【ニシ悲報】Switchが性能アップされないとんでもない理由が文春砲
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性能はほとんど変わらない!? それでも任天堂が新型Switchを発表した“納得の理由”
https://news.yahoo.co.jp/articles/58c30b129e07b6efcb90a4c4c12a544bf9388e36?page=3
そもそも、何もしなくても2022年までニンテンドースイッチは盛り上がる
ニンテンドースイッチの有機ELモデルは4K対応の噂が流れていただけに失望の声も多いが、半導体が手に入りづらい現状、そもそもの任天堂の方針を考えるとマイナーバージョンアップでもおかしくはない。何より、今後はソフトラインナップが非常に豊富なのである。
有機ELモデルの発表映像にはたくさんの新作ソフトの様子も収録されている。今後は、35周年を迎える人気シリーズの新作『メトロイド ドレッド』、世界的な人気を誇る『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』続編、日本に対戦シューターというジャンルを広めた『スプラトゥーン3』、ポケモン最新作『ポケットモンスター ブリリアントダイヤモンド・シャイニングパール』と、魅力的なゲームが続々と発売される予定だ。
ゲーム機はそのものも重要だが、やはりソフトがなければ意味がない。これらタイトルを現状のニンテンドースイッチで遊べるのは喜ばしいことだし、すでにゲーム機もソフトラインナップも非常に勢いがあることを考えると、大きく舵を切る必要もないのかもしれない。いま発表されているゲームがそのまま発売されるだけで、ニンテンドースイッチはさらに盛り上がるだろうから。
ニンテンドースイッチのスペックを向上させた次世代機はいずれ必要になるが、少なくともいまこのタイミングで出す必要はないということなのだろう。今回の発表がいまいちだったという意味では私も落胆しているのだが、かといってまともに買えない状況で、絶対的な必要もないのに、魅力的すぎるゲーム機を出すのも酷というものである。 文春「面白いソフトがあるからこのままでも売れる」
言うほどとんでもない理由か？ 4ｋとかproとか勝手に命名してたのはご存知ゴキ君 スマホのスライド型進化ビジネスは「絶好調な時期に上位機種を出す」 のが重要なんだけど
この文春？の指摘もある 「勢いを殺すのではないか？」 というのが衆愚状態（合議制） で判断できなくなる
組長だったら先を見据えた判断できるけどワンマン的なゴーサイン（鶴の一声）が出せない組織では、
それが出来ない >>6
寧ろもう少し勢い落ち着いた方が買いやすくもなるとは思うわ >>6
そろそろゲハ民も気付いたと思うけどスライド型進化システムじゃないんだろ 画面が大きくなるってのは、一般消費者にとってBDプレーヤーの内部処理が上がる事なんかよりよほど分かりやすい性能アップなんだよ CSは値下げぐらいで性能アップなんてするのが稀有なのだが
そもそもスマホのじゃねぇしな >>1
た、タマギレ！タマギレ！
実質値上げでもうオワリだと言うのに！ PS5が転売屋に買い占められてPS4ユーザーが消息不明になってるのを見れば、数揃えられないのに次世代機を出すべきじゃないな
箱みたいにハードなくても遊べるようにするなら話は違うけど ニュース「任天堂が次世代機用のチップ調達してる」
リーク「有機EL搭載のマイナーチェンジ版スイッチが間もなく出る」
このふたつが何故か融合して
予想屋が「次世代スイッチが間もなく出る」という願望垂れ流してただけだろ ローレベルの半導体の方が量産できる
ハイレベルの半導体が必要になったらPS5みたいになるぞ 別な用途のが主なスマホやPCと純粋なゲーム機であるswitchと比べるのはズレてるな
求めてる物がそもそも違うし進化する方向性もまた違う >>6
どっちみち半導体不足の問題で今年は無理だったってだけだと思うけどな
ここで生産数が足りないってPS5や箱Xと同じ道を辿らないってのも一つの決断では？ >>15
ハイレベル量産品の 歩留まり落ち・選別漏れ を採用する場合は逆になるメリットが ＞ソフトラインナップが非常に豊富
ここでゴキちゃんの血管がブチ切れる音がした PS箱はAMD+TSMCだからカツカツだけど
NVidiaの方はそれほど不足してる訳じゃ無いよ
中身のコストはだいぶ下がって来てるだろうし年末くらいには値下げあるかと思ったんだけどなぁ PS5が失敗したってのもあるし急いで性能アップ出しても転売に食われるだろうしな
今は覇権ハードのSwitchで勢いに乗っていけばいい 出すならLiteと同時がベストだったな
5年近く待たせておいてこれ？ってイメージ >>1
そもそも、高性能新型出しても、専用ソフトは出せないから意味が無い
Switchは年内に１億台、年度内に１．１億台に到達するペースだが、
高性能新型は当然０台から始まる訳だよ
任天堂もサードもSwitchにソフト出すなら、１．１億台の現行Switchがタゲになる
高性能になっていても０台から始まる高性能新型はタゲにならん
しかも、３年後くらいに次世代機がくるなら、高性能新型の製品寿命は短い
そんな高性能新型の専用タイトルとか出すメリットが無い >>8
発売から4年半経って2000万台以上普及してて毎週8万台くらい出荷してるのに
未だにAmazonで定価で買えないという異常事態だからな
これ以上需要増やすようなことしても転売ヤーが活発になるだけだ >>27
3DSみたいに新型でやったら快適になるようにすればいいじゃん 旧DSみたいな展開だ
スタンダード lite 有機EL
任天堂の通常営業だなって感じ ＞ゲーム機はそのものも重要だが、やはりソフトがなければ意味がない。
PSにトドメを刺すなよ >>27
メーカーが選択すればいい
既存のメーカーは多くのユーザに買ってもらうために従来型でも動くマルチになるし
任天堂ハードにも売りたかったPS/箱マルチの追加を出すところは、上位世代専用になる
今回はDS/3DSの上位版と違って、マルチを出したいタイトルがようやく動く！ 待望のスペックに到達するからな >>22
タブロイド週刊誌に負ける経済紙と業界誌・・・・ >>36
PS3 の 「信頼がないとここまで揃わない」 はタイトル30くらい並んで
PS5 の 「信頼がないとここまで揃わない」 が空っぽになったのは、
何が違ったんだろう・・・。 もしかしてPS5は性能が足りなかった！？ >>40
PSの話なんてしてないけど急に発狂してどうした
なんか辛いことでもあったんか ゲーム機はソフトが大事って事が分かってるなら
性能が足りないせいで他社の大作ゲームの殆どがSwitchにだけ出せない現状について触れなければならんだろ
テイルズにすらハブられてるのは流石に異常事態だぞ今のSwitch >>44
俺は今のSwitchより高性能化した新型Switchの方がソフト集まるだろって言っただけだぞ >>6
他にも、互換性の厳守と値下げ(価格据え置きでの性能向上も含む)も必須で
GB〜3DSまではだいたい出来てて実際に圧倒的勝利を収めている 変にスペック差を同世代で出すと、片方で無理矢理動くかな程度のやつを発売してサイパンみたいになりかねないしな
それに高性能版を出しても旨味がないことはnew3DSでも経験しただろうしな 出さないじゃなく出せない定期
コストの問題じゃなく技術的な意味な >>41
「高性能な方がソフトが集まる」 という意見に対して
本当にその理論は正しいのか？ と疑問を事例を挙げて呈しただけだぞ
「高性能な方がソフトが集まる」 というのが真理であれば
それが起こらなかった場合には、もっと大きな別の要因を探すか、
要因が見つからなければ 「高性能な方がソフトが集まる」 というのが間違った理論という論理になる >>48
今回については PS4や今後のPS4マルチ のタイトルが下りてくる（スペックの都合で動くまで差が縮む） という逆方向のマルチ市場が >>50
同じSwitchなら低性能より高性能の方がソフト集まるに決まってるやん
関係ないPS持ち出してきたり必死すぎる、なんか最近嫌なことでもあったんかいな >>28
北米でも
入荷からの完売ペースはSwitchが最速で
PS5や箱より早いしな
というか、北米PS5は国外出荷対応のAmazonとかばかり完売してて
ゲーム業界1位2位のゲムストと新生トイザらスの店頭では箱と一緒に在庫余りが発生してる状態なんだよね
結果NPD5月で在庫余りかつ発売7ヶ月時点歴代8位に転落 日本に対戦シューターを広めたのはスプラトゥーンは草 ダイパリメイクが”魅力的なゲーム“はちと誤解じゃのう 確かに安定して売れてる今テコ入れする必要はないわな
逆に半導体不足、転売ヤーの買い占めでどっかの次世代機みたいに入手できなくなって勢いにストップがかかるかもしれないし ＞ゲーム機はそのものも重要だが、やはりソフトがなければ意味がない。
PS5の事かーーー！！ ソフトがないところがイライラしてる
スカネクも殺して９月まで何もなさそうなところが >>57
テコ入れする必要ないならなんで新型発表したんですかね… PS5が大爆死してるから高性能機を出すまでも無いって事か
ゴキブリはもっとPS5のゲーム買って任天堂のケツを叩いてくれ >>59
いや俺任天堂の側だからｗ
あれ擁護したら狂信者になるからやめとけ 今そんなもん出さなくてもswitch売れ続けるなんてことはみんなわかってるよ せいぜい4万円程度の家庭用ゲーム機で
単価10万超えのiphone最新機種や
ハイエンドグラボ
自動車の車載コンピューターと最新半導体の製造ライン獲得札束レースすんのは現実的でないだろ
実際そんな事できるわけなくて
xsもps5も製造不足ですっこけてるわけで
4年前に出たミドル級のゲーム機にトリプルスコアで販売負けてるんやで >>34 >>36
高性能新型の開発費や製造費をソフトメーカーが負担してくれるの？ｗｗ
新型厨が馬鹿なのは、高性能新型投入コストを無視して願望を語る所だよｗ
０台スタートの高性能新型にサードメーカーがソフトを出す保証も無いし、
そもそも普及台数が少ないんだから、
高性能新型専用ソフトから得られるロイヤリティじゃコスト回収できんよｗｗｗ >>66
そこから選別落ちしてる廃棄物を確保するってのは、中華業者がよくやる調達方法やで >>67
６年毎にやってることを、ちょっと違った互換でやるだけだよ？
そして従来タイトルが同じように買われるからロイヤリティは一緒では？ >>69
高性能新型を出す意味が無い事には変わらんね >>67
高性能新型は旧型に出るソフトはマルチになるし、その上で高性能新型でしか出せないソフトもあるからソフトは集まるでしょ >>71
Switchが低性能すぎてマルチの対象に出来ない！
というサードの怨嗟が解決するのでは？ >>22
ライターは昔から業界に居る渡邊氏だから
ただニンドリやファミ通とかの宣伝雑誌はそんな記事依頼も出来ず今は無き電撃PSの｢たまには他機種も語りたい｣で好き勝手書く程度かな >>64
実際に発売されて結果見ない限り
叩く理由も特にないが >>72
だから、現行Switch用タイトルは高性能新型マルチするメリットが無い
高性能新型専用タイトルは０台スタートだから大して売れず、
任天堂が高額なコストをかけて高性能新型を出してもコスト回収が出来ん
高性能新型のコストをどこが負担して、それがどう回収されるのかを無視し杉 CPU等の部品は改良されるとコストが下がっていくものだから
いつまでも数年前の製品を作り続けてると逆にコスト増になるんだよな
スマホが短期間で新型出していくスタイルなのもそういう理由からなんだが
SwitchはELに完全移行じゃなくて旧型と併売を続けるスタイルなのがよくわからんな >>53
何故？
ここで互換のない新機種だしで普及台数0からの再スタートで
