なぁ、突如としてある日を境に「オープンワールドはオワコン扱い」になったけど、理由はなに?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>1
任天堂ハードがAAA級のオープンワールドからハブられてるから 彼らは数が数えられないそして計算ができない
平気で嘘をつくしそれがばれてもなんどでも書き込む
もちろん記憶力がないからだが商品名等も覚えられない
わけのわからん擬音や泣き声を突然書き込む
そして春はGU、夏は盃休みで家族で大テレビらしい
PS4は60fpsで動くのがいいというがGPDwin2は17fpsで十分遊べるという
そんな彼らが相手にしているのが業界に影響力を持ち
ソニーのスポンサーの番組の出演者に演技の指示をしたり
サイバー攻撃をしかけたり株価や白書の出荷数をも操作しうるという
ネットで真実を伝える啓蒙活動をしている
彼らに病院のベットで安息の日々が送れるように祈りたい 洋ゲーメーカーが揃ってAAAはもう無理って言い出したから 未だにPS3時代にでたGTA5の売上自慢してるからなあ 新しく出てるオープンワールドが要らんとこに金使って失敗してるのだらけなだけだろ ぜんぶマーカーを画面の真ん中に置いてスティック前に倒して追いかけるだけだって気づいたから ベセスダがMSに買収されてTESやFOがPSに金輪際出ないことが確定したからでは? クリエイターって結構プライド高いし越えられない壁ができちゃったジャンルには近寄らなくなるよね オープンワールドって表現方法の一つに過ぎないのにゲームジャンルだと勘違いした馬鹿が増えすぎたからじゃないですかね コストや処理の負荷の重さに対し面白さに繋げられるゲームジャンルが少なかった ゲームとの相性を考えずに
何でもかんでもオープンワールドにしろというヤツは頭おかしいとしか思えん
エリア制や切り替え型にはエリア制(切り替え型)の良さがあるし ゼルダbotwが世に出た瞬間からオープンワールドに対するハードルが急速に上がった
従来型のオープンワールドは見えてるのに行けないところがある不十分という不遇な扱いのゲームになってしまった
元々オープンワールドのゲームは開発費と時間が莫大にかかるから、採算取れない事態になったら手を引くのも早い ブレワイだろ。
クソゲーをボリュームでごまかす時代は終わったよ。 性能上がった分色々詰め込んだらバグが多くなって修正に金も時間もかかるから毎回社運かけなあかんしな >>19
エアプやん
ブレワイにも見えてるのに行けないところは普通にあるぞ ムービーゲーやグラフィックに力を入れる姿勢に対して開発費がどうこうと批判する奴がいるが
オープン何とかは作るのに多数の人員と長い時間がかかるジャンルでもあるんだろ
つまり開発費の高騰にもつながるはずで
開発費の高騰を批判するならオープンワールドも叩くべきではないか >>22
マップの端っこの見えない壁以降の場所な、でもそれは当たり前だろ 広さに対して十分なイベントを仕込むのが難しいとわかったから >>23
人員もだしバグ取るのに膨大な時間かかるんだと思うよ
やれる要素が増えれば増えるほど処理も複雑になるんだろうし >>24
当たり前って何が?
例えば端っこに行くとマップの反対側の端に繋がるとかいくらでもやりようはあると思うが、見えない壁がある時点で他のOWと同じだよ オープンワールドがオワコンなんて全く思わないが
ブレワイが一気にハードルを上げて他も品質向上のため開発に時間がかかるようになったのは理由としてありそう 金と時間をかけた割にバグまみれゲームバランス適当なクソゲばかり 別に終わったコンテンツではないけど
AAAでオープンワールド作っても
コスパ悪いというかリスク高い時代になったからな サイパンもゼルダのプレッシャーにやられて自滅したし全てのOWをゼルダが過去にしたよなw 結局ガワ替えでどのゲームもやってること同じだって気付かれてしまったから RDR2とサイバーパンクのせいだと思う
何年もかけて作ってバグまみれや最適化不足で大赤字
オープンワールドにするとつまらなくなるんじゃなくて商売として厳しい 高騰するコストに耐えられないっていう単純な話でしょ
TESもGTAも続編出てないんだから よく考えて作らないとお使いゲーにしかならんからな。 ブレワイの影響はそれまでならメタスコア90点代だっただろうオープンワールドゲーが80点代扱いされるようになった程度だと思う
オワコン感の原因は注目作がメタスコ60点代みたいなことを短期間に繰り返したことでこれは単なる洋AAAの自滅でしかない 別に終わった訳じゃない
GTA5、スカイリム、ゼルダBOTWで一周したからな
新しいものではなくなっただけ
あとは開発側が割に合わないと思うようになった BotWのせいで熱が冷めたね
ファーストとしては最低の行為だよ >>37
TESは作ってるってMSのゲーム部門トップが言ってた。来年11月のスターフィールドが無事に出たら続報来るんじゃないかな >>32
それが出来ないなら、ブレワイも見えてるのに行けない場所がある不十分なゲームってことになるが オワコンではなくて一つのジャンルとして落ち着いたってくらいでは。 >>45
それよりもっと重視するべきものがあったってだけでしょ ブレスオブザワイルドが全てのオープンワールドの頂点に君臨してしまったからな なんかそれっぽい平面の地図をまず作って適当にイベント場所を配置していったら良かったものが
世界全てをアクションステージ化させないと時代遅れみたいな空気になってしまった >>47
・・・?
