レースゲームが衰退した理由は?
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昔はインプレッサとかGTRとかが若者が手に入れたい花型
現代はSUVとかクロカンが若者が手に入れたい花型
速さを競うレースゲームが流行るわけない
スポーツカーブームが終わった時にレースゲーも終わってる マリオカートは大人気だろ。
衰退したのはマニア向け リアルドライビングシミュレータ寄りな傾向になってからあんまりやらなくなってきた。フォルツァホライゾン4触ってまたやるようになった。ゲームなんだからリアルっぽくないレースゲーしたい。非現実的なのがやりてぇ。車とかはリッジみたくオリジナルデザインのがユーモアがあって好きだ。 数年掛けて拘って開発してると思ってたらオモチャからスキャンした子供騙しだったから
しかもそいつら未だに平然とゲーム作ってるから だから軽トラとかハイエースとかトロリーバスとかでレースできるゲームが無いからだよ
プロボックスでジムカーナとかしたいと言うのに チョロQとかデコトラ伝説とか昔はバリエーションに富んでたよな。今は実在の車とコース、現実寄りの挙動でなんか面白くない。 リッジは架空車だから人気無くなったって聞くものの現実の車じゃないと人気出ないってのが全くわからない >>14
でもお前無免許のこどおじじゃん?
何で車の挙動わかるの?🤔 >>16
リッジとか好きだったんだけど、当時GTが人気出てきた時かな、「これまでのレースゲームは現実ではありえない挙動をしていた」云々を雑誌か友人の言葉かなんかで聞いてたんよ。
GTとかはしっかりブレーキを踏んで、この速度以下じゃないと曲がれませんみたいなのが爽快感無くて合わなくてな。だから現実寄りにすると自分は合わないなって思ったんよ。
免許持ってるけど安全運転だからコーナー攻めた事は無いわ確かにw ドライブシミュ系が良くも悪くも影響大きかった
STGの弾幕系や格ゲーのコンボ至上主義みたいに万人向けじゃない F-ZEROの64とGC版、ウェーブレースとかも好きだった。やっぱ非現実的なコースを駆け抜ける楽しさがほしいね。レースゲーは非現実的なものを求めてる人結構居るんじゃないかな。 シューティングゲームみたいにもうやり尽くしたんだろ
GTAでレースイベントあったし
アレでいいだろ >>6
昔はレースゲーはマニアのものじゃ無かったんだよ 免許の話する人いるけどレースゲームは現実の車の挙動を知る前から遊ぶ人が大半だからあんま意味無いでしょ
関係するのはシミュ系とかやったぐらいじゃないかな >>18
確かに現実は氷の上滑るようなドリフトじゃなくて、しっかり速度落として曲がるもんな。
リアルにするとそうなるんだな Forza Horizon 4
2300万
Assetto Corsa
1200万
衰退ってどこの世界線の話??今が全盛期なんですけど…
PSWの某ミニカーゲーだけだね衰退したのは 「中小含め平凡ないろんなタイトルが売れていた」から「ごく一部の突出したタイトルだけ売れてる」ように変化したってのが適切かも ほらな
客観的な数字出すと決まって>>1はレスしなくなるんだよ
寿司ネタに乗っかったりイキってる割にはだっせえよな 国内に限って言えばスポーツカーで走りを楽しみたい人なんて絶滅したからだろ、実用重視の自走する箱しか走ってないじゃん、車で競走なんて誰も興味無い >>29つまり実車の再現に拘ったレースゲームが売れるようになったって感じだな どうせ>>1はいくつもスレ立ててるリッジバカなんだから
リッジレーサーが衰退した理由は?でスレ立てろよ。 F-zeroやリッジは売れなくなったと言われるけど本家が保守的なファンが大喜びするような新作出してないから未知数
>>34
残念だったなそれは俺だ >>28
そうそう。コーナー前で減速するのって爽快感減るよね。いくらか減速が必要なのはいいけど、リアル系は「これもう止まりそう」って位スピード出なくなるから。それがいいんだって人も居るかもしれないけどねー。 ちなみにアセットコルサとプロジェクトカーズってリアル系寄りなんです? あと非現実マシン。R4で核融合エンジン積んでる車あって友人とクソ笑ってた記憶ある。面白いw ForzaみたいなAAAクラスは置いといてさ、
無名かつ微妙なギアクラブがSwitchだけで100万本売れたの考えるとあまり衰退してないよ
F-ZERO、リッジ、クレタク、アウトランを例に出してもそりゃ本家が出さないんだから買いたくても買えないんだよ 昔は同じマップぐるぐる回ってるだけでも長いこと楽しめたから需要あったんじゃね
今の世代は物量やばいゲーム多くて霞んで見える だいたいのレースゲームシリーズは保守的なファンが満足するようなクオリティで出したら
AAAタイトルとのクオリティの差とは関係なく売れるよ 正直、従来ファンが喜ぶクオリティで出し続けて死んだシリーズってあるか?
死んだのは裏切った奴だけだよ 単純にやる事は全てやってしまったジャンルなんだ
格ゲも同じだけど一部で需要があるからな まー車人気がなくなったのがすべてでしょ
移動手段としてしか見てない リッジはSwitchロンチで出せばよかったのに
ギアクラブがマリカーの存在無視してあんな売れるならチャンスはでかかったよ スマホのリッジレーサー(ワンコイン、新規コース0)も100万本はDLされたらしいからそれに近いだろうな リアルな挙動ならシミュレーターで良いしコミカルな奴は化け物マリオカートに勝てるわけ無いし…… >>48
好みはそれぞれなのにその2択だけに収まるわけ無いじゃん そのシリーズを好んでくれる人が喜ぶ内容できちんと作れば売れるよ
NFSとかそうじゃん。リアルさならForza、アンリアルさならマリカーに敵わん中途半端なシリーズ
でもそれらしさを守りながらきちんと作ってるから今でも愛されてる グラをリアルに寄せるのに
中身のフィクション化を貫けなかった
見た目はリアルなのに
中身がニトロターボだのドリフトだの言ってたら噴飯モノだし
かと言って中身までリアルに寄せるとゲーム中に逆転もなにもない
ただただブレーキングタイミングとコースのベストラインなぞりがいかに上手いかの競争になるので面白味もクソない
普通に人が現実にF1やラリーカーレースを見ても面白味もなにもないのと同じで
リアル化の最終的な到達点はシビアな現実そのもので
それは面白ないんじゃい 若者が普通に自動車買う様な経済環境にないからじゃね。
自分たちに無関係と思われたなら、そりゃ関心持たれないわ。 実在自動車に関する権利関係も厳しくなり、人気の車種を好き放題出せなくもなったからな
本気で楽しむにはハンドルコントローラ含むコックピットも必要なので、まずハードルが高すぎる >>52
あんたが書いてるそれ、普通に今でも人気だぞ
NFSとAsphaltがそれに当てはまる
ドリフトしてニトロ溜めて爆走するの 本当ならみんなオープンワールドを駆け回りたかったんだよ
でも技術的に不可能だから、狭いマップを何回も極限まで楽しむレースゲームが流行った
んで、広いマップを動けるようになったからレースゲームは廃れた
以上 レースゲーは基本は上手にコースを走るだけで
駆け引き要素が薄い
遊びが単調だから飽きられやすい Switch層にはリッジウケそうな気がする。オープンワールドじゃなくても別にって感じ。 少なくとも国産レースゲームはほぼ絶滅したよね最早マリオカートしかない
GTは車を眺めて写真撮るゲームだからレースゲームではないし リッジは6も7も微妙だったからもう続編はいいかな
レーサーズまでは面白かったんだがね >>61
微妙ならむしろ改善した続編欲しくね?
俺は7がニトロゲー過ぎたのを是正した8欲しい
グラやボリューム自体は7で満足 「デッドアイランド」とか「ダイイングライト」で、改造バギーでゾンビ轢き殺してポイント稼ぐ
のも最初は楽しいけどすぐ飽きるしな
数年前復活した「カーマゲドン」も本家に泥塗るような紛い物だったし どれやっても代わり映えしないしわざわざ買ってまでやろうとは思わない forzaはもうhorizonの方が人気シリーズだしな レースゲームって1人でやってるとすぐ飽きるんだよね
かといってオンラインで知らない奴と争うのも何か虚しい
結局友達とワイワイしながら競わないと楽しくない 普通の人は一本あれば十分で、そこにマリカが入ってるから グランツーリスモを代表とする、シュミレーター系のゲームが主流になって
ゲーム自体、つまらなくなったからだろ 売れてるマリオカートもフォルツァホライゾンもシミュレータ系じゃ無いけどね。 そもそもタイヤの演算すらしてないGTがいつまでシミュレーターの顔してるんだよ
アレが廃れたのはクソゲーだからであってシミュレーターだからではない レースゲームが衰退した ×
グランツーリスモシリーズだけ右肩下がりでオワコン化した ○
ソニーがよくやる「自分のトコが不利になるとジャンルごと終わったと吹聴する」いつものヤツ GTAなどの都市型オープンワールド系で
車に乗れる物も増えたのもあると思う
レースだけに7000千円?みたいな >>76
なら狙い目じゃん!?
何故出さないの?ってなるわけで この前のE3で沢山のジャンルのゲームの中で最も期待されているゲームがForza Horizon5だったんだから別に減退して無いわな BGMが無いんだよね
あっても似合わなかったり・・・
あとロード長い
こりゃ、誰もやらなくなるわ >>24
これ
リアル系レースゲームはGTA及び亜種の現代が舞台の
オープニングワールドゲームの中に取り込まれた マリオは対人ゲーム
他はひとりで何回もやり直すタイムアタック、ダルい 1,2年に一回のペースでゲーム買い直し、DLC買い直し、XP溜め直し、車買い直しを強いられるからだろ
そのうえ最近じゃデイリーだのなんだのとソシャゲ的苦行も強いられるようになってきた
rFactorやR3Eまったりやるのがベストってことだな >>57
昔のレースゲーは面白かったのよ。それでも。 レースゲーはもうマリオカートみたいなはちゃめちゃ系か全てにリアル志向系じゃないとむりやろ
ただ、はちゃめちゃ系もマリオカート以外出ても売れないけどな マリカみたいな操作感を期待してリアルレース触ると全然動かなくてイライラするんだろうな。
一方で予期しないスリップや回転とか起きて更にイライラ。
実車はマリカみたいな挙動じゃないし、曲がり角をシュッと流れる様な走り方は出来ない。
だからゲームとしての味付けがやっぱり必要で、リッジレーサーはある意味正しいんだよね。 https://youtu.be/FYH9n37B7Yw
そらこんな映像見せられたらForzaでいいんじゃね?ってなるわな https://www.youtube.com/watch?v=OQZOvTHTd08
レースに限定しなければオフロードトラックっていう新ジャンルもある
200万本売れてるし新ジャンルが開拓されてる マリカはアイテムありきだから苦手だわ。売れてるのは別にいいけど、プレイしててアイテムでひっくり返され過ぎるのが納得いかないし、お互いを減速させあうからストレスたまる。タイムアタックするのは楽しい。 64のときかな1位になると集中攻撃されるから後ろにいるわってのがいてレースシステムとして終わってるとは思った
未だに売れてるけどね 戦略として敢えて一位にならないで走ると有利ってのがレースとしては違和感ある。 レースゲームはずっときれいになって収録車数減りました、が続いてるのがなぁ。
フォトモードが凄くなりましたと言われても、レースゲームがしたいのがメインだろうし。
携帯でカメラがすごくなったよ!と同じようなもんで、スマホで写真取らないやつからしたらどうでもええし。 >>90
リアルを追及すればするほどマリカーから離れていく。
セガやプレステ時代はマリカとシミュの中間位だったから一般受けしたんだろうな レースゲームも基本はごっこ遊びだからね
若い頃やってたことがゲームの中で気軽に安全に出来るのが嬉しい
個人的にはACのMODてんこ盛りに勝てるゲームは今後出てこないと思う
フリーのMODだから出来てるってことも多々あるけどね リアル路線のレーシングゲームはマニュアル操作じゃないとスタートラインにも立てないから敷居が高くなった 格ゲー以上に過去のノウハウとテクニックが物を言うから新規が参入しなくなった ・画面が横長化した事により、スピード感の低下した。
・無線コントローラーや液晶画面がボタンの反応を遅らせる。
これらも原因だと思う。 リアル志向だと参加台数が多くなるから周回数が少ないとグリッド位置が超重要だし
予選入れたり周回数増やすとお手軽じゃなくなるし
カジュアル向けじゃないと生き残るのは難しいだろう チョロQをリブートすればいいのに
おもちゃもゲームも。 PS4で1万本超えたパッケージが4本しかねえのはすげえよな
レースゲームが一番廃れたジャンル
レースの世界じゃ一番メジャーなF1でも5000本ぐらいだぜ レースゲーってオープンワールドが当たり前みたいな流れになってるけど、個人的にはそっちの要素はそんなに面白いと思ってなくて。レースは結局その中で区切られたコースでやるし、別に日本のメーカーはそっちにこだわる必要ないんじゃないかと。 それからレースゲーやろうかなって人は車に詳しいとか好きだからやる人ばかりじゃないと思う。リアルドライビングシミュレータ傾向になる前はプレイヤー沢山居たし。
逆に実際の車種とか挙動を追求してるゲームが多いから「車あんま詳しくないしやめとこ」ってなる感じで手を出さないのでは。俺はそういうタイプ。
リアル寄りじゃなければ車に興味無くても一つのゲームとして遊べるし。架空の車種だからこそとっつきやすく感じる。 リアル路線は新規を遠ざけるジャンル
ただ衰退したブランドはGTだけな気がする ランナバウト結構すきだったな
ナンシーより緊急連絡も レースゲームが衰退した ×
グランツーリスモシリーズだけ右肩下がりでオワコン化した ○
ソニーがよくやる「自分のトコが不利になるとジャンルごと終わったと吹聴する」いつものヤツ プレイ時間1時間未満でやめるユーザーが4割いるのがグランツーリスモスポーツ(トロフィー見れば明らか) レースゲーはマリカー以外はニッチになったよね。
マニアしかやらん。
前はカジュアルに楽しめてたのにな 昔はレースゲーや格ゲーは
ベンチマーク的な需要があったね 今だったらモルカーでレースするゲームとかサクッとっ作ってお出ししてくるメーカーいそうなのに 昔は開発の規模が小さいゆえに色んなメーカーが長所が違う作品を少しずつ出していた
今は大手が本腰入れて作るようになったからそれに集約されて細々した作品が買われないようになっただけ フォトリアルのオープンワールドレースは売れ続けてるな レースゲーが衰退したんじゃなく
グランツーリスモシリーズだけ死んだんだよな
ソニーは自社関連がダメになったらそのジャンルごと死んだ、とすぐ騒ぐ >>123
いやそうでもない
PS2時代はGT以外にも沢山レースゲームあったろ
それがほぼ全滅してる
生き残ってるものでいえば
コードマスターズが出してたゲームも売上落ちてるし
forzaも本編は売上落ちてる
FHは例外的に売れてるが
やっぱりただ周回するだけのレースゲームはどれも人気なくなってるよ 国内で衰退しただけで日本がガラパゴス
っていつもの話でしょ GTシリーズはナンバリングが進むにつれて右肩下がりでメタスコアの評価がさがっていってるの草
GT4以降はフォルツァが高得点をキープしてるのに比較して本当に酷い事になってる
ソニー信者の中身スカスカな10点レビュー工作入れてもこの体たらくっていう・・・ >>121
そして肝心の大手がシミュレータみたいな堅いのしか作らないという。 テストドライブも急に復活したけど
香港とかいうウンコを走らされるっぽいのでスルー確定 >>120
競わせても「モルカーかわいそう、人類は愚か(メーカーもプレイヤーも)」程度のネタにしかならんと思うが ドライブシミュ系流行ったのはいいけど違うメーカーから発売してるのに同じ車種に同じコース収録して続編も同じ車種に同じコースなんてやってれば廃れて当然
一部のコアなユーザーしか喜ばんわ
どんだけ挙動を現実に近づけてもユーザーの大半はパッドでプレイしてるんだから単に地味なゲームで終わってしまう リアルシミュ系はグランツーリスモだけで十分て感じだしな世界的に >リアルシミュ系はグランツーリスモだけで十分て感じだしな世界的に
釣りですか?
F1ドライバーからあんなの車じゃないとバカにされるGTを ルンバで狭い室内から広大な博物館までゴミを拾いながら疾走するレースゲーが欲しい
犬・猫・お姉さんの足元を駆け巡り色んなゴミをアーカイブ収集
フィギュアライダー乗せればソッチ系のユーザーも呼べるでしょ?どっか作って イニシャルDみたいな爽快なレースゲー何で出ないんだろう。
ああいうのでいいんだよ 壁やガードレールに激突してもぺしゃんこにならない
これだけで萎えるわ 昔どんどんぶっ壊れていくゲームあったよ。リアル系統の奴で リアルになればなるほど廃れていくのもあるもんだな
ホラーゲームも以前のほうが出ていたと思うし想像力をかきたてて面白かった ちょい異色なのでスプリットセカンドっていうレースゲーがめっちゃハマッたなぁ リアル系のレースゲームって行きつく所が自分との闘いでしかないからな
自分がどれだけ上手くコースを走り切れるかというのが大事で、実は他プレイヤーの存在というのは賑やかし程度のものでしかなく競技性が薄い
他プレイヤーへの干渉という要素を強化したマリカーはすごいゲームだけど今はアイテムが強すぎてつまらん
アイテムが程良く弱いクラッシュバンディクーレーシングふっとびニトロが一番面白いレースゲームだとおもう
今はもうPS版もスイッチ版も過疎ってしまったが、発売後半年間は毎月追加ステージとオンライングランプリが有り、
本当にギリギリの攻防戦を楽しめる神レースゲームだった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2533392.mp4 レースゲームはカーシミュレーター系が流行ってそれにみんなが飽き出したときに次の案を示せなかった
結果「楽しさ」を追及する進化を続けたマリカー一強という状態に レースゲームはVRと相性いいと思うんだよね
VRの性能が伸びてきたらチャンスだと思う FH4が発売半年で1600万本売れた!と豪語してたのに
GTSは発売1年くらいで300万本売れました!→突然の販売数隠蔽とかやらかしてるし、そうとう酷い売上だったんだろうな
発売3ヶ月で999円ワゴンセールに突入したのも納得の出来なのがGTS ゴミ箱信者もForza持ち上げるのはGTと戦うときだけになっちゃったしな
毎バージョン強いられる苦行育成が相当堪えたのだろう 張り合うヤツが居ないと持ち上げる必要が無くなるって事をアホが理解出来てないみたいだね
逆にソニーファーストのGT以外の何と貼り合えば良いのかな?今のソニーにForzaの対抗馬になるソフトって有るの?
Forzaで苦行育成とか初めて聞いたわw車を経験値貯めて育てるのかな?w FHは匙加減が絶妙なのよね
シミュレーターやりたい訳じゃないから F1もそうだけどスポーツカー自体オワコン
ほとんど残ってない グランツーリスモはシミュレーターでさえないけどなw
F1ドライバーで大活躍のランド・ノリスからこっ酷く酷評された
ランド・ノリスはレースシミュのチームに入って積極的にレースシミュを活用してるドライバー
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の影響でシムレース大会が台頭しているが、プラットフォームとして採用されるのはiRacingやrFactorが多く、F1公認のテレビゲーム「F1 2019」やグランツーリスモは蚊帳の外に置かれている。
人気の高いコンシューマーゲーム機のタイトルが嫌煙される理由は何なのだろうか? F1ドライバー達は何故、公認ゲームやグランツーリスモをプレイしないのだろうか? マクラーレンのランド・ノリスはその理由を「リアリティ」という観点で説明する。
ノリスはレッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンと並び、現役F1ドライバーの中では大のシムレース愛好家として知られており、二人は共に世界的に著名なシムレースチーム「Team Redline」の一員でもある
プレイステーションの人気ソフトを嫌う理由についてノリスは「あまりにもアーケードゲーム的過ぎるため」だと説明し、実車でレースをするドライバーにはiRacingやrFactorを薦めている。
「iRacingはシミュレーションプログラムに近く、ホイールを通してより良いフィードバックが得られるし、基本的によりリアルな感じなんだ。ホイールから感じるクルマの挙動や、セットアップ変更などの点において、(ゲームというよりは)よりシミュレーターに近い」
「その一方で、F1やグランツーリスモ、特にグランツーリスモは酷い。とてもクルマには感じられないし、あらゆる場所でスライドしてしまう。馬鹿げてるよ。だから(リアルなドライバーは)誰もプレイしないんだ」
https://formula1-data.com/article/why-dont-f1-drivers-play-the-official-game-or-gran-turismo >>146
1時間もプレイせずに4割のプレイヤーが消えていくGTSよりずっとマシじゃね 個人的にレースと言うより
キレイな風景を気持ちよく走りたいだけなんで
フォルツァ本編やGTみたいなレースシミュよりはノーセンキュー
アウトラン2、PGR、フォルツァホライゾンはウェルカム ドライブ目的なんでGTには興味ありません
シムとしては完成度低すぎるんでGTには興味ありません レースゲースレ建つと必ず既に終わってるGTをいつまでもネチネチと叩いてる奴来るの本当に嫌GTユーザーよりGTに詳しそう >>155
既に終わってるGTをいつまでもスゲースゲーと自慢して他のゲームを馬鹿にする山内くんがいるからなぁ >>155
forza本家が完全にオワコンだから順風満帆なGTが羨ましく妬ましいんだよ 唯一ゲーム動画見るのがレースゲーだわ
wipeout omegaの上手い人の動画
めちゃくちゃ気持ちよくなれるから
レースゲーはこの方向で進化すればいいのになって思う プロレーサーから酷評された!って話ばっかりするよね
自分で何か判断しないの? >>159
GTSを新なGT1とか言っててGT7出すのが順風満帆なのか >>142
モッドネーションを買わなかったPS基地外がそれ系の話ししてるのがマヌケでしかない >>161
信者かプロレーサーに認められた!って喚いていたからな >>160
エフゼロ新作がなかなか出ない今こそ空き巣で売れるかもしれないのにな
日本では知名度皆無だが海外ではどうなんだろうか >>161
それどころかGTS世界チャンピオンにすら
「これ実車と違う操作しないとちゃんと走ってくれないんで・・・」と何度も動画でダメ出しされたのがなぁ・・・ GTはコーナリングが独特過ぎて実車のつもりでやると全然タイム出ないもんな 格ゲーでもそうだけど、勝ち負けが全て、テクわかってる奴が強い、上位に行く系は疲れる
マリカー見てみな、勝ち負けに向かって進むけど、運要素を大量に絡めて過程を楽しませてる
凡プレイヤーが1位になったり、一時的に上位に行くことも普通にあるのがマリカー、知識もいらない
プロに毎回ボッコボコにやられてパーフェクト負け、人を選ぶんだよそういうジャンル アーケード挙動のGTと
ガチ挙動のrfactar2じゃ全く別な生き物
タイヤのたわみまで再現してるからな >>168
遅れている奴にはブーストかかるシステムでは無理なんだろうか GTなんてステマで1だけ遊んだけど、クソつまらなくて以降シリーズには手を出さなかったな
若者の車離れが起こる前でもこんなもんよ
それまでレースゲームと言えばまさにレースだった
そこになんの爽快感も無い面倒な車ゲームが出てきた
初めてリアル車を買った人には自分の車があるというメリットはあったろうけどな 実際のレースって進路ブロックしていいのは1回だけなんだよね
知らずにオンでブロック数回したらキレられた
そういったレースの常識を案内する事も新規開拓には必要なのかもね
(マイナールールうざ!とだけ思われそうだが) >>172
大抵のレースゲームはしつこいブロックもテクニックの一つだよ
それがマナーとしてシステム側での対策もせずに放置してるゲームは人気出てほしくないなぁ 山内がGTが完全なシミュでリアル<GTとか言うから >>170
格ゲーマーはその手の一見逆転向けシステムを「逆転するのに有効な用法」「逆転されない対策」ともどもヘタクソライトより遥かに上手くやってマウント取ってるって聞くね
で、表象の仕様が変われどそのテク分かってる奴が強い本質自体はまるで変わらない
その手の発想が行きつく極限は全車両横並び固定連結レース辺りになるんじゃねえの >>172
リアル系の短所はそういうとこにもあるな
それ自体は数千円の家庭用レースゲームで参入の敷居はとても低いが、
マナーやルールを参入敷居が高い現実のレースと似せてる為に強いギャップが生じている >>175
とはいえ、そこまで行くとマリカーのランダム要素も上級者は初心者より圧倒的に使いこなしていてあまり変わらないんじゃないの?
ランダムなら制御できないってならギャンブルの世界にプロは存在しなくなるし MSがFMの後にFH出したのもわかるわ
FMみたいに現実のレースと同じ挙動同じルールマナーだと
拘る人じゃないと遊びづらいし
現実から離れたものへと意図的に変えることもできない
FHならマナーを現実のレースと変えてもいいし、
逆にマナー違反をすると不利になるようなシステムを堂々と入れてもいい 例えば首都高をリアルに再現したところで
それを「凄い」とか「リアル」とか囃すのはごく一部のユーザー(と首都高を知ってるメディア関連)で
首都高なんて知らん人も大勢居るだろうし
それよりかレースの駆け引きとか(リアルなんて程々でいいから)
ぶっちぎるスピード感とか重視してくれた奴の方が手を出したくなる でも「しつこいブロックはちゃんとしたテクニック(敵CPUも使う)」
「敵CPUの強さをレース中でも調整することによりプレイヤーが極端にボロ負けしたり、勝っててもレース展開が退屈にならないようにする」
「初心者を意識しリアルさより爽快感や手軽さを重視」
って作風だったリッジレーサーが死んだからどうなんだろう レースゲーはリアルになるほど「地味」と「シビアさ」だけが強調されていくから
超スピードでコースアウトしてもそのままショートカットになるくらいでいい スポーツゲーム全般に謂えるがリアルの競技に興味がなければリアル系レースゲームは合わない
オープンワールドとかの付加価値があれば敷居はグッと下がる
リアルになるとつまらないと言ってるのは車の運転に興味がないだけ
サッカー嫌いがサッカーゲームを語るようで滑稽 >>182
現実のものをアレンジした架空のものに興味あるものの
現実のものそのものには興味ないって人間はスポーツゲーどころかすべてのジャンルにおいて大勢いる
そういう人たちを度外視するのは難しいだろう >>183
だから付加価値の話をしているだろう
両立できないものは別に出せばいいというのがForza Horizon >>184
こいつらリアル系のレースゲームを楽しんでる人もまだ沢山居るのに、それを無視して俺が気に喰わないからアンリアルな要素入れろって言ってるようにしかみえないんだよね
アクション性のあるレースゲーもちょこちょこ出てるのにそういうのはどうせ遊んでなさそうだし
こいつらとは一生噛み合う事無いから議論するだけ無駄だと思う >>168
シム系レースが囲碁や将棋で、
マリカーがトランプや麻雀なんだよな
カジュアルの方が人気になるのはしょうがない なんかリアル系難しい
カーブ曲がれずドカドカ当たる
下位になったら逆転不可能
マリカーは何故か簡単でそんな風になりにくいし、逆転出来るから楽しい >>187
曲がる手前から減速→前輪に過重をかける→ハンドルをきる→曲がりだしたら徐々にアクセル
シミュ系はコーナーひとつだけでも試行錯誤があるからコーナーごとに面白味がある
タイヤのグリップとの対話だと思っているから同じ対戦レースでもマリカーの楽しみ方とは異なるね PS1のMille Migliaみたいな感じが丁度いいんだけど、本当に心地いい感じレースゲーが無くなったよなぁ。 日本人が車やモータースポーツに興味ないだけだろ
海外ではなんだかんだタイトル出てるし 大袈裟に言うなら、シミュと対比するなら
「1位以外の奴(下位の奴)ほどスピードが速くなる」ゲーム、こう言うのが一般カジュアルなゲームだと思う。
マリオカートもそんな感じだった。 リアルにするのは実際の車とか見ないといけないし研究費金がかかるし
大手以外はもっとはちゃめちゃでいいんじゃないかな
トランスフォーマーのレースとか作って銃撃したり変形して妨害出来たりとかさ >>192
個人的にはその下位ブーストこそ要らないわ
せっかく先走ってるのになんの苦労もリスクも無く追いつかれるとか
アイテムも下位ほど良いの出やすいとか
頑張れば頑張るほどストレスしかない リアルみたいに最初の1周というか1コーナーで決まるレースなんか
みたくはねぇよな Forza4はAIが人間くさくて上位グループがミスってもつれてコースアウトとかしてたな
5からドライバターが搭載された事でリアフレバターがガンガンぶつけてくるようになったけど >>195
一般人は頑張らずに楽しみたいから、住み分けは必要かもね レースゲームを写実系・デフォルメ系とかシミュ系・カジュアル系なんて区別してるのは0.1%のオタクだけ
大多数にとってレースゲームはレースゲームであり、当然一つあれば十分 >>170
最下位の奴が突然ワープして一位でゴールするというふざけたレースゲーことモトローダーの話しをしたいのかい >>197
ドライバターがガンガンぶつけてくるってことは自分がガンガンぶつけてるってこと >>202
マジ? リアフレ同士で互いのドライバターをぶつけ合ってたからヒャッハーなAIになっていたのか レースゲームはよくも悪くも真面目になって人を選ぶようになったよね。
格ゲーもだけど。 >>203
プレイヤーに似た傾向のドライバターが来る仕様でクリーンに走ってれば段々駆け引きができるドライバターが集まってくる
これのせいでAIがアホだと勘違いする人が多いからあんまり良くない仕様だと思うが オフロードトラックが「新ジャンル」とかゲーム知らないにも程があるだろ >>192
そういう意味じゃGTSも一般的なカジュアルゲーに分類されるな >>209
昔は男ならみなスポーツカーに憧れたよ
今じゃ燃費悪くてゴミでしかないけど
クルマが憧れからただの移動手段になった時代にリアルレースゲームなんて売れんわな ・スポーツカーブームの終焉
・解像度の上昇に伴う開発費上昇
・権利関係が厳しくなることによって発生するライセンス料の上昇
一言でいうなら
開発費がかかる割に売れないから 考えて見るとテレビ番組でも衛星やケーブルの専門チャンネルでもない限り
カーレースの番組ってやらなくなったな 逆に今でもレースファンやってるのは有料チャンネルで見たりサーキットに行く連中だから、ゲームも本格的じゃないとやる気しないんだよなあ ポリフォも、ソニーお得意の「ステマと他社ネガキャンで自社製品を押し付ける」っていう手抜きを続けた結果
元ファンがアンチ化したあげく他作品にファンが流出するのを繰り返した結果
この手のゲームの中でもシリーズを追うごとに加速度的に売上と評価を落としていってしまったのがグランツーリスモ モータースポーツに興味なければGTAで十分なんだよ >>210
ゲームのはなしだよ。
レースゲームが同時期に様々なメーカーから10本も20本も出てる時代なんてあったか?ってこと。売上的にも。 >>216
そうなんだけど、最適解はFHシリーズかな PS1の時代はちょこっと思いつくだけでも様々なレース物で溢れかえっていたような
デコトラ トマランナー レシプロ ゼロヨン ギャロップレーサー チョコボ ESPNストリート クールボーダーズ
他にも首都高や峠、ラリーにF1といった正統派レースのシリーズも数知れずあったな 任天堂ハードのマリオカート
ソニーハードのグランツーリスモ
MSハードのForzaシリーズ
各プラットフォームのファーストが出す代表的なシリーズがあって
一つが見る影もなく没落して
一つが台頭したけど日本ではプラットフォームの存在感がない
したがってマリオカートしか無い様に見えるだけ >>217
プレステ時代は沢山出てたぜ〜。一般人もやってた レースゲーム自体はFCSFCの頃にもたくさんあったぞ
時代背景や権利関係でF1が多かったり、実名車両は少なかったりはしたものの
だからこそ、やりたいようにやれた変わったレースゲームが多かった
実車を使うと無茶できねぇんだよ
結果、マンネリ ソニーは終わりそうになると「そのジャンル全体終わったな」と言い出す オンラインゲーム化したからじゃね?
オンラインゲーム全般に言えることだが
ライトなゲーマーはガチなゲーマーに全く勝てず楽しめなかったりする
ランク分けしても別アカで初心者狩りするやつもいるしな
格闘ゲームもそんな感じで以前ほど人気なくなっただろ? オンで初心者狩りなんて時間の無駄をするかよ
むしろ何するかわからん初心者なんかとやりたくないわ >>217
PS2までは結構でてただろ
今はなき首都高バトルとか作ってた元気とか 格ゲーはオン化する前からゲーセンで灰皿飛んだり大会実況や観客が弱者差別発言してた記憶が
まあつまり、勝敗より優先されうる価値を提示しなかった(または提示しても充分認められなかった)ゲームのコミュニティは必然そうなって、
遅かれ早かれそのコミュニティ風潮が世間レベルに広まってそうなるんだろう >>230
確かに勝敗以外の価値が作れるか作れないかってのはあるね。将棋とかオセロとかトランプって作れてるよね。エンターテイメントとして。 最近のレースゲームは兎に角コーナーが気持ちよくないんだよなぁ。もっさりしてストレス溜まる。
じゃあマリカーやれって話なんだけど、普通の乗用車みたいなタイプの車でやりたいのよね。 タイヤに神経集中してたらもっさりなんて感じないけどな ゲームのタイヤに神経集中という気持ち悪い単語出てくる人とは話しが合わないよ むしろ昨今のレースゲーはタイヤゲーと言っても過言じゃないぞ
振動とスキール音で限界手前を探りながらクリッピングポイントを攻めるのがコーナーリングなんだから 現実は日本で衰退しただけで世界的には毎年相当数のタイトルが出てるんだよね 振動が無くスキール音も適当なせいでGTSは限界付近を探りにくくてつまんないんだよな
そのわかりにくさをごまかすために、タイヤのグリップや車の挙動がおかしなことになってるのが
火に油をそそいでる 日本のレースゲーユーザーはグランツ捨ててPCレースゲーに行っちゃったからね リアル系はつまらないとか言ってる人はリアルを名乗ってるだけのつまらないゲームしかしたこと無いんじゃないか?
ちゃんとタイトルを挙げて批判してほしいもんだ >>236
たぶんそこが一般人に合わないんだと思う。一般人はタイヤに集中しないのよ >>242
リアル系で面白いと思うものを挙げれば良いんじゃ?
つまんない物の方が多いんだし 一般人はPS1のMille Migliaみたいなコーナーリングスタイルの方が楽しめると思う >>2
これ
車自体が70年代のスーパーカーブームピークに右肩下がり
バイクも似たようなもん >>213
最適解があるゲームって結局みんな最適解ばっかりやるからある段階で死ぬんだよ グーグルがグーグルマップ上を走ったり飛べるゲームを作らないからだろう
これ出たらもうGTAもFHもいらんわ PCゲーあさればカジュアルからコア、メジャーからマイナーまでなんでもある
レースゲー自体に飽きたのならいつも通りのゴキチカ戦争やっとけばいい >>244
そのつまんない物を挙げてくれって話してるんだけど答えられないの?多いってんならいくつか言えるでしょ >>243
ゲームを楽しむセンスのない奴に合わせて薄っぺらいゲーム作ったって売れないからな
ドリフトとかして気持ちよく走りないならRISEやってみろよ
お手軽系の中ではよくできてる一本だぞ
こうやって紹介してやってもやらない理由を並べてどうせ触りもしないんだろうから何作ったって無駄なんだけどな >>243
格ゲー衰退論争と同じだわ
昔はともかく21世紀になると比較的ライト、ミドル級の作品が肥大化してコアも兼ねるようになった
昔は子供向けと大人向けがある程度わけられててある程度大人向けの導線があった
それがネットの発達のせいでそういうコア向けの中堅以下が顧みられなくなった
結果が今のアニメ映画興行収入であり週販でありセルラン グランツーリスモが衰退した理由なら散々語られてるな 関係ないけどね
マリオカートもFHも過去最高に大衆に売れてる
シミュ系もそれぞれに支持されてる
どっちにも寄る気のない奴を勘定に入れる理由がない >>250
面白いの挙げた方が早いと言ってるのに1つも挙げられないのか? 結局過去の思い出に浸ってるだけの50代前後のオッサンが感覚鈍って今のレースゲーに文句言ってるだけだよな
だから先入観でつまらないって決め付けてるから当然特定のタイトルなんて言えないよね?
実際に遊んだ奴から総ツッコミされるからw
今でもバリバリのアーケード系のホットショットレーシングとかアートオブラリーとか面白いし
リアル系のDiRT Rallyとかアセコルとか面白いし
パッド操作に最適化されたForzaシリーズとか面白いわ 衰退の原因は代わり映えがないからだろ
すべてのジャンルで理由はこれ レースゲームは普通のコントローラーでやっても面白くないもの
3D化やリアル化による訴求力なんかとっくになくなったしね >>256
NFSとドライブクラブはつまらないと思ったよ
マリオカートやForzaHorizonはそこそこ面白いが物足りない リアル系のレースゲーに関しては車の立場の時代の流れの方が影響ありそうだけどね
しかしながらマリカ人気は相変わらずだし
実車系でもForzaは絶好調でACもかなり良い売れ線じゃん ホットショットレーシングはドリフトでナイトロ貯めて加速するゲームだけど
ハンドリング性能低い車でもグリップ走行だけで殆どの場所を走り抜けられコース設計がいまいち
高いグリップと加速力を保ったままギリギリを攻めると早く走れるのが気持ちいいがナイトロのせいで台無しになってる
10年前に多くの大手のカジュアルレースゲームがやってのちに改善された失敗を受け継いでしまっている ナイトロシステムは色んなレースゲームで見るけどドリフト向けかドリフトとグリップ両方向けは見るけどグリップ向けの奴ってみたことない
ギリギリのコーナリングで高い速度とグリップを保ったまま走り抜けるほどナイトロが沢山溜まるってあってもいいと思うんだよね
そこらへんうまくできているかリアルタイムに検出するのは今の機械の性能や技術じゃ難しくもないだろう チョロQとか滑空用のウィングとか水上移動用のフロートとか非現実的なカスタマイズができて面白かったなー 今こそナイトライダーのゲームをアニメ化出すべきだな
もちろん、設定はすべて新規で見直して新しいヤツをゲームにしてな!
主人公は記憶をなくしてりゃ良いだろ
KITTは男性女性どっちも選べる!
職業は自称探偵
オープンワールドな街で犯罪組織やドラマティックストーリー!
KITTが死ぬのももちろんある!
何故作らないのか >>261
いやホットショットレーシングってニトロ無しでグリップで曲がると速度死んで速く走るもクソも無くなる仕様でしょ
ニトロのせいで台無しとか言ってるけどその高いグリップと加速を保ちながらギリギリを攻めるってニトロぶっ放しながらのグリップ走行じゃないと不可能だよ?エアプ?? そのゲーム知らないけど普通の速度で曲がりきれないのに
ニトロでさらに加速してる状態で曲がれるっておかしくないかな 湾岸マキシが重課金ガチ勢しか遊べない内容になったのが国内オワコンの始まり レースゲームの常識ぶっ壊す思考で
DbDみたいな非対称ダメかな?
ゴジラ操作して踏み潰す側と逃げる側とか >>267
ニトロ無しで曲がったら速度が死ぬって言ってんじゃん
普通の速度で曲がりきれないのにニトロ使って曲がれるなんて誰も言ってないと思うけど?
知らないのになんで口出して来るの? レースゲーって家庭用が衰退してきた頃でもゲーセンでは家庭用とすみ分けデキてたからか生きてたイメージ
まぁ頭文字Dとか定番の課金とセーブするシステムだったけど
今じゃゲーセンにもマリオカートくらいしかねぇもんなのかね バンナムのアーケードレースゲームはリッジレーサーがあった頃までは車やパーツの成長・収集要素は無かったんだが
今のはカードやネットにデータを記録できるおかげでRPGみたいに車を強くしたりパーツ集めてないと十分には遊べないんだな
そういうのは家庭用のレースゲームでがっつりやって、アーケードではプレイヤーの腕がすべてでレコード更新とか快挙成し遂げたら名前残せるだけの方が良いと思うけどね >>271
まだイニDはゲーセンで細々と生き残ってるよ
まあ今のゲーセンもといアミューズメントパークは
大半がUFOキャッチャーなどのプライズゲーム機ばかりになってるが 今はそのゲームセンター自体が絶滅危惧種だしね
市内のゲーセンはイオンファンタジー以外全滅したわ
イオンもクレーンゲームとカード排出ゲームだけでレースゲームなんて見たことが無い >>274
一応スクエニが自社のゲーム置くために
タイトーステーション増やしたなんてのもある
それでも入り口から2/3くらいが¥プライズゲーム機で占めてたりするけど 5年前にやったイニDもカード作って記録してパーツ集めるシステムだった
調べたら湾岸やマリカーもそういう風にカード作れる感じだったし今やどこもそうだったんかな 車やパーツ集めていく要素無しならどんなにクオリティ高くしてもインディーレベルの金しか取れないだろうな
Forza、マリカー、NFS、Asphaltなど今人気のゲームはどれも
何十何百レースもしないと車やパーツぜんぜん開放できない仕組み 仮ににグラが進化しただけのリッジとか8000-9000円で出されても買う気はしないかな
遊ぶ動機って、その時代や個人のモチベーションにあったものが必要だろうし
ただ対戦となると、それこそマリオカートで一喜一憂するのが安定になってしまう
課金収集ゲーも時代の産物としても、レースゲームもおおきく変わらないとな
正直VRや3Dに走ったときはバカかこいつらと思ったジャンル
いや悪いわけじゃ無いよ?
もっと変化球とかブームを仕掛ける方向性が欲しかったな
共闘はもう古いか、バトロワもなぁ、F1のチーム戦に回帰するのか >>279
ここで24時間リアルタイムラリーゲームと言うのはどうだろうか 従来のリッジレーサーの延長ならそんな出せないけど
ForzaHorizon旧作流用して挙動をリッジレーサー風にアレンジしてそれっぽい実況機能つけたようなのなら1万円出すかな 3D-VR
「おーすげぇー!」→3日で飽きる
求められるゲーム
「おー面白ぇ!」→遊び続ける
後者が出来て、初めて前者にコストやカロリーを使って欲しい
目立つ看板で売り逃げようとするのはゴキャンベン
レースゲームは1プレイを3分としても、その間ずっと緊張してると疲れる
いっそ求められるのは1-1:30なのかも知れないし
緊張と弛緩をうまく絡めた5分なのかも知れない FHの挙動をリッジにするとか意味わかってんのかね
リッジのは周回コースで自分がどのレーンを走るかが決まってるから可能な挙動
ただの広い平面の上で自由に走らせようと思ったら成立しないロジックで出来てる
オープンフィールドであの挙動は成り立たないんだよ 昔なら一人用だけど
ゼロヨンチャンプと一風変わったレースゲーム?はあったな
ストーリーモード付けるとかはアリなんだろうか >>283
推奨走行ラインから大きく外れようとすると補正がかかるってシステムで良くない?
補正の度合は変更できる だから走行推奨ラインなんて存在しない自由に走れるオープンフィールドじゃできねぇだろって言われてんだろ
相変わらず
「僕のだいしゅきなリッジ挙動にしてくだちゃい!!!」
って事ばっかりだけでアタマ足りてねぇなぁ
お前いっつも会話になってねぇんだよ オープンワールドもオンロードは舗装道路外れたらまともに走らないぞ
オフロードだって未舗装道路を外れたらクラッシュ
推奨ラインは普通に存在するよ
初心者設定だと表示されるしね >>286
FHに走行推奨ラインあるだろ
アシストと一種だけどONにしたこと無いの? >>277
だからニトロ無しで曲がったら速度が死ぬっつってんだろ
もしかして速度が死ぬって伝わらない? グランツーリスモでドリフトしないって奴がいたな
教習所だと思ってんのかな >>288
それじゃ道路しか走れねぇだろうがよ、何のためのオープンワールドだよアホか
FHでやる必要性全く無し
バーチカルベロシティでもやってろw バーチカルベロシティじゃなくて
クリティカルベロシティだったわ
とにかくFHじゃ無くてソレでリッジ挙動で遊びたいと願ってろよw FHは多くのイベントで性能が低い車同士のレースにもできる所が良いね
レースがハイスピードになると反射神経的にキツイしアシストも効きづらい
FHはAIの運転技術が難易度設定に合わせてきちんと変化するから車の性能は低くても
難易度は高い難しいレースが楽しめる リッジレーサーはAIを進化させないまま難易度調整を高速レース頼りにしてしまったのが駄目だね
PS2の頃はまだ頑張ってたけどその次からは放り投げて
理不尽にニトロ無限連発して爆走する敵に対してこっちもドリフトでひたすらニトロ溜めて連発して
加速を繰り返して追い抜いて走り去るだけのひどい物になったよ
箱○、PS3、3DSで出し続けてどれも酷いAIだったんだがいくら指摘されても
リッジはリアル系じゃないからこういうのでいいんだ!って陣営関係なく酷いAIを擁護してる盲目信者ばかりだった
何作も続けて出してるのに改善する気もなかったからあのシリーズは死んだんだよ
Vitaのぼったくりクソボリュームが死因じゃない、その前から駄目だったんだよ ゲハだとレースゲームは挙動が重要だと言われるけどAIもかなり重要
酷いAIだと用意された挙動を無視した動きをしまくって台無しになる
敵の動きがこっちの動きに合わせて変化する場合は
その調整が酷いと数々のドライビングテクニックの駆使さえ無意味になる
例えば遥か前方を走る敵がいきなりその車の性能や道路状況を無視した速度で急加速して
こっちを抜き去ったらシステムや物理法則は変わらなくても一気にクソゲーになる
それをはっきりと認識できるレベルでやってしまったのがリッジなんだよね >>219
ポリゴンってだけで新鮮 凄い 面白そうってなった時代だからな
レースゲーなんて一番簡単に作れるでしょ AIがひどいというとグランツーリスモを思い出すな
シリーズ重ねても全くAIが賢くなっていない
・アホみたいに早いブレーキングポイントorコースアウトしまくる突っ込み
・コーナリング中、インに車1台分の隙間もないのに前走車にミサイルアタック→そのまま車体を跳ね飛ばそうと加速し続ける
・抜かれたら急に速度をあげてくる
AIとペナルティシステムがレースゲーを語っちゃいけないレベルでゴミなのがGTS 不思議なもので、レースゲームってリアルになればなるほど「普通に車運転した方がよくね?」って気持ちになる。
やっぱり自分に都合のいいお手軽挙動してくれる方がゲーム感あって好きだな。それをカートじゃなくて車で。 >>300
初代PSのリッジレーサーは専用コントローラーと標準コントローラーでハンドリング性能かなり変わるぞ いうほとFHのAIも良くないけどね
一台だけめっちゃ速いやつおるし
シングルのレースはやっぱりつまらんもん >>301
リアルな挙動でも何でもないゲームの話でしょ >>298
そうそう俺ら自前のコースをちゃんと持ってて思いついたらレース相手をいつでも招待できる富豪はそうだよね >>287
それクローズドなレースに入ってからの話だよね?
FHの大半を占める普段の流し走行の時はラインなんて出ないけど?
流しとレースで挙動変えんの?
適当に峠走ってて思い通りにドリフト制御できなくても満足できんの? >>306
なんでこんな真っ暗なん?
ホラーゲーなん? >>310
普通の運転の楽しみってレースゲームとは全くベクトルが違わない?
実車で遠出するのは旅情的でいいけど法定速度(+10)でしか乗らないから
ヒャッハーなスリルを味わうって事って全くないし路駐&チャリはしこたまウザいし スーパーファミコンもPS1もセガサターンも
ローンチソフトにレースゲームを出すぐらい
昔は人気のジャンルだったのに あの頃みたいな謎の車じゃなく今はリアル系は実車名が付いてるから
ライセンス的にもめんどくさいことになったのかもしれんね 国産が減っただけでレースゲーム自体は今でも十分出てるだろ >>国産が減っただけでレースゲーム自体は今でも十分出てるだろ
そうなんだよな。アンテナ低いやつは車以外のレースゲーにも目を向けないんだから。 >>313
本末転倒になってるよな。グラフィックにしても。 >>311
シミュレータ系統の挙動になるとなんか重なってしまう。 そりゃ1tから2t近くもある鉄の塊を運転してんだから挙動が重くなるって当たり前でしょ ゲームとして面白いのは嘘挙動
セガラリーや最近ならFH
リッジまでいくと車じゃない 何を面白いと感じるかなんて人それぞれだしな
シム系を面白いと思う人ももちろん多いわけで >>308
田舎の峠道に街灯なんかねーよ。リアルでもあんなものだ 最近の人って車自体に興味がないから、ゲームで○○が運転できる!といわれても嬉しくも何ともないんじゃないか?
マリカーみたいな皆でワイワイやるようなゲームならともかく、1人でテレビに向かって永遠周回するなんて余りにも地味過ぎる。 マリカーって良くも悪くも運ゲーだろ?でも運ゲーだからこそ売れてるんだと思う
レースゲーって運要素がなければ、コース研究して同じコース取りを機械の様に正確に
繰り返すというストイックなゲーム性にならざるを得ないからな。そりゃ一般受けはしないわと思う
そこに運要素を盛り込む事で間口を広めるのに成功したのがマリカーだ
無論マリカーの類似ゲーがどんどん消えて行ったのを見れば分かるように単純に真似すれば売れるって訳でもない
ゲームとして面白いバランスに出来るかどうかが重要だからな >>322
それを面白いと感じる人種が居るからシミュ系のレースゲーってジャンルがある
ForzaHorizonもかなりライトだけど根本はリアルシミュ寄りだよ
だからレースゲーなんて遊ばないプレイヤーが遊んだら真っ直ぐに走る事すらままならない
それでも大ヒットを飛ばしてる
簡単操作でマップも馬鹿でかいCREWの方が流行ってないんだから実車の重さを感じる挙動がつまらないだなんて一概には言えないよ オープンワールドで群馬を再現した車ゲー出せばワンチャン グランツーリスモでも、アホみたいに硬い足にレーシングタイヤ履いてダウンフォース効きまくって
地面にべたっと張り付くように走るレーシングカー以外つまらん、とか言ってる子もいるからな
そこそこなタイヤ、ある程度ある重さ、プアなブレーキ、柔ら目なサス、ダウンフォースもほぼ無い市販車で
加重移動やタイヤの限界を感じながら走るほうが楽しいという層もいる
まぁそういう層は大抵完成度の低いGT捨てて別ゲーに行っちゃったけど >>327
日本だとそんなに受けてないのでは?
後、日本の一般人がやるゲームジャンルでは無くなったような。 >>330
日本で受けてないのは箱とPCでしか出てないからだよ
ゲーム業界とゲームメディアが一丸となって箱を日本市場から締め出したから日本人の多くはFHがどんなに面白いか知らないままここまできてしまった
お前らは一生酸っぱい葡萄にケチつけてろ >>330
日本ガー日本ガーって何なんだよお前は
人種で遊ぶゲーム決めるのかw
まだガラパゴス的な考えの奴がいるんだな
もう令和やぞ なんか話しを飛躍させてないか
そんなことを言ってるわけじゃないのは文面からも明らかだぞ じゃあ何?日本でレースゲーが衰退したって話なの??
俺はあくまでレースゲー界隈全体を見て話してるんだだけなんだけど >>335
そうだよ。昔は日本だと誰でもレースゲーやってたけど、今はマニアしかやらんねって話。
グランツーリスモやリッジとかデイトナって皆やってたのよ。
今のゲームはそれらより凄いのかも知れんけど。 クルマに憧れてたコが実際免許持つとそのままではGや風、フィードバックを感じないゲームには醒める、例え自車が軽バンとかだったとしてもな、そこへ行くと例えばマリカのフィクションの中のリアリティでもキッチリ作り込んでるあたりが刺さってくる(変にフォトリアルではないからGとかフィードバックはそこまで気にならない)
それに作り手のフィクション(ゲーム)だからこの程度で良いだろって妥協(手抜き)は何か伝わってくるんだよな >>333
文化では結構決まると思うよ遊ぶゲーム
少なくともまだあんまり人種混成してない日本に限っては幾らか人種と近似できるかもしれないけど、いずれにせよ優生学みたいなもん
少なくとも格ゲーはそうやって日本在住の大多数の感性に嫌われる事して事実上日本から叩き出された
逆にドラクエとかは世界に売り出してても売上本数の大半日本が占めてる >>338
個人的な感想になるけど見た目はフォトリアルにしてるのに挙動がゲーム的すぎるGTとかかな?3だか4くらいまでしかやってないけどね
リッジみたいに突き抜けた感じまで行くとまた違うんだけど
挙動と見た目のバランスはセガGTとかF355チャレンジ辺りが良かった(どっちも実車はしらんけどなw) >>340
業界最底辺基準でレースゲームを語っちゃいけないよ 最底辺なのかは分からんがもうその頃からレースゲームは卒業したというか大して期待できなくなってリアルなのはあんまり遊んでないな、最近スイッチでVラリーとか言うの買った位、セガラリーみたいで楽しめてるわ 実車ばかりだから架空車で頑張ってほしいけど今のランボルギーニの見た目ってもはや架空車より架空してる なんか皮肉っぽいよねwリアルがフィクション超えてきてる感じ >>339
文化以前にプラットフォームの垣根が強すぎる
>>222に書いたとおり
日本で人気のあるプラットフォームに世界で人気のあるレースゲームが出ていない
マリオカートは世界中で受けてる
ソニーにはFHを生み出すセンスも能力もない
FHを産んだMSは日本に橋頭堡を築くのに失敗した
レースゲームは文化の巻き添えを食っただけで正しく評価される土俵に上がれなかったんだよ レースゲームは不自由を制御するのが面白い
レースでなくてもマシンを操作するなら挙動に
癖がほしい >>345
グランツーリスモとか嘗てはしっかり日本勝ちハードに出て評価された(何度かミリオン越え出した)じゃん
ちゃんと日本の土俵上に立って自身の無益/有害性を露にする機会を充分に得た結果だと思うけど >>348
それでメーカーもユーザーもブランド志向に固まって
信者がクソゲーにホルホルしてるうちに世の中は進んでたってことだよ
早々にクソゲーに見切りつけた層はFHを味わうことができたが、大半は未だにホルホルしてる
これを文化と認めるならそうかもな
それで恥ずかしくないならな >>349
世の中は進んでた、まぁそう言うんならそうかもね
で、だから何?
文化形成の原理と限界を理解できないなら、別に認知とかパラダイム辺りに言い換えてもいいけど 日本では衰退したけど世界的にはまだまだ元気って事でしょ
未だにリアル系のレースゲー遊んでるようなプレイヤーは自分から海外サイト積極的に見たりしてるし
口開けて国内メディアや情報サイトのオススメを待ってるだけみたいな奴はもう日本のリアル系のレースゲーが死んじゃったようなモンだから、その時点でレースゲー卒業になっちゃうんだよね >>351
パラダイムを語る以前に企業間の勢力争いの影響が大きすぎるってことだよ
グランツーリスモがあるから何なんだよ、不出来なゲームをネタにして「日本人にレースゲームは合わない」みたいな話されてハイそうですかと納得できるかよ
ちゃんとマリオカートは売れてる
適切なプラットフォームに面白いゲームがあればちゃんと面白がれる
文化の話をするならレースゲーム云々ではなくくだらないソニーブランドを有り難がったことで適切なゲームに触れる機会すらなくなったことをこそ指摘するべきだったな
ソニーとグランツーリスモは日本のレースゲーム文化の破壊者だよ 海外でしかリアルカーレースゲーが出なくなると
日本車種が好きな自分としてはマジツライ 日本のメーカーは「これだけリアルにしたのに何で日本で売れないんだ!」って嘆いているのかな 日本のメーカーは出してないから
projectcarsなんかも開発海外だろ >>354
心配しなくても海外のゲームの方が日本車は豊富だ >>354
またその話か
GTの日本車がいかに少ないか知らないってことはGTで遊んだことないだろ? >>358
別にGTの話はしていない
>>357を聞いて安心してるところ >>352
ああなるほど、問題提起理由自体に詰め寄る気がないスタンスならそれはそれでいいかな平行線だろうし
>>353
レース以外のジャンルでもヘタクソが適当やって上から目線で人間臭いバラエティわろすする余地あるゲーム以外だいたい腐ってるのが現代日本な訳で
マリオカートもその例外じゃない、かつ恥になりにくく話が通じやすい先行覇権地位取ったからこそ日本でも売れてる(海外で売れる理由は調べてねえから知らん)
日本人にとって出来が良ければ(好みの事やれば)辺鄙に隔離されてようがウケるんじゃねえの、Switchに来る価値もなかった・本場では燻ってるらしいApexみたいに
壮大で凄いマップとか必死で熱中できる競走とか、リアル車マニア感性ありきの冷酷無慈悲な乗り物とか、
そんな客に上から目線させてくれない的外れなモン売ってる限り日本大衆にとっては面白くないんだろうよ >>360
触りもせずにそういう酸っぱい葡萄な意見が出るのは何故か?ということだ
議論の前提が理解できてなさすぎるよ
APEXはサードタイトルだからswitchでもPSでも遊べるだろ?触れる機会があったからシューターに馴染みがないとされていた日本人に受けることもわかった
MSのファーストとして箱とWindowsでしか遊べないForzaはその土俵に上がれてないんだよ
やっとsteamに配信されたから以前よりはまだマシだが >>353
堕ちるべくして堕ちていったのがソニーとポリフォよなぁ・・・
しかも周囲に迷惑かけすぎてるし わかりやすく言えば、何かの間違いでFHの新作がswitchでも遊べる様なことにでもなったらリアル車ゲーは受けないとかが妄言にすぎないことがわかるだろうよってことだ 日本車が少ないってGTが云々ではなくいつまで経っても同じメンツってことだろ
根本的な機種は20年前のレースゲームとほとんど変わらんっていう
外車だとそこが違うんだよな 車の話になると
いかに平成で日本が衰退したのかよくわかるよな 日本で一番車を作ってる会社が車を買う余裕のない労働者を量産し続けてるんだもんそうなるよ F1と同じでオーバーテイクが無くなったから
リアルを求めたら性能差の逆転なんて起こらないってのはわからんでも無いけど
そりゃゲームとして面白くないよ レースゲームってゲーセンで遊んだ程度しかやったことないな
据え置きでわざわざやる必要あんの? >>366
ヨタ社員自体はかなり金もらってるし、派遣もよそでは考えられない水準の金もらえるけど
下請け孫受けといくにしたがってコストカットという名のいじめが本当に酷いからねぇ・・・
まぁ肝心のヨタ社員も基本給自体は下げられてきてて、結婚とか色々ある手当てを上手くつけないともらえる額が少なくなったり
基本給低減の割を食って退職金の額が大幅に下げられたりはされてるみたいだけど<知り合いのヨタ社員談 ・PS4のロンチにリッジが出なかった
・PS4でオフラインのGTの新作が1本も出てない
この2つが原因でしょう
PS3じゃあGTは50万ぐらい売れてたし
リッジ7も本体が深刻な出荷不足の中15万ぐらい売れてたし
そこまで衰退してなかったのに衰退したと勘違いした
ソフトメーカーが悪い。 バンナムはリッジレーサーを捨てて提携したPCARの販売に移行しちゃったからな ソニーは終わりそうになると「そのジャンル全体終わったな」と言い出す レースゲ−→マリカ
格ゲー→スマブラ
JRPG→ポケモン
SRPG→FE
任天堂が今世代で絶好調でも、PSが負けたらジャンル毎「オワコンだから〜」と言い訳してるのがステイ豚 国内では車メーカーが権利主張して
カスタマイズできなくなったのが決定打だな >>369
大型筐体ならではの魅力ってのはわかる。
でも家で好きなだけできるってのもいいもんだよ。 >>377
車メーカーの権利持たないと
ぶつかって大破とか邯鄲に歪むとか
ゲームに限らず色々されちゃってイメージ損なわれる可能性があるからな
ホンダとか特に厳しいらしいから >>377
それGTSだけの話だから
FORZAでペイント可能なF1マシンもなぜかGTSじゃ出来ない
ホンダが厳しいのは公道レースに自社の車を出すのを拒否したってだけ
FORZA2までは車の横転はメーカーから難色を示されてたけど説得して3から横転するようになった ユーザーが求めているのはシュミレーターじゃ無くてゲームだから >>380
いやforzaも大してカスタマイズできないじゃん
昔のNFSとかはエアロパーツが沢山あっていろんなカスタマイズできたよ
この辺はリアルになるほど自由度が低くなってる レゲー大好きマンだけど
他のジャンルに比べてシステムの広げられる部分がそんなにないからだろうな
つまり詰まるところの遊びが似通りがち
あと極まるほどミスが許されないイライラ棒ゲーになってしまう(ルール都合で基本的に挽回が難しい)
この二点が一番の理由だな
格ゲーやシューティングも同じ理由だと思う Forzaは社外品のエアロ豊富なホンダ車あるし、NFS最新作の heatでホンダ車アホほどカスタム出来ますけど…
そしてどっちも大胆なバーフェンまで付けられますよ… >>382
その昔のNFSってエアロが何種類あったの?そんなにあった記憶が無いんだけど
フロント10種類とかあったの? 独創的すぎる痛車もあるくらいだから竹槍出っ歯とか世紀末ヒャッハーなパーツとかも欲しいね
着ける着けないな自由だし 根暗な車オジばっかだからだろな
ゲハスレみたらやる気失せる >>383
てきとーにドライブしたい・車で好き放題に遊びたいみたいなカジュアルな需要は
GTAなんかがごっそり持って行っちゃってるんだよな多分 現実でも日本はレースより走行会みたいなやつのほうが需要あるしな >>388
それ系の楽々方面需要にレース(競走)とかいう好戦的な名前したジャンル提示するのが間違ってる感
まあ車シミュ・ドライブゲー需要もどの程度あるんだか怪しいけど もう対戦ゲームなんていくらでもあるから
面白くもないリアル車のレースななんか選ばんわな
ドライブシミュレーターくらいだな生き残るのは 現実はガチでリアル路線寄りのPC版のアセットコルサがGT以上にユーザー集めて絶好調だけどな 俺が興味ないから衰退してるに決まってるってレスばかり 結局10年後も生き残ってるのはグランツーリスモとマリカだけだろうね >>395
知ってるレースゲームがその2つってだけだろ リッジはvita版で〆になったのが残念すぎた
3DS版とvita版は正直リッジではない
Switchで噂あったけど出なさそうだな その頃のリッジはニトロ貯められる走りが出来ないなら速度保つ走りとか走行距離短くする走りとか敵を遅らせる走りとかしても全然勝てない
最後に出たスマホ版でそれらのテクニックが活用できるように改善されたけど機種が機種だしマイナーだしでもっと前の作品で調整しといて欲しかった コース作る手間ヤバいんだよ
フォトモードあるから、走ってれば1フレで終わるような壁もちゃんと作ってないといかん
要求品位と制作工数が割に合わん
ソレこそボロくても許されるのはインディーだけだ FHのCPUはプレイヤーの操作から学んでどんどん進化してるけどリッジのCPUは新作で劣化していった
プレイヤーを楽しませるためのある程度の演出を認めたとしてもPS2のリッジ5が一番マシだったと思う
初心者が遅れてもボロ負けさせず、プレイヤーの実力が高くなるほど強くなっているのが実感しやすく、車の特徴が反映された動きをし、
高難易度レースでは高い実力を持ったプレイヤーと互角の速さで走り緊張感を切れさせずそれでいて理不尽さを感じるような動きは少ない
ていうかリッジ6は改悪せずにリッジ5のシステム使いまわしてればよかったんだよ 都心部の若者層の車所有率悲惨なことになってるしな
もはや憧れとは程遠いただの道具よ 夢見てるとこ悪いけどFHのドライバターはFMのドライバターからフレンドの名前を拾ってくるだけでプレイヤーの走行フィードバックは行ってないけどな
プレイヤーほフィードバックにろゆAIの進化はあくまでFMの中だけの話 酔っ払ってめちゃめちゃになってるw
プレイヤーのフィードバックによるAIの進化はあくまでFMの中だけの話 FHのAIはわりといい加減だよな
レースゲームとしては他のゲームと変わらん
別にこれはディスってるわけではなく
FHはレース以外の要素で成功してるから生き残る道ではある GTが劣化したってのはあくまでも他のレースゲームのクオリティか向上しすぎておいてかれたって意味合いなんだけど、
リッジの場合はなぜか過去作と比べて本当の意味で劣化してる
3DSのリッジ3DとPS2のリッジ5やると後者のCPUのが圧倒的にクオリティ高いぞ FHのCPUがその車と状況では到底出せない速度やハンドリングでプレイヤーを追い抜くとか全然見たことないけどね
大手のレースゲームでもそういうのは一般的だから、さらにOWで走行フィールドがかなり自由なのも加味すると非常に高度だよ テイルズ、エスコンが売れてリッジが売れないのは考えられない
テイルズ、リッジ、エスコンってPSと共に育ってきた
ナムコの看板タイトルだし。
普通に考えたらIPの力としては
テイルズ >> リッジ >> エスコン
だし。
PS4のロンチにリッジ出さなかったことが全ての悪夢が始まり。
Vitaでも3DSでも360ですら出してるのに何でPSの据え置きで
リッジ出さないとか意味不明すぎでしょう リッジレーサーが衰退した理由は?
とかいうスレでも建ててそっちで語って下さい GTAV出て殆どの作り手がやる気なくしちゃったんだよな
FHくらいかGTAVIまでの間に期待できそうなのは ゲーム要素の一つでこんなハチャメチャな改造ができるのがGTA5だもんな
youtu.be/sPLD6LS_TIk >>12
これが世間に対するレースゲーの訴求力です ギアクラブってゲハだったら絶対売れないと言われるような要素ばかり持っているわ
実際はあんな売れちゃうんだから世間の感覚ってまるで違うんだな >>412
あれは2が出るからストアから消す前にばら撒いただけだがな
まあとにかく触れる機会があるのは重要 スレタイへの返答として
日本のリアル系レースゲームの代名詞になったグランツーリスモが
あの体たらくで多くのユーザーに失望されたから、というのは一因にあるだろうなぁ バーンアウトシリーズ好きだったけどパラダイスが合わなくてやめちゃったな 目新しさが無くなったから
2005年辺りには既に停滞した感じが
>>13
ランナバウトが近い感じ? >>421
そのころから日本車に目新しいものがなくなったからね
未だに
スカイライン
フェアレディZ
スープラ
ハチロク
インプレッサ
ランエボ
シビック
NSX
RX7
このメンツだ
そりゃ飽きるわ 今の自動車ゲーだと架空の車だとつまらないって意見多いあるけどそれなら架空のコースはつまらなくないの?
俺はそういう価値観無いけど架空のものと実在のものは半々ぐらいにしてほしい
実車数台しかないリッジレーサーも、架空車の比率が1割以下のグランツーリスモやForzaも極端だよ 単純につまらんからだろ
いい歳した大人がいつまでブーブー乗り回してんのって話 実在の車にコースというか
やっぱ自分が乗っていた車で実際に走っていた場所を走れるのが最高
架空のコースや実在のコースでも走ったことのないところなんかよりよっぽど若干の差異なんかは気にならない
そこらの峠を走れたり中山サーキットを走れたりする物がある以上個人的にこれを超えるレースゲームはまだ数年というかずっと出ないかもしれん >>425
大人しか乗れないのに何アホなこと言ってんだよ 前にも言ったけど普通のレースゲーってコース研究して特定のコース取りを
機械の様に正確に行うストイックなゲーム性だしな。どうしたって人を選ぶよな
オープンワールド風のコースにしてもどの道 最適解は決まってしまうから似たようなもの >>427
走り屋にしたっていつまでもはしゃいで乗り回してる未熟児だろ
大人はそもそも生活や業務にに即した利用しかせんから >>428
それはさ最適解に拘ったらどのゲームでもそうじゃね?
それにベスト記録を更新できない車でも性能や見た目の好みで色々使うとか楽しいじゃん ちょっと待って、ゲーム楽しんでる大人って(笑)コト?
ゲハでそれをいうか?w そうそう
ただ順位を競うだけやタイムを詰めるだけじゃなく楽しいゲームは操作が楽しい
思い通りの操作ができ思い通りの動きが出来るだけで楽しかったりする
個人的にレースレースしたものは好きじゃないし自分との闘いだからほぼソロ走行
今は昔ほどやってないけど今でも走ると楽しいわ 実在の車をただ再現する事ばかり拘って作品オリジナルの車を嫌がったり
自分でオリジナルカー作る事もしないってなんかな
F-ZEROGXはオリジナルカー作れるの楽しかったよ 昔のリッジはハンドリング性能がずば抜けてるけど加速と最高速が悪くてレコード更新ほぼ出来ない車があったけど
独特の操作性が面白くてよく使ったな。ニトロ導入したあたりでそういう車が無くなって凄い残念だった 車は実車で良いんだけどコースは架空のほうが遥かに面白いニュルの再現度ハンパないです言われてももう飽き飽きだし走ってても風景的にあまり面白くないよ
富士スピードウェイとか走らされてもただの単調なコースというイメージしか無い 現実のコースは安全性、観客からの見やすさ、管理のしやすさ、
元々の地形や気候の影響、開発費、技術とか色々絡み合って色んなものが制限されるけど
架空のコースならそこらへん全部取っ払っても良いからね PS1の首都高バトルとか、誰でも楽しめたよな。音とか操作性気持ちいいもん 自称シミュレーターの癖に操作性や愉しみをユーザーから奪い取って
そのまま数年放置の時点で衰退するわな PSで発売してたレースゲータイトルを下手げに駆逐せずにいれば
今でもある程度様々なレースゲーがあったかも知れないのにね
PSやPS2の頃に散々GTでイキって他のブランド潰してきて、リアルだと思われてた化けの皮が剥がれて海外レースゲーにボコられて、他のPSのレースゲーが無くなったら
レースゲーは終わりだ!とか笑える いつまでもGTに固執してるのこういうアンチなのが面白い
いい加減キモいわ >>440
GTをコケにするやつはキモいの間違いかな?
最近のレースゲーでFSW収録されてるのってGTくらいだし尻尾見えてんぞw 確かにGTSでノルド1周するのはかなりの苦痛
他のシムなら楽しいんだけどね それ以前にノルド走れるくらいレベル上げてる人が偉い
普通あの苦痛は無理
頑張ってスズズカまで FSWはピカーのがあるね
うぇっくふじごっこはカテ複数で楽に遊べて前見えねーの大雨やらもあって楽しめた
あれはいつのうぇっくふじやったかいの2017? まあGTSの味のないおもちゃ動かしてるような感覚はかなりの苦痛だね
GT5で批判されたコースアンロックをまたやるとはとことんケチだな山内は やらないって言ってたリアルマネー販売とかもね
787Bとなにかは買ってしまった あーそういえばピカー2に収録されてたねFSW
フレンドと遊んだの忘れてたわ
高速コーナーをタイヤの限界を探りながら走り抜けていくのが面白かったけどなぁ
何を思って単調だって感想になったのか是非聞いてみたい ニュルが飽きるって意見もかなり疑問
ギャップや路面の荒れ具合が凄いから乗る車種が変われば全く新しい刺激が味わえるコースだと思うけどなぁニュル北 ノルドは各ゲームによっても異なるから
良くAC,当時のFM,当時のpCARSのノルドの走り比べをしてたなー
GTSでも走りたかったけど断念した 確かにGTSでニュル走れってなったら完走させるのも怠いわなぁ
走りにくいとかじゃなくて走らせてて何故かだんだんイラついてくるんだよねGTSって
すっごい不思議 フリー走行でセッティング出して予選、本戦って流れ欲しいけれどどうだろうね
GTSのレースごっこで一線を画したんだからその辺り力入れて欲しいね
敢えて車の自由度を減らす事によって対戦レースゲーとして成功したのは上手いやり方だと思うよGTS
何故かゲハの信者さん達はその辺りの評価してくれてないみたいだけど ピチTのオナニーで良かった時代もあったにせよ
今は付き合えない感じになってしまった
買うけど どうせシミュ精度なんて大した事ないのはバレてんだから、開き直って細かい車両データなんて気にせずに日本人好みの車種収録しまくれば良いのにね
とりあえず出たら、どんな具合かな?って買っちゃうよね
こういう層が沢山いるんだろうな… 他の中途半端なレースゲームは余り買われなくても
GTの場合は どんなに酷いんだろう?実機で確認したいから買おう という需要もある
うらやましい コナミのWEC ル・マンの音楽良かったな
大体レースゲームの音楽はいい >>452
実際つまんねーからFMやGTよりもFHが売れてるんだよ >>463
最近のJDMゲーに収録されてるような車種だよ
その手の車好きなら擬人化よりも痛車にしたいんじゃねぇかな
>>465
架空コース実在コースの話をしてたのにニュルの話ぶった斬ってオープンワールドのHorizonの話になるの?
レースゲーを遊ぶ身として面白いか、つまらないかって話なのに、客観的な売り上げの話になっちゃうの?
それじゃGTでウリアゲ自慢してる人らと変わらんよ? レースゲームが衰退したんじゃなくてPSOに出るゲームが全部衰退しただけなんだぜ
豚Rちゃんソフト買わねーもん GTは車内で聞くエンジンのサンプリング音源の忠実度は、実はかなり高いのな、1番良いと言ってもいいレベル
ただそれを実際のエンジンのように調教する手腕や、他のいろんな音と合わせて
最終的に「走っている時に車内で聞こえる音」としてまとめる上手さではACやPcarにはまだまだ及ばないって感想 GTは、じゃなくGTSは が正しいか
掃除機"音源"な上にまとめるのが下手って段階から
"エンジンの音源"はまともだけどそれっぽく聞かせるのが下手 って位にはマシになったというか お前らの中の一番面白かったレースゲーって何?
セガラリーだよな? GTSのレースカー車内音はヒューヒュー吸気音がなってるだけだけどそれが忠実なのか? レースゲームを何種類も持つ必要がどこにあるのか
友達と集まってマリカをさんざんやった後に、「じゃあ次はフォルツァやるか!」とか言ったら頭おかしいと思われるだろ >>473
友達と集まった時にしかゲームやらないならそうかもな ○○を何種類も持つ必要がどこにあるのか
何にでも当てはまるな アクションゲームを何種類も持つ必要がどこにあるのか
友達と集まってマリオをさんざんやった後に、「じゃあ次はドンキーやるか!」とか言ったら頭おかしいと思われるだろ
RPGを何種類も持つ必要がどこにあるのか
友達と集まってポケモンをさんざんやった後に、「じゃあ次はドラクエやるか!」とか言ったら頭おかしいと思われるだろ
ボードゲームを何種類も持つ必要がどこにあるのか
友達と集まってマリパをさんざんやった後に、「じゃあ次は桃鉄やるか!」とか言ったら頭おかしいと思われるだろ >>479
Forzaの音響引っこ抜いてから根っこのエンジン音の音だけは凄くクオリティ上がったんだよね
そこからの味付けで台無しになっていくっていう
いつもの秘伝のタレが悪さしてる状況よ レースゲームはスターサインのレースゲームを避ければどれもそれなりに面白いだろ >>471
DC版セガラリー2だな
収録車種が熱い >>481
そう、そのへんについては>>469で書いてある通りなんだ
1000rpmごとにサンプリングしたエンジン音データを実車のエンジンぽく聞こえるようにつなげる技術であったり
シフトアップやシフトダウン時の「エンジンの微妙な音のタイミング、その他駆動系の音との音量差、合わせた上でのタイミング)
路面の細かいギャップを拾う音、とかを総合的にまとめて
「走っている時に車内で聞こえる音」として上手く纏め上げる技術については・・・まだまだ、かなっていうね
ただ479については、GTSすごくいい感じにがんばってるなって思う >>482
まず「GTSのレースカー車内音はヒューヒュー吸気音がなってるだけ」というけど、これ間違っていて
盛大に聞こえるあの音は吸気音じゃなくトランスミッションノイズなんだ。
オプションでエンジン音最大、トランスミッションノイズを最小にすると露骨にその音が小さくなるのがその証明になる
で、それらとは別の小さな音で吸気音がなってるのも聞き取ることが出来る
実車のエンジンについてだけど
M6GT3 →4.4リッターV8ツインターボエンジン
RCFGT3 →5.4リッターV8エンジン
M6GTLM →4.4リッターV8ツインターボエンジン(出力制限差はあるがM6GT3と同じもの)
言えるのが
・GTSは標準の音のバランスだとトランスミッションノイズがうるさくて「エンジン音が聞き取りにくい」
・車種は3種だが、2種のエンジンの比較になり、V8エンジンなので「元々エンジン音の質は似る傾向にある」
・GTSでエンジン音上げ、トランスミッションノイズを下げた状態で聞き比べると、エンジン音にはわずかな差があるのはかろうじて判別できる
(ターボ車特有の全体的にわずかに太い排気音がM6、高回転時に音の差が少しある)
OP設定でトランスミッションノイズをちょっと下げたGTSの動画x2
M6GT3
https://i.imgur.com/yoBRawW.mp4
RCFGT3
https://i.imgur.com/kNiBRpt.mp4
実車の比較動画で気になる点を上げると
M6GT3とM6GTLMは吸気制限の差などで馬力の差はあるが同一エンジンなので音は酷似するはず
収録機材の違いかM6GTLMの音質はかなり高音寄り(終始無関係なザーザー音がしてるし)になってて、M6GT3とはかけはなれた音質になってる
479のゲーム比較でもわかるけど、Forzaのエンジン音は全車種一貫して「かなり高周波寄り」になってるんだよね >>484
PS、サターン、DC辺りのレースゲーが一番やってて気持ちいいな 変なかみつかれ方を予防するために自分のGTSへのスタンスをあげておくと
エンジン音のサンプリング精度 →めちゃくちゃ高評価
車内で聞こえる総合的な音のまとめ方、うまさ →ACやPCARにはまだまだ及ばない
挙動、タイヤのグリップ感、FFBの精度、路面情報、ペナルティ、車種数等 総合的なゲーム評価 →時代遅れのクソレースゲー デマ吐き常習犯の山内はクソオブクソ >>486
排気音がほとんど消えてるGTSの方が高音に偏ってないか 単なるサンプリングそのままのアイドリング音なんかはいいんだよね
そのままでいいから つーか一部の音だけ良くて何か意味あんの?
作り込んだおにぎりと同じ臭いしかしないんだが リアルなのもいいけど迫力ないと走っててつまんないのよね
エンジン音だけじゃなくあらゆる環境音がいろいろ聞こえて走ってる感があれば少々リアルと違ってても許せる
そもそもメット被ったていなのかメット被ってないていなのかで車載のマイク録音と実際に耳で聞くのとでも変わるしな
実際載っていた車にしてもチューニング具合で変わってたりする
ベースになるエンジン音にそう差はでないもののそれらしく迫力がある方が良い
こないだピカー3に追加された電動系はハイブリッドでもなんかつまらn >>489
話が全然かみあってなくて草
ただの論点ずらしと揚げ足取りにしかなってないからちゃんと嫁 GTでいうとGT5PのSpecIIね
SpecIでしょぼかったのがいきなりテスト的とは言わんばかりの大迫力の音になった
あの時は楽しかったわ
その後誰の意見かまたしょぼくなった
そしてあの事件で終わり GT5はサウンド設定が再生機材別に3種類くらいあって
一番いいのに設定すると他の二つとは一線を画す迫力ある音になってたのはなんとなく記憶に残ってる
よく知らんけど、その後またダメになっちゃったのか・・・ スカッドレースの水族館の中走るコースとか好きだったな。ぶつかったら割れるやろ的な非現実感が面白い。 そりゃ実車が現状あるやつならいいけど
もうレア物になってたり旧車はヘタれてたりするから差が出るのはしゃーないと思うけどね マリカに実車スキンMODがあったらリアル系レースゲーの売り上げ半減するじゃろか >>499
リアルな車がマリカの挙動で走ったら笑えるけど
リアル系レースゲームとは全く別物だろ
まあMOD自体ありえない仮定の話だけど マリカは「マリオカート」っていうジャンルのアクションゲームかと
レースゲーの市場とはもう一線を画しているもんだと思うんだが >>502
系統は違えどジャンルはレースゲームです >>502
じゃあマリオカートというジャンルのレースゲームを出して欲しいわ
道広くて爽快ドリフトできる >>479
GTSのエンジン音実車そっくりじゃん、少し見直したぞ ゲーパスPCでFH4触り始めたんだけどATで街乗りセッティングみたいなのってできるんかな
なんか40〜60km/hくらいでドライブしようと思ったら1速2速のまま引っ張っててエンジン苦しそう スカイドリフトインフィニティ面白そうやな
こういうのでええんよ >>506
実車みたいにATでアクセル開度をモニターしてて自動シフトアップやキックダウンを誘発させられるゲームっていうと
15年前に発売されたエンスージアしか知らない
GTSも「40〜60km/hくらいでドライブしようと思ったら1速2速のまま引っ張っててエンジン苦しそう」って状態になる
PCレースゲーの中にはあるのかな、そういうの 普段クラッチ蹴りまくりの車やそんな設定でしか遊ばないから意識して確認したことないな >>509
なるほどありがとう
単純にゲーム設定とか車体セッティング弄ってどうこうで済む感じじゃなさそうなので
MTでのドライブ頑張ってみる このスレに湧いてるレースゲーオタの気色悪さ見るだけでも
廃れて当然のジャンルなのがわかる レゲーはリアル派とファンシー派でまず分かれる
個人的にはどっちも好き >>513
最近ゴキが廃れてんのも気色悪いからだったんだね! >>513
お前のその物言いが一番気持ち悪いな
全ての「好き」「楽しい」を否定するからジャンルに関係なくゲームが売れなくなってる 人類の学習・共感能力の程度と文明社会維持手段の経緯上、度を越えた「好き」「楽しい」の主張は一般に否定的に見られる
例えば「殺人が好き」とか「働かずに遊び惚けてるの楽しい」等を否定しなかったら社会が立ち行かないのは明白だし、
面倒な勉学成果の押し付けがましい「キモヲタ知識語り」は、脳の機能性質上「働かず遊び惚け」「コミュ障害」や「正体不明の敵」「無駄な消耗」等に近い反応をされやすい
かつ、実際に現代社会は一部除いた多くのジャンルのゲームが売れなくなっていく流れを持ってる
経済格差が拡大して庶民の余裕が減り、勉学・練習など努力コストが嫌われミニマル化する中で、独自の構成要素を深く知って攻略すべき「ゲーム」は人気を失いつつある
一方、修練の必要性が比較的低い既知定番ブランドや運ゲー等の「(ゲーム本来の意味からは少々外れた)楽しい」は度を越えにくく、現市場の強者もその説に概ね沿ってる レースゲームは大体好きだけど
マリカみたいなのは単純に娯楽として楽しみ
シム系は趣味として楽しむ
シム系は車の物ならかつてやってたことを気楽に楽しめるいわばごっこ遊び
同じシム系でも空の物はやったこともないんでおとこのこのろまん というか褒めるのみ叩くのみの意見は薄っぺらい意見になりがち
反面の納得いく意見があるからこそ信憑性が出るってもんだ
レースゲームは手軽に爽快感を味わえるし操作やルールも非常に明快
他のジャンルにない独自のシステムが楽しめる
ただ一方で極まるほどに勝負が一方的になりがちな点と
ミスったら負け確してしまう部分がシステム的に負けるもしくは劣勢プレイヤーの心を折りがちでもある ゲームやシムというくくりやゲームの種類だけじゃなく
同じゲームを遊ぶ上においても環境に差がつくからな
そこでこのハンコンはいいけどそんなしょぼいのはうんこだとか
VRはうんこで3画面最高だとかの言い争いが生まれる
もっとやれ 昨日もGTAがトレンドに上がってたな
普通のレースゲームより改造できるっていうw でもマリオカートには
ドロンジョ様もロックマンもドラえもんもソニックもいないんですよ >>520
ID:nerGjrTo0の発言は信憑性感じる内容でいいよな
評価してる部分は評価して、ダメな所はダメと言って、総合的な評価もくだしてる リッジはアイマスみたいな課金形態にして自爆したしなぁ
ニード・フォー・スピードみたいなのは今でも楽しいと思う マリオカートはマリオカートであって
既にジャンルと化してる マリオカート並みに対戦できるレースゲームって少なすぎなんだよ
FHですらレースはすぐに集まらないからな >>531
単に人気の問題もあるけど、もっと根本的な話として
マリカみたいに技術だけじゃなく運も絡むようなゲーム性の方が
間口が広がってユーザーを集めやすいのだと思うな
勿論、マリカモドキのゲームが必ずしも売れてないのを見れば分かるように
最終的にはバランス次第だけどね マリオカートはマリオカートと言う枠がある
コピー品もたくさん出た
そこはもうマリオカートが生き残るどころか、今なお盛ん
問題はその他のレースゲーというか、ジャンルだろうな >>6
その「マリオカートは人気」というのが答えやな
マリカーに要素や客を全て吸収され、他のレースゲームは廃れていった
あくまで人気なのは「マリオカート」であり、「レースゲーム」自体はダメダメだよね レースゲーの中でも、GTだけ壮絶な落ち方してるんだよな GTは初代だけ宣伝におどらされて買ったけど、クソつまんなくてリッジレーサーやってた記憶しか無い
カーキチやくるまに乗りたての人は自分の車で遊んでたけど、だからと言って今でもGTやってかと云えば、彼らもとっくにやってない
時代遅れというか、若者の車離れというか、少子化と言うか
ゲーム性で受けてたわけじゃないんじゃ無いあれ? GTは滑ればリアルって古くさい価値観から全く進歩してないからな 日本に限った話なら日本人がカーレースへの興味を失った
ゲーム以前の話 国内外問わず、評価が壮絶な落ち方してるのがGTシリーズ F1もオワコン
GT500もオワコン
フジテレビも地上波で流さなくなったし
廃れるのは当然やな レースゲームが衰退しました ×
リアル系レースゲームが衰退しました △
日本ではリアル系レースゲームが衰退しました ○
海外ではリアル系レースゲームはそこまで衰退していません ○
グランツーリスモの需要は国内外関係なく衰退しました ○ >>531
実はアイテムに比重がかかりすぎてレース部分がおざなりなゲームが多い
マリカーはアイテムなしのレゲーとしても走ってて気持ちいいからなー
アイテム乗っければ面白くなるってもんでもない >>544
セガはアーケードの特殊筐体は移植ってあんませんしな 走り屋物がブームになったのも
頭文字DがTVで映るようになってからだもの
それ以前から割と長寿だし湾岸ミッドナイトという同業ライバル作品もあったのに
若者のTV離れっていうほど進んでない テレビ離れは解釈違いだと思うんだ
暇ならテレビ観てるって環境ではなくなった
観たい番組の観たいとこだけ観るのが今のスタンス テレビは毎日のように見なくなっただけで
みんなテレビは見てるよ
独身20代1人暮らしでも85%はテレビ所有してるから それでも見たいものを録画してそこだけ見てるだけだな
他はずっとスマホ弄ってる
うちの子も家に居るときは各自室にテレビは無かったけど
別にリビングでテレビを見るでもなく録画分だけ見てあとは部屋から出てこなかった 一人暮らし20代の「テレビ」所有率78.3%、最低限必要だと思う人は59.4%
ちなみに、現在所有している電化製品と最低限必要だと思う電化製品については以下のような結果となった。
「テレビ」を現在持っている人は78.3%と8割近くいるのに対し、最低限必要だと思う人は59.4%にとどまっている。
いわゆる若年層のテレビ離れ今年
世帯主年齢29歳以下の世帯ではテレビ保有率が85%に
低下総世帯で普及率が微減に留まるのは60歳以上世帯シェアの増加による
29歳以下世代は 2005年に普及率97%だったのが2015年には84.7%にまで下落
探すと色々でてくるね そういえばマリオカート8って3500万本以上売れてるんだな、驚いた 見た目がリアルになるほど挙動や走行環境を現実に近づけなければならないからな
リアルなレースゲームで車同士が衝突して傷や凹み、挙動がおかしくなる仕様を入れなければ不自然になる
でもそれを可能にすると現実と同じように注意深く運転することになって走る面白さが無くなるのよ
かといって見た目を半端なリアリティにすると技術不足と言われるからすることもできない
そうなるとコミカルだろうがマリカーみたいに面白さ重視のレースゲームでいいという結論に至る >見た目がリアルになるほど挙動や走行環境を現実に近づけなければならないからな→わかる
>リアルなレースゲームで車同士が衝突して傷や凹み、挙動がおかしくなる仕様を入れなければ不自然になる→そこは設定でONオフできても問題なくね? 実際のレースもぶつけないようにするから。
事故ってリタイヤしたらポイント付かないから F-1のレゲーだとあっという間にぶっ壊れるから
ぶつからないように走るゲームだったな
もはやぶつかってなくてもエンジントラブルで理不尽なリタイアもあるんだ 壊れるからリアル、はわかるけど
壊れないからリアルじゃない、にはならないと思うがなぁ >>543
マリカーって何気にタイムアタックの方をメインで延々とやってる人も
結構居るものな。レースゲームとしての基本を妥協せずに作られてる証拠だよね
その下地があってこその、プラスアルファとしてのアイテム要素なんだよな
多くの類似ゲーはその下地が出来てないから… バイクゲーも見なくなった
今はチャリンコゲーのほうが売れそうか 一番早く行き詰まるジャンルだろうなって
初代GTの頃から思ってたよ >>バイクゲーも見なくなった
見なくなったのはあくまで「国産のバイクゲー」に限るけどな ソニーがやばくなると「あぁこのジャンルは終わったな」と語り始めるのがゴキブリ MOTOGPは毎年出てるよな
トライアル系も途切れず出てる
そもそもバイクのゲームなんて昔からそんなに多くないからペース的にも大して変わらん 国産のPSレースゲームの新作が出てないだけだろ?
洋レースゲーは毎年なにかしらのシリーズ新作出てるぞ >>462
ジャンルで一番早く行き詰まるのはGTだろうなって
GT5辺りから思ってたよ >>562
ジャンルで一番早く行き詰まるのはGTだろうなって
GT5辺りから思ってたよ >>565
マン島TTレースに限定しているなんてマンクスTT以降は2つしか出てないしな。
(「TT SUPERBIKES REAL ROAD RACING」と「TT Isle of Man RIDE ON THE EDGE」。どっちも続編あり) 都内循環バスシミュレータとかマニアックなゲームを突き詰めるくらいの市場は消えたな
メーカーがおかしな方向に偏りすぎたよ ポリフォに電車ツーリスモとか開発してもらって
複線ドリフトとかできるレースゲームを作ってもらうしかない 首都高バトルのようなゲームはもう出ないのか
危なそうなヤンキー車とのバトルはスリルがあった リッジレーサーが出なくなったのは原田が管理するようになったからだよ
Vitaが最後ってのは誤りでその後もスマホやPCで出ていた
ゲーム性がバーンアウトみたいな感じでリッジじゃないって言われても仕方ないような作品もあったけど
ドリフトがレール的に動いて破壊とかも無い従来路線の延長線上の作品もちゃんとあったよ そもそもバンナムのカーズもまったく売れてないからなぁ 今のレースゲームって殆どがシミュレーションなんだよね
だから車に興味ない人にとってはマジでつまらん
自分もその口でもうレースゲームほとんどやってない 日常を舞台とした車で観光したりホムセンで買い物するゲームでも出せばいいのかね
レースも犯罪もなしで(交通違反と事故はあり) 徒競走はみんな一等賞とかって教育が一時期流行ったせいだよ 車に関してはレースより圧倒的に普通に走行してるほうが日常的だから
ドライブゲームが需要あるのはわかるわ
俺もGTやforzaなんかよりETS2のほうが好きだ
これの乗用車バージョンあれば売れそうだ >>576
マリカとかクラッシュバンディグーとか、チームソニックレーシング
神田川JET GIRLSとかやってみればいんじゃね >>577
日常の運転をシミュレーション…
自動車学校で見た >>579
City Car Drivingはどうだい もう別にリッジの新作出さないなら出さないでいいわ。プレステ3維持してリッジ7やり続けるよ、俺は
プレステ3ならデイトナとかR4も出来るし、これでいいや >>573
当の元気がなあ
本家も湾岸/湾岸Rも好きだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています