【悲報】ついに任天堂まで「課金」の意味を間違えてしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:05:33.13

https://topics.nintendo.co.jp/article/5fe44adc-586b-4523-b93e-34247d3d8109
ゲームの中で使えるアイテムやゲーム内通貨（ゲームの中で使用できる仮想通貨）などが用意されており、それらを有料で購入することを「課金」といいます。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:08:18.82

課金って最初誰がどういう意味で言い出したんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:08:43.69

いうて拝金って言ってる人ほぼおらんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:11:17.32

任天堂のやる事は全て正しい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:11:53.32

日本語っていうのは進化していく言葉なんだよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:14:07.03

>>4
ハゲノスケ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:15:04.41

ありがとう任天堂

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:17:00.09

あってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:20:18.69

>>8
基本的に量や時間に対して決まって後で払うようなことを言うから
即決でなんか買う行動には当てはまってない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:20:43.03

客側からしたら納金だが
サービスに料金払わせてる(課してる)ことなんだから
任天堂側（提供側）の視点なら間違ってなくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:21:43.56

任天堂のやる事に間違いなど無い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:22:52.08

>>11
クソノスケ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:23:34.08

うーんKPD

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:23:44.75

>>9
間違ってる点が間違ってるパターン

ゲーム系オンラインサービスの場合
サービスが終わる間までの期間における使用料だから間違ってない

客側から課金つーのが間違い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:24:10.54

>>1
なんで課金トラブルが増えていますとか他人事なんだよ
増やしてるのはチン天堂自身だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:25:25.50

>>2
過去のヤフー知恵袋を辿ってみると、怪盗ロワイヤルの課金アイテムについてとか出てくるのが最初だとか
この頃はまだほとんどの人が正しく使ってたけどたまに意味を間違える人がいて、パズドラがヒットした頃には誤用の方が目立つようになってるそうだ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:25:28.34

当該サービスにおける「定義」って話だろ
任天堂が国語辞典の役割を担う必要があるとでも？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:25:49.64

言葉の目的は同じ事を同じ表現をして意思疎通する事にあるからな

9割の人が間違って使ってるなら
間違ってる方が正解になる

大事なのは多くの人がそうだと思う事
本来は　とかは二の次

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:27:04.93

>>14
うーんそうかすまん
ただいまや終了後も遊べるような買い切り系も課金って言ってるからなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:28:06.46

すまん、じゃあ正しい意味ってなんなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:28:58.74

サービス提供側が課金いうのは間違ってないぞ？
支払う側が課金いってるから間違ってる

税金はらってね→課税
税金払ったで→納税

サービス料払ってね→課金
サービス料はらったで→納金

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:29:00.23

任天堂ほどの企業が間違うはずないのにな
どれだけ自分が賢いと思ってるんだよｗ
そんなんだからゴミステ買ってしまうんだぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:29:08.93

>>20
任天堂がユーザーに金払えって言うのが課金
お前が任天堂に金を払うのは納金

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:29:09.86

一般化してしまった用語に合わせてるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:29:09.94

>>15
チンノスケ…ってコト！？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:30:16.17

ホントこの会社は…
マジで潰れてくれよ…

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:30:19.72

>>15
チンノスケ…チンノスケなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:30:27.90

>>21
有料で購入することを「課金」といいます
って書いちゃってるからそれは厳しい。購入するって客視点だし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:31:00.25

敢えてカッコ付けてもこんなこと言うやつがいるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:31:30.73

>>20
(胴元側が) 支払いを課すこと

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:32:00.89

>>26
なんで？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:32:14.59

>>24
もっと言えば、課金とは？なんてのが最初に来るのは
本来はともかくこの場では　という目的だろうな

分かってやってるからこそ、
この文章構成になる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:32:35.90

>>19
DLCみたいなのを課金ていうのは微妙だな
データ自体ユーザーが保管する限りは遊べるわけだから

まあ再DLとかのサービスも購入権の一部に入っているので
サービス期間終了後はフルサービスが受けられないという点では
課金ととらえるのも間違いとは言い切れないが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:33:26.63