今よりソフトが増えるなんてあり得ないだろ 真面目な話上位機種が一番売れたのってnew3DSじゃないの
onexもps4proもそこまでヒットした印象ないわ
実際どうなんだろう >>73
そんなアホなこと言ってるサードは無視して良いだろ
カプコンにしてもコナミにしても、
Switchで成功してるサードはSwitchにあったソフトを出してる
そもそも、そんな馬鹿なサードは、PS5やXSXが主流になったら、
高性能新型でも低性能過ぎてマルチの対象に出来ないって言うだろｗｗｗ
結局、タブレットで高性能新型作っても、次世代機メインになったらマルチできんわ >>77
DS でも 3DS でも新モデル併売して時間が経つにつれ終売させるモデルが次々出てるよ
ちゃんとスライドさせてる 売るソフトも売れてるソフトもないハードがあるんです >>80
PS5 の不振で、あと５年は PS4 マルチしなきゃならない市場になっちゃったので・・・
PSP = PS2
VITA = PS3 のレベルに Switch が入ったように
PS4 = Switch 上位機種 という追いついちゃうので マルチに頼ってないところにマルチマルチ言っても意味ないと思うが >>53
集まるのはその通りだけどテンポよくポンポン出せるかというと違うからなぁ
しかも近年出したヤツはどうも評判も売上も付いて来てない感じが
PSを名指しされるのは嫌かもしれんが同じ高性能でもsteamや箱が別アプローチ過ぎて｢高性能な方がサードに好まれる｣一本で突き進むのも今やPSくらいしか無いし 何かね、高性能新型のメリットが見つけられないのか知らんが、
サードマルチサードマルチって言うけれど、
PS5やXSXが主流になった時点で高性能新型でもマルチ困難になるだろ？
PS4や箱1はもう製品寿命の終わりに来てるんだから、
残りの短期間でのサードマルチのために任天堂が高性能化のコストなんて出す訳無いじゃん
ちなみに、PS4や箱1の旧作の後発移植なんてしても大して売れないし、
任天堂に入るのは、さらに微々たるロイヤリティだから、穴埋めも出来んよ これから出るのは既存タイトルの焼き直しばっかじゃん
性能上げてたらこれまでマルチ逃したPS4のソフトがSwitchに移植されたかもしれないのに >>89
そんなもん任天堂は要らないしユーザーも求めてないって何度言われればゴキブリは理解するの？ >>88
> PS5やXSXが主流になった時点で高性能新型でもマルチ困難になるだろ？
箱はスマートデリバリで多くの新作も箱１にもマルチされるようになってるし
PS5 も台数が全く振るわないから、PS4マルチ を継続させるを得ない
状況なんで、現状ではなかなか難しい未来かと。
そら箱S|XやPS5専用なタイトルは出ると思うが、ビジネス判断としか >>92
何故そうなのか がないから
理解させる事が出来ないのでは？ >>89
PS4ソフトに価値が無いから、PS4は没落してSwitchが覇権になったんだよｗｗｗ
そんなPS4の無価値なソフトの移植のために、
任天堂が高性能化のための高額コストを出す意味なんてねーよｗｗ
アホゴキは触角見せ杉
PS4ソフトに価値があるって思ってんのはPSファンボーイだけなんだよｗ >>62
テコ入れってのは状況改善策だから好調な時に新しい戦略を立てる事には当たらないよ
箱1Xは明らかにテコ入れだがPS4ProはVR用に投入した新戦略みたいな感じで良いかと >>94
PS5が売れてないから普及台数の多いPS4マルチにせざるを得ない は理解出来るのに
PS5が売れないから普及台数の多いスイッチマルチにせざるを得ない はあり得ないと思うの？ 性能上げた結果が大失敗のPS5だからなぁ
性能上げて行き着く先がPS5の惨状ならマイナーチェンジで緩くやっていくって判断になるのは当然
Switchは10年続けるらしいし >>95 >>89
実際、PS4ソフトに大した価値が無い証拠として、
Switchに出てないPS4の8年間で一番売れたソフトは、
GTA5 2,000万本
それに対して、Switchは４年間で、
マリカ８DX 3,539万本
あつ森 3,263万本
スマブラSP 2,384万本
ブレワイ 2,400万本
ポケモン剣盾 2,110万本
マリオデ 2,083万本
既に、これだけPS4ソフト最高売上を凌駕するソフトが出とる
しかも、ここにブレワイ続編やポケモンが加わるのが確定
既にPS4や箱やPCでマルチしてるソフトの後発移植なんて大して売れないし、
そんな無価値なソフトのために任天堂が多額のコスト負担する訳ないだろ >>99
Switchマルチしたいけど、性能が足りない
というのが既存の障害であって
PS4に近いスペックまでモバイルが上がってるのを任天堂も順当に採用したら？
という問いかけなんだけどな >>101
任天堂は上位専用にする必要がないのであって
PS3/PS4 のタイトルで稼ぎたいサードのビジネスで語ろうぜ SIEが不甲斐ないから何かと注目されてしまう任天堂も大変だな 前にいた「一瀬モンハン君」とかもそうだったけど
任天堂信者ってなんでこう極論好きなんだろ >>102
普及台数が多いからスイッチにマルチしたいけど なのに
普及台数リセットして性能を上げれば と言えるのがすごい
性能が有りさえすればいいならPS5が売れてるだろ スイッチは未だにピークアウトしてない異常な売れ方をしている
なので何が正しい戦略なのか判断がつかない 新型出したらリセットとか言い出したら次世代機作れなくなるな >>104
PS5がもう少しまともなハードならな😟 >>103
PSで人気だったからといってスイッチに移植しても売れる保証はない
そもそもユーザー層がだいぶ違う >>107
新型専用にソフトを作るならそうなるだろ
逆に既存のスイッチでも動くなら性能は足りてる
>>110
デメリットがあるから出来ない なんてアホ言うな
デメリットがあろうがやるときゃやる
無視する訳でもなくな 高性能な方がソフトが集まるのは当然の事だよ
バイオ8とかだって出せるならスイッチで出したかっただろ
互換性を切ってリセットする必要はなくスマホのように性能をアップグレードしていくだけで良い
元々リチウムイオンバッテリーが交換不可だったりするし消耗品扱いでどんどん上位機種出しちゃって良いと思う まあ売れてる間は次世代機は出さないよな
でもProは出して欲しいよな >>1
文春砲ってリークや取材で分かった新事実ってわけてもないし
↓滅茶苦茶好意的じゃねぇか
>ゲーム機はそのものも重要だが、やはりソフトがなければ意味がない。
>これらタイトルを現状のニンテンドースイッチで遊べるのは喜ばしいことだし、すでにゲーム機もソフトラインナップも非常に勢いがあることを考えると、大きく舵を切る必要もないのかもしれない。
>いま発表されているゲームがそのまま発売されるだけで、ニンテンドースイッチはさらに盛り上がるだろうから。
>ニンテンドースイッチのスペックを向上させた次世代機はいずれ必要になるが、少なくともいまこのタイミングで出す必要はないということなのだろう。
>今回の発表がいまいちだったという意味では私も落胆しているのだが、かといってまともに買えない状況で、絶対的な必要もないのに、魅力的すぎるゲーム機を出すのも酷というものである。
そっ閉じスレかと思いきやそういうつもりでもなさそうだな>>29 >>42
歴代テイルズ出てる数でいったら元々任天堂ハードに注力してないタイトルじゃないか >>115
PS5が弱すぎたせいでSwitchに負けてしまった
一人のPS5ユーザーとして情けないよ😢 switchで出ないソフトはPS4で遊んでたけど別にswitchに出ればいいのにってソフト無いからな
switchに性能求める人はswitchで外れの多いサードソフト遊びたいというより綺麗でぬるぬるな任天堂ゲームやりたいんだろ
アンチ任天堂は任天堂ソフトの面白さを認められないからわからんだろうが >>34
上位機専用ソフトはPS4世代でしか出せなかったソフトの最期のブルーオーシャンで移植メインになりそうだけど判断が難しいな
Switchが寿命を迎えるまでにあと2千万〜6千万台積み上げたとしても従来型も併売だし比率の見極めがシビア過ぎる
ウィッチャー3やDOOMとかPS4世代のソフトも少ないながら移植されてるが普及数の割りに凄く売れた話は聞かないしSwitchユーザーに求められてるかどうか すっかりゴシップ雑誌になった文春だから、
ゲームクリエイターがタレントの誰々と付き合っているとか、
ソニーの性接待の実情とかっていう下世話な記事かと思った ブレワイ2が出る頃に本当の新型も出ると予想
今回のは新型ではなく（有機ELモデル）という回りくどい呼称をわざわざ使ってる時点で
任天堂的にはただのマイナーチェンジ、オプションのつもりだと思う
勝手に新型扱いされて株価下がってるのは心外な状況だろう 技術的にも価格的にも鈍化してるから息長くても問題無い
新型はアメリカで4Kが50%くらい普及するタイミングかな >>6
スマホはそもそもソフトを下位機種でも動作させる必要性がなく、市場を維持する必要性もないからな
全く関係ないゴキ豚の妄想を語らないでくれ >>124
ロンチのブレワイの時点で処理落ち起こってたから
せめてその辺が解決できる程度のスペックアップ機が出ないと2も不安が残るな >>74
渡邊のいつもの手口だな
ネガティブなタイトルつけて本文で大絶賛する渡邊がよく使う手口>>1 任天堂も含め中途半端な高性能版って成功なのか失敗なのかよくわからんかんじだからな
特に任天堂は高性能版に合わせた専用ソフトって一歩踏み込んだ事やったけどそれについては成功とはいえない結果なんだし >>114
その「出せるならスイッチで出したかっただろ」というのは現行スイッチの普及台数が大きいのが理由なんだよ
高性能新型を出しても普及台数が少なすぎて出せないから、バイオ8とかが出ることはない
スマホのように性能をアップグレードしていくというのも、性能勝負をしていない任天堂ハードでは無意味
常に性能遅れの普及台数の少ないアップグレートになるだけでAAAソフトは出ない
だから次世代機として性能を一新する以外のことをすると失敗するだけだ Wiiの時のトラウマがあるからな
好調だと思って胡座かいてたら突然ストーンと落ちる
「現状維持」は下の下だよ >>100
PS5は箱よりマシだが半導体の調達に苦心して販売が脆弱な所に転売ブームが襲い掛かり
ハード面も予期せぬトラブル延期にSIEの内情暴露と魔法のSSD高性能云々の前にスタートラインにも立ててないのにハードの寿命は刻み続けると良いトコ無しなんだよな >>112
マルチ費用が安く済む（UE4ならスマホ向け設定でデプロイすればほぼ動く）なら
マルチして稼ぐべき！ という話も根強かったはずなんだがな。 Switchマルチになると途端にｗ >>118
今回のテイルズが出ないのは恩義原田の判断というだけで、Switchの性能は関係ないと断言できるわなw >>131
新型switchがこの記事の予想通り半導体確保が難しくて今回は見送ったのならそれは任天堂が生産台数は見かけ上のスペックより非常に
重要と考えてるって事だしな、そしてそれは今PS5で目の当たりにしてる訳だし、確保出来ない半導体なんか使ったらアカンわ 3DSのソフトがDSで遊べないのと同じで、高性能版のスイッチには上位互換性だけあれば問題ない
スマホだって、このアプリ、ゲームは古いスマホじゃ動かないなーとかで買い替える訳だし
むしろスマホのような消耗品的なビジネスモデルにしていくのは合理的だと思う >>123
逆にそういう裏の方が知りたい
ゲームラボとか有ったけどアングラ過ぎてねw いまだに8万台売れてるハードを断片化させてどうすんの >>123
まあ結局その辺はライターによるんだと思うよ、ゲームメディアは広告だの忖度だのが酷過ぎて突っ込んだ事をまるで書かないからな ここで想定する上位版は、
PCで言えば Atom CPU(GPU内蔵) を
