【悲報】ソニーさん、日本でゲームを出したいインディー開発者に決算報告書提出を義務付けていた

**名無しさん必死だな** · 2021/07/05(月) 14:48:05.90

https://twitter.com/cvxfreak/status/1411898278875070465
@cvxfreak：最近SIEとインディー開発者との関係のニュースを読んでいます。

日本のプレイステーションで出版するためにサインアップするとき、ソニーが最新の会計年度の財務諸表を要求するのは興味深いことでした。それはインディーズにとって高いハードルです。（任天堂はそれをしません。）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 00:11:21.41

>>337
PS初期にネットやろうぜで在野の個性的なクリエイター手に入れてた過去知らないんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 00:21:07.99

債務超過やらかした連中がどのツラで評価して下さると言うのか

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 00:21:17.42

>>343
そういうのだって基本、出来レースだぞ
最初から持ち上げる奴を決めておいて
在野の優れたアイディアを募集。

｢採用の通知は返信をもって｣
｢送られたアイディアの著作権は全てソニーのもの｣

マスコミには最初から決まっていた採用者を発表
後で｢それ俺のアイディアのパクリだろ！｣と異を唱えたところで

｢〜〜〜さんのアイディアの方が先に出てて優れてた｣
って返されて終わり。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 01:17:11.64

要するに間接部門扱いで人員を用意して金をかけたくないんだろう
新作ソフトのサイト更新を手打ちでやってる会社だぞ
(しかも非掲載の通達無し)
大手とかには専属の担当とかいそうだけど

SONYに取ってゲームを作り販売するメーカーとかなんなのか

客なのか？奴隷なのか？
ウチソニなのか

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 05:26:07.24

うわあ、これゲーマーとしてもPS売れちゃいかんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 06:05:44.22

>>1
債務超過とか急にスタジオ閉鎖とか起こされたら困るもんなw

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 06:11:40.24

ウチに店出したければ、財布と金庫の中身を見せろって？こわっ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 06:24:46.51

なんかそれこそスーファミの頃の任天堂みたいな事やってるやんけ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 06:47:01.88

何とは言わんけど相手の懐事情を知るのは有効な手段だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 06:51:36.01

>>346
下請けだな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 06:53:47.55

>>297
財務状況が素晴らしいスクエニとバンナム見るに
金持ってればクソゲー作らないなんて事は一切ない

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 08:04:56.22

日本でしか売らないソフトでも全部英語で説明付けて海外の本社に
審査出さなきゃいけないとかあったけど今でもそのままなのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 08:09:31.98

普通に考えてこんなとこのさばらしちゃダメだよな
買ってる奴なんなの

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 08:26:16.47

こういう人ってシェアウェアとかフリーソフトどう考えているんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 08:46:31.11

まぁどこの馬の骨かもわからんゴミに投資する意味もねーからな
ちゃんとしてて安心したわ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 08:52:37.13

ゴミクソニーがゲーム業界のガンだということが改めて分かったね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:03:02.13

どこの馬の骨ともわからんやつらが突然ヒットを生み出すのがゲーム業界だからな
ソニーはこの業界向いてないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:03:33.81

>>38
たしかに笑ってしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:06:08.07

そんな義務あるんか

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:10:10.58

後数年で
確か確定領収書出せる相手としかやり取りできなくなるんだよな

数年後と言うと過去5年最低でもさかのぼるから既にしっかりしたとこと付き合わないと
税務署に申告出来なくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:11:42.14

ソニーに関係ないゲーム業界だけの話ではない

コレから下請けなと外注使う会社は
確定領収書出せる会社としか付き合えない

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:13:00.16

確定領収書でない領収書では
税務署が経費として認めなくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:17:36.60

下請けとか外注の話しじゃねーし

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:20:13.38

少しでも経費とか発生するなら意味あるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:34:11.57

インディーズってストアに置いてくれるお客さんだよね？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 09:44:33.37

確定領収書って何？
毎年青色申告してるけど聞いたこともないし
そもそも領収書の保管期間は7年なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:21:18.39

法人口座作る時も求められるし
事業としてやるなら決算報告書ぐらい作れとしか
別に利益無くて数値ほとんど0でもええんやで

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:23:04.23

ドリフ大爆笑のバカ兄弟みたいな事やってるのかうちソニ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:32:16.43