>>31
技術も知能も無いくせに自分勝手でゲーム業界に迷惑しかかけてない糞企業だからだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:35:04.10

>>5
進化と変化を間違えてるようじゃお前は正しく進化できてなさそうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:35:05.44

「ありがたい」という言葉を
珍しいという意味で使っている人間がどれだけいるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:36:21.32

>>2
ラグナロクオンラインのせいって昔聞いたような
実際かなり初期から月額課金って言われてたような気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:36:36.01

>>36
元来の意味に伴って変化したものと齟齬によって変化したものを比べるのは違うと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:37:51.56

もうゲーム業界的に課金の意味が独自に決まってしまっていて、
今更どうこう変えられるものでもない様な気がする。

そもそも課金が誤用されるようになったのはいつ頃で、何がその直接的な原因だったんだろう？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:38:04.57

流石にここまで広まったらもうこの意味が定着してるって事で良いと思うけどなぁ
言葉の変化が受け入れられないような人は永遠に古語でも使ってりゃ良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:38:10.14

仮想通貨の購入にお金を課せられるという定義では『課金』で合ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:38:30.87

>>36
漢字で書くときとひらがなで書くときで分ける

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:38:43.45

>>28
言いたいことはわかるけど
サービス提供側の提示だから基本間違ってない

納金トラブルっていうと支払う側に明確な意思があって支払ったのに
トラブルになるケースの事を指す、つまりユーザーに責任を転嫁してると見られる

あくまで課金という要素があり、その要素のせいでトラブルになりましたという
サービス提供側からの配慮視点なんだよ

なぜならトラブルを起こす客が任天堂の場合は子供が多く、
明確な納金理解が進んでいない場合があるから

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:40:19.86

>>37
ROだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:41:08.85

>>23
>>30
アイテム入手するのに支払いを課してるんだから課金でいいのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:41:35.34

語学マウントを取る人間ほどコミュ障
豆な

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:42:31.75

…何が間違ってるんだかわからない自分は正常なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:43:48.72

被課金やろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:44:28.86

>>28
逃げんなよゴキブリｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:44:29.23

まあユーザーからも「納金した」を「課金（を支払い）した」
と言いかえてるだけといえば間違ってないのか

「月額課金　980円」の表記は「月額課金（のお支払額は）980円」
を簡略化しただけのものだしな

ユーザーから課金言うのはわかりにくい簡略化ではあると思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:44:29.33

>>44
しかも誤訳で広まった説
隣国産なんだぜ＞RO

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:44:38.92

誤用を必死に擁護するんだから笑えるな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:45:34.73

>>47
たぶんスレ立てたやつも何が間違ってるのかよく理解できてない説

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:45:35.98

>>46
それによって意思疎通に弊害が出てる場合は
整理すべきだとは思う

そういう空気を感じるの含めてコミュニケーションだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:46:11.17

「」つき表現だから問題なし
いわゆる○○という表現の範囲内

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:46:19.43

無意味なんだよこういうのに執着するのは
任天堂が気に入らないだけのアホは
「"アンチ"は接頭語」と指摘されたとき自分をかばう屑だし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:46:42.12

Twitter の記事読んだけど、クレジットカードの管理ができていないバカ親じゃないか
そのまま破産しろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:48:15.36

サービス提供者が課金表記するとなぜ誤用なのか説明してるやつおらけど
どういう理屈で誤用って言ってるかだれか教えて？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:48:38.47

>>53
よかった。無課金厨の僕は正常だったんだ。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:48:58.98

ゲハで「失笑」が誤用されすぎ問題

これは放置しておいたほうがいい？
訂正したほうがいい？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:49:01.98

『任天堂にケチつける奴は俺が殺す』

これこそが任天堂信者の本質なんだよな

任天堂や教祖の岩田豚長を批判される事は
自分の事以上に許せないし、我慢ならない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:49:42.65

