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冷却の為に液体金属を使うSIEの覚悟
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0003名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 06:45:35.74ID:Pvmwe8Y+0
なお夏を越えられなかったので修理パンク
0004名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 06:47:04.96ID:HC4m0I2t0
特殊な技術使わないと冷却できないと白状してる

上流の設計が糞ってことなんやで
0005名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 06:51:10.05ID:CV5/6vuFd
他のメーカーはそんなアホ仕様しなくても普通に冷却できるからね
技術力が低いだけの苦肉の策をアピールしてる時点で
0006名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 06:54:38.80ID:5oNyw/6s0
ベイバーチャンバーなんて高くつくもんくっつけり方がアホなんだよなぁ...
0007名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 06:56:27.91ID:ukHDrSut0
PS5は「メモリの冷却のことすっかり忘れてたのかな？」って位置にメモリが搭載されてるのが草
0010名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 07:01:24.18ID:wjvWXoafa
で、逆ザヤ進行中なんだろw
そもそもそんなもん使って冷却しても箱以下のポンコツなんだからケチって安く売った方が良かったんじゃねえの？
0014名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 07:27:03.97ID:ukHDrSut0
>>8
2～3年で劣化するのかとかいう以前に
この夏で耐え切れなくなったPS5が、現在進行形で大故障祭りおこしてますがな
0016名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 07:36:54.45ID:g10bKYBl0
>>1
ソニーは結果的にコストが安くなるから液体金属にしたと言ってるんだが？

×　冷却のため
○　金のため

が正解です。
0018名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 07:58:49.64ID:bZ7Wc0Or0
コストカットの塊であるPS5なわけだから、最初は液体金属すら採用する気なかったんだろうな

①作っていくうちにどんどんヒートシンクがでかくなっていく
②それでも冷やせない
③ベイパーチャンバーは高くつくから絶対に嫌
④液体金属採用でそれっぽくドヤる（ヒートシンクの性能不足が原因だからあまり意味がない）
0021名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 08:02:03.82ID:bZ7Wc0Or0
というか意味不明な5次元デザインを最優先にして冷却設計を二の次にしてるのが悪い
あの箱の中に無理やり詰め込む必要が出てきて、設計部分とか色々無理がありすぎたんだよ
PS4の時も同じ失敗してただろ？PS3の時もか
0022名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 08:06:57.45ID:yPhRCcun0
無意味に馬鹿でかいんだから一個ファンを増やして通気性よくするだけでいいんだが
0023名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 08:10:15.54ID:V+4Rf3zI0
ほんま無様で歪な設計よなPS5
今の時代にこんなクソ設計ハード出てくると思わんかったわ
技術力の低下というか、技術者がついていけてないんだろうな
0026名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 08:12:53.24ID:6KrZCszS0
ダイとヒートシンクの間の熱伝導だけ頑張っても結局ヒートシンク全体の冷却力次第だよね
0027名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 08:13:27.05ID:zxzPNMIMd
熱せられた空気は上へ昇っていく


のに
吸気口が真上にあるPS5
これ発売前から指摘してるのにゴキブリ(ｿｸﾐﾝ&ﾃｸﾐﾝ)全員気付かなかったっていうね…
馬鹿しか居ない
0029名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 08:27:02.75ID:Pi3tvIhy0
>>3
それ、本体曲がりまくったぶひっち…
0033名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 09:20:51.61ID:u5gPy3Uep
液体金属使うよりもファンもう一個増やした方が安上がりだったんじゃね？
0034名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 09:22:38.73ID:Sb2n2N5U0
液体金属っていうと凄そうにきこえるけどただのグリスです
0035名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 09:23:27.68ID:ybbk+4pi0
ただのクマメタルだろ
0036名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 09:25:30.80ID:jFL143m50
最初の夏で冷却不足がバレたやん　修理報告で液体金属に触れてくるでしょうね
0037名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 09:26:03.48ID:u5gPy3Uep
ただのグリスじゃねーよ
腐食処理とか封入処理が面倒くさいグリスだよ
0040名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 09:51:06.72ID:BjGvSe7Q0
金けちってる言い訳なんてどうでもいいんでベイパーチャンバー搭載しろよ
0041名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 09:53:04.81ID:w25TQ5rx0
まあ結局夏を越えられなかったわけですがw
0044名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:12:03.43ID:u5sRS8ZU0
ハードの損失をソフト売上で取り戻す　　　　　　　　　　　　→　まだわかる
ハードの損失を高い故障率＆高い修理費で取り戻す 　→　は？
ハードの損失を繋がらない電話＆高い通話費で取り戻す　→は？
ハードの損失を、すぐ壊れるコントローラー買い替え需要で取り戻す　→は？

ソニーの戦法はすごいな
ゲームが売れなくても戦える準備をしてたのか

しね
0045名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:16:11.88ID:dlUd2kRUd
このリコールや修理して帰ってきた本体も生産出荷に含まれてるんだよね
0046名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:22:23.32ID:TF4C+QfFd
液体金属使ってることが判明した時のゴキちゃんの盛り上がりっぷりを思いだしたら笑えてくる
0047名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:23:00.42ID:DZ2/DnO/0
>>29
何故、100℃で熱しても曲がらないものが
気温30℃、内部温度60℃で曲がると思ったのか

何故、内部温度140℃になるPS5を
熱事故発生しまくりでPCメーカーは数年前から使わなくなった液体金属で
十分冷やせると思ったのか
0048名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:24:31.58ID:E5U2bjlq0
液体金属は取り扱いが大変なんですって事で修理代も乗っけられるもんな
0049名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:33:38.40ID:BjGvSe7Q0
>>45
返品、新装整備品含む
＞新装整備品とは. 開封後のキャンセル. 展示品. キズやその他のワケあり品. 初期不良の再生品. これらを、メーカーが点検して再販売しているのが新装整備品です


開封後のキャンセルを再販売の例

① 倉庫管理者が俺はこの倉庫の在庫を全て買ったと宣言し販売カウント
② 箱を一通り開けてやっぱりキャンセルすると宣言
③ 開けた箱を全て閉め直せばもう一度売れる
④ ①に戻る

PS5はこれするだけで無限に販売数を増やせるみたいだね

初期不良品を交換するだけでも販売数はガンガン増える
0050名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:36:38.98ID:T6Ovezh30
液体金属使うなんてただあほなだけで技術でもなんでもない
0051名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:41:59.79ID:T6Ovezh30
グリスはCPUとヒートシンクの隙間埋めるためのものでしかないからな
その先がポンコツのPS5ではなんの意味もない
0052名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 11:13:24.02ID:PdYVDb0fa
実際の液体金属ってどんなもんなの？
水冷式とか古い知識しか持ってない
よくてペルチェ素子か
0053名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 11:15:14.05ID:dE6nVWb50
>>34
よくわかってない上司への提案や企画会議ではさぞ盛り上がったんだろうなあ

T-1000型かよ！ってw
0054名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 11:33:28.90ID:uCRtV/WV0
>>9
SIE:煙突効果なんて大した事ない(ｷﾘｯ
MS:XSXの筐体を煙突構造にするため分割基板にしたわ
0055名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 11:34:38.32ID:8PJFrkh+0
効率よく冷却できるのが液体金属だったってだけで、それ以外の道がなかっただけよ
0057名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 11:38:23.33ID:uCRtV/WV0
ソース
ttps://www.4gamer.net/games/990/G999027/20201016035/
>「縦置きの方が煙突効果によって放熱効率は高いはず」と考える人もいるとは思います。しかし，アクティブファン（電動ファン）が組み付けられた冷却システムにおいて，煙突効果は測定誤差レベルです。横置き，縦置き，どちらでも仕様通りの性能で動作します。個人的には「PSロゴ」の天地が正しく見える縦置きが好きですけど（笑）。
0058名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 12:18:09.66ID:DZ2/DnO/0
アメリカのSIE修理ページ
アクセス過多で鯖落ちしたぞ
0059名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 12:21:30.75ID:JBQuNgsRp
そもそもただの冷却グリスをさも最新技術かの様に「液体金属」なんて名付けて
情弱騙す気満々だったぞ
それを小躍りして喜んでたのは誰だよw
0060名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 12:21:30.75ID:JBQuNgsRp
そもそもただの冷却グリスをさも最新技術かの様に「液体金属」なんて名付けて
情弱騙す気満々だったぞ
それを小躍りして喜んでたのは誰だよw
0061名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 12:31:14.14ID:xBV6+aFkd
>>57
実際ファンをブン回していれば内部の煙突効果は誤差かもしれんけどさ
自分で排出した熱い空気をまた上から吸う構造はアホなんじゃなかろうか
0062名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 13:09:15.53ID:IgWQdvgiM
>>57
静音性無視した回転数なら、確かに誤差になるよね(笑)
0063名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 13:16:21.86ID:ysjb4JcGM
300g（350mlの缶ジュースを想像してみよう）も
計量化される部品選定版で無くなってそう
　
0064名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 13:33:02.90ID:BjGvSe7Q0
質の高い大口径ファンだから回転数低くして静音性と流量を両立できるのが箱のファン

公式分解動画のファンが実機には装着されておらず
低品質なファンを採用したうえで静音性を確保しようとしたことで
流量が足らなくなり、ただでさえ内部が複雑で熱がこもるのにまともに廃熱ができず
故障祭りが起きてる原因にもなってるのがPS5のファン
0066名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 14:08:14.53ID:+XbIQZr10
Xbox「ゼニマックスも丸ごと買収してファースト3倍に増やしました」
PS5「金属グリス」
0068名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 17:37:34.34ID:eWzH2v6mM
>>44
メモリーカード類が抜けてますよ
0069名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 19:08:28.46ID:j8s2EtED0
おいおい！
発売されてまだ半年チョイだろ
故障で修理費請求ってSONY製品に
通常1年付いてる保証期間って無いのかw
0070名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 19:11:28.65ID:OjSbEhNa0
電力がSwitchの40倍ってのは引いた
0071名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 19:50:14.04ID:DZ3PfPs5a
>>69
それは適切な使い方をした場合な

PS5は25℃以上の「過剰な高温環境でのプレイ」で壊れた場合は過失有りや
0072名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 22:16:33.31ID:mEjdY0Ct0
>>57
十分に圧がかかる場合の話だよなそれ
鳳っちは起きたまま寝言いうから・・・
0073名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 00:23:01.33ID:tx5EiGrD0
>>64
同じ型番でファンに種類あるから買うの怖いよな
0074名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 01:20:17.96ID:Aqt9CUXN0
>>73

これすごいよな

①実機には殆ど搭載されない、確認されてない公式分解動画のファン
　→ファン径がでかい、23枚羽、モーターも一回りでかい
②実機に搭載されて出回ってるファン
　→径が小さい23枚羽or径はでかいが17枚羽(どちらもモーターが小さい）
https://i.imgur.com/t4NjFJ1.jpg


①のファンを想定した回転数等で冷却設計されている可能性が高いが
実際は②のケースがほとんどで、低回転運用ではまともに冷えない&モーターが安物なので色々と問題発生
↓
PS5　夏の大故障祭り開催
本体故障は期間内でも「お客様の環境のせいで～」で有償修理にされる事案が多発　→2万オーバーの修理費

しねサギ企業
0075名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 03:10:54.12ID:ehAcrDCA0
PS5の開発機は、SOCの上に"ベイパーチャンバー直乗せ"
その上に「バカでかいヒートシンク乗せ3連ファンでダイレクト廃熱させていた」という
箱も真っ青な、非常に強烈な冷却設計を持たされていたのに・・・
何がどうなったら、量産型のあのそびえ立つクソ設計になるんだ

しかもそんな超絶冷却能力をもった開発機ですら
「9.5TFLOPS(2.05Ghz）に一瞬届くかどうかが限界です・・・」「常用時は8TFLOS中盤くらいにしたいです・・・」
っていう悲惨な状態だったわけで
0076名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 13:52:21.12ID:iS2K2rls00808
PS5開発機みたいにベイパーチャンバー乗せてればここまでひどいことにはならなかったろうに
0078名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 15:18:04.11ID:GW0zABal00808
箱「ちーっすｗｗｗ(ベイパーチャンバー搭載&PS5より高性能なAPUを搭載)」
0081名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 18:29:16.84ID:whspjjRG00808
設計不良品を売りつけた上に　大故障祭りが勃発して
おまけに有償修理ばかりおしつけようとしてるようなクソムーブをしてるのを知った上で
薄型買うような知障おらんやろ、箱いくわ
0082名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 22:59:29.21ID:Mf4WVFg30
>>75
悲惨すぎるな
製品版は定格6とかなんじゃね

それで箱が12とか言い出したら
発狂するわな
0083名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 23:03:40.54ID:Mf4WVFg30
>>74
モーター径が公式動画はデカイな

ミニ四駆のモーターとラジコンのモーターぐらいの
性能差ありそう
0085名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 04:46:26.67ID:cCOKyJGN0
>>82
さすがにそこまでひどくはないんじゃ？
RX5700がゲームクロックで7.5TFLOPS、ブーストクロックで7.94TFLOPSだからちょっとあげたりして
PS5の定格は8TFLOPSを若干下回るあたりにあるんじゃないかな

まぁXSXはゲームクロックで12TFLOPSあるから、XSXの定格＝12TFLOPSになるけど・・・
0086名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 04:49:51.30ID:cCOKyJGN0
冷却系統がまるで別物な開発機なら
瞬間的にだけど9.5TFLOPS＝2.05Ghzあたりまで上昇できたことを踏まえたら
PS5の定格はもう少しはあるのかな
ギリ8Tflops～前半くらいあるかも？
0087名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 09:45:25.23ID:lppnH8Vn0
冷却の為に液体金属を使うSIEの覚悟
↓
コストカットの為にベイパーチャンバーを捨てたSIEの覚悟
0088名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 09:55:22.17ID:JHYKX5sS0
>>85
コストが最重要なCS向けなんだから、クロック上げて歩留まり落とす訳ないやろ
ギリまでクロック落として合格品を増やすよ
単体GPUよりCPUやI/Oの分だけダイサイズも大きくなってるからコスト的には元から不利なんやで

PS5を高クロックにしたいなら、歩留まりをカバーできる定価10万とかの価格にしないとダメ
0089名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 10:14:09.86ID:htziV1ny0
何使おうが冷却しっかりしてくれればそれでいいんだけどね
しっかりしてくれれば
0090名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 12:12:32.71ID:v1WDXYSn0
箱「ちーっすｗｗｗ(ベイパーチャンバー搭載&PS5より高性能なAPUを搭載)」
0091名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 12:30:20.23ID:7tOzwbpi0
まあ冷えてさえいれば活入れして安定させることも可能だからね
正直そこでケチったことが全ての足を引っ張ってる気がする
0092名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 13:38:50.15ID:lgINYrUp0
冷えないように自分の排気を自分で吸うようにして
「部屋の温度が高かったから壊れたんでしょ？はい有償修理」に持っていく優秀な設計をしてるのがPS5

https://i.imgur.com/Ezuhr5O.jpg
0093名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 16:46:51.32ID:+Z33WZgH0
>>92
PS5発売前の豚®さん
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602078716/98-99

>98名無しさん必死だな2020/10/08(木) 01:17:51.25ID:Wi2TOdV70
>https://i.imgur.com/eRwUWx9.jpg
>
>XSXはマザーボードが何と分断されており、
>本来はパターンだけの配線が完全に外付けになってる
>これらは故障率の分母増には十分な仕様
>
>接点のクラックなど熱によって影響がでないか心配
>
>99名無しさん必死だな2020/10/08(木) 01:19:38.82ID:qvAfpVY/0
>>>98
>こりゃマズいな
>360の欠陥設計再び
>PS5は完璧な冷却だから故障しなそう
0094名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 17:47:35.53ID:G6Q8xNKP0
すばらしい
0095名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 17:50:32.65ID:W52yZR7S0
>>1
覚悟というかソニーが良くやる新技術使って商品価値アップ的な事じゃないの？

逆に今後PS5が値下げされて新デザインとか少し小さくリデザインされたら
コストダウンの為に液体金属の使用を止めるとかもあると思うよ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/09(月) 20:55:41.15ID:7tOzwbpi0
まったく価値が上がってないのがポイントだけどね
どちらかというと能力不足からの泥縄
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/10(火) 01:49:12.22ID:ab72iWCK0
冷却の為に液体金属を使うSIEの覚悟
↓
コストカットの為にベイパーチャンバーを捨てたSIEの覚悟
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/10(火) 01:57:46.79ID:I8mGhSBj0
分解のおっちゃんがベイパーチャンバーならって無念そうに説明してたの印象に残ってるはｗ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/10(火) 02:33:25.23ID:orrCyu3l0
液体金属じゃなくてサラダ油で油冷にしたら？
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/10(火) 08:01:49.46ID:FOhMXQjj0
>>98
劣化ファンにすり替えてたり　https://i.imgur.com/6wGMwwD.jpg
電源の鳴き止め対策をケチってたり　https://i.imgur.com/bKJJGG3.jpeg
コストカットの為に開発機にあったベイパーチャンバーを外したり　https://i.imgur.com/zMmK5Xo.jpg　　
コントローラーが異常に壊れやすかったり　https://i.imgur.com/sJi3Mkc.jpg
RDNA2じゃなくRDNA1だっのがバレたり　https://i.imgur.com/q47aSzR.jpg
設計がアレで前からも後ろからも温風を吸い上げてたり　https://i.imgur.com/Sh2t5HH.jpg
内部SSDがクッソ遅くて5.5GB/sどころか、3.9GB/s未満なのがバレたり
https://www.theverge.com/2021/8/4/22608153/ps5-ssd-speed-test-storage-expansion-m2-playstation-5
夏の大故障祭りで公式修理窓口が閉鎖されたり　　https://i.imgur.com/jBXbDR5.png
販売数カウントで盛大に水増ししてるせいか、ソフト売上との乖離がひどい事になってたり


あげはじめたらキリがないけど、すげーハードだ・・・
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/10(火) 08:49:47.14ID:FOhMXQjj0
いえーいｗ
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