日) 17:10:40.77ID:UciXfP+K0
上手い奴より人気ストリーマー集めて大会開いた方がいいってAPEXが教えてくれたよ
474名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 17:40:29.65ID:2gQBnciMp
というかプロ野球とかJリーグとかは
スポンサーによる収益もあるが
経営としては観戦料だしな
2021/07/04(日) 17:45:33.18ID:8x4Ug8bR0
でもなーただのテレビゲームなんだよなー
今俺が高校生ならe-sports部に入ってるわ
別にプロにはならんけど
2021/07/04(日) 17:50:37.43ID:BAA+K0jta
>>467
格ゲーは知識量と経験で戦えるから
ただ今年のEVO見てる限り、ちゃんと大学生前後の若いプレイヤーも勝ち上がってるので頑張って欲しい

FPSとかになると単に反射神経等が衰えるともう無理
選手寿命は若くて25までと言われるタイトルも割とある
競争率高いし30くらいがリミットだと思う
それまでにストリーマー転向したり、
コーチングやチーム運営に切り替える選手が多い
2021/07/04(日) 17:50:50.91ID:9qn0GHJQ0
スポンサーや配信抜きで最低年500は稼げないと無理だろう
2021/07/04(日) 17:55:36.02ID:BAA+K0jta
>>474
そのシステムは普通にeスポーツで既にある
日本のプロチームもスポンサー付けて運営してる
エナジードリンクメーカー、PC周辺機器メーカー、ゲーミングチェアメーカーなど
最近だと日本の有名ストリーマーがジレット(ひげ剃り)の提供で配信してた

海外のリーグになるとアメリカTOYOTAとか普通の会社がスポンサー契約してる
レッドブルとか自社でリーグ運営してるし
2021/07/04(日) 18:00:47.30ID:2IKxaaD90
今やってるValoの日本リーグとか5万人くらい見てるし既に成功してる
格闘ゲーｗとかJeSUとかが失敗してるだけ　こんなもんeスポに入れるな
480名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 18:08:33.16ID:ysklftV00
日本じゃ厳しいだろうな
これから目指す人達の人格にもよる
大衆に好かれるある程度のカリスマ性もないと後が続かないね
キモイと思われたら即お終いだよw
2021/07/04(日) 18:09:05.87ID:niLtpHbA0
日本だと任天堂主催が一番盛り上がるからなー
スポンサーできるなら乗っ可ちゃうのが企業としても一番コスパいいはず
2021/07/04(日) 18:17:00.31ID:8CieEcRiM
>>480
ボドカ「お前がどんだけ汗水かいて働いても、座ってゲームやっとるだけの俺の方が年収高いわボケェ」
2021/07/04(日) 18:20:54.52ID:2IKxaaD90
成功が何を指してるのか分からん　興行として大会が成り立ってるタイトルちゃんとあるし
プロが稼げてるかってのは収入公開しとらんから知らんとしか言えん
野球のプロチームなんかもeスポチーム持つ時代になったしキャスターなんかも吉本に部門が出来たりしてる
スポンサーも大きいとこが山ほど入ってるし傍目から見ると今はバブルに感じるが
484名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 18:28:43.40ID:EwFedFdp0
所詮ゲーム大会なんだろ
それ以上でもそれ以下でもないよ
2021/07/04(日) 18:43:07.77ID:2IKxaaD90
見るやつが多ければ広告出しにスポンサーが集まる
すでにゲーム大会は人気コンテンツになってる
スポンサーが集まれば金が集まり選手にもカネが回る　簡単な話
2021/07/04(日) 18:49:43.85ID:BAA+K0jta
>>232
和ゲーのeスポーツは壊滅的な雑魚だけど、
洋ゲーのeスポーツは日本でも成立してると言うだけ

それでも海外の規模考えたらおママゴトレベルだけど
2021/07/04(日) 18:49:55.98ID:BAA+K0jta
レス番間違い
488名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 19:21:06.97ID:6DXIexEc0
Eスポーツで格闘 とか ぷよぷよ とかは見てるほうもたのしめるが
レースゲームのGTSはやっててもつまらないのに見てるほうはもっとつまらないだろうな
2021/07/04(日) 20:06:11.45ID:LKL/laY/a
5年後にはそんなんあったな扱いで
ストリートファイターとかは細々とプロシーンが続いてそうだけど
ほとんどは壊滅的だろうね
現状、ウイイレとかぷよぷよeスポーツ(笑)とか優勝賞金100万の大会を年数回だし
競技シーンの収入だけじゃ喰っていくのすら無理
勿論日本限定の話ね
2021/07/04(日) 20:31:06.54ID:NxO4crvVa
流行に合わせてコロコロゲームが変わってるうちはスポーツなんて思われないよな
ただの宣伝にしか見えない
2021/07/04(日) 20:40:34.73ID:AYPaT7ph0
日本は任天堂がユーザー取り過ぎてるからな
任天堂次第
2021/07/04(日) 20:58:27.14ID:BAA+K0jta
てかeスポーツに否定的なのってマトモなタイトル見た事ないオッサンだけだろ
そら和ゲーの大会だけ見ててもゴミだよ