>>247
債務超過起こして売り逃げとかされたらソニーストアのブランドイメージ落ちるから。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:32:38.36

>>350
スーファミはROMカセット製造して流通乗せなきゃならんから必要だろうけど、
DL専売ゲームでやってるのが頭おかしい。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:33:34.49

>>368
とにかく事実だし数年後に始まるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:35:42.54

>>41
数人規模だろうが個人だろうが出せるる。小さいから出せませんは通用しない。見せたくないのとは別

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:36:03.34

２度も債務超過したところが言うと説得力ないね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:36:03.50

>>368
あと数年っはなしだと適格請求書かねぇ
でも絡むの消費税に関してだから経費とは違うか
でも領収書なら別にレシートでもどうにかなるしなんやろな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:46:00.21

ここの問題って書類出せでなく、その要件ハードルが高すぎるってことでないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:50:36.00

え、steamでよくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 10:57:40.62

>>271
マイクラは最初どこのプラットフォームでてたっけ？純粋な初めての個人開発でいきなりcs機で出したいなんてのはそれ以前のビジネスの問題だからね。
そこまで革新的なものなら自前で商売するでしょ。なんにもビジネスのことわからんけどとにかくcsで出したいなんて話通用するわけないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 11:03:08.11

ソニーがソ手数料じゃなくて売上全額計上するためにリスク負う必要あるから情報集めてるだけで
ソフトの質とかはほとんど考えてないと思う

サイパンは可哀想だったね。誰も幸せになれなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 11:09:23.82

>>371
それはわかるけど今ってそこまでハードメーカーのせいにされる風潮？

まぁ、その辺の捉え方もどっちも正論ではあって間違っているわけではなく
今後の結果次第ではあるか

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 11:14:15.13

日本でパブリッシュする時の話だからますます日本のPSにゲーム出なくなるってことじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 11:17:29.46

>>381
ソニーストアはくまでpsのためのストアだからね。というかソニーがそう決めている。だからソニーがブランドイメージ守るのは当然のこと。むしろインディーガンガンやってる任天堂に驚き、実際まともに動かないゲームもあるらしいし。ソフトウェア自由にやらせ過ぎるとハードが喰われるから
商売だからね、潰れたって誰も助けちゃくれないよ、潰れないように必死にやってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 11:25:53.74

ソニーは本当にゲーム業界のガンだな
早く潰れるか撤退させるべき

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 11:29:06.83

>>371
債務超過2回起こしてる某会社は自爆テロでもしてるのかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 11:35:18.94

>>371
なるほどソニーさんは2回も債務超過起こしてるから
ブランドイメージ落ちまくってるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 11:54:23.29

>>376
適格だね、、、失礼したよ
その領収書が税務署で認めない奴ではダメになるからいい加減なところとは関わり出来なくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 11:58:32.11

>>383
任天堂はサードだけに頼らず自前でソフト作る方に力入れているからできるのかなぁ

なお、SONYが悪いとかではない。SONYが選んだ道というだけ。
それで儲けられればSONYとしても勝ちだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 12:38:37.41

多分ソニーグループ全体の取引規約がそうなんだろうな
製造業ならそんな変な話ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 13:10:03.55

そんな歪な会社ないやろ
それにもうSONYは持ち株会社のSONYグループとなり
製造業は下位業種へ転落

本体に利益を取り込み、肥え太ってるようにアピールするのが狙いの会社や

https://maonline.jp/articles/its_not_just_company_name_changes_from_sony_to_sonygroup210318

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 13:10:05.70

インディーに力入れるんだったら改善すべきじゃないの？
文句しか出てこないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 13:17:46.32

>>388
そそ、商売だから決算書提出なんて大手ならざらにある。嫌なら出さなきゃいいんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 13:22:42.83

嫌なら出さなきゃいいんじゃないんだよ
ソフト出してもらいたいんだったらちゃんと改善しなきゃだめなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 13:30:00.62

>>393
あんまり出して欲しくないんじゃない？最近インディ触ってたけど量が有りすぎて良いものを見つけるのも大変。ゲームパスでいいんでない？csゲーム事業からしたら邪魔になってるのかもよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 14:02:48.10

>>353
それな
ソニーの金でスクエニが作ったゲームが一本あるハードより
有象無象のわけわからんゲームが千本あるハードの方が娯楽機器としては絶対楽しい

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 14:04:49.08

>>45
なるほど、ソニーには信用がないから相手が信用ないとゲームも出せないのか
任天堂やMS相手なら安心だもんなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 16:12:34.43

うちそに

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 17:51:58.06

>>387
バカ？
インボイスの問題は売上1000万円以下の免税事業者の場合のみの話な
課税事業者は普通に税務署に申請すれば発行できるようになる
つーかインディーでも複数人で作れば1000万円の売上は超えるだろ

借りに超えなくても、その場合はストア側が取引条件を変えれば良いだけ
そのくらいは対応する。Amazonとかはすでにやってるしな

とりあえず、うろ覚えで話すのは恥ずかしいからやめとけ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 17:54:00.20

別にこれ自体はおかしくなくね？
ちゃんとしたところからなら出すという線引きをしてるだけなんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 18:00:46.00

>>399
おかしくないよ。
それを機会損失と捉える会社もあるしそうでない会社もあるだけ。

今のPSの状況でそんなこと言っている場合かとか
ベンチャーとか以前にファースト頑張れとか
今のシェアで失うものなんてあるのかとか
言いたいことはたくさんあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 18:49:14.35

正直インディで本当に有望なものを見つける時代は終わったのかも知れん。
ツールが進化しすぎて誰でも作れるような作風ばかり。それよりもちゃんと
実力ありそうなスタジオに投資してく方がいい気がする。ソニーは切り替えはやいからな。儲からなきゃすぐ止めるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:11:04.40

ああ、これ取引先登録制度をそのままインディーゲームに当てはめてしまったんだなというお察し案件。
どうする？取り敢えず既存の仕組みを採用ってサムシング。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:24:08.10

>>371
ソニー「債務超過してないか？」
インディ「お前が言うなwww」

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:08:20.16

>>402
そういうことなんだろうね

社員数ヒトケタのベンチャーにいたときに、そういうお客様があったけど、前年度分の財務諸表なんてあるはずもなく、社長が「適当に書いとけばいいか！」とか言ってでっち上げてたな

ベンチャーや個人事業主相手に仕事をするのにそれだと、平気ででっち上げ出来るコンプラ意識皆無のところしか残らんかもなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:39:15.28

外注や下請けなら判るけどねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:44:16.26

そんな決算上手くいってるならインディーズじゃない気がするんだが

ゲーム売れてからでしか決算だせないぞ(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:50:05.49

>>19
好評につきサービス終了常連のPSWが何を困るのか
他人の財務諸表よりもてめーのサービス継続能力を心配しろ

半田クラックしまくりの癖に交換対応もしなかった初期PS3とかうちに2台あるけど?

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:27:30.21

>>402
これでわかるのは、ソニーが完全に官僚化した大企業様でしかないってこと
もう新しいもの、面白いものなんか出てくるのを期待するだけ無駄
ブランドに胡座をかいた硬直したビジネスしかできないってことだな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 22:05:34.80

>>398
複数人が複数の事業体で一つあたり一千万超えないように調整してたりとかはあるかも？
インディーなんてほとんど人件費で自分たちは仕入税控除そんなできないだろうから免税のうまみはありそう

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 23:13:09.18

わかてま？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 08:27:19.30

>>408
実はそこまで単純でもなくて、ゲーム業界を理解していない監査法人とかの発言力が強いのかなと。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 09:04:19.37

>>411
同じことだよ
会社の舵取りをしてるのが官僚か金融屋かの違いだ
どっちにしても柔軟な物作りなんてできやしないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 09:45:20.13

実験でAAAタイトルしか出さない超高級ハードウェアをやってみて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 10:15:14.57

インディ「決算報告？、2回も債務超過しといてギャグですか？」

ソニー「うちソニ分かてま？」

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 12:18:04.88

草

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 12:41:11.43

ジャパンスタジオの決算報告？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 18:57:13.50

ゴキブリはどういうつもりでこんなののファンやってんだ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/07/07(水) 19:07:06.78

ベンチャー企業って、それこそ1人だけの会社もあるからね
そういう書類用意するのも大変だろうに

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 19:15:38.08

>>395
実際ソニーはそれでシェアを取ってきたからな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 21:23:48.19

>>418
いや、大変じゃねーから。大変だという理由で出せないならそんなとことつきあえるわけないんだけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 21:25:07.30