ゲームに課金するぐらいなら募金しろよな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:50:02.90

>>57
子供のおもちゃと思ってるもので　クレカが使えるなんて

想像もしたことない人なんか　いくらでもいるし…

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:50:38.11

課金って支払いを課すって意味だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:50:52.43

課金とは、サービスの利用に対して料金をかけることである。課金の方式によって固定性、従量制、半従量制、従量課金上限制、定額従量制、キャップ制、ハドソン課金方式、カールソン課金方式などに分けられる。

か‐きん〔クワ‐〕【課金】の解説
［名］(スル)支払を課すること。料金、費用を引き受けさせること。「通信料が課金される」
[補説]近年、「今月はオンラインゲームに課金しすぎた」のように、料金などを支払う意で用いられることがある。

給油室よりは遥かに合ってると思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:51:33.97

課金云々よりリプライにある、だったらオンライン無料にしろやとか、無料で配れとかの方が意味がわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:51:48.64

『アイテム課金』なら
コンピュータゲーム内で利用できるコンテンツを有料でユーザーに販売するビジネスモデル
の事だから正確な言葉としてはコチラだな

（略）、それらを有料で購入することを『アイテム課金』、略して「課金」と言います。
とか
アイテム課金または課金と呼びます
とかなら完璧だった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:52:00.32

通じてるんなら全然大丈夫じゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:52:08.95

納金自体、ググると検索結果がすぐに学納金に取って代わられるくらい元から誰も使ってないんだがよくこんなの逆張りでゴリ押しできるな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:52:48.15

>>14
購入は課金じゃないぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:52:48.77

馬鹿の言葉遊びつまらん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:53:58.60

>>43
>>49
購入は課金じゃないぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:54:12.85

廃課金はFGOでゲームカード5万分課金とかしてた
しかもイベントがある度に…アホ過ぎた。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:54:47.14

課という字が付いた他の言葉で考えると、税金払うことを課税するとは言わんだろ
ってのがテンプレ的に見かけた気が

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:55:01.05

>>67
購入するのは課金じゃないぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:55:36.06

>>61
何この統失
こわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:55:52.40

別に任天堂が全て正しいとは言わんが、「課金トラブル」の「課金」って何？って事の説明だからなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:56:03.07

>>63
そういう考えが馬鹿なんだよ、破産しろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:56:17.62

>>77
アホ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:56:22.22

呼び名を形骸化させるのはごくつぶしソニーのお家芸なのにな
腐敗メディアにがっつり忖度させてるし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:57:01.49

納金って聞いたことないわ
日本語的に厳密には正しいけど実用法としてはおかしいタイプのやつ
納付　学納金辺りは使うけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:57:19.90

>>70
購入＝買い入れる＝（サービスを）買い入れる

購入の意味には課金支払いも含まれるだろ

含まれない理由を具体的に頼む

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:57:51.26

この誤用の議論は1980年代（パソコン通信のサービスだったり、シェアウェアでの説明だったり）からあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:58:11.06

ケチつけんなよステイ豚

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:59:08.11

>>82
客が購入する行為は課金じゃないぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 12:59:20.36

公文書だと納金って使う場合もあるのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:00:20.81

課金の定義が変わったところあるからなー
もう課金の元の意味は違いますよ！ってなってもへーってなるだけ位には浸透してるし
ふんいきとふいんきとか役不足と力不足とかと同じ感じじゃろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:00:47.23

>>81
いや、納金は使うだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:01:29.65

>>85
任天堂(サービス提供者)は客じゃないが？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:01:32.49

2Dゲームにオープンワールドを掲げる資格なし
とかのマイルールを高圧的に押し付けるキチガイソニーに言葉でうだうだ言われたくねえです
潮流がどうこうで言葉を壊し続けてきた側だろお前ら