何の話してるか分かってないなら無理に横から会話に入ってこなくていいよ >>44
続編出すのに10数年かかる時点で商売にならんでしょ
MSに助け求めてようやく出せるようになったわけだし 莫大な開発費に対するリターン(プレイヤーが享受出来る面白さ)が少ない事が分かったからだと思う
RE2やSEKIROが評価されたあたりからリニアなゲームも十分面白くね?っていう風潮が出来てきてる
ブレワイは面白いけどブレワイの影響でっていうのはちょっと違うと思うな
どこでも崖のぼりパクってるゲームもそんなないし FFやメタルギアを叩くための叩き棒として利用されていた印象があるわ オープンワールド自体というよりオープンワールド制作が否定されだした感じやな
異様に大金かかるけどそれに見合った売上出せるか?ってね オープンワールドが最早当たり前になってそんなに売りにならないから
存在はしてるけど宣伝で聞かなくなったんじゃね? >>53
そいつらは叩かれるべくして叩かれたソフトだろ オープンワールドが当たり前になったよな
オープンワールドなのが当たり前でオープンワールドじゃなかったらマイナス点つく >>57
製作費節約するならコピペするしかないからな
おかげでUBIゲーは例のやつ扱いされるようになってしまったし 今日本人に大流行中のapexもオープンワールドだしオープンワールドが基本なんだよ >>62
あれはリニアだとおもうよ
ダクソ系は完全な一本道ではないがオープンワールドではないと思う
ワイドリニアかな オープンワールドは小豆島や淡路島ぐらいの広さの地域を舞台にして
そこを緻密に描くのならともかく
惑星規模、世界規模の話を作るのに向いてないジャンルだと思うわ >>22
当たり前だろ
ゲームマップに無限なんかねーよ >>69
そうだよ、見えてるのに行けない場所があるなんて当たり前
それを不十分って言ってる>>19がおかしいって話 >>68
どこまで頑張っても広さ的には「一つの地域の一角」が関の山なんだよな
まあマジで世界を作ろうとしたらキリが無いから当たり前ではあるが >>64
Apexって一番広いワールズエッジでも2km四方だけど
アプデでロケーションも豊富になってるし適度な広さでバランスいいよね リニアなゲームの方がやっぱり戦闘やアクションは段違いで面白い
どこに何体の敵が沸くとかちゃんと決まってて開発側がどう対処するべきかまで考えて作ってる奴
洋owは4以降のバイオとかと比べると銃撃戦がとにかくつまらない奴が多い 日本人がこの手のジャンルを先に作っていたら
オープンワールドなんて呼び方をしなかったんじゃないか
そんな気がする マリギャラみたいにちょっと走れば一周するような小さい星が無数にある世界で作ってもいいんだぞ 弁当箱だけ作る事に満足して
ご飯やおかずを詰めるところまで至ってないゲームが多い オープンワールドで気の狂った地獄のような原住民冬越サバイバルしてる番組のほうが面白いしね >>80
詰めることに満足して食べる人間のことを考えてないものも多いぞ オープンワールドがオワコンになったのはどう考えても既存シリーズをなんでもかんでもオープンワールド化したせいだわ
流行りだからって考え無しに取り入れた結果ゲームデザインと致命的に合わないソフトが量産された
実際はリニアや箱庭でも評価されてるソフトはいくらでもあるのにな イベントを詰め込まなくても成功する方法はある
TDUやSkateの様に場所を提供してマルチプレイで参加するプレイヤー自身が遊び方を考える方法
小中開発会社がオープンワールドを作りたいならこれしかない >>8
あれくらいの規模を4kで見栄えいいレベルで出せ思われてんだからそりゃ滅びるよね PSの技術の象徴だったFF15がブレワイどころからゼノクロにも遠く及ばなかったから オープンワールドで当たり前の時代ですが MMOとかかなり前からオープンワールドが当たり前やしな FF15はエリア制で作っておけば
もうちょいマシな出来になってPV詐欺もせずに済んだんじゃないか
何でもかんでもオープンワールドにしろと言うアホな風潮に流されて
潰れたゲームではないかと思ってるわ 「オープンワールドだから面白い」から「オープンワールドでもアクションやギミックが面白くなきゃ駄目」になったからな
アクション部分にステージクリア型と同じくらいのクオリティを求められるようになったら、昔からのもっさりゲーに量増やすしか出来なかったとこは苦しくなる 死んだのはPS5だけでは
サブノーティカみたいな素晴らしいOWがあるんだから、OWが廃れたなどと言うのは脳内に特殊なフィルターがある故
金かけてOW作れば何でも面白いというのは、グラフィックが向上すればゲームは売れると思い込むのと同じ間違い >>90
「飛空艇で飛べていくつも街がある広大なオープンワールドを既にPS3実機でテストプレイしてる」みたいな
公式発表をヴェルサス時代にしてこなければ良かったのにな >>91
初めてDOOMに触れた時と
マリオ64に触れた時は感動したけど
新しいだけの感動より
その表現方法で楽しいゲームをどう提供するかが重要だよね 任天堂ですら初代ゼルダが抱えた「広大なマップとリニアなゲームプレイとの間に生まれる齟齬」という課題を解決するのに30年かかったのに
未だに旧ゼルダの方程式に囚われた古臭いゲームデザインを反芻し続けてるのが洋ゲーオープンワールド FF15やってJRPGの規模感とオープンワールドは相性悪いんじゃないかと思ったわ 「莫大な予算をかけた超大作」というラベルで馬鹿を釣って誤魔化し続けたのが洋ゲーオープンワールド
奴らには時代を変えるゲームを生み出す力量も才能も微塵もない
Cyberpunk 2077の歪な構造を目の当たりにすれば誰もが痛感する事実
主人公に余命を与えて、わざとらしい演出でメインクエストの攻略を促す本末転倒なデザインをしたり顔で2020年に披露できちゃう時点で明白 ウィッチャー3バトルとかシステム面はイマイチだったけどストーリー、サブクエ、キャラ等の複雑な相関みたいなので引っ張られて最後までやめられない楽しさがあった
広さ的にはこれくらいのエリア感で十分だね、結局FT使うんだし