Core i3(GPU内蔵 スペック４〜８倍) に換装するだけという話 （実際はAtomはオンボだから不可能だけどｗ）
Switch レベル (PS4/箱１ レベルはスペック不足で不可能)
PS4/箱１ レベル (諸々の事情から、あと４〜５年は現役)
PS5/箱S|X レベル （PS5が不振で PS4マルチの遠因に）
という現状の必須スペックの状況に
Switch レベル： Switch / 上位Switch
PS4/箱１ レベル： PS4/5 箱1/箱S|X 上位Switch
PS5/箱S|X レベル： PS5 箱S|X クラウド
のどのレベル（要スペック）でゲームを作るか、ソフトメーカーは選択すればいいだけの話
上位 Switch で Switchレベルのゲームを動かすメリットとしては、60FPSで安定するとか、DLSSで4K出力できるとか、
上位Switch が高価でも、PS/箱ゲーを遊びたい、高フレームレート解像度でSwitchゲームが動く という需要はあるからね（重要度低いだけで） >>124みたいに新型新型って言ってるやつってなんで頑なに後継機の発想はしないんだ？
ブレワイ2と同時にマイナーチェンジするくらいなら23年中に後継機でいいじゃん。丸6年は過ぎるんだし >>134
スイッチマルチにして稼いでるソフトもあるぞ
後発も同発も 悪手なのは旧型のSwitchを生産終了して実質値上げにすることくらいで
現状売れ行きは鈍ってないからマイナーチェンジはあんまり影響与えない気がする >>143
そら任天堂側のswitchのライフサイクルはまだ中期って言う発言から後5年ぐらい続けるとして
来年辺り出る物を後継機だの次世代機とは見てないからじゃないかな PS5やXBOXが中々普及しない一番の理由は半導体不足だけど
スイッチはスマホベースの製品且つPS4程度の性能があれば十分っていうので
次世代スイッチ出しても他メーカーの次世代機よりは生産体制整えやすいはず
高性能版スイッチは出せばわりとすぐに普及すると思うよ
NVIDIAは最新グラボ中々作れないっていうのでRTX2060tiや1080tiを今更再生産してるし
ガチガチの性能競争する訳じゃないなら部品調達もそこまで大変にならないはず >>134
switchにマルチになると途端に及び腰になりｾｲﾉｳｶﾞｰとか言い訳を散々した末、
PSメインじゃあ結局元が取れず、後発の雑移植でSwitchに出すのがサードだぞ >>144
Steam のアーリーアクセスとか、コミュニティでのバグ取りとか開発しながら進める
インディが入り込んで市場を作っちゃったせいで、
同じようなレベルのゲーム製作がビジネス上不可能なサードが弾きだされたのがな
インディはクラウドファンディングという資金モデルもあって、サードがマネできずに特異すぎる >>138
高性能勝負をしていない任天堂ハードの強みは普及台数しかない
スマホのように性能をアップグレードしていくというのはその強みを生かせない
中途半端な高性能新型を出すビジネスモデルは確実に失敗する >>148
任天堂は、サードが低スペックハードにマルチする際に
任天堂の異質なガジェットの遊び方に対応することで、
その遊び方の需要を喚起！
することを期待してたんだろうが、
マジの雑移植！ だけで売れない実績積み上げたからな
ビジネスする気あんの？ と驚愕しただろう 今回の性能据置に消費者は叩いてるけどサードは叩いてない
これまでswitchの性能がーをさんざん言ってきたサードが
この意味する所はすでに次世代機の開発機が出回ってるから 新型いってる奴は互換のある後続機じゃ何故いけないのか説明してほしい。
新型だします、でもそのせいで予定してた後続機は3年発売しませんとかいわれても新型ほしいの？ >>149
スクエニはそういうの取り入れようとしてたけど結局ブレイブリーデフォルトスタッフだけだったな >>153
いや社長直々にしばらく次世代機出しません宣言してるのになんで次世代機の話になるんだ >>153
Switch発売当時の Tegra の価格で、今の Tegra 買えば
当たり前に４倍以上のスペックがあって、そのまま換装したような上位版を出せるのにね
なぜか互換がない リセット！ という最悪想定を前提にしちゃう >>155
あれを次世代機がしばらくでないと考えるのはマスコミの印象操作だよ >>153
switchの勢いが落ちてない以上それを落とさないように頑張るのも含めてライフサイクル伸ばすって
のにリセットされる後継機出す必要が今の所感じられらない、そんなのはswitchの普及限界を任天堂が
何処で見極めるかの話だろうしそれに次の研究してないって事は無いだろ >>152
消費者も別に叩いてないぞ
叩いてるのは一部のアテが外れたリーカーや
新型で株が爆上げになることを期待してた株屋やメディアだけだな こんなゲームしたことのない素人の記事をあげて
どーすんの？ >>160
このライターはマリオに育てられたと豪語するくらいのマニアで
色んなメディアでコラム書いてる人やで。 プロフィール読むと爆笑する経歴の人 >>151
雑移植で結構売れてるけどなぁ
見てる前提が違うのかな？ >>147
PS4proは製造に問題が無くてもたいして売れなかった
高性能版スイッチがでたとしても、今のスイッチと同じ8000万台程度普及しなければサードにとって意味はないからな
「わりとすぐに普及する」というのは完全に妄想でしかないね… >>136
半導体調達で自社が傾きそうになる案件はDCやPS3で事例が既に有る以上ゲームが生命線の任天堂が打って出るにはリスク高過ぎるわな Tegraが車載やエッジAIに振り過ぎでカスタムに手間取るのかも
X1はまだスマホやタブレットを意識してたけどXavierやOrinは完全に車優先じゃん 別に性能アップしなくてもいいがクラウド系ゲームの画質何とかしてくれ >>150
「普及している」というのは結果であって強みではないだろ
任天堂のゲームが遊べて携帯、据え置き両方いけるっていうのがスイッチの強みだよ
上位機種が普及するまでは縦マルチ的に両方で動くソフト出していけば良いだけ
次世代スイッチは出せばXBOXよりはすぐに普及すると思うよ この記事が書いてあるように
普及のカギはソフト
switchを切り捨てた次世代専用ソフトがどのくらい集まるか
その為にはかなりの性能差が必要、中途半端は駄目 >>165
PS5のAPUボードが中華で出回り始めたように、
最先端を取り合いしてる中から、本来は廃棄される歩留まり落ちや選別漏れを安く大量に確保という交渉もあるのさ
２〜３年かけてラインが安定してくれば値段もこなれて、最先端が新ラインになった暁には、旧ラインに余裕でるしね 2023年2024年ごろに何かしらは出すだろうけどnewとかPROじゃなくて次世代機として売ると思うよ >>169
Switch でも動く縦マルチじゃあかんのか？ めちゃくちゃまともなこと書いててワラタ
つーか何もネタないんだな、こんな当たり前のことしか書いてないなんて >>172
それでは開発側の負担が大きすぎる
switchで2パターン、次世代機で2パターン、計4パターンも作らないといけなくなる
PS4、pro、PS5の3パターンでさえかなり面倒だと嫌味言われてるのに >>169
172 訂正
性能競争しないインディや任天堂は、既存のSwitchでも動く両機種対応の縦マルチすればいいし
上位版は PS4/箱１ で動くゲームのおこぼれが、どれだけもらえて、どれだけ売れるか？ という話やな
PS5/箱S|X がまだ不振な状況で PS4/箱１ マルチが続くという、
本来はあり得ない、任天堂の上位と、PS/箱の下位がスペックで並んでしまうという・・・ >>172
Switchが低性能過ぎてマルチに出来ないのではなかったのか？
俺はそれでいいと思うが >>173
だってゲームメディアはそんな当たり前の事を書こうとしないんだから外部が書くしかない >>174
Swith / Switch上位 をどうするか？ の話では
最低ラインなら、それぞれに最適化せずに 720p １パターンでええんやで。
上記機種には DLSS のアプコンも可能になるし、30FPS/60FPS のフレームレートの違いだけかもしれない
敢えて、コダワリで４タイプつくるなら、それはメーカーが 儲かる！ と判断すればやればいこと
４タイプ全部を 720p にしてはダメなんてことはないし、インディなんかは無理しないだろう >>1
Pig Stai ton のゴキブタ「………」
Pig Sta ton のゴキブタ「………」
>>174
縦マルチで出すタイトルは旧スイッチ基準で作ればいい
720ｐ30ｆｐｓのゲームが上位機種では1080ｐ60ｆｐｓで動くという程度の違いで十分
SIEがPS4/5で出すような縦マルチタイトルの開発が大変なのは次世代クオリティを基準に作ろうとするからだ >>168
話題逸らしなの？
ソフトを集めるうえでの強みは普及台数だよ
＞上位機種が普及するまでは縦マルチ的に両方で動くソフト出していけば良いだけ
縦マルチ的に現行スイッチでもソフトが出せるなら性能は足りているってことじゃねえかw
高性能新型はますます必要ねえだろ
後、海外ではXBOXも売れているからな
PS4proもXBOXを越えられなかったのにその妄想は酷すぎるわ… >>176
自分の主張は >>142 が全てで
どのスペック（普及台数とユーザ層）をターゲット にするか？
という選択が単純に３つに収束するという考え ゲーム開発は性能あがればすぐ30が60になるような単純なものではない
PS4とproも当初はそういう目論見だったが 店頭に画質そのままで処理能力がアップしたモデルと画面サイズが25％アップして色鮮やかになったモデルが置いてあったら大抵の一般層はサイズアップモデルを買うと思う
性能より画面サイズが正義 >>182
現行スイッチで出せるのなら高性能新型は必要ない
高性能新型でしか動かないものは普及台数が少なくて出せない
高性能新型なんてものは出しても意味が無い PS5/箱S|X だけではビジネス成り立たないから
PS4 / 箱1 / Steam スペックにマルチしてたラインに、
今の Tegra 載せた 上位版Switch (当然 Switch の完全互換) が加わるだけで
PS5/箱S|X 専用
PS4 / 箱1 / Steam / 上位Switch
Switch 専用
というサードに３つの選択がうまれる という単純な話を、
メーカーはどれか１つしか取れない・互換なくなる という曲解をして堂々巡りさせるんだろう >>185
PS4レベルが後5年は現役って
ソフト売上見て言ってる？ >>187
倍の演算が可能
と
半分の時間で処理が終わる
は別の話だからな
とはいえ、60fpsで作ったけど演算間に合わないハードではに30fpsで律速する とかは普通に起こるけどw >>190
スイッチPS5マルチだって
既にあるぞ 高性能でもソフトは集まらないってのはPS5の惨状を見てれば明らかなのに、
どうしてそれを理解できないのかが謎だわ >>184
普及台数が圧倒的でも
PSや箱と比べるとスイッチにサードタイトルが出てないのは事実だし、出ないのは性能が足りないからだ
そもそも今のスイッチだってユーザーに行き渡るほど新しく売れる数は減っていく訳で、何処かの段階で次世代のスイッチは出さなければ任天堂も儲け続ける事が出来ない
PS4proが売れなかったのは買い替える事で得られるメリットがめちゃくちゃ局所的かつユーザーの求めているものと乖離した製品だったからであって高性能版スイッチもそうなるとは限らない
PS4proは当時全く普及してなかった4Kを一番の売りにしていた時点で失敗するのは必然だった >>193
Switch 専用（任天堂）と書いたのが間違いやな
Switch で動くから全ハードマルチになるタイプの低スペックでいいゲームもあるか タイトル数はスイッチの方が多いのに
サードタイトルが出てないのは事実とする理由を
もう少しまともに詰めた方がいいかもね
どちらがいいかの思想が違うという前に
現状認識に個々の差異がありすぎる >>195
昨年だけで900タイトル出てるのにソフト出てないとは一体 >>190
上位Switchを出しても普及台数が少なすぎてソフトを出す意味が無いんだよ
そんなものを出すのなら、
PS4 / 箱1 / Steam / Switch のマルチで出す方がまともな判断だね 新型を出してほしい根拠が性能差を理由にマルチできないソフトの救済みたいにいってるのが滑稽だよ
しかも現状でもサードに全くやりようが無い訳じゃないし、任天堂的にそのソフトがなくても困ってない状況でむしろその線引きがあるから今の存在感があるのかもしれないのに >>197
それは起こりえないからこうね！ という根拠が不明な誰も共感できない決めつけで否定する人いるから話が堂々巡りに 単に新型を出してSwitch市場を一度リセットしてほしい連中がいるだけだろ
連中のいう新型は必ずスペック爆上げで
現行のSwitchとは互換できないことが前提になってるから >>202
それってスイッチの方がサードのタイトル数が多い事？？
起こり得ないも何も単に数えてくればいいのに >>195
あほなの？
スイッチにサードタイトルが出ているというのが事実だぞ
高性能新型と次世代機は全く違うものだよ
高性能新型は普及台数が少ないまま次世代機が出るが、
次世代機は今後の基準になり普及台数が拡大するのが前提なんだ
買い替える事で得られるメリットがめちゃくちゃ局所的かつユーザーの求めているものと乖離した製品というのこそ、
高性能新型だろwww >>200
それについては昨日の週販スレで盛り上がったネタで「難度の高いハイエンド開発をしないと開発者のキャリアとしての箔が付かず給料が上がらない、
開発期間の長いハイエンド開発は人件費的にもジョブ型の開発者が仕事として食ってく為に無いと失業する」と言うゲーム業界を
取り巻く歪んだ構造を考えると新型switchでマルチの先を作る事でハイエンドが儲からずに経営側が作るの止めるとゲーム開発側の失業者が増えるから
そこを救済するのに手を差し伸べる形になる事になる・・・んかな 任天堂はマルチできるようにスペックを合わせるべき勢
がそれなりに議論で出るのに、わざわざ救済するメリットは全くない という断定する人もいる
30fps しか出ない低スペックと煽る人がいる中で、 60fps 出る上位版があっても誰も買わない！ と断定しちゃう人もいる
Tegra の上位版を使うだけでスライド型のスペックアップになるのに、市場リセットになるからそんなことしないと断定する謎理論を出す人もいる
話が進まなくてゲハらしく楽しい >>197,198
スイッチの方が沢山ゲームが出てるっていうけど
誰も知らないような変なインディーがいっぱい出てるだけで
E3のカンファに出るような大手のまともなサードタイトルは殆ど出てないのが現実だろ…
https://i.imgur.com/fFMuiJX.jpg
この画像は今手元にあるスイッチのストアで発売直後のゲームリストを開いたものだが
こんな訳の分からないゲームが沢山出てても何の意味もない 性能アップはいらないから処理のもたつくソフトはクラウドで遊べるようにしてほしい
特にA列車はスペック不足でまともに遊べない >>209
曲解しかしてねーのな
酷いもんだな
全てが指摘された事と違う受け取り方をしてるとは
一番下は俺だけど
サードが新型専用で出すメリットがないという話で
ProとかNewを出すメリットはファーストにはあるよ >>210
そこをもう少し具体的に話を詰めるべきだと言ってる
まともなソフトだけ
訳の分からないソフトは除外
と言っても、どのソフトを入れてどのソフトを外してるのか決まらないだろ インディーがあっても、ってそのインディー出身ソフトに発売日に話題で負けたハードが可哀想だろ！ 遅くとも再来年には次世代機が出てくるよ
ただ、ここの人が望んでるような
既存のswitchソフトのかくつきが無くなるような変な互換は取らない
switchソフトがそのままかくついて動く互換を取る >>212
> サードが新型専用で出すメリット
PS4/箱1 で出してるタイトルのマルチ先に出来る というメリットは？
普及まったくしないなら、１本も売れない作るだけマジの無駄になるという極論さえなければｗ まあマルチ先が増えるのはサードの救済にはなるし任天堂も何処かと違ってプラットフォームとしての責任感みたいなのはあるからゲーム業界としては
出来れば死んで欲しくはないのはあるとは思うが、ただしそれでもマルチしなかったり、マルチされたとこでそのソフトがユーザーに
選ばれなかったらそれはもうどうしようもないけどね >>210
お前の言う誰も知らないような変なインディーがいっぱい出ているだけで、
E3のカンファに出るような大手のまともなサードタイトルは殆ど出てないスイッチが売れているんだよ
多くのユーザーはそんなスイッチに意味があると考え、
お前のマヌケな基準なんてものに意味はないというのが現実だな >>215
カクつくのは 本来 16ms で終わらせるべき処理が、
想定外に 16ms で終わらなかった場合に起こるものだけど
それが 16ms で終われば、カクつきは無くなるよ
想定外ってのも、画面内に計算量が増えるポリゴンが多く映っていたとか
OSが別の割り込み処理でCPUを使ったとかの独立した外部要因なので
PSでクロック上げたら動かない！ ってのは、PS固有でなんよ Switchに他が合わせれば良いじゃん
別にださんでも構わんよやりたければ出てるハード買うだけたし ソフト開発が追いつかないからあんまり性能上げてもねえ
現状ですらすぐ出せてる感じはないし
PS5や箱SXだってまだまだだし焦る必要ない >>216
今のスイッチもマルチ先に出来るしなぁ
開発が少しは楽になるというメリットがなくはないから
メリットがない ではなく
メリットがデメリットを上回らない というのが正解だったな
将来的に普及して新型だけで5000万台とか行けば
デメリットが薄まってメリットが上回ってくるかもな >>217
いろんなハードにマルチして、投げ売り状態にもなってるインディが
最後発で Switch に劣化含めてようやく出せたら、値下げせずに一番売れた！
とかの現象も起こってるなかで、
そのビジネスを目指せない、狙えない ってメーカーのプライドとしてどうなんだろうな >>216
普及台数が少なすぎてマルチ先にする意味が無いからメリットはないだろ
一本でも売れればいいという極論も意味が無いからなw けいじチャンネル「Switchのライバルはスマホ。CS機では無い」 まあ普及台数に関してはそれこそ新型を出す時は>>1の記事で言われてる事を考えるなら今のPS5なんかは
大した事無い生産計画台数な訳でそんなレベルの台数じゃ駄目だからちゃんと半導体確保してまともな出荷台数を
出せるようにするならすぐ追いついてしまうだろうからそこまで問題にはならんだろうけどな 現時点で性能アップ版出しても旧ソフトの互換を維持しなければならない現状を考えると大幅な性能アップは不可能
数年後に出る次世代機まで現状維持が正解 > 今のスイッチもマルチ先に出来るしなぁ
PS5/箱S|X ターゲットで作ってるが
仕方なく PS4/箱1 に縦マルチしてるタイトルも
当たり前に現行 Switch にマルチをやれるはずという超理論？
仕方なく PS4/箱1 に縦マルチするなら、
同スペックにようやく並ぶ上位 Switch でもギリギリ動かせるようになる
というう話のはずだが、その必要スペックの比較が理解できない？ >>3
ソフトがないのに本体だけ売れてる某ハードに強烈な皮肉 >>226
PS5に追いついたからなんなのかと
従来のスイッチにも動くように出すか？新型専用で出すか？の話だから
従来のスイッチとの台数比較が大事だぞ 普及台数リセットしてほしいゴキみたいな陰謀論言われてるけど
普通にスイッチでゲームしてるユーザーの意見としてカクカクしてきついのいっぱいあるし高性能版は欲しいよ
https://i.imgur.com/PYqbbfv.jpg
このくらいはゲームやってる上での意見だ
逆に60ｆｐｓでブレワイ2やりたいと思わないのか？
>>213
そもそもスイッチのeshopは何でも出せる状態だからタイトル数が多いだけだろ…
話題になってたファイナルソードとか、車の後部座席で運転手にバレないようにシコるっていうとんでもないステルスゲームが出て後から削除されたこともあった
碌に検閲してない無法地帯でタイトル数だけは多い状態なだけで、サードタイトルが集まってるなんて言える状態ではない >>227
その数年後に出る次世代機は、旧ソフトの互換はどうなる想定なの？ >>228
うん、理解出来ない
当たり前にスイッチマルチが出来るからね
手間はかかるよ
それぞれ別仕様で開発しないといけないから
やっぱりここの相違を解消するのが一番大事かもね >>230
現行switchで動かない上位版switch専用タイトル ＝ PS4や箱にマルチしない独占
という解釈か？ そもそもSwitchの肝である携帯モードでマルチに満足出来る性能を
現行程度の価格で提供出来ないなら次世代機を出す意味ないね >>230
そもそも従来のswitchでは選択肢に入れられないと言う考えになってるのがハイエンドゲーム出してるとこなんだから
現行のswitchの台数なんて考えても仕方ないよ、それこそ0だよ >>232
DS→3DSのような次世代機になるんじゃね
豊富なSwitchソフトの互換を切るわけないだろうし >>235
新型スイッチが出たとして
現行スイッチで動かないように作るか
現行スイッチでも動くように作るか
という話だ
それプラス他ハードにも出るかどうかは考慮外 >>231
60fpsだからってゲームが面白くなるわけでもないのにそんなとこに拘ってどうすんの？ >>237
ハイエンドと言われるようなゲームに限ればそうだろうな
その場合は逆に新型スイッチでそこまで性能あげれると思う
技術的に無理な話を仮定する事にならないか？ >>241
60fps出ないのはそもそもゲームとして失格で最重要
というゲハで多くの賛同を得られる意見もあるのに
switchが60fpsだせるようになるという話になると、そんなの意味はなくこだわる人がいないような決めつけがされる
ダブスタ楽しい >>242
そこでの解決の糸とされてるのがDLSSと言われてる訳だな、単純なスペック向上だけでどうにかしようとしてるのなら
自分も愚策に等しいとは思うがスペック向上は最低限でこれでほぼそのまんまの絵を動かせれば
大半のユーザーは十分満足だろうし >>242
Switch当初のTegraの価格で、今のTeｇraを買えば相応になるし、
今回の有機ELモデルと同じように、上位版で少し高めの価格設定をすれば、少し高い石で作ることもできるで
利益を維持したままね 少なくとも新型Switchはフラッグシップモデルの位置付けだよ アライズやFF7が30FPSで遊べる程度の性能アップが欲しかった >>246
それでPS5を上回るような性能になるという訳でもないだろ
ハイエンドの話してもしゃーない
お前もそうだと言ってたろ >>27
これ
いくら高性能でもそれをフルに活かす専用ソフトがなければ効果は薄い
任天堂の主力客層はゲハにたむろしてるゲームマニアとは違って性能にそんなに頓着しないから、ソフトも無しに性能だけでアピールしても意味が無い >>42
スイッチの性能に合わせて出せないなら要らないって姿勢なんだよ任天堂はw
さらに言えば大半のユーザーもそれで満足してる
満足できない人はPCなり箱なりを買えばいいわけで
テイルズみたいなゴミを欲しがるスイッチユーザーはいないしサイパンみたいな無様な事件も望んでいない
サイパンの時はPS4はもちろんPS5も虚仮にされたんだっけかw ファンボーイの記憶っていつもPSに都合良く改竄されてるよな