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:01:44.22

>>75
「アイテム課金」とお前らの言う課金は違うから問題ない

アイテム課金は購入者視点でも、販売者視点でも
ゲーム内で利用する為に金を使う行為なら
「アイテム課金」が適用できるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:01:45.88

>>16
2000年前後のUOやRO、リネージュ等のMMORPG黎明期から既に毎月のサービス利用料を指して課金って呼ぶ習慣はあったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:06:14.27

ギガを買うと同じでスマホ普及で広まった現代語ってことでしょ
確信犯とか性善説とか、もう正しい意味が意味を成してない状態にも似てる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:07:20.82

考えたこともなかったしもう課金が正しい日本語になったってことだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:07:55.15

結局何がしたいんだよ、こんなことでスレ建てる>>1が頭おかしいってしかならんだろうに

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:09:12.03

個人が開き直るのは勝手だけど、そういうレベルの人なんだと思うだけだよw
任天堂には訂正してほしいね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:09:29.28

>>92
その少し前の時代はネットが従量課金制だったけど、そっちを課金と呼ぶのはあんまり聞かなかったから、その辺の「追加で金払って購入する」のが「課金」って言葉に定着したのかもね。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:09:35.60

>>95
具体的にどう誤用なのか本人がわかってないんだろうな
まあフルプライスほど頭の悪い誤用じゃないから盛り上がり方も微妙

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:12:32.84

>>34
SIEみたいだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:15:10.61

こういうのはサービスを提供する側が定義する言葉なんじゃねーの
国語辞典を作るような会社なわけでもないし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:17:12.82

>>91
アイテム課金なんてどこにも書いてないがｗ
頭大丈夫？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:18:28.55

>>100
うちの商品名は「課金」です！
としてる訳ではないからな

よく聞く「課金トラブル」とは何か？
何に注意すべきか？という記事

一般的にどう使われてるかが大事

客側が課金するなんて言わねーよって
ツッコむなら理解出来るが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:24:25.45

カーカキンキンカーキンキン

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:30:47.36

> （ゲーム内アイテムを）有料にすることを「課金」といいます。
厳密にはこれが正しいけど、文脈的に正しくない
> （ゲーム内アイテムを）有料で購入する行為が「課金」と呼ばれています。
これならギリセーフだった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:35:06.41

任天堂の定義を説明してるだけでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:43:49.72

迷惑爺サラダ油ノスケが必死なスレ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:46:35.13

>>88
どこでだよ
基本的に納付しか見てないと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 13:58:14.42

課金ってDC時代から言ってたよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:08:47.90

もう定着したんだから　抵抗しても無駄

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:11:23.52

課金はその使い方が当たり前になってるしもう文句言う段階ではないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:16:12.39

ギガが減る

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:29:22.24

俗に言う「課金させろ」は誰が言い出したんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:29:24.09

さて
フルプライス論議をしようか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:30:26.69

アプリを取る

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:33:39.00

>>114
最近聞かなくなったな
ダウンロード⇢おとす
ゲット⇢取る

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:45:52.18

客のポケットに手を突っ込んで100円頂戴！もう100円ってな具合に
開発者による乞食行為を課金というのだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:50:15.73

課税／納税と同じで、本来は（サービス等提供元に）課金されたら（購入者が）納金するという構図なのに、完全に主体が逆になった誤用が広まっています。

ちなみに、似た変化が起こった言葉として知られているのが「募金」。もともとは「寄付金を募って集めること」を指していたものの、寄付金を差し出すことも「募金する」といわれるようになったとか。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:51:54.19

>>34
技術も知能もない糞企業だけどそんなに影響力があるんだね
てことはソニーも任天堂の巨大な影響下にあるって事か
ひょっとしてソニーには自分で業界にインパクトを与える力がない？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 14:56:53.96

任天堂が認めたんなら一般社会ではこっちの意味で通るという信頼の証のようなもんよ
なんだかんだ言って保守的だからな任天堂

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 15:04:09.80

>>9
課金って「料金を課する事」って意味でしかないからそんな使い分けはないぞ
ユーザーが「課金する」と言う使い方が間違いなだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 15:04:59.75