これくらいの書類作れなくてベンチャーもクソもない、アルバイトじゃないからね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 21:39:41.41

>>420
国内なら日曜ゲームクリエイターとかで事業化せずに雑所得として白色申告しかしていないグループもいるだろ
そういうとこは帳簿さえ作ってないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 21:41:01.60

インディー＝ベンチャーじゃねえ
アマチュアだって多いだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 21:43:47.86

>>409
ていうか、任天堂やMSは消費税はロイヤリティで相殺してると思うんだ
普通にストア側が課税と免税で2つの契約形態を用意するだけ
そうすればインディーの負担はほとんどない

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 21:54:26.23

>>424
普通に客からの支払いに対して仮受消費税分とロイヤリティ抜いた額をサードに渡すだけだと思うんだが
なんで消費税の相殺が必要になるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 22:00:08.02

>>423
アマチュアを拾い上げるのと商売で付き合ってくのとは別だろ
サンデー開発だったらいきなりソニー本体に持ってくなんて発想出ないわな
ソニーもうそこまでインディ付き合ってらんないと思うよ。そんな余裕ないって

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 22:02:59.53

>>422
そんなとこが作ったやついきなりソニーストアにのせらんないでしょ、商売にするためには色々ハードル高いからねcsだと

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 22:03:55.41

>>422
つか白色でだせばいいんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 22:52:59.83

>>421
>>404
こんな感じだぞ

経理の知識がある人が起業してるとは限らないし
税金はさすがに逃げられないから税理士ぐらいは頼むとしても、こういう事務手続きにかかる費用は出来れば節約したいんだよ
カッコいい書類作ってもそれで儲かるわけじゃないんだからね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 00:19:28.14

ソニーのように色々連結させたり分割したり
実態がわからない決算書作る能力が求められてるのかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 02:01:29.92

>>429
そこをクリアーしてくのが仕事だからね。そんな生半可な気持ちで開発してるならさっさと止めた方がいいし、別に文句言わんで他行きゃいいのよ
ブランド守るってそういうことだからね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 09:25:27.55

つまり日本だけは未だにPSブランドなんて物があると思い込んでる訳か

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 10:32:14.01

ブランド守るために決算書盛らなきゃいけない企業相手は大変だな。
任天堂やMS相手なら盛る必要無いから楽できるのに。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 11:09:03.54

>>432
psブランドというよりソニーブランドだろうね。なぜそこでmsとの比較が上がるのか意味不明だが大手ならブランド守るのは当たり前
ps5買ってインディやりたいやつなんていないだろ。msはプラットフォーマーとして仕掛けてるけどpsはあくまでもゲーム機てps4の時と同じ戦略だからね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 11:13:49.65

決算書なんて見る人見ればおかしいのはすぐ気付くよ。ちいさけりゃなおさらだし、規模に合わせて判断してるでしょ。
出すのが面倒なんていうのは全くお話しにならない。出すのが嫌なのはわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 11:30:22.19

くせぇ虫ハードだなぁオイ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 11:32:07.44

>>432
433のアンカミスすまそ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 16:35:56.07

別に失敗したら会社が無くなるだけ

SONYがやるべきなのは、まず「決算書類持って来い」の前に「ゲームの企画書仕様書または現物」を持って来いのはずだろう

このゲームならいける！と思えば置けば良い
これは売れなさそうだな。かいしゃも小さそうだし、管理コストが見合わないなと思えば拒否すればいい

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 19:27:10.29

>>438
それはインディ育てる環境であってストアに載せるというビジネスとは別だろ。ソニーがそれをやってないとなぜ言いきれるの？とはいえ今は積極的じゃないと思うけどね、マーケット的に合わないし、今やるべきことじゃないと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 20:25:05.25

>>439
育てる??なんの話だ
この例え話のベースにあるのは任天堂やMSの話だぞ

他社が過去にやって来たかいしゃとしての付き合いの話

SONYはやってないから開発側から不満続出して、実際に発売遅延やHP非掲載を食らってるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 21:08:38.49

App StoreやGoogle Playが財務諸表求めるか、ってそういうことだと思うがね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 21:21:05.01

別に社内規定として何を求めようが(公序良俗に反しない限り)自由だけど
「それは目先の手前を惜しんで長期的には損してるんじゃないか？」
という話だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 21:51:34.23

>>193
つまり買取保証？