今やってるVCT stage3の日本予選でも見てきたら
この4ブロックリーグと来週勝ち上がれば海外の本戦に行ける
2021/07/04(日) 21:08:50.07ID:F/HzYRGv0
>>479
視聴5万ならVTuberのお姉ちゃんのマリカー大会のほうが十倍稼げるんよ
2021/07/04(日) 21:09:56.87ID:6V8Pk0N40
PS4限定のAPEX大会でほぼ全てのチームが不正行為で失格か棄権になったの見て日本じゃまだまだ無理だと思ったな
ユーザーの不正行為に対する認識が余りにも甘すぎる
495名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 21:23:07.36ID:G4JPNrP7M
>>491
任天堂は金かけてやる大会はしないからな
スプラトゥーンみたいなゲーム甲子園的なのならやるけど
496名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 21:25:59.63ID:G4JPNrP7M
>>488
格ゲーもスト4は面白かったけど5は極々一部のプロ以外みんな基本的に同じ動きするから見ててつまんないからなあ…
製作側に管理され過ぎてんだよね最近の格闘ゲームって
2021/07/04(日) 21:38:12.12ID:sPA5o8olp
PCにしてもCSにしても家庭から参加だと不正やったもの勝ちになる
ハードもソフトも運営が用意して選手を一カ所に集めてやらんとプロの興行にはならん
2021/07/04(日) 21:38:20.58ID:2IKxaaD90
>>493
言うてシーズン制で毎週やってこれくらいなら十分　Vとかのは大会と言うか単発のお祭りだし
ファイナルとかになればもっと視聴数増えるしワールドなんかも視聴数は跳ね上がる
2021/07/04(日) 21:42:42.36ID:2IKxaaD90
>>497
基本的にチーム入りしてチームの看板の下でやるから不正は難しい
リスク高すぎ　アマの飛び入り大会とかは知らん
2021/07/04(日) 21:47:30.21ID:EwFedFdp0
チームでやりゃわからんな
2021/07/04(日) 22:33:52.75ID:n7lDH5aZ0
>>497
コロナでオンライン大会主流になってもう1年経つのにまだそんな事を言ってるの
今はスポンサーがカメラ支給したりも普通なのに
502名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/04(日) 23:05:23.34ID:cehQBAsW0
>>39
やきうと一緒だなw
2021/07/04(日) 23:17:03.71ID:Dkv/FHjH0
RTA in Japanの良いとこはどれも目的がスピードランであること、1セットになってること、初心者向けの解説があることかな

eスポも大会によっては初心者向けにやることもあるけど毎回、毎回同じ説明するわけにもいかないわけで
形式的にハード買ってゲーム遊んだ者が来るコミュニティ向けの大会を普及目的とするとは何足飛びかしてる感じがする

エアプ向けならValoがやってたみたいなインフルエンサーによる副音声的な裏実況が合理的だろうけど
スタヌみたいにそのゲームのリテラシーがあって集客力のある人は相当限られるし金もかかるだろうな

2つ目の1セットはeスポーツでリレー式でやっても自分の好きなタイトルだけ見てあとはブラウザ/アプリを閉じるだろう

あと一応去年の国内の年間Tierを貼っとく
Esports Tiers in Japan 2020 ? 配信技研
https://www.giken.tv/news/esports-tiers-in-japan-2020
https://pbs.twimg.com/media/EtCkg-3VEAA87Gw.jpg

>>469
日本が持つスポーツ像って近代スポーツ発祥のイギリスのジェントルマン教育、
それに武士道精神や軍隊教育とか徹底したお硬さが現代まで染み付いてるしねぇ
1. スポーツとは何か - スポーツの歴史を知る スポーツとは - スポーツ 歴史の検証 - 特集 - 笹川スポーツ財団
https://www.ssf.or.jp/ssf_eyes/history/sports/01.html
>スポーツが日本に“輸入”されるのは、主として明治時代初期であった。ただ、確かに身体を使う活動、競技的な要素はしっかり導入されたのだが、第一義の「遊び」の要素は切り捨てられたといっても過言ではない。