ここで課金の本当の意味をダラダラ説明しだしたらキリがないだろ？

今回のページで伝えたい事はそこじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 15:17:15.94

最近増えてる誤用で、買ったクルマが届いたのを納車した、ってのがあるが、こちらは定着はしないだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 15:25:36.44

ｶｷﾝｶﾞｰとかマウント取ってて「募金する」とか言ってそう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 15:37:14.82

https://benesse.jp/kyouiku/201509/20150930-10.html
スマホゲームでいう「課金」とは、本来、「ゲーム運営者が利用者に対して料金の支払いをさせること」をいいます。しかし、現在は利用者側が料金を支払うことを「課金する」といい、正確にいえば誤用である使い方が一般的になっています。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 15:41:57.97

>>122
最近受動と能動、主語と目的語の区別ついてない文が多いよな
車の話なら受動だから「納車された」だろ、みたいな
鬼滅の映画が公開する、ドラクエが発売した、とか気持ち悪いったらありゃしない
ネット上の一般素人の文だけじゃなくてマスコミとかのメディアでも見かける
出演映画の宣伝にテレビ番組に出てきた俳優が「◯◯(タイトル)が何月何日から公開します！」とか言ってて、生放送じゃないなら撮り直せよって思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 15:53:51.95

正しい名称で記載してもしてなくても難癖付ける輩がいるからどうしようもねえな

任天堂、FEヒーローズの紹介で「ガチャ」という単語は使わず「ランダム型アイテム提供方式」と言い張る [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1485922133/

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 16:08:55.12

>>121
そこが本質だろうなぁ
課金の正しい意味にこだわってたらそもそもこのページが書けないし、どこかで誤用を正しいと開き直らなくちゃならんのだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 16:14:02.37

はい脳筋納金

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 16:51:56.74

未だにオンライン有料に文句言ってる奴いてワロエナイ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 17:33:16.09

>>115
すげー昔にはゲームを（またはゲーム中のステージを）クリアする事を「消す」って言ってたんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 18:08:36.64

もうお前が間違ってるんだよ
間違った意味で使われすぎてそれが本流になってしまったんだって

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 18:12:28.96

課金（かきん）とは、料金を課することである。
概要
価値あるものの対価を求める際に課金という言葉を用いる場合、
現代では、無形のもの特にデータやサービスなどをネット配信など
通信により販売する際の、対価回収手段のことを指す。

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/08/12(木) 18:15:33.59

新しい意味の方が一般的になったから、意味が変わっただけだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 18:20:31.39

お金を使うことが課金ってイメージ
お金を使うことは己自身への課金
人生を楽しく豊かにするためにゲームに課金することも本来は問題ではない
問題視されるのは未成年の理解していない課金や行き過ぎた(借金等)の課金だ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 18:42:23.26

ちょうふくじゅうふく
だいたいだいがえ
とかめっちゃ指摘してきそう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 18:44:29.58

完全にそういう意味で定着してるのに>>1は馬鹿なのかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 18:48:33.89

>>130
うちの周りじゃクリア=越すだったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 18:49:15.42

>>135
だいがえはばけがくとかと同じで音にしたとき混同しにくくするためだろ、アホくさ
じゅうふくはただの馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 18:51:12.08

実際課金をの意味を「請求」の方で説明しちゃうと「ママー！課金していい？」って言われた時にお金をもらってくるのかと親が勘違いしちゃうよね。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 18:58:18.91

北斗の拳の世界ってちゃんとガソリンが生産されて流通してるんだな(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 19:00:15.40

ゴキがイチャモン付けたいだけなのが丸わかり

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 19:24:56.61

今回の課金に限らず日本語なんて誤用がそのまま一般的な意味として広まるケースだらけやん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 19:37:31.32

違和感を感じるとかもおかしいのに普通に使われててモヤモヤする
～を覚える、～があるだろうがボケナスども

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 19:41:04.02

盃休みは一族揃って大テレビでPS5

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 19:44:26.57

消費を課税しちまったぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 19:54:46.26

言語学者が言ってたが、言葉ってのは誤用でもそれで大勢に通じた時点で“言葉”になるんだよ
江戸時代から使われてて今じゃ意味がまるで違うものはいくつもあるが
だからと言って大昔の意味の通りじゃないとダメだって言う奴いない
こういうことは世界各国で起こってるし、それが言葉なんだよ
それを受け入れられないというのは、もう進化や変化を受け入れられない世代になったということ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 19:59:17.81

>>146
変わった意味での使われ始めの時期にそれに対しておかしいと思うのは自然だろ
おかしな使い方をする人たちは変化を受け入れてる訳ではなくて、単に元の意味や使い方を知らないだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 20:31:33.11

課金はもう諦めたけど
下位互換の誤用はマジで止めて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 20:36:07.80

>>26
久々に活きのいいキチガイ豚®︎だな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 20:42:54.54

>>147
ネトゲに課金とか使われ出して20年くらい経ってね？
怪盗ロワイヤルとかその頃からだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 21:25:57.94

課金が誤用って言ってるやつ
ちゃんとわかってる？

どう誤用か説明してみ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 21:29:13.25

>>89
任天堂が購入するんかｗ
頭大丈夫？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 21:33:58.21

イチャモンつけたいだけのゴキブリが説明出るわけなかろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 21:41:55.01

募金もだけど、指摘するのもめんどくさいけど間違ってるのわかってて使うのも嫌だから
課金アイテム買った、みたいな言い方になって鬱陶しいやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 21:42:23.44

>>151
任天堂はサービス提供側だから課金させる側

払う側は本来「納金」が完結な表現だが
「課金(を支払い)した」と省略表現だから誤用とは言わない

文脈が読めれば理解できる省略は誤用とは言わない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 21:43:54.72

アンカミス
>>155
は
>>152
宛

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 21:53:09.22

誤用の定義を慣用的な意味で捉えるか、いい間違えも含めるのか、省略も含めるのかで全然意味が違うからな
いい間違えや省略を誤用と言ってる奴は一定数いるな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 21:57:47.06

尤も慣用的という枠もそもそも概念や言葉は時代によって意味や使われ方が変わるのでこれさえも普遍的ではない
だから誤用として指摘すべきはいい間違えや省略の方が効果的と考えることもできる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 22:31:08.40

>>158
もっと単純な話なんだが
俺が言いたいのは1の文章はサービス提供者が主体だろってこと

任天堂側のサービスで起こる事を解説するんだから
客が支払う「こと」の主体は課金が正しい
客が「支払った」こと　と表記したら
主体は支払った客の話になってるので「納金と言います」が正しい

客側が「課金した」と発言するのは
慣用的には正しくはないから誤用だが
普通は省略と捉えて読めるのでいちいち誤用とは言わないって話

「どうやって来た？」に対して「車で来た」と言われて
「車では来ないだろ！車に乗ってきただろ！」とか
いちいち言わないのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 22:32:22.01

なんとなく汚名(を返上して)挽回した
を思い出した

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 22:39:44.58

>>159
>>1を読んでないの？
そうではないように書かれてないから問題だと言われてるんだぞ
『購入することを「課金」と言います』の主語は消費者だから、文章を書いたのは任天堂であろうと主体は消費者だ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 23:01:27.29

>>161
君が読み違いしてる

サービストラブルの説明してるんだから主体はサービス提供側
その「こと」は「サービスの支払いシステムを」と言い換えるのが正しい

「こと」の前が「購入する」でなく
「購入した」だったら提供側が受け身になるので「こと」は支払い者が主体になり支払った行動に対してになる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/12(木) 23:04:53.44

課金って単語が浸透してるのに本来の意味に拘って客に伝わらなかったらなんの意味もないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 00:05:43.61

ゲームをしていない保護者へ向けたメッセージなので何も問題ない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 00:30:39.49

>>162
たぶんその説明では誰も理解できないから、もうちょっと分かりやすくしてくれないかな？
事実、誰も君の意見に同意してないわけだしね

ちなみに課金の話は、金を税に変えるとわかりやすい
課金←→納金
課税←→納税
額を設定する←→設定額を支払う
『購入することを「課金」という』＝『税金を支払うことを「課税」という』＝＞誤用

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 00:40:18.79

東京2020オリンピックで話題になったダイハツ美人www
http://isyi0.jtizyl.net/Bfq/333138605.html

【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww

http://isyi0.jtizyl.net/FrxC/517978981.html

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 00:53:48.03

これさー全文いちいちカッコつきで課金って書いてあるところを見ると
誤用でも、一般名詞としての支払いを課すって意味でもなくて、書いてある通り
それらを有料で購入することを「課金」という、と定義して、そう説明してるんじゃないの

一般的には課金に応じて納金するとかまず言わない、言うとしたら有料アイテムを買う、だよね
でもアイテム買うだと現状のトラブルをゲームやらない親御さんに説明できないから
敢えてカッコつきで、トラブル起こしがちな子供や大人たちはアイテム買う事を「課金」と言うと説明してるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 00:57:10.26

ゲーム周りってよく言葉を間違えるね
勇者をゆうしゃと読んだり

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 00:58:57.32

元々は携帯電話の月額課金から来てるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 01:44:41.06

>>167
そうだと思ったんだけど、「課金で入手できるものは魅力的」とか「お子さまが勝手に課金した」みたいな、カッコが付いてないけど誤用な"課金"もいくつかあるし、微妙な所

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 01:58:43.08

>>26
ニンテンドーが潰れたとしてもPS5は売れないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 02:01:08.52

かと言って納金と課金をまぜまぜして説明してもわかりにくだけじゃない？
お子さんの勝手に「納金」したトラブルなのに何で「課金」トラブルなの？と話がこじれるだけな気がするが。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 02:29:23.54

何もわからん人向けって感じの記事だし
定着した意味捨てて本来の意味で教える場ではないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 02:45:15.41

このスレ見てるとガチで理解できない人もチラホラいるっぽいし仕方ないのかもね…

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 02:48:26.86

ネトゲ時代から考えたらもう間違った形で使われ始めて10年は余裕でなるだろ
よろんとかじゅうふくとか認めようぜみたいな風潮にそろそろなってきているのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 03:03:21.42

課金で広まってんだし課金が正しいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 03:12:05.64

元はそういう意味じゃないんだけど、同じ解釈の誤用が繰り返されていくうちに
そういう意味として浸透していってしまうわけか

重課金とか廃課金は元々間違った言い方だったのが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 03:27:10.61

>>177
浸透してしまってる以上は
他人に説明する際はその用語を使った方が早い
注意喚起するにしても
最初に誤用をダラダラと説明したらあとの注意すら聞いてもらえない
いわば常用語ってやつだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 04:41:05.44

誤用がいつのまにか正しい使い方へと変化していく様をリアルタイムで体験しているのか
勉強になるスレだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 04:49:23.99

>>179
言葉の違いでも
誤用だけど国語学者とか
辞典でもどちらでも良いよって扱いの言葉が増えた
本来の意味合いとは違う言葉で使ってる言葉なんてゲハでもあるだろう
フルプライスとか
殿様商売とか
これは辞書や学者も常用扱いになってないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 07:07:49.51

>>162
国語の偏差値幾つ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 07:10:53.91

>>1
？

どこか間違ってるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 08:11:10.37

スレにさんざん出てるが要は漢字教育の後退

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/08/13(金) 08:13:46.27

>>182
課金と納金が本来は逆の意味だったらしい

日本語なんて時代とともに意味が変わるんだし、通じればいいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 08:20:03.22

箱丸のアイマスで有料DLCの敷居が低くなった頃から普通に課金って言ってたような気がするけど
何が間違いなん？
PSOとかオンラインゲームのサーバー利用権だって普通に課金言ってたし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 08:21:24.02

これを期にスレを見た人間くらいは課とはなんなのか一回考えるべきではあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 08:28:17.70

>>161
そもそも課金って言われて「？」ってなる人向けに書かれた一文でしょ
この場合この言葉はそういう使われ方するのねって解説だし何も間違ってないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 08:32:12.82

課税(/納税)より課金の方が社会的に強い必要性・影響力を持つ事は多分ないだろうな、とは思う
課の意味を巡った衝突が起きるかどうかは知らない

>>183
全部に手を回せないくらい無駄な表現が多いのかねえ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 09:25:41.10

元々は多分、動詞っぽい感じの課するってニュアンスより
課された金自体を指す方の感覚で、今月使った課金がいくらとか廃課金になったみたいな使われ方してたんだと思うよ
そこから課金システム自体をさす名詞としての課金に、「する」がついて
課金システムを利用する事を課金するというようになる
夏休みするとかブランコするとかの用法

課金の意味を間違えているのとはちょっと違う現象だから
そのうち広辞苑に載るんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 09:36:27.49

>>183
言葉の持つ意味に深く突っ込んでいかないのは英語教育でも同じだから後退というよりは元々が弛いんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 09:58:11.93

対義語の納金が死んでるのが悪いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 10:01:14.40

なら拡げればいいのでは

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 11:15:29.17

ああ、要するに役不足は本来そういう意味じゃないとか何とか言ってる
あれと同じ部類の話ねｗどうでもいいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 11:47:11.69

漢字はそれ自体が意味を持つ表意文字である。
その意味の組み合わせで熟語はできているのであって、漢字の意味に反する意味で使われるのは認めていい変化ではない。
それを認めるなら、漢字自体の意味も合わせて変化する必要がある。(課金の例なら「課」に「支払う」「義務に応じる」などの意味を持たせる)
読みが変わったり(ちょうふく→じゅうふくなど)、仮名遣いが変化する(ら抜きなど)ような変化とはわけが違う。
漢字熟語をもともとなかった新しい意味で使われるようになった、新しい熟語を作ったという場合も、漢字の意味に則しているかどうか次第。
時代の流れとか言葉は生き物で認めていい例と認めてはいけない例がある。
なんでもそれで認めていいなら無法地帯できりがなくなるし、言葉、言語というものに信頼性がなくなってしまう。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 11:47:49.59

『国語に関する世論調査』とか見ると面白いんだ

ちなみに国語学者達は基本的に「本来の意味ではない」と言うだけで
一般人のように「間違い」だとは言わないことが多い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 11:51:20.63

>>194
はなから信頼性なんてないでしょ…
ほんの数百年で全く意味が変わったり、音韻変化したり、
表記が変わったり、分裂したり統合したりするんだ
世界中の言語が変わり続けてる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 11:59:24.63

まぁ、こういった物含めて一般用語としてスマホゲーに対して支払いをする事を｢課金｣と一般客が使ってしまってるからな
この場合正しいか正しくないかではなく意味として通じるかが問題
ゲーム機の事を｢ファミコン｣、ポータブルAVプレーヤーの事を｢ウォークマン｣、携帯で写真撮る事を｢写メ｣って言うような物だろ
それが合ってるかどうかはまた別の問題

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 12:13:31.68

>>197
全然違う
物を買うのを物を売ると言ってるってこと

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 12:19:48.21

まあまあ任天堂信者おじさん

好物のサラダ油」でも飲んで落ち着きたまえ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/13(金) 12:33:39.49

>>187
それはそのとおりだけど、誤用は誤用だよ
誤用だと分かってるけど、誤用せずに説明出来ないから誤用を受け入れてるって話だよ
変な言い方だけど「正しい誤用」とでも言うべきかな？　任天堂は誤ってるけど間違ってない