ブレワイはその辺が物足りないけど単純に探索するのが楽しかったな >>93
野村はオープンフィールドなる謎の言葉を使っていたが
オープンワールドにするとは言ってないからな
エリアを切り替えるとロードを挟むとも言ってるし 一応オープンワールドとシームレスは別物だゾ
ロードあろうがなかろうがオープンワールドには関係ない >>98
あそこは政府資本が入って狂ったんじゃないかなぁ
どんだけクソゲー作っても生活保障されるって状況じゃ誰も本気にならない エルデンリングもオープンなフィールドとしか言ってないしな >>98
和ゲーなんて洋ゲーの後追いなのに何言ってんだ Switch煽る材料に使ってたら
Switchから最高傑作のオープンエアーが出たから
それ以下は使えなくなった OWを楽しもうと思うと他のゲームよりもエネルギーを使う、と思ってる
次々と新しいゲームを出すのではなく、当たったゲームをアプデしていく方がいい
スカイリムとかまさにそんな感じ
慣れた世界が拡張するのってリラックスできるんだよなぁ
ブレワイもアプデや拡張パックをガンガン追加してほしかった >>100
要はゼノブレみたいな広いフィールドの切り替え式にしたかったんやろな
ただ広くすると目的地が遠くなって元々3D化で面倒くさがられて嫌われてた移動要素が増えるだけ
洋ゲーみたいにイベント多ければ〜みたいな意見もあるけど最近はどこもクリア率を重要視する流れからして逆風
だってクリアした時の満足感に勝てるイベントなんてないしな
イベント少なければいいというわけでもないけど結局遊びが大事なんだよね オープンワールドにすればなんでも面白くなるわけじゃないから FF15はFF13が一本道だから糞と批判されまくったせいで
オープンワールド化したんじゃないか >>111
まぁゲハもゲハで一時期オープンワールドなら何でも面白いみたいな
オープンワールド病になってたからな プレイ前のワクワク感は他のゲームよりも大きいけど、つまんないと失望感も他のゲームより大きい 広いだけじゃなくていろんなものに干渉出来てこそのオープンワールドよね >>42
一週ってか海外だとGTA5とかskyrimなんていまだにやってる人が多いんじゃね
10年以上前のあれらが現役のゲームのままで、自分達が後発で出したゲームが時代遅れになっていってるってのは技術の梯子を登り続けてる最新OWを作ってきたクリエイター様はどんな気持ちなんだろなって思うわ チョン天堂が勝手にオープンエアーとか命名しだしてスベり散らかしたから >>113
そんなの嘘だって初代アサクリが教えてくれたじゃない
今でこそそれなりの地位があるけど初代のころはつまらな過ぎて技術デモか?とか言われてたし >>105
逆
旧ゼルダ世代の古臭いデザインから未だに抜け出せてないのが洋ゲーオープンワールド オープンワールドって縦シューか横シューかの縦や横と同じなのに豚がゲームジャンルと勘違いしてるからだろ >>40
FF14はエリア全部区切られてるよw
壁も多い スカイリムとかウィッチャーみたいなのがめったに出ないことをみんな知ったから ちょっと歩いただけで飽きる
それがオープンワールド バイキング食べ放題みたいなもんだ
小腹が空いた程度の気軽な気持ちだとキツい、連続で通うのはツラい、よほどの店じゃないと内容に大差ない >>119
ネーミングだけでOWを斜陽に向かわせるとかどれだけ脆弱なジャンルなんだ
お前AAAメーカー舐めてんのか FF11とか14みたいな広めのエリア制が一番メリハリあっていいわ 8割くらいサイバーパンクのせいだろ
莫大な金と時間をかけてあの出来は許されない
PC版だってバグ大量に残ったまま 言う程面白くないじゃん
手間ばかりかけた地図埋めゲー オープンワールドにも流行りがあって探索→ストーリー→遊び(イマココ)って感じじゃない?
遊び方面でいえば特化してるのはバトロワ系だな
ブレワイも探索と遊びの両方が尖ってる
ストーリーは普通だったけどね オワコンにはなってないしまだまだ発展途上だろ
ただPS3後期〜PS4初期辺りで名作オープンワールド作ってたメーカー達が最新作で微妙なゲー厶出しまくってOW信仰するやつは結構消えたよね いろいろと割に合わないんだと思う
グラフィックの制作とかデバッグとかの人件費がかかるし
ハードがPS4だと美少女が出せなくて日本人が買わないのも地味に痛い
かといって画質落してswitchやスマホに出すと、
どうしてもブレワイとか源神のインパクトが強すぎて劣化コピーに見える
逆にイモータルみたいに特定の世界観が好きな人へアピールする路線はアリだと思う
スチームパンクな街を飛行船で飛ぶ箱庭ゲーとか
ゴシックな世界をゴスロリ美少女が探索するゲーム欲しい 任天堂が世界一のオープンワールドを作っちゃったし、PS期待の超大作だったサイパンがあのザマだったから「オープンワールドはオワコン」という事にしておかないとマズいんやろ GTA5で限界見えたからな
どんだけマンパワーと金かけてもスカスカ
作り手の方に限界がある
次はAIが発達するまでお預けや オープンワールドゲーよりソウルライクゲーの方が面白いし
中小規模やインディーでも作れるから優れてると思う 過度に夢見ちゃってたとこはあると思うね
思ってたのと違うってゲームが増えてきてちょっと落ち着いた感じ 製作に時間かかりすぎて開発エアプだから不満だらけ
グリッチ探しが楽しいのにすぐ潰す 画面の中のあらゆる物が干渉出来る物体じゃないといけないみたいな空気になってメーカーがついていけなくなったから >>1
GTA5を超える予定だったサイバーパンクが出鼻挫かれたたから
前世代機での限界が一旦見えた
PS5になってまた変わるよ
ブレワイは凄えけどデベロッパーがあんな面倒臭い(褒め言葉)オープンワールド作るのはキツいって言ってるからやらんと思う
なかなか真似出来るレベルでは無いはなアレだけは >>142
まぁこれ
マンパワー注ぎ込んで広大さ演出の為の使わないデータアセットを製作する
無駄でしかない 今もこれからも世界の主流はオープンワールドなのに
よく妄想でこれだけ語れるもんだわ 民家一軒一軒に入れるからって何なのさ
遊べる時間だって有限なんだぜ?