>>476
若い方がフィジカル良いのは間違いないだろうけど
FPSでも特にハイレベル帯の実戦経験数やそこから得られる蓄積した知識は重要だし
フィジカルだけでなく戦術面も重要だし結局何歳まで通用するかって証明にはなってないと思うけどね

引退理由は飽きや燃え尽きが多いと言われてるしセカンドキャリアの問題もあるしむしろ何歳まで続けるかというか
2021/07/05(月) 01:46:20.19ID:BPzBOQTY0
海外じゃ成功してるんだからいいでしょ
賞金低い日本でやることはない
2021/07/05(月) 02:37:47.12ID:R++rYD3+0
日本じゃゲームで遊んでる奴らを金払って観に行く様な酔狂さはなかなか根付かないと思うわ。
彼らが自称プロゲーマーでございと言っても競技対象がプログラムされた製品の操作では公平性も確実とは思えん。
どちらかに有利な判定が組まれてたら八百長三昧だ。
信用が置けない勝負事は遊びに留めるべきかと。
2021/07/05(月) 03:26:08.78ID:CYu4Oph1a
>>503
いや、海外のFPSプロが配信で言ってたんだよ年齢に関しては
某FPSのプロ選手は最高で28とかで、発言してた選手自体も大学生くらいの年
周囲のチーム選手を直に見てるから年齢大体同じと知ってる上で言ってるんだろうし

25越えたらコーチ行ってくれとも言ってた
確かその発言の元は「30歳越えた選手いる？」って質問からだった筈
競技FPSとして一番新しいvalorantも、
昨日の日本大会で30超えてる選手は多分いない
アラサーにもなってない20前後の選手ばっかで、実況解説も元選手で25、6だったかな
もう30になったら裏方回る世界だよ
2021/07/05(月) 04:05:25.98ID:HCy7L0TA0
もう娯楽が分散しすぎてるからオリンピック競技ですらマイナーだらけ
成功するしない以前の問題
2021/07/05(月) 05:06:33.86ID:X9Wtgr6B0
>>505
今はコロナだからアレだけどファイナルとかなら大きな箱埋まるよ
助っ人韓国人目当てにファンガが集まる何か異様な世界
2021/07/05(月) 06:31:51.21ID:XjAITnfQ0
>>232
アイドルでいいやんか
2021/07/05(月) 07:22:41.30ID:4MuYYgdf0
ハドソンの全国キャラバンには参加したもんだけど、日本のeスポーツはそれ以下じゃね？
2021/07/05(月) 07:34:21.94ID:fgH7Uugx0
任天堂が妨害さえしなければね
2021/07/05(月) 08:30:05.28ID:4MuYYgdf0
>>274
ゲートボールのポジションになるのかw
2021/07/05(月) 08:31:59.91ID:pK4/FCZx0
RTA in Japanはゲーム音楽の質が高いのに
実況者の大声で打ち消してくるのをもう少し何とかして欲しい
RTAするくらい好きなら配慮してくれ　ここの音楽最高なんスよ〜とか言ってさ
2021/07/05(月) 08:44:14.87ID:jKtKpEQ50
jesuとかいうのがのさばる限り無理
2021/07/05(月) 08:46:37.67ID:sDcl5d5Ha
するわけない
516名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 08:46:50.61ID:90aaWe/d0
「その他事業」に属するeスポーツ事業は、単体で見ると2021年3月期の業績は売上高1億円・営業損失9億円だったようです。来期も計画では、売上高2億円・営業損失9億円となっています。
新型コロナウイルスの影響を受けたeスポーツ事業は、今後オンライン大会を通じてプレイヤーおよびファン層の拡大に努め、中長期視点でステークホルダーの拡大に取り組むとのことです。
まだまだ投資のターンで、年間十億円程度の損失が続くのはやむなしといったところでしょうか。
2021/07/05(月) 08:53:00.97ID:rkUk30jAM
中国の金儲けシステムの一つだから
中国の景気が悪くなったら簡単に消えるよ
2021/07/05(月) 09:00:40.92ID:Evvn92np0
>>514
その原理の具体的説明してくれ
なぜJesUがのさばると無理なんだ？

ん？
2021/07/05(月) 09:01:32.61ID:3ZwcNcas0
>>510
子どもが気軽に参加できる大会があまり無いからな
2021/07/05(月) 09:04:27.84ID:Evvn92np0
>>519
なにぬかしてんだ
年齢制限課してる大会のほうがめずらしいだろ
2021/07/05(月) 09:05:40.88ID:mwz5W5bPM
こういうのは大会報酬による
スポンサーの大きさも大事

結局お金を上手く動かして行けるか(´・ω・｀)
2021/07/05(月) 09:05:44.71ID:sDcl5d5Ha
ソニーや犬サード主体でバックが在日朝鮮ヤクザだからな
そんなもん日本人が受け入れるわけない
2021/07/05(月) 09:09:22.38ID:Evvn92np0
>>522
じゃあ純日本人が主体のなにかつくればいいだけやん？
お前でもいいがなぜやらんの？

ん？
2021/07/05(月) 09:10:37.74ID:Ax3YWyxWp
>>510
裾野の拡大を無視してキモオタ大会開くだけだし、キャラバン以下だよ
2021/07/05(月) 09:23:50.63ID:4MuYYgdf0
>>523
需要がないからなぁ
2021/07/05(月) 09:28:22.65ID:Evvn92np0
>>525
じゃあ522の理由完全に筋違いやん
アホが
2021/07/05(月) 09:31:06.71ID:RYFoirLH0
人気ゲーを持って来ない限りは何やってもマニアの集まりの範疇を出ない
任天堂説得するかそれに匹敵する和ゲー作るしかないね
2021/07/05(月) 09:33:31.70ID:l+3KZwhoa
海外に任せよう
日本のソフト売上が何よりの現実
2021/07/05(月) 09:33:47.61ID:Evvn92np0
>>527
別に人気ゲーがでるまで待たなくてもやっててもええやん？
超人気ゲーが出る前にノウハウためることもできるし、なんも悪いことないやん？

なんで邪魔するの？　馬鹿なの？
2021/07/05(月) 09:41:59.34ID:f9/5lExc0
ぷよぷよで１００万だろ？
人生捧げて生活出来る額ではない
2021/07/05(月) 09:43:45.66ID:X2AM44pTH
>>529
がむばってwww
何で、やらないのwww
となる。

まあ、ちょっと失敗しそうな臭いが大きいから、あなたはやらないんでしょ？
2021/07/05(月) 09:48:08.02ID:4MuYYgdf0
>>526
お前は本当にバカだなぁ
2021/07/05(月) 10:02:15.05ID:dus3FYlua
ゲームソフトの版権をどこかのメーカーが手放すかどうかにかかってる
2021/07/05(月) 10:16:51.40ID:3ZwcNcas0
んー、世の中には働きながらスポーツやるプロもいる訳だし食えるかどうかは関係ないんじゃ無いかな
2021/07/05(月) 10:35:24.24ID:Aw4vFQtx0
やたら日本のe-sportsに批判的な人らって、コーヒー一杯をUberで頼むことがあるっていったダレノガレを批判した人らとかぶるなぁ、人格的に
2021/07/05(月) 11:23:52.29ID:2bX6TbRDr
eスポーツとして成立するようなガチなゲームは一般層には流行らないというジレンマ
2021/07/05(月) 12:50:31.15ID:Lc57p2D5d
esportsの海外での躍進って単にインフレ経済のお陰であって
、日本じゃコロナ後も馬鹿正直にデフレのままだろうしちと展開は厳しいな金を出すところがない
2021/07/05(月) 12:56:08.83ID:SqHC1Tph0
海外のeスポってメーカーによる利益還元型じゃね？
外部のスポンサー頼みの広告モデルで上手くいってるのあるのか？
2021/07/05(月) 12:57:59.05ID:1pV3Fmrqa
eスポーツがやたら批判される原因は主導的立ち位置にいるJeSUが流行らせる気がないから
540名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 13:08:57.58ID:qEq2qurI0
日本じゃ賞金安いから無理だろ。
あとバトルロイヤルでもチームバトルでもfpsなら上からカメラ観戦を自由にできる観戦モード欲しい。
「そこ敵隠れてんぞ、オイオイオイ」
「死ぬわアイツ」
みたいに喋り合いながら観戦したい。
2021/07/05(月) 13:24:49.60ID:gi/G35BCM
将棋は観てて面白い
将棋で強いってのは単純に頭の良さの頂点競ってるようなもんだし
論理的思考の究極での戦いだからな
素人の思考を遥かに超えた所で戦ってるのが良く伝わる

ゲームで強いってのもまあ凄いんだろうけど
見てて面白くないのが致命的
542名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 13:45:50.04ID:sXZ7N3HQM
>>541
見てても分かりにくいのが多いからね
FPSなんか反射神経とか競うの多くてそこまで思考の勝負でもないし
543名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 13:48:14.96ID:sXZ7N3HQM
>>534
働きながらプロゲーマーやってた人いたけどスケジュールがキツ過ぎるって仕事辞めてたよ
やっぱ集中しないとキツイんじゃないの
544もぐもぐくん
垢版 |
2021/07/05(月) 13:50:54.62ID:bKDDNXGq0
>>543
それは業界が未成熟で「勝者至上主義」という現代スポーツ思想の真逆に
なってるのが悪い
現代スポーツってのは「日常の中で生涯スポーツを実現する」というもの
JeSUの価値観がひたすら遅れてるんだわ
2021/07/05(月) 13:53:46.31ID:TMwFOSV80
将棋なんて見てわからないものの最たるものだろ
藤井聡太の凄さが本当にわかるやつなんて0.1%もいない
BBAなんて飯だのおやつだの解説のリアクション芸見て楽しんでるだけ
スーパープレーが出たと言われても全く意味がわからない
2021/07/05(月) 14:00:37.35ID:jsPwFltb0
これ推進しようとしているんだっけ？
プロスポーツには圧倒的なヒーローが必要だけど
eスポーツには存在するの？
2021/07/05(月) 14:03:25.89ID:1CHttM9i0
海外でも専業プロゲーマーなんか存在してるんかね
結局ストリーミングが本業になってるイメージ
2021/07/05(月) 14:03:53.03ID:wHMe2zTA0
一試合当たりの貴重性が無さすぎるから興行的に成立しそうにない
2021/07/05(月) 14:06:56.53ID:eE3e7v77M
>>545
これは正論。マーケティングが上手く行った例だよ、藤井人気が出たのは。食いつく要因はいくつかあったと思うが。あと将棋は1ターン事の展開が遅すぎるから片手間で見れて解説も長々と時間が取れるから分かりやすいのが大きな強みだな。ゲームだとそうはいかない
2021/07/05(月) 14:08:22.98ID:8aJToT9z0
ぶっちゃけ野球だって解って見てるやつなんてほぼ居なくてスタンドの観客が湧いてる音聞いて
凄いプレー出たんだなって思い込んでるだけだって無観客試合でバレたからな
2021/07/05(月) 14:12:26.33ID:jsPwFltb0
実況解説者次第って感じもするな
2021/07/05(月) 14:24:20.10ID:gi/G35BCM
将棋は駒の動きと簡単なルールさえわかれば、あとは論理的思考と直感力というシンプルなゲームだからな
放送される対局のほとんどはプロによる解説がつくし、一瞬で数手十数手先の展開を複数読んでるのがよく分かる

近年はAIによる最善手の読みもあるし
AIは一瞬で何億手と読んでくるけど、そんな最善手をプロはどんどん指したりする

素人との圧倒的な差がよくわかる
それは単純に言えば純粋に頭の良さであり、この世で最も頭の良い人達の頭脳での戦いだからな

ゲームはもっと変なとこでの争いやってるし
2021/07/05(月) 14:36:29.89ID:a2xoliyx0
ゲーム好きじゃなくなった奴が来るのはまだしも、何でゲハに将棋狂信者なんつー業界桂馬飛び先みたいな所からの細菌が紛れ込んだんだ
2021/07/05(月) 14:45:24.75ID:pPiaMSmNd
自称プロゲーマーの無職とテレビで報道される現状を変えないと無理だな
2021/07/05(月) 14:49:40.57ID:gi/G35BCM
てかeスポーツに一番近いのは将棋囲碁麻雀などなのでは？
スポーツよりも明らかにこっち側の遊びだろ
eスポーツというネーミングからしておかしい

加えて言えばテーブルゲームって言葉の中に将棋囲碁麻雀チェスポーカーブラックなどなどがある
これらはテーブルゲーム、で売り込んではいなくて、あくまでそれぞれ単独で人気があるから成り立つ
eスポーツという皮から作るのも金儲けしたい連中の思惑でしかない
順番がおかしい
2021/07/05(月) 14:56:28.18ID:eE3e7v77M
>>555
最初から失敗してるんだよな、何がe-sportsだwww ツッコミ入りまくりのネーミングにした時点でゲーム興行が上手く行くわけ無い
2021/07/05(月) 14:56:41.87ID:SqHC1Tph0
>>550
でもそれに対して金払うファンが大量にいるからな
金出さずに通ぶってる俺らを尻目に金で支えるファンがたくさん居るのは決定的な差だわ
2021/07/05(月) 15:05:37.81ID:X9Wtgr6B0
だから失敗しとらんって　JeSUとか和ゲーメーカーとかの棚ぼた狙いの雑魚が死んでるだけ
2021/07/05(月) 15:11:55.36ID:LhUxZwkR0
>>555
この話になると必ずsportsという単語はーと言い出すやつが沸くけど
もう日本じゃスポーツ＝体を動かす運動競技　で意味が定着しちゃってるからなあ

それこそスポーツの意味から認識変えたいなら囲碁将棋麻雀なんかも巻き込んで動くべきだよね
2021/07/05(月) 15:15:56.05ID:rw996CV60
>>551
その要素は大いにある。
ただ、ゲームだと囲碁将棋と別の観点で実況解説のハードルが高い。
格ゲーは早すぎて見所や行動の意図を解説しづらい。
FPSやRTSはそれに加えて盤面が広くてどこを見たら良いかも説明しづらい。
だからダメだという話ではないが実況解説が大変すぎるのでゲーム好きの人はちょっと温かい目で見てあげてほしいところ。
2021/07/05(月) 15:21:25.31ID:Lc57p2D5d
>>559
それホントは海外もsports＝身体運動って意味なんだけどなだから新しいe-sportsって単語作っただけで、日本だけスポーツ＝身体運動じゃないなんて言いだすのはそうじゃないとマズイ業界が噛んでるから
562名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 15:35:23.64ID:jhHkK9u30
人気番組の1コーナーとしても厳しいよなあ
やってなきゃ分からないんだもん
563名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 15:51:30.50ID:GwX+s9P70
日本のeスポーツから格ゲー無くさないと無理
2021/07/05(月) 16:11:03.28ID:a2xoliyx0
>>560
スポーツ的概念の興行が刈り集めるべき大衆は必ずしも題材好きじゃないし温かい目で見る義理もない
まずそのハードルを超えなきゃ好きになってもらえないケースの方が多数派・前提であって、順番が逆

格ゲーやFPSRTSの実況が大変なら、実況が大変じゃない仕様性質のゲーム売り込む事でも考えたら？
まあ客は既に(ゲームルール概要程度までは理解するが)ゲームの腕前の意味理解放棄して実況者の芸人/アイドル性能優先で動画見る事を選んでると思うけど
565名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 16:24:46.51ID:E6D99mTK0
むしろ格ゲーつうかスト5くらいしかまともに成立してなくね？
2021/07/05(月) 16:28:18.62ID:NaUlWo8sa
そもそもeスポーツ競技ってどこで見るの？何やってんの？
ってレベルだもんね
2021/07/05(月) 16:50:40.94ID:b3eKldbz0
来世紀になっても
100m走は100mを走る競技で100ヤード走にはなってないし
高飛びは高さを競う競技で棒を投げた距離を競う競技にはなってないし
ハンマー投げはハンマーを投げた距離を競う競技で倒れるまでに何回転させたかを競う競技にはなってないが

eスポーツは5年後すら何が流行ってるか見通しをたたないから
無理だよ

精々目先の大会でたくさん人が見たね!!ってな刹那的楽しみしかない
今年流行ったゲームも来年消えてるかもしれないのがeスポーツだ
568名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 17:40:29.70ID:Sllny5loa
そのゲームがオワコンになったら終了のスポーツって🤣
伝統もクソもあったもんじゃない
2021/07/05(月) 17:41:06.92ID:8aJToT9z0
逆に野球にしろ将棋にしろずっと何も変わらないからな
数年毎にグラフィック向上したり全く違うものが出るのは良い事だけどな
2021/07/05(月) 17:45:26.75ID:jsPwFltb0
ファミコンのイー・アル・カンフーとかやってくれたら絶対見るわ
571名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 17:53:27.46ID:QAS57/gpp
>>1
この先、生きのこるにしない無能
572名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 17:58:31.10ID:++JeClih0
EスポーツとプロEスポーツは別ものを差してるからな
「Eスポーツの存在」はスマブラ・スプラやらぷよぷよがある限り安泰

それがプロ化して興行として成功するかは全く別の話
2021/07/05(月) 18:01:15.90ID:st4J1Eb80
>>544
勝手にスポーツのなんたるかを定義するのもアホ丸出しだけど、
JeSUの名前出してるのもまたアホらしいな　全然関係ない
2021/07/05(月) 18:12:07.48ID:sCrr/YJn0
メーカーが観戦興業で稼げるようになったら
続編だしてルールコロコロ変えるようなことしないで済むのかな
2021/07/05(月) 18:43:10.25ID:YtC7nFDL0
ストリートファイターリーグが決勝は有料配信してたな
あーいうのが一般的になったら興行だけで成立するかもしらんが、色気出して普通に次作出すだろうなｗ
2021/07/05(月) 19:00:17.74ID:qIFO7eSi0
スマブラはよくわからないけど勝負がつくときは派手
スプラはルールと結果がわかりやすい
2014E3のPVがeスポぽい
任天堂は外せないわ
2021/07/05(月) 19:08:19.79ID:fGJqLD+50
将棋は140年前から新聞将棋が始まって後に組織化/興行化したし野球もメディアが始めてテレビ・ラジオ黎明期の波に乗ったし
韓国のネトゲブームも然り鉄は熱いうちになんとやら感がある
多分そのチャンスってスト2国技館8000人のときだったろうけど

>>506
VALOでも海外には30越えはいるし俺が言いたいのはいない＝通用しないって結果論じゃなくて仮定の話ね
Statistics Portal - Liquipedia VALORANT Wiki
https://liquipedia.net/valorant/Portal:Statistics#Player_Age

人口過多な中国じゃ競争や新陳代謝が激しいらしいけど日本はプロのイスが少ない上にフィジカルお化けの韓国人も来るから結果的にあんま変わらんのかもなぁ

>>538
基本的にスポンサーだと思うけど本田圭佑＆ウィル・スミスのファンドも出資してたりするしマスマーケットなんでグッズ収益も日本よりも大きい

古い記事だけど
Tencent担当者インタビュー「中国でゲームがeSportsと呼ばれるまで」(後藤陽一) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/gotoyoichi/20170708-00073058/
>後藤：中国のeSportsが巨大な市場になるまでにはどういったターニングポイントがあったんでしょうか？

>A：Wang Sicongという人をご存知でしょうか？1988年生まれで、中国最大の不動産デベロッパー、ワンダグループの御曹司です。彼は自分の資産を投じて、 LOLや「Dota 2」の強豪チームを抱える「Invictus Gaming」という中国最強のeSportsチームを2011年に創設し、運営しています。
>彼以降、80年代生まれくらいの若いお金持ちの間で、「eSportsチームを持つこと」がカッコいいとされるようになりました。

>私は、今の中国のeSports産業は、まだ市場として健全な状態ではないと考えています。理想を言えば、選手だけでなくそれを支えるチームオーナーも稼げるようにならないといけないし、eSportsのコンテンツに投資している放送局もそうです。

企業価値120億円の「eスポーツ企業」を生んだ韓国系起業家 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）
https://forbesjapan.com/articles/detail/24151
>CEOのKevin Chouはモバイルゲーム企業のKabamを、韓国のゲームパブリッシャーNetmarbleに7億ドルで売却した後、2017年にGen.Gを始動した。
>Gen.Gが競合他社と違うのは外部から資本を入れていない点だ。同社の資金は創業者のChouや、同社の役員のArnold Hurたちからもたらされている。

今はマックやベンツがスポンサーに付いてるけどね


Overwatch LeagueとCall of Duty Leagueなんかは参入金数十億円と言われててアメリカ、中国のチームが寡占しててそれも一因で日本のOWの競技シーンは終わった
https://en.wikipedia.org/wiki/Overwatch_League#Teams
https://en.wikipedia.org/wiki/Call_of_Duty_League#Teams

それでも続けてた日本人選手が1人OWLに加入してFPS界じゃ野茂的な快挙なのに大して話題にならんかったな
578名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 19:45:23.20ID:E6D99mTK0
やってるね
https://www.mildom.com/12615345
2021/07/05(月) 20:15:10.27ID:b3eKldbz0
>>573
そもそも初手からスポーツの定義にすがって
リアルスポーツの権威にすがろうとして笑いを誘うだけの結果になった
"アホ丸出し"で生まれたのが"eスポーツ"じゃない

最初から失敗して転けたけど
間違いを認めることもできず
ごめんなさいもできないから
"eスポーツ"の名称を使い続けてるだけで
580名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 20:27:15.19ID:lTtOJB8I0
普通に考えて遊ぶのが楽しいゲームで
他人のゲームプレイに時間とお金を使ってまで見たいと思うか？

PS4初期にSONY公式の深夜番組で水着グラビア女性を部屋に軟禁して
ライブカメラで撮影、ゲームをクリアまでやらせる番組があったけど、エロと言う明確なコンセプトがあるだけ低俗でもマシだぞ
2021/07/05(月) 20:29:08.76ID:YtC7nFDL0
そんなこと言われたら金払ってサッカー見てる俺が馬鹿みたいじゃないか
2021/07/05(月) 20:29:29.06ID:mUpPWiFF0
テレビで誰だか知らん、自称プロとなるFPSチーム対抗戦見たけど、
もろにつまらんかったｗ
あんなんで商売なるとは思えんな

率直に退屈な番組やったし、こっちもなりたいという夢すら感じられなかった
また変なやつらが対戦してるだけの映像にしか見えんのよ
2021/07/05(月) 20:29:46.40ID:UD1WevZn0
結局メーカーがガッツリ絡むスポーツはプロ化できないと思う
584もぐもぐくん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:39:22.82ID:bKDDNXGq0
>>573
このスポーツの定義は俺が勝手に言ってるわけではない
>>174スポーツ庁のもの

JeSUの名前を出したのはJeSUが「勝利至上主義」だから。
JeSUは「大会に勝った者は選ばれた者」的なことばかり言ってて
「誰もが楽しめるもの」というスポーツ庁が提唱するスポーツ観が欠落している
2021/07/05(月) 20:41:21.42ID:72oswqrTM
プロ棋士
プロ麻雀士
チェスプレイヤー
...etc
古今東西、アナログゲームのプロは昔からさまざまな所にいるんだから
テレビゲームも最初から
プロゲーマーとか名乗ってスタートすりゃよかったのに
なんで語尾にスポーツなんてつけたんだろうな
586名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 20:45:58.21ID:lTtOJB8I0
インテリジェンススポーツは一般人の想像を超えた物を見せてくれるからな
まぁだからと言って麻雀番組はプロ雀士がもはや芸人みたいなもんで成りたってるけど
2021/07/05(月) 20:46:38.94ID:Hppe23yd0
格闘技、サッカー、サバゲーと言った諸般のスポーツをゲーム上でやるプロ組織を作ったから合わせてe-sportとよんだんだよ
競技云々は日本の電通が言ってるだけで本来関係ない
2021/07/05(月) 20:49:06.67ID:3zjTQBXN0
競技カルタの方がよっぽどスポーツ
2021/07/05(月) 20:49:53.87ID:im0k7CIM0
apexで言えば競技シーンよりVTuberみたいなストリーマー大会のほうが人気あんのは放送形態もあると思う
実況が全体を見ながら撃ち合ってるところを拾うやり方だとあっちこっちに場面が飛んで臨場感足りない
ストリーマーの大会は各視点で配信してるから見たい視点で見れるし後から相手視点の動きも見ることができて没入感でいえば各視点のほうがいい
2021/07/05(月) 20:51:07.00ID:DsjdgX7W0
基本無料で課金要素はスキン程度
こういうのじゃないと参加者増えないだろ
2021/07/05(月) 20:51:10.92ID:YtC7nFDL0
あらゆるタイトルをまとめて呼称するのがeスポーツってだけよね
割と適当な言葉は思いつかんわ
592名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 21:02:24.32ID:lTtOJB8I0
要は利権団体がやることだからな
対象は曖昧なんだよ
そしてゲームの振興とか互助は副次的で真の目的は利権

全国焼き鳥振興会(仮称)！とかなら、「あー焼き鳥文化やビジネスのための集まりなんだな」と明確
だがこれが全国美味しい物協会(仮称)とかだとわけわからんだろ

どっちも文化的に権威付けに使われるだろうけど違いは明確
利権団体も大きくなれば部署を増やすだろうけどな
593もぐもぐくん
垢版 |
2021/07/05(月) 21:11:48.42ID:bKDDNXGq0
>>591
「テレビゲーム」でいいやん
「テレビゲーム」をやる「ゲーマー」
2021/07/05(月) 21:51:23.01ID:sJ5b6za+M
>>593
それだと競技としてやってるかどうか全く分からんだろ…
595もぐもぐくん
垢版 |
2021/07/05(月) 22:00:05.48ID:bKDDNXGq0
>>594
競技でやるなら「ゲーム選手」
2021/07/05(月) 22:46:26.35ID:oPmJGeYmM
>>591
e-gamesでいいでしょ？
597名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/05(月) 22:58:55.91ID:qEq2qurI0
ゲームレコードGPを興行として行えば良い
2021/07/05(月) 23:56:04.30ID:0q5lN7TE0
スマブラの実況好きだわ
まったくスマブラ知らない人にも何が起ってるかを説明しようとする姿勢がかなり顕著に思える
こういうところなんか任天堂っぽさ感じる
599名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/06(火) 00:14:56.96ID:ofVV9tkV0
プロ名乗るなら一般人に混ざって俺つえーするのが可笑しいからな
2021/07/06(火) 01:24:09.24ID:GTVgSAmJ0
スポーツは興行
観客の支持を得てこそ成功がある
そしてゲーマーは一般人に支持などされない
何故なら性格悪いし身なり小汚いし無駄に早口だし臭いしモラル無いしキモいから
大人しくグーグルに金玉握られて小銭稼ぎしてな
2021/07/06(火) 01:36:44.86ID:HVFdG+Im0
ライバルズサ終で盛り上がってるな
ハースストーンもルーンテラも流行らずシャドバやライバルズが流行る
非人類学園とかもクソMOBAのわりには流行ったからなユナイトも流行るだろう
ゲームがゴミでも側さえよければ流行るのが日本
海外のeスポ中身だけ借りてきて萌えキャラCGかぶせれば大盛り上がりすると思うよｗ
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