PS5でも未だに30fpsで出るくらいなのに
何故かPS4でも60fps固定だらけだったように勝手に脳内で歴史修正してるし >>241
快適か快適でないかというベクトルの話だ
ゼルダ無双なんてフレームレート低下のせいでジャスト回避が原作より難しくなってたし
4ｋとかはどうでも良いがフレームレートは大事だよ 一番の理由は PS4箱1レベルのソフトってマジで売上急落で瀕死のやつしかいないことだろ
ネタ抜きで存在感ないし誰からも求められてない >>241
新型新型うるさい奴は自分の好みを押し付けているだけで、ユーザーニーズや市場を無視しているってのがよくわかるよな
>>244
任天堂ハードは性能にこだわっていないし、60fps出ないソフトも売れているからな
switchで60fpsにこだわっても意味が無いというのは一貫した主張だよw >>249
だからそんな性能の差を埋める為のDLSSなんだって、そりゃ普通にそのままの物を多少スペック上げただけの
switchで動かそうってんならとんでもない事になるだろうが内部的には解像度の低い絵を、
DLSSで補正してなんちゃって4k的な物にしてしまうの 結局妊豚って議論が始まると売上の話に持っていってプレステガーとか言い出して終わりだよな
こいつらって任天堂の威を借りてイキリ散らすのが好きなだけでゲーム好きでも何でもないだろw >>102
なんで負けて市場が消滅しつつある方に合わせる、という発想になるんだろう？
まずスイッチ向けに作ってそれを他のハード向けに調整すればいいだけの話
まあどのみちドラクエ11Sのように買わないんですけどねw 任天堂｢60fpsが出ぬのなら、落としてしてしまえ解像度｣
ソニー｢60fpsが出ぬのなら、それれでもいいよ問題ない｣ ユーザー、サード、他企業の意見なんて聞かないよ
それが任天堂
4kはしたい時にする60fpsもしたい時にする
ぜーんぶ任天堂が判断する
まぁ昔からこれ >>253
ジャスト回避が難しいのは無双とブレワイで仕様が違うからでしょ
ブレワイのジャスト判定かなり緩いからなその代わりに無双には無敵時間付いてる サードが望むのはスイッチ次世代機をできる限り早く出してそれを普及させてくれってだけだからな
それで本当に普及台数が拡大したらその時にソフトを出すだけ
高性能新型なんて中途半端なものを出されても困るだけだわwww 性能が高いに越したことはないし望まれてるのもわかりきっている
だからこそ余裕のある現状を踏まえて慎重なのは当然
しかし新型お値段据え置きなら納得できただろうに
高くなってるのは非常に印象が悪い 「スイッチの方がサードタイトルが多く出ている」という主張に対して
eshopはソフトの検閲が行われておらずゲームと呼ぶにも値しないようなクソがいっぱいあるだけだと反論すると返ってくるのが
「それでもスイッチのが売れてる」という論点のすり替えだからな
結局任天堂のすることはすべて正しいという結論ありきでポジショントークしてるだけだなこいつら
まとも話し合う価値のない奴らだ 豚が気付かないふりしてるが携帯機の分でSwitchが売れるのは当然。
しかし、今まで据え置き＋携帯機の販売台数より大幅に下回っているのが現実。
今までは片方が死んでも片方が助けていたが、ひとつ死んだら玩具しかない任天堂は一巻の終わり。 任天堂｢5000円をケチりたいならスタンダードモデルを買ってね｣ >>210
意味があるかないかを決めるのはお前じゃなくてユーザーなw
PSの市場が壊滅してる時点でスイッチに出してないゲームこそがわけのわからないゴミってこと 現状維持で落ち込んでるのはPSの方ですが？
ニッチ市場にお付き合いする理由なんてどこにもないんだわ
敗者が何を言おうと見苦しいだけだな 携帯機消してただ売れなくなったPSが馬鹿みたいにいうのはやめてよね VITAが売れなかった以上携帯機だから売れるは通じないな そうそう、こう言うの。
盛り上がってるスレはキチガイが1人紛れて、1人で反論する。 >>264
売上の話なんて誰かしてた？
クソみたいなソフトと
そうでないソフトをどう分けるの？で
話が止まってる認識
俺は分ける必要性を感じてない そもそもまともとかまともじゃないとかを
どういう基準で決めてるんだって思うのだが
個人の感想ならチラ裏でやってくれって感じ そんなスマホの性能もこの4年で劇的に進化したかっていうとなあ >>257
なんの役にも立たない性能でイキってるステイ豚よりマシだろw
ゲーム好きならPS5のソフトまともに買ってやれよ、そうすれば売上でもまともに勝負できるぞ いや、マジでPSの方を心配しろよ
今の路線を続けたら10年内に消えるぞ まあ性能上げたモデルの身近な失敗例としてPS4proとPS5が現在進行形で恥を晒し続けてるんだから任天堂が真似るわけないよな、シェア10%以下とかになったらたまらんしw >>264
そもそもe-shopにはゲームと呼ぶ価値もないクソって意見が実に個人的な感想でe-shopのタイトルがクソの証明になってない
君はそう思うんだねで終わり 答えを出すのはマスコミでもアナリストでもなく消費者なんだから
ゴネてないで大人しく売上を待てばいいのではないかな
発狂するのはそれからでも遅くはないよ？ >>273
俺への返事なら個人の感想レベルでもいいから
理由付きで返事が欲しいんだけどね
市場競争というほとんど売れないソフトは意味がない でもいいし
定価が100円とかのタイトルを1本と数えるのはどうなんだ？ でもいい
俺が興味がない でもいいし
SFCでも動くようなタイトルは性能論議から除外 でもいい
その区分にソースがあるかよりも
何を目的にどう言うソフトを選びたいかと言う目的が大事 結局こうやって、良い話題も、悪い話題も、スイッチ一色で誰もPSの話なんかしやがらない。
昨日だかにあったstate何たらも、もう忘れられている。
例えこんな話題であっても、新しいスイッチが出るという情報が広がるんだからスイッチが優勢になる訳だ。
高性能なんか求められていないのが市場を見ると明らかなのに、高性能じゃないなんてネガキャンが通用するとも思えない。
騒げば騒ぐほどスイッチばかりに目が向いて、その他がおざなりになるだけだぞ。 ＞35周年を迎える人気シリーズの新作『メトロイド ドレッド』
＞世界的な人気を誇る『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』続編
＞日本に対戦シューターというジャンルを広めた『スプラトゥーン3』
＞ポケモン最新作『ポケットモンスター ブリリアントダイヤモンド・シャイニングパール』と
全部、任天堂じゃないですかーー！！(´；ω；｀)＜サードはどこですか？ switchはPS3レベルだからソニーとは2周回遅れになってしまった 任天堂はハード刷新で毎回ユーザーを失ってきたからね
売れないハードは短命だし ファイナルソードだろうがゴミゲーだろうが数多くサードゲーム出てるスイッチの勝ち
制作費100億のＡＡＡ10本<<<<<無料で作ったゴミゲー1000本
数字が全て、売上が全てだ
サードが集まるスイッチ最強!!
死に晒せステイ豚wwww 推定開発費の合計で多くのリソースが費やされてる
って基準は俺はありだと思う
その比較でスイッチがどうで、PSがどうなのかは
アホな仮定ではなくもっとまともに推計すべきだけどね >>284
このスレですら無関係の「PS」という単語が頻出してんぞ
発狂するとPSガーしか言えなくなっちゃう豚がばかりじゃねーかw プロスピ PSハブ
ストーリーズ2 PSハブ
オラ夏 PSハブ
今はサードのターン週ですよ 餅屋はランクインソフトはスルーで一方ハードに目を向けるだけ なんだこの提灯記事ｗ
こんな擁護させるためだけの記事普通のせるか？
文春は最近怪しいなあって元々かｗ なんか、キチガイがウダウダ屁理屈ならべてるけどさ
>>210のようなゴミの山で「サードが集まってる！」とか言っちゃうのは惨め過ぎるよ…ニシくん 日本ではスイッチしか売れてないんだから
サードがスイッチの性能に合わせろよ
無理なら死ね いくら高性能機を望んでもそれに見合うソフトがなきゃ意味が無いのはPS5が身をもって証明中なんだから焦ってもしょうがない >>263
現行NOSWITCHが値段据え置きなので問題ない。
そもそも、誰を納得させるの？納得させたらどうなるの？ >>31
当時はPSPいたのにDSiとか出してたからなあ
まるでライバルの存在が見えていないかのようだった >>263
現行のSWITCHが値段据え置きなので問題ない。
そもそも、誰を納得させるの？納得させたらどうなるの？ >>295
いやいや、いくら「サードが集まってる！」とか言っちゃっても
E3のカンファに出るような大手のまともなサードタイトルとか言っちゃっても
ユーザーに相手にされなきゃ売れないただのゴミの山なんだよね
惨め過ぎるよねPS PS4の販売停止をしちゃったSIEとは真逆の戦略だね ソフトラインナップが良いから性能アップが必要ないとか頭悪くない？
よりよい状態でそれらのソフトができるのが理想的だろ。 https://www.famitsu.com/news/201309/09039689.html
・有機ELからIPSにスペックダウン
・小型、軽量化
・3Gモデル廃止
わかりやすい真逆の新型戦略 >>265
台数減るのは当たり前
WiiDS時代でもWiiU3DS時代でも据置と携帯機のユーザーは相当重なってた
携帯機のDSだけの人はいてもWiiは持ってるけどDSは持ってない人なんてまずいなかった
1人で据置携帯の2台持っていたのがSwitchでは1台で済めば当然合算よりは台数は減る
そんなのは当然の事として任天堂も認識してるし、それでもWiiDS時代を上回る利益を出せる体制になってる
ラインが一本化された事で世代交代時に落ち込む事はあっても次で利益を出せばいいだけの話で、それで一巻の終わりになるってどんな理屈？
利益関係無く台数減っただけでダメならPSもPS3PSP時代から相当台数減らして据置だけになってるからもう一巻の終わりだな ソニーの新型戦略はご存知の通り大失敗となりました
任天堂の真逆の新型戦略がどうなるか目が離せませんね 今のPSと箱ですら足りてないのに
その2機種とは次元の違う需要があるスイッチの新型か次世代機は
相当な数を用意できる見込みが立ってからかな 文春｢要するにソフトないハードはゴミ、何をやっても売れないよ｣ >>1
まあ1000日後に死んだWiiUの例からすれば新機種発表してもおかしくない時期ではあったな
競合もいないしWii時代と違ってスイッチ人気に陰りも見えない
ゲームボーイみたいな感じでマイナーチェンジしつつ10年持たすのかもね >>303
頭悪いのお前だよ
このタイミングで性能アップなんてしたらSwitchの次世代機が死ぬだろ 強力な競合が現れたときに一気にGBAやDSみたいに進化させるのよ ほんと任天堂って技術力低いよね
低スペックハードしか作れないし 今後5年は強力なライバルは現れないという判断なのね 仮に３〜５年後にSwitchの次世代機が出たとする
今回Pro(性能アップ版)を世に出したとしたら次世代機が出た時に『なんかProと大差ないなww買わずに様子見しよう！』ってユーザーが大半を占めて次世代機そのものがコケる可能性が高い 自分とこの客をよく理解してると思う
どうせわかんねえもんな PS4proと大差なくて様子見されている(一部のマニアしか買っていない)大惨敗ハードPS5の二の舞にはならんよ任天堂は 理由「ソフトラインナップが豊富で魅力的なゲームが続々と発売されるから」
まるでそうではないハードがあるみたいな言い方だなｗ >>313
高機能にして売れない価格設定にする愚かさがないだけですわ。 てか今回の新型Switchって現行機のパーツがもう生産終了するって話が
きっかけじゃなかったか？
ワンハードワンディケイドを目指す志向なんだろうなとも思うが。 >>264
＞eshopはソフトの検閲が行われておらずゲームと呼ぶにも値しないようなクソがいっぱいあるだけだ