手頃なインディーゲーの方がよっぽどゲームやってる感がある オープン言うけど実際は箱庭だから開けてないのよね
表現できる世界観に限界がある PS3に毛が生えた程度のスペックでもあれだけのゲームが作れることが分かって、「大作感」だけで売ることができなくなったんだろ。 オープンワールドがオワコンってどんな世界線の話なんだ?? 作り込みが甘いOWが量産されてマーカー追っかけるの飽きたんでしょ モンハンライズみたいに、狭い箱庭を自由自在に駆け回る方が圧倒的に面白かったりするのよね
フィールドを自由に移動できる要素がどうゲームに活かされてるかが大事だってわかってきたわけで 二世代くらい古いハードのプンワー(GTA5やブレワイ等)越えられないんだからもう無理だろ このゲームはオープンワールドが売りですって言われても「あー...マラソンやらされるのか...」ってのが先にくるし >>159
オープンワールドはマシンパワーに物言わせて物量詰め込めるから
適度に制約があるハードである程度割り切った設計にしたほうが出来もかかるコスト的にもマシになるからな 理想→なんでも出来る、自由で無限の遊びがある
現実→制限だらけ、スカスカ、開発者側の自己満足、何をしていいか分からない
現実が大きく見えちゃったから、ブームが去るのも当然といえる オープンワールドで同じ事の繰り返しに100時間使うより、短いものだと数時間で終わるけど密度は高く集中して遊べるインディーズを何本も遊ぶ方が有意義という方向にシフトしてるのは感じる
PVが稼げると分かってきてからインディーズキュレーションも増えたし >>1-9
全 角
ス
ペ ー ス
立 て 逃
げ
ア フ
ィ >>112
ガソリンスタンドしか無い荒野のオープンワールドとかw
街を作れよ プレイヤーが望むこと、想像すること、理に適ったことが起きること、出来ること
これが理想的なオープンワールド
それが出来ているゲームが少ないだけ
うまくプレイヤーを誘導できているゲームが少ないだけ
かなり出来ていても、ある箇所での不具合やら不出来やらが、致命的に萎えさせる要素になっていたりするだけ
グラが良すぎると、こういった本来表現すべき内容が表現しきれない
かといってグラが良くないと、プレイヤーの没入感やらが減る
問題点はそこにありそうな気がする ちょっと違うかな
「オープンワールドがオワコン」なんじゃなくて「最近出るオープンワールドがゴミ」だから終わってると勘違いしてるだけ
直近の話題になったオープンワールド
デススト、ゴーストオブツシマ、サイバーパンク
全部クソゲーで信者以外誰も持ち上げてないからな >>162
そんな理想掲げる奴はゲームを知らないだけだろ >>112
>>167
デスストとかFF15とか形だけ時流に乗ってオープンワールドにしたけど
あまり中身作れませんでしたパターン一番悲惨だな マップ画面のしょーもないイベントの!マーク消してくだけのゲームだから
サガスカがOWのマップ画面を歩いて!潰すようなゲーム低予算で作ってたけど結局やってることはそれと変わらない アフィカス:とりあえず逆張り
豚ハード:性能低すぎてろくに出ず
PC:他のジャンル同様膨大な量のオープンワールドゲーがとリリースされ続ける オワコンかは知らんけど
ブレワイ以上のOWが無いからなぁ
まぁ好きな人はPCでどうぞ オープンワールドは作るのが大変だから仕方ない
↑
これを免罪符に、バグゲーが増えすぎた
ゲーム業界も発売日はバグが残ってて当たり前じゃん、って開き直るきっかけになった
そりゃユーザーは離れてくわ UBIとかオープンワールドの老舗だけど
最新作のアサクリですら地域ごとにレベル制限があって自由に移動できないからな
オープンワールドのはずなのにステージ制のゲームと同じ進行の仕方しかできない
こえが限界を現わしてる オープンワールド=AAAだと思ってるアホ豚が発狂している間にSteamでオープンワールドゲーが発売され続ける…
https://store.steampowered.com/search/?sort_by=Released_DESC&tags=1695 そらドールと景観の多彩さでゼノクロ、物理化学エンジンによる遊びの多彩さでBotWにぶっちぎられたからだろ オープンワールドって当初はこれによってゲームがとんでもなく進化するんじゃないかって
期待感があったんだよな。でも、実際にある程度普及してくると、なんだよ如何にも凄そうだけど
結局プレイヤーがやる事はマーカー追っかけるだけじゃねえか みたいな。このジャンルの限界が早くも
見えて来てしまったんだよな。まぁその閉塞感をぶっ壊したのがブレワイだったが、後に続くゲームが無かったな まあオープンワールドって究極のおつかいゲーだからな
ユーザーは自由に自分の頭で考えてるつもりかもしれないけど
実際はマーカー追いかけてNPCと会話して、マーカー追いかけてイベント場所に行く
この繰り返しだから
90年代のかまいたちの夜のほうがよっぽどユーザーの意思が介入できたわ オープンワールドって言うけどFPSもそうだからな。 豚発狂ワード混ぜるだけで何千回でも発狂してくれるのが豚のいいところだな
現代の錬金術 >>180
?