クソがいっぱいあるだけならそんなハード誰も買わないしソフトも売れないよな？
Switchがハードもソフトも売れてるのはクソじゃないソフトも色々あるからだ
ソフトがたくさん出ることでクソも増えるのとクソしかないのとは全く違う
論点のすり替えというのなら「ソフトはたくさん出ている」という主張に対して「それはクソだからジョガイ！」「まともなサードタイトルじゃないからジョガイ！」とやってるお前の方だ
大手のまともなタイトルとやら以外には意味がないなんてのはお前個人の好みの偏りの話でしかない
性能的にSwitchには出ないタイトルが色々あるのは確かだが、そもそも一般のSwitchユーザーはそう言う出てない大作を求めてSwitchを買ってる訳ではない
任天堂タイトル群という確たる中心があるからこそ、インディ含めたサードの小粒なタイトルでも気軽に買ってもらえる市場になってる
ビッグタイトルでなくても売れるからこそクソも含めた様々なソフトが出てるんだよ >>313
CPUやGPUの性能と任天堂の技術力がどう関係するの？ 任天堂の仕事はせいぜいドライバを使いやすいように最適化するくらいだな >>3
任天堂タイトルは面白さで誤魔化してるだけだからな >>294
単に文春が去年あつ森で社会現象になった？Switchの新モデルってどうなん？ってゲームライターに書かせただけだよ >>326
面白いソフトしか作れないからな。
基本的に任天堂は。 PS5が雑魚過ぎて出すタイミングでは無いって判断されてるだけな気がする >>299
任天堂は昔から良くも悪くもマイペースだからな
switchも近い将来あっさりと正統進化版の後継機が登場するわ。昔は後継機は発売一年前に正式発表してたけど、switch後継機は半年前発表だろうけどね かといってまともに買えない状況で、絶対的な必要もないのに、魅力的すぎるゲーム機を出すのも酷というものである。
PS5のことかーって思ったけど魅力的じゃないから違うな… 旧型が早速値引きされてきてるし、案外旧型の方が売れ出すかもな 聞きたいんだが、据置メインでやって来た奴には全く利点ない？
なんか利点あるなら初期型だし買い換えようと思うんだが >>337
ストレージが64GBに大増量したうえに、有線LANが標準装備されてる
据え置きユーザーには嬉しい仕様 任天堂はハード事業はもう撤退確定だろ
ユーザーがなにも望んでないし、これからは同じものを2DSのように劣化させて安くして売っていくだけ
新ハードを出したところで爆死するリスクのほうが高い すでに任天堂は据え置きハードからは撤退してるよ
いまは半携帯ゲーム機のSwitchしかない
もとから任天堂に高性能を求めるユーザーなんていないのよ 開発費うん百億円のハイエンドグラフィック競争からは降りてるかもね みんなが求めてたゲームの進化ってGTAVやマインクラフトみたいな、性能を生かしてあらゆるオブジェに干渉できる自由な空間だったわけよ
それをPSファーストは勘違いしてキャラの顔面だけリアルなガッチガチの旧世代一本道ゲーばかりをつくった
これじゃあヒットになるわけないよ、プレイしてもつまらないんだもの 何だこの当たり前の事しか書かれてない記事は？
任天堂ソフトの宣伝記事か？ まーだ新型出ない出ない出すわけない喚いてた敗北者が言い訳続けてんな
じゃなんで今回の出すの？必要ないんでしょ？お前の言う通りなら無駄な金だよね？ >>344
(お前の言うような)新型は出ない、だな
現行も元々新型だしライトも出たんだから、ちょいとしたマイナーチェンジやバリエーション追加まで否定してた人はいないだろ
今の状況で任天堂がSwitchの高性能モデルを出す事に懐疑的な人が「そんなのは出さないだろ」と言ってただけ >>344
豚は大変だな
あんな令和最新版()をE3開催前に毎日持ち上げてた"SwitchPro"ってことにしてイキなきゃいけないなんて
心中お察しします😩 >>337
据え置きメインってだけだろ
TVから切り離したら心臓が止まるんじゃなければ利点あるだろ
飯食いながらとか寝ころびながらとか便所で踏ん張りながら作業するだろ？
あとは防水対応してくれてたら神だったんだけどな
風呂入りながらスマホいじったりするし MSに引っ張られてウンチみたいな新型を出しちゃったメーカーの末路が答えよな ステイ豚って proが失敗だと絶対に認めないからすげえよなw 高性能化を求めてるのはノイジーマイノリティだけということだな
一般人はゲームがカクついても1時間で止めるから関係ないし
任天堂タイトルばかりやってる人はSwitchの性能に気づかない
文句つけてるのはオタクだけ
オタク向けのハイスペック版Switch出しても大して売れないんだろう >>338
有線は元々アダプタで付けてるしストレージ2倍か…
少しでも反応が早くなるんならまあ買いかもなぁ
とりあえず正真正銘の新型を様子見してから判断するわ
サンキュー 現行Switchが年度内に１億１千万台突破しちゃうんだから、
もう高性能新型なんて出せるタイミングじゃないんだよ
基本的に同世代の中で性能上げても、それは主流にならない
PS4pro、X1X辺りは商業的には失敗ハードにしかなってないし、
new3DSもそれがメインタゲのソフトや専用ソフトは殆ど無い
CSハードは、良くも悪くも当初のスペックの中で工夫してソフト作るしかない >>103 >>114-115
それサードがハード出せば良いんじゃね？ｗ
どうして、任天堂が必要性の無い高性能新型（笑）を、
高額な開発製造コストをかけてサードの儲けのために出す必要があるんだよ？
ハード性能を言い訳にするサードはSwitchの普及拡大に全く貢献して来てないし、
そんな寄生虫サードのために任天堂が便宜を図る理由がねえんだわ 売れすぎて困っちゃうなんて商売が三年も四年も続いてて更にまた三年四年続くんだからな
とんでもない事だよ >>354
まさにこれな
なんで任天堂がスイッチ普及にクソの役にも立たない
大手サードの為にコストかけなきゃなんねえのw
インディーズのがはるかに重要だわ 個人でも良作は沢山作れる時代に
いつまで自分たちがお客様などと勘違いしてんすかねえ
クソサード共は 確かに性能がもう少し欲しい任天堂ソフトなんてせいぜい
ゼルダを60fpsにするぐらいか？
それ以外のソフトは今以上の性能なんて必要ないし
サードソフトの為でしかないわな ・そもそも、何もしなくても2022年までニンテンドースイッチは盛り上がる
これは同意する そもそもサードの専用パケソフトが出てたマイナーチェンジ機の前例って陣営問わずゲームボーイカラーくらいしかない気がする >>360
3DS版のファイヤーエンブレム無双（コーエー）っていう例は一応ある >>361
あああれ専用だっけ
でもFE無双って事実上のファーストソフトみたいなもんだしなあ ＞ニンテンドースイッチのスペックを向上させた次世代機はいずれ必要になるが、
＞少なくともいまこのタイミングで出す必要はないということなのだろう。
＞今回の発表がいまいちだったという意味では私も落胆しているのだが、
＞かといってまともに買えない状況で、絶対的な必要もないのに、
＞魅力的すぎるゲーム機を出すのも酷というものである。
ゲーム関連の記事で、筆者の心情を含め納得できるものを久々に読んだ気がする switchが安定して売れる理由の１つが旺盛なインディーズ供給だと
思ってるから彼らの為にも移植・開発しやすいハードの提供は不可欠だと思うよ
サードていうとバンナムとかスクエニ思い浮かべてあんな奴等のために、て思う人もいる
だろうが性能向上はむしろ資本がない中小デベロッパーやインディーズこそありがたいものだぞ 常にシェア95％以上のSwitchでゲームを出すか
シェア1~3%の断末魔ハードで出すか
ソフトハウスも利潤を追求しなければならない「企業」である事を考えると結果は火を見るより明らかだしな
「儲けなんて考えるな！、高性能高画質こそ至上！」なんてのは就職経験の無いごきぶーちゃんならではの戯言 ハード出るたびに言われて一度も現実になったことない
高性能だから作りやすい理論w >>363
これってSwitchのマイナーチェンジの新型とSwitchとは別物である次世代機を混同してるよね >>364
switchのスペックがあればインディゲームは動くよ PS5みたいに高性能を謳ってたくせに実際は低性能だった、って方がマズイわ
インディーズどころか色んなサードから果てはファーストまで問題起こしまくってるんだから本当に酷い >>364
性能向上しても変わらない予算や負担で開発できるならな
開発機が倍になるだけで、インディの負担は跳ね上がる
そもそもハード性能があがっても開発は楽にならんと大手サードが悲鳴上げてるだろう
インディならその恩恵だけが受けられるというのはあまりに楽観的な味方 そもそも出す意味がないゴミ出してるだけなんだよなぁ >>368
Switchみたいなポンコツ低スペハードじゃ動かないインディーズかなり多いじゃん
Satisfactoryやってるけどこれ推奨スペックGTX770以上だよ お前に取ってゴミでも
楽しんで遊んでる人がいるんだから
お前がイレギュラーなんだろ
多少株下がったとこで問題ないわな
サイバーワゴン出したとこみたいになるわけでなし 次世代機のスイッチは
その性能をフルに活かした任天堂ソフトも揃えてからじゃないと
意味ないし よくよく考えれば今出す必要はなかったのよホント >>372
デモンエクスマキナの推奨が1060だし余裕じゃね？ Liteと同時ならまだアリだった
後、Bluetoothとかカメラとかすれ違いとか折りたたみとか
携帯特化の機能はなんで無視なんですかね？ >>372
で、任天堂の技術力とCPUやGPUの性能にどう関係があるの？ >>376
GTX770とGTX1060だとどっちが上かよくわからんけどね >>377
Bluetoothなんか最初から対応してるだろ >>7
このライターはIGNJに記事おろしているゾ >>376
デモンエクスマキナってSwitch版は超絶劣化だったけどsatisfactoryみたいなクラフト系で低スペックは致命的でしょ
大規模な建築したらフリーズするし
Switch版のシティーズスカイランも酷い惨状みたいだけど 実際にスペックアップしたNew3DS専用のソフトが何本出たのかって話だよね。 >>380
switchはブルートゥースイヤホンには対応してなかったはず >>346
拝啓ゴミ虫様
PS5Proが覇権ハードになってPS5ちゃんの仇を討ってくれる日が来る事をお祈り申し上げます >>1
＞4K対応の噂が流れていただけに失望の声も多いが
ここは違うな ファミ通の週販とかって、尼や楽天なんかの通販と公式は数に入ってるん？ 全てはソフトのため
これは本当に正しい
Skyrimをmod入れて快適にやりたかったからこそ当時の人間は軒並みグラボを求めた >>299
実際PSPなんてライバル（）に足りえてなかったろ
日本だけモンハンで生き延びてたけど海外市場は壊滅状態だった訳で 9.7iPadから10.5に変えたらちょっとの違いだけど見易くなった >>390
実数が集計されている店舗の数字をもとに集計されていない部分まで含めて日本全体でこれだけ売れているであろう、という数字を出すのがファミ通やメディクリのやっている事
◯◯は集計に入ってないから別だ！と言う人がたまにいるがそれはおかしい
マイニンストアの数字なんてファミ通がどうやって出すの？と言われても知らんがなとしか言いようがないが 文春には援護砲もあるんだな
それともソニーへの皮肉かな >>9
うまく行かない先例増えたからね
PS4proって言うんだけど
勢いのビジネス故に世代交代もタイミング見て一気にやらないと盛り上がらないよ ちなみにSwitchproを出すとしたらどういうタイミングだろう？
ps5の失敗やこの記事での記載の通り、魅力的なソフトが無ければハードは売れない のは明確
現行ソフトがより快適に遊べる、だけではなく、プロでこそまともに遊べる、もしくはプロ専用のビックタイトルをいくつか用意してはじめて成り立つ気がする
ブレワイ続編で勝負に来るかと思ったけど、そうではなかったのね
まぁ続編だから、現行から切り離したくなかったのかな
DLCですら元の本体から切り離す愚行をしてるアホ陣営もいるけど ｢いま発表されているゲームがそのまま発売されるだけで、ニンテンドースイッチはさらに盛り上がるだろう｣
ゴキブリが一番恐れてることをはっきりと書かれてしまったな >>401
パーツの値段が下がったタイミング
専用ソフトはいらないかな >>401
答えとしては不要でしょ
明確な世代交代がないとソフトメーカーが旧機種切り捨てしてくれない >>402
単に取材費があまりかからないし、コロナで需要も注目度も増えてるし
楽だからじゃね？
TVもコロナになってからゲームを取り上げる番組が増えたよ 性能上げるより先に放熱出来ずに処理落ち発生する問題なんとかして欲しい
今のドックどうみても欠陥品に見える proなど不要
性能向上はあくまでソフトのための手段
次に性能を上げるときは、それは次世代機としてだ >>401
newSwitchやSwitch PRO的なものは出さずに2023年か2024年ごろにSwitch後継機が出ると思ってる >>401
MSはPCやスマホ感覚でX1Sつくった可能性があるが
SIEはPS-VRのためにpro作ったんだろ、こけたけど >>413
17年春発売で24年は長いだろ
任天堂で2番目に長いDS-3DS間が2004年末発売の2011年始の6年半だぞ
因みに一番長いのは89年春から98年末のGB-GBCの9年半 個人的にはテーブルモードで遊びやすいように
本体画面をタブレット並みに大きくしたSwitchが欲しい
まぁ今のままでも特に不満はないけど PS4ソフトを移植したいサードのために上位Switchを出せとか言ってるのが居るけど
上位Switchでしか動かないならゼロからのスタートになるし
Switchでも動くなら上位Switchはべつに要らないし
そもそもサードの利益のために任天堂が新ハードを用意するという膨大なコストを払う道理がない
任天堂は独自にハードを展開して独自にソフトを売って儲けるけど、他の会社もソフト出したかったら出して良いよっていうスタンスだしね nwe3DS専用ソフトがどんだけ出たかとかwiiの上位機種と勘違いされたwiiUの末路とか考えたらそりゃ性能上位の互換機とかいらんって考えにしかならんよな 専用ソフトは絶対やめてほしいけど性能アップした新型は出て欲しいな >>417
そら PS/箱 のスペックには程遠かったからな
マルチしようがない差があった
PS/箱 の足踏みの延命プラットフォームとと、
次世代ロンチからちょい遅れのモバイル上位版が
ハードスペックが噛み合ってしまう想定外が起きる事態に・・・ >>419
2012年~2013年時点では最高性能ハードだぞ >>414
これまでに比べるとその辺りでちょうどいいだろうな
でも、スイッチはこれまでより長くなる要素が多いし
現に長くなるとも明言されてる
これまでの間隔＋2年くらいで考えて方がいい
それはそれとして、GBCは新型であって次世代ではなくね？ PS5 / 箱S|X : 8TFLOPS
PS4 / 箱ONE : 2TFLOPS
Switch : 0.5 TFLOPS
Switchに4倍(2年で2倍程度の法則)の上位APUを積めば
PS4/箱ONEのラインに合流可能になるので
今後はソフトメーカーは
ハイエンド 最低8TFLOPSゲーム：PS5 / 箱S|X | ゲーミングPC | クラウド
ボリューム 指定2TFLOPSゲーム：PS5 / PS4 / 箱S|X / 箱ONE | PC | 上位版Switch
インディー 0.5FLOPS未満ゲーム:PS5 / PS4 / 箱S|X / 箱ONE | PC | 上位版Switch | Switch | スマホ
という３つのラインからターゲットスペックを選択することになる switch新型に性能を欲しがる理由として
PS向けに作ってたら流れ変わったせいで爆死確定のソフトのためかね
まぁ諦めて後継機を待つしか無いだろうけど ハイエンドは今13Tflopsだろ
あとその基準とE3の発表内容が合わない
E3は初日（AAA中心）からSwitchが最多で
結局E3で紹介されたタイトルはサードメーカー（インディ除外、ニンダイ除外）だけで
Switch予定がPS4+PS5の合計の3倍近い数になったし >>424
PS5 で動かすには、ゲームを8TFLOPSでも動くように作らなきゃダメというライン 言葉のチョイスに突っ込むならインディーの所が一番アレだな
まあ本質ではない
要はSwitchに出るゲームと出ないゲームがある というだけ あと、クラウドだったら内蔵機器的にSwitchの方がPS5より向いてるぞ
クラウドは性能関係ないし
オンラインは有線(公式外付け)も無線も
PS5のオンライン回線と同じもしくはより高性能なの積んでるから 結局Proはただの妄言だったな
まあ性能はちょっと上がったけど >>404
旧世代マルチブレワイだけで発売後数ヶ月品薄になったからな
旧世代マリカー移植でタスキを繋ぎ完全新作スプラ2までよく耐えたもんだ すまん
出るゲーム ではなく
出せるゲーム だったな
性能上で作れる作れないを言ってるだけで
実際に出るゲームがその2パターンのマルチしかない訳ではない
スイッチ独占、PCとスイッチのみ(箱PSなし)、PSのみ等々
実際に出るゲームは色んな選択肢がある >>323
「ソフトは沢山でている」ではなく「サードタイトルもたくさん出ている」という主張に対して意見しているのであってスイッチが売れるとか売れないって話はしていない。
論点すり替えるのはやめようよ
>>272,281
定義上インディーゲームデペロッパーとサードパーティを分ける事は出来ないのでスイッチの方が他社のコンソールと比較してサードタイトルが多くでているという主張は言葉としては正しい
ただスイッチに出てるサードタイトルは「非一般的且つ知名度のないインディーゲーム」の比率が圧倒的に高い
https://i.imgur.com/CAASTtf.jpg
eShopは、他者の著作物を無断で使用した作品であっても、何分間NPCにバレずに性器を露出していられるかを競うような不適切なゲーム性の作品であっても、
契約申請さえ行えばほぼ無検閲でストアに掲載されてしまう無法地帯であり、それが数字上のタイトル数の多さに繋がっているに過ぎない
この状況で、数字だけを根拠に「スイッチの方がサードタイトルが集まっている」と主張するのは如何なものかと言ってるだけだよ ちゃんとインディ除外のメーカー品でもサードはSwitchの方が集まってる
って条件付けしてるのに
ミエナイキコエナイしてくるの凄いよ >>432
なら、何を根拠にサードの集まってるかどうかを判断する？
最初からそう言ってるし >>435
”なかよし ◆B7JssWkIF.” が言っているのは、
PSに出ているサードソフトは認めるが、スイッチに出ているサードソフトは認めないってだけだから、
聞くだけ無駄だよ
そもそも高性能新型なんて出してもソフトは増えないって完全に論破されたから話題逸らししているだけで、
そいつにまともな考えなんて皆無だからね >>434
>>424のレスの事言ってるのかしらないけど
ニンダイを除外してもE3で発表されたサードタイトルがPSに出るタイトルの3倍ってのは完全な妄想だ
https://www.ign.com/wikis/e3/Games_at_E3_2021
IGNのサイトでE32021で紹介されたタイトルリストと対応機種の一覧が見られる
>>435
数字上「スイッチにサードが集まってる」は正しくとも
実際には「非一般的且つ知名度のないインディーゲーム」が沢山出てるだけだよねって話をしてるだけだ
>>436
「高性能な新型を出してもソフトは増えない」
これも完全な妄想だし論破された覚えはないけどな >>437
サードが集まってるとは限らない で話を締め括られても困るんだが
>>195の
>PSや箱と比べるとスイッチにサードタイトルが出てないのは事実だし、
から始まった話なんで、○○でサードタイトルが出てないと言える
というのが欲しい
集まってるかどうかなんて分かんねーよ
に主張が変わったってならそれでもいいが >>438
「サードが集まってるとは限らない」という言葉は一切使ってないけどな
勝手に論点をすり替えるのはやめようよ
スイッチに出ているサードタイトルの多くは、
「非一般的且つ知名度のない」インディーゲームが殆どなのに、
タイトル数だけで「スイッチのがサードが集まってる」と主張する事に意味はあるのか？という疑問を呈しているだけだ
俺の言う「まともなサードタイトル」の定義は>>210でも言ってるようにE3のカンファで発表されるようなゲームの事だよ >>437
among usとかサクナヒメとか一般層にはAAAよりインディーの方がむしろ知名度あるんじゃねえの
ゲハも最近はハデスとかエンダーリリィズとかインディーゲーの話題ばっかりやん
スカートネクサスよりエンダーリリィズの方がプレイしてるやつ多いだろ >>437
ほらなw
スイッチに出ているサードゲーは除外としか言わねえんだよwww
>>27の人がわかりやすく書いているけど、
高性能新型でしか動かないものは普及台数が少なくてサードはソフトを出せないという指摘から逃げ続けているのも変わらずだなw つまり、>>437をカウントすれば
スイッチ対応タイトルやPS4対応タイトルや箱1対応タイトルより
圧倒的に少ないから という答えでいいのか
何本vs何本なの？
俺が数えないといけないのか？ 任天堂ユーザー「高性能な新型でて欲しいなあ」
任豚「はあ？いらねえよ。普及台数リセットしたいだけのゴキブリは死ね」
まともにゲーム買って遊んでる任天堂ファンに豚が噛み付く地獄絵図w 任天堂ソフトはスペック関係無く出るのよね
問題はドラクエ12 Switchに出さなきゃDQが死ぬだけだし気にする必要もないかと 数えて来てやったぞ(検索のヒット数でいいから早かった)
>>437で紹介されてるソフトで
スイッチが100タイトル
PS4が121タイトル
少しPS4が多い ＞ゲーム機はそのものも重要だが、やはりソフトがなければ意味がない。
PS5の事かな ちなみに
PS5 86タイトル
PC 294タイトル >>442
「新型switchは普及しない」とする根拠がそもそも乏しいって話だよ
PS4proが〜とか言ってる奴いるけど、PS4Proのような専用タイトルもなく、買い替えのメリットが「偽4ｋ」しかないうんちハードが売れないのは当たり前なんだよ
高性能な新型スイッチは出せばわりとすぐに普及するだろうしサードも食いついてくるだろうと俺は思ってるよ
>>447
赤字になってるのは任天堂のファーストタイトルだからそれ除かないと駄目だぞ
どちらにしろ、任天堂の方がE3で紹介されるようなサードタイトルは少ないってデータだよね ☓新型高性能Switchは普及しない
○新型高性能Switchが旧型の置き換えとして普及したとしても、サードは新型+旧型のパイを狙うので旧型でも過不足ないゲームがそのまま出続ける事になるだけ ブルームバーグのリーク時
任豚「新型スイッチはDLSS対応5nmOrinでステイ豚死亡ww」
任天堂「新型は性能据え置きです。5000円値上げします。」
任豚「…」
任天堂ファン「マジか…高性能な新型期待してたのになあ…」
任豚「はあ？高性能とかいらねえよカス！普及台数リセットしたいステイ豚は死ね！！」 >>450
任天堂は12タイトルなんで
それ引くと、88タイトルだな
こういうデータで見ると程度が分かるからいいよね
サードソフトはスイッチにほとんど出さない なんて事はないし
その性能上げて対応タイトル増やすって策の規模も分かる
差分で考えて年間20タイトルくらいは増やせる可能性はあるか？ >>451
現状はPS5/PS4マルチしてるようなタイトルは？ >>424のE3はニンダイ、インディ除外でもスイッチタイトルがPSの3倍という数字はどっから出てきたんだ？
配信全部見ていてもニンダイ以外じゃubiのマリラビくらいしかなかったが…
ニシくんは平気で嘘つくガイジだらけになっちまったのか？ >>454
PS4市場が死ぬから少しでも売上増やしたいのと次世代機開発に慣れるためでしょ >>456
なるる
ビジネス視点や経営者でなく
クリエイター視点だとそういう認識になるのか
納得 まぁvitaちゃんくらい失敗してれば出たソフト全部捨てても性能アップしてもよかったんだろうけど >>459
現状だとPSも箱も任天堂も、互換捨てるの逆に難しくね？ なかよし ◆B7JssWkIFって末尾M使って自演してるカスだろ
岩野かもしれんし相手するだけ無駄なんでNG推奨 >>453
数字上はswitchの方が20本少ない程度だが
リストのスイッチ向けサードタイトルもインディーゲームやマルチの後発移植が殆どだからな
ドラゴンボールのカカロットは1年半遅れでの発売だけど、そういう遅れが生じてしまうのも極端な性能差があるとダウングレードによる最適化が大変になるからだ
新型スイッチで最低限PS4程度の性能さえ確保できれば、バイオのような一般的なタイトルの新作もスイッチに出せるようになる >>462
え？E3で発表されてるタイトルからさらに除外するの？ ちなみにそのカカロットの例では
対応ハードはPC, PS4, XB1, Switchと書かれてるから
除外しても両方減るだけだったな >>461
末尾Mの自演書き込みってどれのことだよ
>>463,464
単にそのリストの中にも後発移植のマルチタイトルが多いと言ってるだけだよ 数字上は20本差だけど、後発移植が多い
って言うと、普通に後発移植を除けば差が広がるって言いたいのかと思うじゃん
特に意味はないけど、後発移植が多い と言いたいなら
そう言って こんなコテと長々とレスバしなくとも
スイッチにサードゲーの新作が出ないとかスイッチや他機種でゲームしてりゃ肌で感じてることだよなあ
ニシくんはスイッチしか持ってないから分からんかw
井の中の豚大海を知らず マルチタイトルはSwitch版だけ除くって
そういうルールならPSの勝ちになるな >>466
そもそも俺はレスバ、議論をするつもりはなく
自分の感想として「PSや箱と比べるとスイッチにはまともなサードタイトルが出てない」と書いてるだけで
そこで「まともなサードタイトルって何？定義は？」と聞かれても
基準は人それぞれだしそこ論破するつもりなんかないよ
https://i.imgur.com/CAASTtf.jpg
これらのタイトルを
「まともなサードタイトル」とカウントする人も
まぁいるのだろう ナチュラルに「見下してる」って訳ね
なるほどなるほどｗ
一番まともじゃない人間に言われてメーカーさんも苦笑いしてそう >>470
>>195では、サードタイトルが少ない！から始まって、持論を展開してたやん
そのスタートが、「個人の感想です。他の人は別の考えでいいです。」でいいんか？
いいなら、それでいいけど >>471
見下してるという訳ではないし、1人とか2人で作ったゲームをスイッチのゲームとして売れるのは素晴らしい事だと思うよ
ただスイッチの1ユーザーとしてはストア開いて上の方に変なゲームがいっぱい出てくるストアの仕様はすごく嫌だけどな
ソニーがインディーのゲームをストアの奥まった場所に配置して、あまり宣伝してくれないとか
パブリッシャーに決算報告書の提出を義務付けているとかで「インディーいじめだ」という風潮が最近のゲハではあるけど
こういう訳の分からんパズルとかが上の方にいっぱい出てくるスイッチのストアを見ると
ユーザーとしてはソニーのやり方が間違ってるとは一概に言えないと思うわ
>>472
それでいいよ サードのまともなソフトとやらが役にも立つなら
プレステ売れてますよねw そもそもSwitchユーザーはその「まともなサードタイトル」とやらを求めてSwitch買ってはいないからな
出てない出てない！！と連呼されても、だから何？としか言いようがない 単に高性能版を出す必要が無いから
多数に求められていない ユーザーにはファーストもサードも関係無いんだよ
サードに拘るのは、はちま産大きいキッズだけ PS4にあるソフトはそっちでやるからカクついても良いけどSwitch専用ソフトはせめて処理速度最適化して出すかもしくは処理落ちしない程度のスペックアップした新型の本体を出して欲しいわ厄災ゼルダやりてーけど処理落ちが気になるから迂闊に買えん 厄災無双、体験版で知ってて製品版買って楽しんだよ
待ってる方が時間の無駄だってのは歳取らないと分からんのだろうな >>356
>>370
インディーもリッチな画面増えてきたし
調整コスト減らすためにスペック高い方が良いんじゃね ぶつ森も糞ロードだし
ゼノブレアスチェは解像度低いし性能のせいで残念なゲーム多すぎ PS4のマイニング工場の実在が明らかになったねえ
ところで、8nmで演算性能高めた新型SoCで高性能新型Switch出せ、
ハイブリッド要らないから、据置特化型で出してサードマルチを引き込むべきって、
これが何故か、定期的に要望として出てくんだよね
そんなPS4の亜種出してどうすんだよ？って意味不明だったけれど、
マイニング用途で使いたいなら、とっても合理的な要望だったと気付いたわｗｗｗ
・PS4以上の演算性能
・PS4よりもずっと低消費電力⇒マイニングのランニングコスト大幅減
・PS4よりも小型軽量⇒マイニング工場の設備が作り易くなる
まさに、廉価に得られる理想のマイニングマシンだよねｗ まあ現状のゲーム業界見て据置専用機出せ言ってんのはそういう事だわな
納得したよある意味 携帯型の圧縮技術も進むしスイッチで遊べるゲームも増えてそれはいいことだな >>6
ポケモンを作った男、という書籍に書いてあるのが、
スーパーファミコン用CDROMドライブを中止したら、ソニーから発売されるはずのスーパーファミコンソフトが幾つか中止になった。
その中止になったソフトに、ゲームフリークの田尻さんが作っていたものがあり、ソニーからお金の支払い条件が変わった。
ゲームフリークは資金繰り悪化に陥りポケモン開発は中断、田尻さんは横井軍平に相談し、ファミコンとゲームボーイのマルチソフトを請けおう。
それがポケモンより前のゲームフリーク最大のヒットとなり、お金が入ったのでポケモン開発再開。
開発が中断したことで遅れた発売日が1996年2月。
おかげで1997年のソフトランキング1位(2位は1997年1月終盤発売のFF7)となる。
売れ行きが落ちかけていたゲームボーイの普及ペースが上がり、全型番とOneを合わせたプレイステーションを、全バージョンとカラー合わせたゲームボーイが、世界累計で少し上回る結果に。
何かを止める決断も大事よね。 >>484
頭悪いてよく言われない？
モニタやバッテリーついてるからコスパ悪すぎるだろ
新型switchが予想される性能が2TflopsいくかどうかだからPS5の1/5の性能
仮に4万とするなら20万出してPS5と同等
マイニングマシンとしては話にならん 発売から7年目のゲームボーイを世代交代させなかったことで、ソニーから社長が雑に扱われるレベルだったゲームフリークのポケモンが、1996年に発売された。
ゲームボーイを5年で見切っていたらどうだったかな。 確かにソフトに自信がないところ程ハイスペック機を出してなんとかしようとする傾向はあると思う >>491
求められている新型switchとはゲームボーイカラーでありDSiでありnew3DSでしょ いわっちも社内からは懐疑的でミヤポンからも否定されてた脳トレを
「これもゲームなんです」と企画をゴリ押しして販売にこぎつけたってのも面白い話。
DS発売日の仕事が東北大学へ行っての打ち合わせだったとか
合議制だと、どうしても保守的な意見が多くなるのでこういう判断が難しくなる
３DS発売時の経営的判断させるには、組長みたいなビジネス経験がない分
判断しきれずやらかしてしまった。
チャレンジはできるけど、英断はできない。 Switchの次世代をどう衆愚で乗り切るか >>493
> 求められている新型
の求めているのは誰？ 性能アップし過ぎるとマイニングマシンになるからギリギリの所で抑えないといかんから そもそもだが有機ELにしただけで4万近くまで値上げさせられたのにさらにスペック上げたProなり2なり出したらどんだけ高くなんだよwww >>494
保守的なら、逆に安易な高性能化に走って失敗するだろうね
今のPS4/5のように そもそも、高性能化による「映像の凄さ」で誤魔化す手法は天井があるし、
ソフトの制作コストの高騰という点でも限界がある
本来、HD画像が可能になった辺りで、
ゲーム性の改善やコンテンツの面白さの深掘りの方で進化すべきだったのが、
グラフィック技術の進歩に頼って、肝心のゲーム性の追及は疎かにしたのが失敗
ゲーム業界の持続可能な発展を望む任天堂にとってそれは避けたい未来だから、
任天堂の方針を理解してれば、安易なハードの高性能化はしないと外野でも分かる
ハードウェアを高性能化しないことが逃げではなく、高性能化の方が逃げなんだわ SwitchってNVのshieldってなゴミがあったら生まれた
任天堂からみたら奇跡の産物で
この恩恵がなくなったら任天堂なんてこんなもんだよね >>500
高性能新型厨＝ゴキブリであることがよく分かるレスだなｗ ゲーム機としては、いくら高画質で演算能力が高くても
つまらなくて売れないゲームしか出ないようなら、それは失敗作なんだよ
そういえば、ウクライナでPS4が大量に繋げられて
マイニング工場に使われてたなんて記事が出てゲハでスレにもなってたな
この分じゃルデヤに流れたPS5も同様だろうし、
もうPS狂信者のごきぶーちゃん達はゲハから永久追放、マイニング板行き決定だ
マイニング板なんて無い？
ソノタランド同様どこかにあるんだろ、とにかくゲハ板にPS豚のいる理由は無くなった、いいね！ Switchは岩田遺産
後継者がいないから禄な案が出ないのが実情
だから岩田をしゃぶり尽くすっていうのは今の任天堂
だから過去作の移植とかリメイクだらけになっている 岩田さんがソフトの案出してたとでも
レベル5辺りならともかく、社長を何だと思ってんだ 任天堂「性能Upしたらマイニング最適機になるだけやん」 >>499
ゲーム機に付いてるディスプレイをランクアップさせるだけで、ソフト開発側のコストはそのまま、視覚的な品質は上がるという良い選択だわね。 >>499
言ってることはある程度同意できるし
半導体不足の今無理に出してもPS5みたいにぐだぐだになるだろうね
じゃあ任天堂がお前の思うとおりの思想だとして
カプコンの要望でメモリを増やした話はどう思ってんの？
汎用ゲームエンジンの隆盛でリッチな画面作りが
手軽になって外圧も強まってると思うが一々デベロッパーを説き伏せるのか？
ユーザーだって今のBOWよりもっと美しくなめらかなBOWを期待するし
もっとサクサクしたeshopでソフトを選びたいだろ >>509
メモリは普通にゲームの面白さに直結するが？ >>509
後、国民は〜！！みたいにお前と少ない友達くらいで、全てのユーザーの代表みたいな事を言うなやw
完全に痛い奴じゃんw 任天堂も、任天堂のゲーム機を出すたびに性能を上げてる。
それなのにガクガクだということは、どんなに性能を上げても性能不足でガクガクのソフトを作るってことじゃないか？
Switchのソフトを滑らかにするのではなく、Switchの次も常にガクガクレベルまで性能を使いきるっていう。 Switchはハッシュレートなんて必要ないからな
ゲームが遊べる最低限の性能があればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