別にPCで遊べばいいじゃん
発狂してクレクレ〜〜?笑 ゲーマーって頭硬いよな。
マルチは全部オープンワールドしか有り得ないでしょ。 オープンワールドなんてジャンルじゃなくただの実装なのに
何年経ってもマーカーガーから1mmも議論を積み上げられない痴呆豚 インディのはいいのも多いけど
オープンワールドうたってる割に蓋開けたら違うのも多いからなぁ
バイオミュータントもだけど まあブレワイの登場で今までAAAのOWを長い時間をかけて作ってきた大手が
ただ人海戦術で地図と容量を増やしてきただけだったってことが露呈したからな
ついでにブレワイの世間的な評価の高さはさすがに認めるしかないらしく
SIEやファンボーイの多くがOWの話題を避けるようになったのも理由だろ 気合い入れて作ってもコストに見合うだけ売れないし、それなりで作ったらバカにされるし、メーカーとしては作りたくないんじゃないか オープンワールドってやたらフィールドが広いだけで
大して面白くないやん
ポケモンの狭いダンジョンやフィールドのが工夫多くて上 オープンワールドはいいんだけど広いだけでなんもないってのが一時やたら増えた
steamとかオープンワールド謳ってるタイトルほぼゴミという地獄みたいな時期もあったよな
メジャーメーカーが人員アホみたいに導入してもヘマる可能性あるジャンルなのにインディーズが扱えるわけも無く 結局Skyrim+modを超えるゲーム出てないからね
もう何年Skyrimにいりゃいいんだよ このスレを最初に転載したサイトの管理人がこのスレ建て主と同一人物と見ていい アサクリオデッセイの無駄に広いだけで風景は代わり映えがしないコピペ地獄
あの辺りから流石に目が覚めた人増えたよね オープンワールドがオワコン扱いされてるんじゃなくて
満足のゆくオープンワールドを和ゲー企業は作れないの間違い 早くGTA6 TES6出ねーかな
ゼルダやエルデンは知らん OWって一人用のゲームがほとんどで飽きやすいからな(対戦があってもおまけレベル)
UBIのが代表的だけど開始5時間くらいでゲーム内でやれること、行ける場所を網羅できるから
あとはひたすら同じような事を繰り返す作業みたいになっていく PCとswitchがあれば本当に全部遊べて草
好きな人は箱はなかなか買えないし
昨日7万でPC買ったって人いるからもうそんなたいそうなものでもない 折角の広いフィールドも、探索するのが楽しいと思わせる仕掛けを上手く作らなければ
単なる絵に描いた餅になってしまうからなあ。逆に広いから回るの面倒くさいという
マイナスの評価すら受けてしまうだろう
ブレワイが評価されてるのもその仕掛けを上手く作ってるからだね >>200
来年スタフィーだからTES6はそこから数年かかるだろうなあ。箱とPCにしか出ないから多少は開発期間短くなるかもしれないけど。 今のものは中身がなく広いだけのスカスカだからコピペぽいの多いし 突如としてなったわけでもなくね
かなり古臭いジャンルだしもう飽きられただけ
最盛期はスカイリム、GTA5あたりの時期だから2010年代前半でしょ >>204
7万のPCで全部遊べると思ってる馬鹿がいて草www
やっぱスイッチやってる奴ってこのレベルの馬鹿なんだな
リストだけ見て全部できると思ってそう >>36
これ
この二つがクソクソ過ぎたのが致命傷
発売延期繰り返したくせに >>205
ブレワイってコログかしょぼい宝箱ばっかで探索を楽しくする仕掛けはあんまり上手く作れてないと思うが 探索は探索だけが目的だと虚無になるけど
小さなご褒美があればそれだけで成立するってのが任天堂の答えだろ
ゼルダ講演見る限り >>36
PCとはMSのWindowsなんだからPC及びPCと親和性の高いXboxに絞って開発すればいいんだよな
今MSスタジオでオープンワールドをたくさん作っててそんな流れになってはいるし >>212
そのやり方が成功してるかと言われると微妙だけどなぁ
宝箱やコログはご褒美って言うよりガッカリ感の方が強いし MGS5
金と時間をかけて作り上げても(それでも未完成)ゲームの面白さには繋がらない事が分かった >>209
あのグラボならスターフィールドとかは無理かもだけど
上にあげてるインディのゲームならだいたい動くやん笑 5、6年以上かけてどこまで売れるかわからない大作オープンワールド出すってビジネスとしてリスクありすぎよな
よく批判されるけどポケモンみたいにある程度クオリティわり切ってコンスタントにブランド維持するのが大切 昔のJRPGと同じく濫造しすぎた
しかも作る側も地獄 BotW以降はただ広くてシームレスだけじゃ自慢にならなくなったんだよ 広い世界自体はいいんだよ、何かあるとワクワクするもの
でもそのワクワクした物に近づいて調べて何も無いとわかると途端にその分失望する 別にアサクリオデッセイみたいに景色をコピペするだけなら、いくらでも広いマップ作れるでしょ
それがおもしろいかどうかが問題で 単純にネタが尽きて飽きたからだな
昔のRPGブームとまんま一緒よ 今、オープンワールドぽくて、手応えもあって面白いのってvalheimくらいかな… どれも似たようなものばかりでグラしか進化しなかったから >>51
助けを求めたのはソニーに買われそうになったからだぞ >>211
コログを配置するのはいいし、パターンをいくつか用意したのはいいと思うけど…
数が多すぎるのと、どれもクリアしたあとの達成感が同じというのが、単調さを出してしまっていたな
たまに違う反応するコログとか、集団で見つけられる中ボス的なコログ(攻略難易度は高くなる)とか、メリハリをつけられなかったんだろうか >>1
オープンワールドならではの遊びを任天堂しか提示出来てないからだよ コストに関してはゼルダの化学エンジンが一つの答えだね
オブジェクト一つ一つに人間がイベントを定義なんてしてたら
あらゆる物体が干渉できるようなオープンワールドが破たんするのは当たり前
ゲームの世界に命を吹き込む役目はクリエイターの手作業から物理エンジンに交代したんだよ ソニーのオープンワールド大作がこけた時からじゃね? スカイリム、ゼルダ、ウィッチャー3に匹敵するようなちゃんと作りこまれたファンタジー世界のオープンワールドが出なくなったから 製作者の用意したコンテンツ消費したら景色見て雑魚散らすくらいしかやることがないその無機質さがね
だったらテンポのいいリニアゲーやAPEXでいいやみたいな PSで出したオープンワールドがこけて、ゼノブレが好評になったときから そもそもオープンワールドが面白いなんて風潮があったことはない
ゲハでも一部のオタクがまるでオープンワールドが面白いかどうかの重要な要素かのように語っていたが
面白いわけでも大して売れるわけでもないことが浮き彫りになってきて
プレステの終焉とともにオタクが静かになり、オープンワールド談義も終わった
グラフィック厨の一派だろう、結局
オタク以外はオープンワールドかどうかなど興味がない
面白さと関係がないからだ オワコンも糞もAAAタイトルじゃない中堅デベロッパーが作ったようなゲームでも標準装備になったからわざわざアピールもしなくなったんだろ
未だにコンプレックス持ってんの日本のメーカーくらいだよ FF13とゼノブレを経て「僕が考えた最強のJRPG」談義が行われなくなったのと同じなんだろうな FF13発売前の信者は本当に調子乗ってたよね
あらゆる理想を叶えた最強のJRPGであるかのように持ち上げ、その妄想と比較して他RPGにマウント取るのが常だった
けどいざ発売されてみるとマップは細い一方通行の一本道だし
「ただのシームレスではないPS3ならではの新しい表現」と公式発表されてたバトルも
「ただのシンボルエンカウント」だったりして、急速に熱が失われていった
それから半年ほどしてゼノブレ1が出て、これだよこれ!ってなったんだよね FF13は自由な旅とは全くの逆ベクトルで作られたゲームだからね、作り手がプレイヤーの介入余地をとにかく狭めてた
PS2からPS3にかけては、表現が精細になるのに対して規模を狭める傾向にあったからね、FF13は正にその極地だった
ゼノブレが良いとされたのは、広いとかクエストが豊富っていうより、それ以前のRPGの描いた自由度より「狭めなかった」のが評価点だと思うわ
そして海外製オープンワールドゲームがこの頃より台頭し始めたのも、そういった世界を狭める和製ゲームの流れからの反発もあるのだろう 年数待たせる割にどれも広いフィールドで似たようなお使いやビジュアルで単純にゲーム性の進化が感じられず飽きられた >>240
それなw
・ソニーが押してるオープンワールド(笑)ゲーが盛大こけた
・任天堂ハードで出たゼノブレが世界的な評価をかっさらっていった
↓
ソニー「オープンワールド終わったわ。 メガンテ!メガンテ!!!」
ゴキ「メガンテ!メガンテ!!!」
草 オープンワールドはオワコン!!!
ラストオブアスのような丁寧な1本道ゲームしか認めん!!
こういうことだよな?ラストオブアスは神ゲーだもんな GTA5とか未だに毎年5〜1000万本売れてるのに ちょっと不利になるとメガンテをとなえようとする爆弾岩みたいなのがソニー ブスザワみたいなスカスカ内容のオープンワールドモドキが売れないだけ 時間と金だけかかって
ろくに売れないとなったら勝手に終わるしかないでしょ FF13の方向性はFF10の方向性からすると順当で
それを危惧する意見もあって当時叩いてる層もそれなりにいた マップをどんどんデカくしすぎてイベントの量や密度が追いつかず、せっかく作ったゲームでもユーザーからスカスカマップと叩かれりゃ、そりゃやる気無くすよな 海外AAA勢がオープンワールドこそが新時代のゲームとイキり倒して
地形はAI生成で作れる!マーカー追っかけさせればok
バグなんかあって当たり前
ゲームプレイが面白く無い?お前が面白く無い人間なだけ。遊び方なんざテメーで考えろ
みたいな事をドヤ顔で語ってたら
後から来たゼルダに
プレイヤーをワクワクさせ誘導する地形の力と見せ方理論
バグを撲滅する開発メソッドと環境整備
プレイヤーの想像力を刺激する掛け算の遊びの実装するためのシステムetc
とか理詰めで面白さを創り出す
本当のクリエイティブの凄みを見せつけられたからな
イキってたAAA勢は面白さを創り出す技術も実力も備えて無かった >>260
ゼルダは未だにガンガンバグ見つかるのに撲滅て マーカー潰しお遣い的なところをどれだけ面白いものにできるか
ゼルダは元々ちょっとした謎解きパズルがたくさんあるってとこがブレてなくて
ブレワイでさらに自由度がプラスされてそのままゲームとして拡張された感じが良かったんだと思う ゼノクロの5倍以上!2036平方kmの超巨大オープンワールド!
https://gamestalk.net/wp-content/uploads/2015/09/ff15-map_150902-2.jpg
と持ち上げてきたFF15がいざ発売されてみると、たしか24平方kmだったっけ
ゼノクロへの「見えない壁だらけ」や「スカスカフィールド」といったネガキャンもブーメランになってしまい
ブレワイが出る頃にはもう技術煽り出来なくなってたよね ホライゾンがクソ面白かったからだろ
近中距離のグラフィックはめちゃ奇麗だったし
あれ以上のはPSには無いわ
ブレワイはやってないw
やってみたいけどそのためにswitch買うのもなー でもこのままPS5が買えないんならもうswitch買うぞ、クソが
んでブレワイとマリオカートやるぞ ・ソニーが押してるオープンワールド(笑)ゲーが盛大こけた
・任天堂ハードで出たゼノブレが世界的な評価をかっさらっていった
↓
ソニー「オープンワールド終わったわ。 メガンテ!メガンテ!!!」
ゴキ「メガンテ!メガンテ!!!」 まあAAAオープンワールドの到達点であった筈のホライゾンが
発売時期が被ったのもあってゼルダキラーとか言って担がれた結果
ゼルダに完膚なきまでにボコられまくって白目向いてウンコ漏らすレベルで完敗したのが痛かったね
決して悪いゲームじゃなかったのに相手があまりに悪すぎた
時代の転換点というかあれ以来OWの評価基準がゼルダに書き換えれられてしまった ホライゾンは「ブレワイの前座」と評されたけど
これって旧世代オープンワールドとしては最高峰の評価なんだから
もっと喜んでも良かったのに PS2のマーセナリーズ覚えてるやついる?
あれかなり面白かったよね
建造物全て倒壊させられたりとか、現在でも実現できてるゲーム殆どなくね? 任天堂がヒット作出したジャンルはオワコンになってクレクレ ブレワイは探索ゲーホライゾンは戦闘ゲーだったな
ブレワイの戦闘クソつまらんし
ホライゾンの探索はブレワイに比べるとストレスがある
でもどっちもオープンワールドとしてみたらいまいちだな
スカイリムみたいなタイプが一番いい >>228
スカイリムならまだ新しいもんで
オブリ未だにやってるようなのもいるよな ・ソニーが押してるオープンワールド(笑)ゲーが盛大こけた
・任天堂ハードで出たゼノブレが世界的な評価をかっさらっていった
↓
ソニー「オープンワールド終わったわ。 メガンテ!メガンテ!!!」
ゴキ「メガンテ!メガンテ!!!」 オープンワールドを作るためには多数の人員と膨大な時間が必要=莫大な金が必要
大規模な宣伝をするとさらに金が必要
開発費を問題にしてグラフィックに力を入れてるゲームを批判する連中は
オープンワールドも批判しないと筋が通らんな E3でゼルダのDLCは絶賛され、ホライゾンのDLCはブーイング 特別オワコン扱いになったようには思えないが?
どこの世界線の話をしているんだろう? 大体にして、描写がリアルになるのに
人間からオーラ発したり、手からビームだしたり
漫画アニメに比重高いとか異常だもんな。 サイパンが微妙だったから?
ファークライも延期してるし
アサクリヴァルハラは神なのになあ アニメなんてブレイブルー見てると今の性能で十分なの伝わるもんな。
日本も比較的リアルな描写でアニメから離れる時あるけど
オーラ飛ばして何かの生き物みたいな形してるし。 オープンワールド以前の問題で
一番の不安要素を意図して放置しているからオワコン化するんだろ ブレイブルーじゃなくてギルティギアかな?
俺はやらんから分からんけど。 オープンな空間でストーリー強制
この組み合わせって面倒が増えるだけだからね
ブレワイ方式も一つの答ではあるけどすべてに使えるわけでもないだろうし 一番の理由はオープンワールドっていうのを物珍しがって遊んでたけど
よくよく考えてみるとそこまで面白くないと気付いたから
俺も PSP の GTA を世界最高のゲームだと思って遊んでたよ、最初の頃は
しばらくしたら単に面倒が多いだけのゲームだと気づいて投げた、でも GTA の自由はとても素晴らしいとは思い続けてる ちなみにブレスオブザワイルドで一番好きなのはストーリー
だってあんなにでっかい世界そのものが、たった一人の少女の物語だという落ち ブレワイ
スターフィールド
TES
の話題を避けたい集団がいるのかな >ソニー「オープンワールド終わったわ。 メガンテ!メガンテ!!!」
ゴキ「メガンテ!メガンテ!!!」
わろた アサクリオリジンくらいからアクションになってミニゲームみたいなん省略して簡単になっておもろかったけど 周回遅れの任天堂にオープンワールドなんか作れるかよwギッタギタにして殺す!
みたいにイキり倒してリングにあがったホライゾンが
公開処刑としか言い様が無いぐらい徹底的に叩き潰されて
顔面陥没、内臓破裂、全身骨折で担架に乗せられて惨めに退場してったからな
あれ以降マジで終わった感しか無い ホライゾンという天動説の集大成みたいな作品で盛り上がってたところにブレワイという地動説が出てきて旧来の天文学者達が失墜した感じ。 それでもと期待したサイバーパンクもなかったことリスト入りだしねえ >>170
そのゲーム知らない人が理想を追い求めて買って
大方裏切られると。 ソニーがそうしたいと思った日から、というのは確定ではないだろうか オワコン扱いしてクレクレっていう意味不明なスレタイ
流行りに乗っかっただけの出来の悪いオープンワールドゲームが増えてきたせいで
オープンワールドに対する信仰心が下がっただけなのに被害妄想すぎるだろ ワールドの広さ比べはマイクラがトドメ刺した感はある
オワコン化ってより常態化っていうかやって当然のようになっただけだと思うけど モンハンみたくエリア切り替え式でも
切り替えにそれなりの説得力があれば何も問題ないのにな
家屋に入れるゲームも家屋破壊できなければ切り替え式で何も問題ないし オープンワールドと相性良いのリアルタイムストラテジーだと思うんだけど
そういう組み合わせのゲームあんまり見ないな フォールアウト76
デイズゴーン
RAGE
アンセム
ウォッチドッグスレギオン
サイパン2077
前評判でイキり倒して実際出たらゴミみたいなのばっかりだしな
最近だと面白いと思えたのはOuterWildsぐらいか
ゲームプレイを真剣に作り込んでないの丸わかり。
ゼルダじゃないけど8bit機で作っても面白いと思えるゲームプレイのコアを作れやとしか
ノーアイデアの脳無どもがゲームクリエイター面するな マップが広いかどうかよりも、そのマップ内にどれだけ遊びを散りばめられてるかが重要だって
ある人が言ってたな。実際広いだけでただ単に延々と歩かされるだけじゃんって言うのが結構多いよね
逆に言えばブレワイが評価されてるのはその辺上手く作ってあるからだろうな どんなゲームもちゃんと作り込まないとクソゲー
クソゲーメーカーがオプワモドキ作ったり、従来型ゲームが得意なメーカーがオプワに挑戦して微妙ゲー作ったりしてる そもそも必要な要素を凝縮して見せるのが得意だったFFがなんでオープンワールドに舵取りしたのかがわからん
空間が間延びしただけだろ >>316
あれは多分、田畑がFF委員会に自分を売り込むために持ち出しただけではないかな
FF委員会の連中って公表はされてないけどおそらくPS1時代からいる古株だろうし
オープンワールドって言葉は知っててもどう作れば面白いとか全然わかってなかったと思う ちゃんと世界に生活感があるものがほしいな
ただ広いのはいらん
オブジェクト干渉ができ
NPCの旅人や行商人がいて
もし犯罪すると衛兵に捕まったり投獄されたり
とりあえずTES6まだ? 『もう終わったね』とソニー言ったからオープンワールドゲーはオワコン扱い 「OW!任天堂機ではできない優越感!」
基本的に糞馬鹿なゴキはガチでそういうマインドだったのかも スカスカのオープンワールドが増えたせい
というかFO4オブリスカイリムウィッチャーゼルダを超えるものはもう出ない スパイダーマンもサイパンも作りこんでるのに
同じような街中でしかないから全然良さが無い
ゼルダが絶賛されたのは実際にはそんなに広くないのに
最初のマップから世界が広がるように見せる演出と
狭いマップの中に火山や雪山や森や海といった背景の変わるロケーションを用意したこと ゼノクロを引き立て役としてFF15を持ち上げてきたせいで
FF15質バレでそれまでの全てがブーメランになってしまったのがな… ・ソニーが押してるオープンワールド(笑)ゲーが盛大こけた
・任天堂ハードで出たゼノブレが世界的な評価をかっさらっていった
↓
ソニー「オープンワールド終わったわ。 メガンテ!メガンテ!!!」
ゴキ「メガンテ!メガンテ!!!」 吹奏楽部の娘が男子の楽器を壊してしまった → 私「修理代払います」親「10万」私(過剰請求に呆れる…。とんだキチだな…)→
http://ydsyn.altnix.org/abb/9ExCM1W/6542801601.html
【愕然】嫁に7回連続生で中に出した結果...wwwwwwwwwwwwwwwww
http://ydsyn.altnix.org/7dI491d/1226818752.html オープンかそうでないかは問題ではなくて
オープンワールドでも説得力のある場所や
必要な場面をしっかり作り込むならいいんだよ
ほとんどが舞台だけをしっかり作り上げて
せっかくだから余すことなく使い切ろうと
あってもなくてもそうでもいいような
お使いや拠点潰しを大量にいれてくるから駄目だ
その場所で何かが起こるとか何か理由を出してくれ
敵が占拠してるだけですとかどうでも良すぎる
なりきりゲーで想像とかは甘えなんだよ
ただ中身がないだけを勝手に想像しろなんてな >>311
アッーッ
Fllout76マジでオレの頭の中から消えてたww マップをAIで生成する技術とかドヤ顔で語ってるアホが居てこりゃダメだわ思ってたが
マジでダメ丸出しになったな
面白い物とは何か、どうしたら面白くなるのかを必死に考え出して追求して形にすると言う
ゲームクリエイターの生命線の矜持すら投げ出したゴミカス >>335
イベント生成をAIがやれるようになれば最高なんだがな
RDRやGTA5でよくあるタイプのイベントだが そういえばブレワイが出てから業界人でこれからはAIだと叫ぶ奴がいなくなったな マイクラの自動生成で勘違いしたんだろうけど、レベルデザイナーの仕事をないがしろにしてた連中の戯言だったってのをブレワイで見せつけたからな ニーアも最初のうちはオープンワールドが売り文句だったが、BotWの内容が明らかになると引っ込めたな そんなことないよなGTAVも今見てもよくできてるわ
あれ以上ないのか?一応UBIで探したらあるとか 76は面白いぞ
今はね
アプデ打ち切ったゴミと違って今も更新やクエスト追加もされてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています