X



PS5最大の失敗って「×ボタン決定」だよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:19:59.75
公式が明確に日本人ユーザーに喧嘩売ってきてるんだから買うわけないわ
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:21:27.52ID:X4ViIMc6d
一般人はそもそもそういう仕様に変わっていること自体知らないだろうから最大の失敗要因はもっと別の所にあるのでは?
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:24:13.39ID:KtP5OrMk0
コントローラーの設定で○×切り替えても最初のpsボタン押せが×押せは糞だがもっと糞なのはps4ゲームで○が決定ボタンの時があるのが糞だわ
いちいち設定で元に戻さないといかんわ
0005名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:26:13.03ID:T9kTHf760
〇が肯定、×が否定の意味を刷り込まれているから拒絶反応が起こる
最初からABボタンにしておけばよかったものを
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:26:57.81ID:68KiO/wqp
システム面での×決定はまあ百歩譲って良いけどゲーム内も⚪︎×入れ替えたのはアホかと
慣れる言ってるエアプにはバトル中でさえ決定ボタン入れ替わるペルソナ5ダンシングスターナイトやらせてやりたいわ、まあ自分も持っていないから友人の家でやらせてもらったんだけどw
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:28:32.54ID:w0fLo0E30
間違いなくこれが失敗
馴れとは言うが全員が洋ゲー好きなヘビーユーザーじゃあるまいし PSは×が決定ですと言われりゃ「何やそれいらんわ」が普通 JRPGをやりたい層がドラクエを×で決定したいわけない

いいんじゃねーか コアユーザーも馴れない不器用は買うんじゃねーよと煽って本当に売れない結果となって
0009名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:29:01.03ID:uaeBq0RE0
ジャパンスタジオ閉鎖とセットだから強烈なメッセージになったよね
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:30:10.77ID:H5pWnr4Ra
PC、箱、PSの3機種持ちだけど残念ながらpsはマイナス要素しか無いんだよなぁいろいろオンライン人口以外全てマイナス
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:30:35.47ID:QEHHQWfA0
>>8
steamもAボタン決定なんだし関係あるわけないじゃん

ほんと豚って頭悪いよね
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:31:31.58ID:z5hWONZJa
決定ボタンが×
売ってない買えない
ソフトがない
その辺のBDプレイヤーよりもでかい
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:32:28.09ID:bnGuJ4cda
PS5でPS4のゲームやったり
たまにSwitchもやったりすると決定が完全に迷子になるな
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:33:55.41ID:w0fLo0E30
笑ってしまうのがPSファンボーイはPS5はいいがPS4と混同するという

これがあらわしている通りに 100%×決定は混同し PS5を買って発売から1年以上がたつのに 未だにPS4をやっている始末 しかもPS4も×決定にしろの勢いだから困る
完全な失敗だね
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:35:01.57ID:t2XEtXfX0
ボタン逆なのは別にいいんだよ
箱Steamと揃って任天堂だけが違うだけ

でも×決定○キャンセルってのが気持ち悪くて無理
PS4でソフト出なくなったらPSとはお別れ
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:35:02.77ID:w0fLo0E30
>>11
悪いけどPS5以外はPS派なんだは
お前らゲハ脳だけの意見と思ってんじゃねーよボケ
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:35:11.65ID:Cm5MfkPVM
いや、最初から和ゲー殆ど買わない俺みたいな層は大歓喜だよ
むしろ◯決定に無茶苦茶違和感があるからね
ホライゾンなんか最悪
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:37:10.87ID:w0fLo0E30
>>16
いや 完全にこれ
馴れる馴れないではなく生理的に気持ち悪いんだな クレカ承認とか×で決定するのが ゲームなんかはどうでもいいんだ
やらなけりゃいいだけだし
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:38:05.92ID:vYB3PwtG0
コントローラーもゴミだぞ
ボタン固くて強めに押さないと反応しない
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:42:20.69ID:w0fLo0E30
まあメーカーもコアユーザーも馴れないやつは買うなと言う結果通りでいいんじゃね
なんかキモいねん 信者の声が

switchとゲーミングと箱とPS4が現状あればええし 何もライトユーザーだけの声じゃねーのよ 多様性を排除したコアな精神がキモい
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:42:33.00ID:68KiO/wqp
まあ○決定でも×決定でもどちらが良いかなんて人それぞれだから強くは言わないわ
和ゲー好きな自分は○決定が、洋ゲー好きな人は×決定が良いって言うだろうし
ならボタンコンフィグ付けろ、問題はそれで解決するから
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:45:24.50ID:w0fLo0E30
まあ問題は売れないで解決したんだけどね
買わないけど全く不満がないし 未だにPS4現役
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:46:45.41ID:W5v9EqFwM
日本の市場をソニーが重要視しなくなったってだけ
実際出荷数も他国に比べて抑えられてるし
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:47:08.48ID:EEhGmUcX0
>>11
明日からsteamで決定はBボタンにします、Aボタンはキャンセルですと
って言われたら同じ話だね
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:48:40.29ID:QEHHQWfA0
>>26
そんな事する必要ないじゃん

A、×ボタン決定がスタンダードなんだから

任天堂ハードだけが異常なだけ
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:50:07.78ID:zuzjfyA6a
ID:QEHHQWfA0
お、プレステが叩かれるとなぜか発狂する自称PCゲーマー()のキチガイ ケンノスケ じゃん
PCゲーマー気取ってるけどメガテンコンプにゼノコンプ丸出しのゴキブリだもんなお前
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:52:01.22ID:EEhGmUcX0
PS5独占のゲームがたくさんでるなら
まあ問題は大きくなかった
でもPS4の互換にたよって○決定のPS4のゲームを遊んで下さいというのがホントにマヌケ
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:52:02.71ID:QEHHQWfA0
>>31
自称じゃなくてPCゲーマーだけど俺は

コアゲーマーなら×やAボタン決定に何の違和感もないだろ
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:56:03.95ID:EEhGmUcX0
異常な○ボタン決定のPS4のゲームプレイを強いられるPS5ユーザーは可哀想だね
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:56:23.15ID:HOG+/d4M0
コンフィグさせてもらえよ
ソニーがダメだったらゲームメーカーに問い合わせればいいだろ
文句ばかり言って行動しないのがゲハ民のヒッキーな所 サラダ油撒くより先にやれ
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:57:15.89ID:Y7Tb/JYU0
無かった事にしてPS6出しそう
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:57:46.49ID:tbOtVCueM
○✕入れ替えスイッチを搭載したコントローラーをHoriが出してくれればいいんだけどなあ
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:58:37.97ID:ipgn/s+X0
×決定なんかどうでも良いと思うけど
性能低いのが問題だわ
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:58:42.92ID:Cf1SxX68M
むしろ成功してる要素なんかあった?
あ、マイニング機としてではなくゲーム機としてでね
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:58:44.53ID:w0fLo0E30
今さら別にいいかな PS5なくても全く困らんし
日本市場を軽視しているならそれでもいいのだよ 買わないだけだし どうぞどうぞって感じかな
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 07:59:39.62ID:q87ml+pCd
ps5を産んだこと自体が失敗では
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:04:09.99ID:F2Mzab4YM
まだ○×ガーでネガキャンしてんのか
FWレベルでコンフィグ用意されてるのに未だに言い続けてるガイジ
俺からするとSwitchのAB配置が箱コンと逆になってるのがクソなんだが?
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:04:46.24ID:VY7oYRQA0
ボタンのせいで売れないならPS4はもっと賑わってるわwww
PSという存在自体が否定されつつあるのにボタンだのロードだのコントローラーだのバカじゃ無いのかな?w
ソフトが全てだよ乞食相手に全てのソフトをPS5に集める努力でもしてろ
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:05:06.98ID:iuEZUdQu0
いやポリコレソニー規制の方がごっそりユーザー減ったと思うぞ
そこの層全部無くなったんだから
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:06:19.40ID:kll5RtC40
PS4の勢いが落ちてたのに何の工夫もなく踏襲したハードを作ったことじゃないか
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:07:05.00ID:6b+diLMDM
欧米だと×がチェックマーク(肯定)なのでそれに合わせたんだよな
個人的にはキーコン付けてくれればそれでいいけど
○×ってよりスーファミ感覚で右側がAで下側がBってだけやし笑
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:09:22.28ID:NU1tuAnha
でかい、高い、売ってないだと思う
後ソフトか
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:09:53.26ID:G0NEhGIp0
慣れたがPS5のPS4互換では決定違いが混在するのが1番ガン
PS4コントローラー使って脳トレ回避してるわ
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:10:45.37ID:xuYZOpjS0
>>48
欧米だとチェックマークが肯定で×が否定
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:11:05.34ID:D+yCNaqd0
失敗はxボタンよりスタートで数揃えられなかった事じゃね
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:12:51.65ID:uDGaJLBb0
まぁ少なくともSIEの方針は見えてくるな。
もう日本市場は重視されない。
再来年ぐらいには箱くらいの存在感になるだろうし、もしかしたら撤退するかもな。
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:13:44.56ID:fGBxq3mhd
PS4の時点で据え置きオワコンの風潮だったのにまた据え置きお出しになりやがったところ
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:17:58.75ID:quwscF0Or
ソフト売り上げをみる限りそもそも✕決定の不便さを知ってる人すら少ないからあんま関係ないんじゃね
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:25:03.27ID:RiExySbc0
方針が日本軽視だしな
ソフトもPCマルチばっかりだし叩いてた箱と完全に同じ路線やん
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:26:28.14ID:OWhez/CQd
以前からポリコレやソニーレイで嫌気刺してたところに×ボタン決定に変更がPS買わなくなる決定打になったな
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:27:06.13ID:YPu3fDrR0
Switch 低解像度でも携帯据置ハイブリッドで体も動かせるコンパクトな万能電化製品
PS5   今時時代遅れの馬鹿デカい低スぺ据置専用の形が歪な只のゲーオタ製造機

スマホが主流のこの時代にテレビの前でだけで独り惨めにパッドでピコピコやってるだけのガラクタなんかが売れる訳がないんだよ
PSPがDSにボロ負けした事から分かる通り映像がー性能がーなんて下らないものに拘ってるのは極々一部の極度のゲーオタだけ
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:31:30.13ID:fGRv9MEGM
>>2
生産が増やせない

おわり
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:31:31.17ID:xuYZOpjS0
>>63
ポリコレソニーレイ×ボタン決定の3連コンボは破壊力高すぎたな
文字通りコンテンツを破壊してしまった
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:36:51.00ID:RPWWZvbwa
×ボタン決定で北米方式に合わせたことで「PSは最早日本のものではない、アメリカのものだ」って無意識でも消費者に思わせたのはデカすぎる
最近の若者だと海外産のものを使うのに躊躇ないけど、PSのメイン層である30〜50代は「日本が作っている」ことに拘りがあるからそれで離れていった人も多いんじゃないかな
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:39:03.94ID:R7DH29fZM
デモンズリメイクが◯でローリングするのは従来のファンを馬鹿にしてるだろ
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:39:04.64ID:5Ro4QhOM0
ボタンの事なんか未だに買ってないライト層はかなりの割合で知らないと俺も思うわ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:39:35.11ID:fHf8QhQGd
>>58
Switch売れているのに据置オワコンってバカか?
据置終わってるならリングフィットが200万以上売れるわけないだろ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:39:58.87ID:i3MS/QnEM
価格と大きさだろ
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:40:11.07ID:pkojkWVS0
最大の失敗は箱に騙し打ちしようとして全て裏目に出た事だと思うんだよな
互換、APU性能、価格、廉価版どれもギリギリ勝てる気でないかで発売時期が遅れたのを払拭するだけの優位性が出なかった
そしてその裏でSwitchだけが大躍進、完全にSIEの目論見が全て外れたって気がする
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:40:24.48ID:6xNNLLHs0
いや、ポリコレだろ。
X決定は慣れればいいが、高グラフィックで見れるのがブサイクばかりは致命的だわ
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:40:43.81ID:z5hWONZJa
これ本体オプションか何かで設定するように出来なかったんかな
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:41:50.88ID:DY10FLDTM
んてか PSの狙いだったわけでしょ?
日本市場軽視 コアユーザー以外お断り×決定洋ゲー重視は
結果コアユーザーの思う通りになってよかったじゃん ×決定で洋ゲーやってりゃいいじゃんね

なんで買わない選択をしたワイらが愚痴るならまだしも 結果満足なはずのゴキが沸いてくるのか理解できない
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:46:14.50ID:3VAIsB8c0
高くてデカくて熱くて電気食いで
やりたいと思わせるソフト出ないことだぞ

性能なんかよりやっぱりソフトだな
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:46:51.82ID:Gi/7pCqWa
世界では×が正解で○が間違い、日本だけ異端で日本は間違ってる
ってゴキブリが去年言ってたよ
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:49:32.19ID:lNH156LCa
>>77
次元が低いとこでスタンダードイキッているよね それこそポリコレ大好きな多様性じゃんね
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:49:57.18ID:RBAEkgL20
昔のパワプロやったことあるなら一瞬で慣れるって分かるだろう
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:50:52.78ID:Zn0YHW7Od
そもそも日本へのファッキューだからこれで日本のファンが離れないならすごい

>
プレイステーションは歴史的に日本のブランドです。プレイステーションが発売されて以来、アメリカは最大のゲーム市場に成長しました。この数年間、「プレイステーション」ブランドの「支配」をめぐって、社内でさまざまな競争が繰り広げられてきましたが、その中でアメリカが勝っていたのは明らかです。本社の移転、日本のほとんどのスタジオの閉鎖、DualSenseのXのデフォルト確認(最後の「ファック・ユー」として)などは、私の頭の中にある顕著な例の一部です。
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1618097015/
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:50:54.57ID:j/IbrGMw0
売れてないからそんな騒がれてないけど仮に今後何かキラーソフトが出たとして一般層が買うようになったら阿鼻叫喚になる要素だと思うわ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:51:04.27ID:z5hWONZJa
学生時代のカナダ人英語教師だとレ点が正解で○が間違いって採点表記されて偉く混乱した記憶がある
×は「ここが間違ってる」って意味の表記で付けられたこともある
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:52:59.18ID:nH53C2LBd
何よそのくらい
本体キーコンフィグで変えれば済む話じゃないの
スイッチみたいに
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:56:28.16ID:lNH156LCa
馴れるまでやりたいゲームないしPS5

そりゃメルセデスなんか乗りたけりゃ左ハンに慣れたわけよ ウインカーとワイパー間違いなら
ところが日本市場拡大のために右ハンを持ち込んだメルセデスと切り捨てたソニー
まだハンドルはソフトだからいいけどソニーのやっていることはハードだから
やっていることは道路車線を反対にします
売れなくて当然だし コアユーザーもそれを望んだ ソニーサイドは誰も損しない結果じゃん
不愉快なのはPS4まで買っていた俺ら
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:56:41.66ID:68KiO/wqp
>>74
これだろ 基本設定が×決定なだけでコンフィグで○決定に後から変えられるならここまで言われないだろ、自分もそれなら文句言わなかったし
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:58:21.78ID:lNH156LCa
もういいけどね
PS5を買わなかった事に全く後悔していないし
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 08:58:46.44ID:6UG6NYYL0
×決定とか最初の三日間で慣れたけどな
これいつまでたっても慣れない人は新しいゲーム買ったらそのゲームの操作習得するのに何年かかるの
「攻撃ボタンがあのゲームと違う!」みたいにずっと騒いでるんでしょ
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:01:35.39ID:lNH156LCa
>>88
うんそれでいいんだよ
慣れた人だけPSファンボーイやっていれば
満足している奴がワザワザアンチのスレにレスしてどうすんの?
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:04:12.68ID:PkHH/l5C0
慣れる慣れないの問題じゃなくて日本を軽視してる姿勢の表れって事だろ
実際これとJAPANスタジオ閉鎖で熱が冷めた奴かなりいるんじゃない
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:05:03.80ID:lNH156LCa
セールでスナイパーエリートだかエリートスナイパーだか忘れたけど 買ったら×決定で10秒で削除して非表示だしね
端金だし やりたいゲームでもないもでそれでいいのよ んなもんだからゲームなんて
テメーが馴れるまで必死こくものじゃないでしょ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:12:16.44ID:fGBxq3mhd
>>70
Switchがテレビでしか遊べないなら今ほど売れてないだろ?
リングは任天堂だからこそ出せたゲームだから売れたし
Switchは持ち運びできてテレビ無くても遊べるから売れたんだよ
いちいちめんどくせーから返信しなくていいぞ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:12:47.75ID:beU9fu1RM
>>74
なんとPS4にはその機能があったんです
それどころかPS4互換は強制でその機能がONになるから内部的には最初から実装されてるのよ
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:14:53.54ID:upihKoDj0
ソニー製品自体避けるようになった
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:18:39.57ID:M+MRbJR00
買われない理由は値段が高い、専用ソフトが無いのが全てだと思う
ボタンへの不満は購入者が実感した後の事
WiiUのWii互換が遊びにくかったのと似てるかな
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:20:28.43ID:HwVrH1b7d
>>96
俺もそう思う

あと、やっぱりテーブルモードが結構デカかったと思う
携帯って言っても持ち続けるのだるい時あるから
テーブルモードみたいに携帯みたいに持ち運べるけど
置いてゲームできるのはでかい
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:21:14.40ID:beU9fu1RM
>>88
>攻撃ボタンがあのゲームと違う!
同じゲームでPS4と攻撃ボタンが変わるのがPS5なんですよ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:27:15.63ID:VaCWP4rZa
ゲハが現実になった瞬間だったな
日本軽視してないとかもういいから海外で頑張ってって感じ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:27:21.54ID:4vt84NaL0
後出しの発売日・値段発表、そこからスタジオ閉鎖、ソフト無し、〇×問題、品薄転売の怒涛の失敗
ジムあんたすげえよ!
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:30:12.65ID:WIuY5cfy0
俺が箱を選んだ一番の理由はゲーパスだけど二番目は本体のデカさだなぁ
三番目はベセスダで四番目は本体のスペック
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:34:13.05ID:HJIly4bp0
バイオ村の実況配信見てたけど○?問題のせいで操作ミスしまくってコメントで突っ込まれてたな
あれを見るとPS5の印象は良くならないだろうね
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:36:02.70ID:TWxeL40G0
×肯定 ⭕否定 ってのは狂ってるわな
左を決定ボタンにしたいなら⭕�~マークごとボタンの位置を入れ替えるくらいしないとな
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:47:08.95ID:QvtnegIs0
売れないPS4のまま移行してしまったことだろ
案の定、豚®︎は買わなかったしな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:48:11.25ID:Kjygqyu40
値段
大きさ

ソフト
転売

他にいっぱいあるよ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:48:35.75ID:gGK+tCR+0
値段と見た目とファーストのやる気だよ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:52:54.99ID:CygNjLHU0
昔口ボタンっていうのがあったな
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:54:40.93ID:p1oaYrwt0
>>1
海外優先にシフト出来なかったメーカーはどんどん廃れていった
何故なら日本人が貧乏になり少子化になったから
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:54:58.55ID:1K18/9bDd
Steamみたいにすれば良かったのに
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:56:10.91ID:AZctrUipd
Switchもやるやつは絶対に慣れないからな
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:57:35.58ID:vjep03gCM
○と×ボタンの配置を物理的に変えるんじゃだめだったんかね
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 09:59:38.36ID:6Xn0QvHwd
◯ボタンジャンプが生理的に無理
バイオ◯ボタンターンも
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:00:30.59ID:ql2EiB3wd
>>74出来るけどゲーム内のチュートリアルは通常配置通りの説明だから結局戻した。
PS4のソフトもやるから最初戸惑ったけど、ゲーム毎に慣れたわ。
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:00:42.63ID:63AxHu1F0
>>1
嘘ついてるのを見透かされたのが最大の失敗
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:01:32.18ID:kfaB+iZQd
下段外側が決定と染み付いてるから
無意識を修正するの無理だから
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:02:17.36ID:mmlPN0If0
変えるのはいいけどゲームごとに統一されてないのが問題
リマスターとかだと同じゲーム内で場面ごとに決定ボタンが変わることすらあるし
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:02:21.49
ソフトをローカライズしても本体をローカライズしなければ意味がない
それを自らの失敗で教えてくれたのがPS5
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:05:17.06ID:UdpgaQzJM
たまにゲハ覗く俺ですらそんなこと知らんから一般人は知らんだろ
失敗要因は別な気が
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:05:18.85ID:LYIawJG70
外人が❌をチェックマークと認識したのがそもそもの間違い
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:08:38.15ID:FaQ9r7Zw0
スーファミと同じABXYボタンを採用しながら配置だけひっくり返したMicrosoftが全部悪い
スーファミ配置が魂に刻み込まれてるからQTEや音ゲーが始まると絶望しかないわ
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:09:42.29ID:61R2HLyZr
画面によって決定ボタンが変わって同じボタン連打してるだけだと行ったり来たり繰り返すのマジで致命的なバグだろ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:10:07.46ID:tuqnOkd40
xbox系と任天堂系は位置こそ違えどどっちも「Aボタン=決定」だから位置に慣れるだけで済む
PS系は位置は変わらないのにゲーム内とPSホームでボタンの扱いが変わるからややこしい
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:11:56.67ID:ZdDxq5Dx0
ほんと、そう思うようになった。たったこれだけの事なのに、とてつもなく重要な事だった
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:14:21.59ID:wdKlgpuf0
×が悪いのではなくて、統一すると言って実際はできてないことが問題
PS5ソフトなのに〇決定とかいまだに発売されてるからね
足並みがそろってないのよ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:26:32.30ID:z5hWONZJa
マルチタイトルってなるとボタンの設定を一々変更せんとならんってのはちと問題だわな
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:32:11.91ID:tk4yeUHa0
>>8
洋ゲー好きじゃないPS5ユーザーとか希少種だから
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:37:23.46ID:Kqxuihhld
慣れれば大丈夫、とか言うけど慣れなきゃならない時点でダメだろう
そんな慣れるほどゲームばっかしてるわけじゃねえし
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:37:59.61ID:bbW4L9iN0
こんな存在してるのか怪しいゲーム機じゃ問題にならんな
鬼滅が発売すりゃキャラ選択画面で再燃すると思う
アフィ「×で決定wwwww作ったやつ頭おかしいだろwwwww」
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:39:56.98ID:61R2HLyZr
そもそもハードとソフトで統一されてないんだから慣れるもクソもないんだよな
ただでさえPSはセーブするだけでシステム画面になるから頻繁に入れ替わる
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:48:23.03ID:DjS11U8t0
PS4から何が変わったの?→性能上げました!
だけなのが一番だめだろ
そのくせxboxに性能完敗してるし
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:58:23.51ID:aEVm0kVp0
>>46
ダクソとかでも美形キャラのレシピとか
美形MODが流行るくらいだからね…w

独自規制と○×が問題だったと思う
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 10:59:17.72ID:bR5bybPc0
>>143
マジで言ってるのか?
性能上げただけなのは箱だけだろ
PS5は何もかも変わってるわ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:03:10.33ID:a5fbhm9T0
失敗してんの全部代えるか捨てろ
×ボタン統一
ソフトアプリゴチャ混ぜ表示
コレクション一部タッチパッド使えん
トロフィーも汚いから要らん
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:05:49.64ID:D9dtGaSc0
MSが提唱した中古でもメーカーに収益出る仕組みを潰したこと。
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:08:31.52ID:bR5bybPc0
>>149
あれ実現したらトラブルの原因になってたとおもうから実現しなくてよかった
駿河屋でケースと中身間違って売ることがあったりするし
ディスクの所有権管理なんて確実にミスしまくるだろ
世界中がパニックになる
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:12:46.29ID:uahMcIj9M
PS4の何かがダメだったんだろうよ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:17:02.67ID:TbZfd7FTd
>>26
いまの箱ユーザーやsteamユーザーが初めてのゲーム体験がそれらだったと思ってんの?
皆最初は勝手が悪かったけど遊んでるうちに慣れるんだよ
適応力の無い無能がいつまでガタガタ言ってんたよw
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:20:46.54ID:9t5iFEJb0
まぁ、これやろなぁ
公式が丁寧に説明するべきだった
少なくとも任天堂ならそうする
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:21:15.47ID:E05QRDlwr
というかいい部分がない
箱に勝ってるのが国内知名度くらいなもので
ハードとしては箱の方がいい
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:23:14.91ID:48ZLtUrF0
>>150
MSのはDL版やDLCも中古で売れる
そもそも買い取り時点でディスク→DL版への切替してないかチェック入る
入れ間違いが有るとしたら店員が抜いてるパターンしか無い
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:24:51.62ID:KxxgTzK10
XboxとSwitchでそれぞれ遊んでるので
PSユーザーがボタン変更にキレ散らかしてるのはあんま理解できない

ソフトごとに仕様が変わるのがクソってのと
ジャパンスタジオ解散で日本軽視ってのは分かるけど
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:32:28.31ID:VTapcjLzd
○と✕ボタン自体が入れ替わってる訳じゃ無いから別に混乱はせんけどな
SteamとSwitchの方が混乱する
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:40:36.16ID:wMNfYx1Yd
いちばんはデザインやろ
コントローラーも本体も
PS2みたいに角ばってて欲しかった
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:48:59.10ID:NWYY4YuYx
PS5はボタンの表記をABXYにすればまだマシになる。
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 11:50:47.26ID:UrrxCTCE0
さっさと元に戻せ!
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:06:24.11ID:RDSzzcJbd
そうは言っても欲しい人にとっては慣れればいいかって感じで気にしなさそうだから
それが特に悪いって訳でもないと思う
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:12:56.35
PS5に移行することでより便利になってユーザー体験が進化するならまだしも
前世代には無かった不便を強いてユーザー体験を劣化させるって馬鹿だろ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:17:07.86ID:j6SXxm6g0
いいけどPS6作るときにこれ直すの?
5に慣れちゃった奴から苦情きそうだけど
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:17:19.47
それからPSストアの改悪もクソ
ユーザーに買い物させる気ない
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:18:09.33ID:j6SXxm6g0
コンフィグで変えればいいってものじゃないんだよな
例えば〇攻撃×ガードの操作まで逆になっちゃう
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:18:27.46ID:unJH9hyo0
最低最悪のクソ仕様決めた奴は一刻も早く元に戻して苦しんで死んで欲しい
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:20:43.77ID:BMJ5Vp9y0
S ショット
O オプション
N ノー(いいえ)
Y イエス(はい)

ボタンにしとけば良かったね
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:21:46.76ID:j6SXxm6g0
まず任天堂との二刀流の人のこと何も考えてないよね
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:26:26.68ID:aEVm0kVp0
>>171
最近よく見かけるけどこれ普通にありだと思う
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:28:21.15ID:hKc2cKmU0
>150
単純にディスクとアカウントの紐づけをディスク持ってる人が更新できればいいだけだな
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:28:31.20ID:oaE+bwh0M
>>156
本社のアメリカ移転や和ゲーに対する露骨な表現規制、それらに付随するリークで日本軽視が騒がれる中で決定打になったのが✕決定なのよ
ユーザーのために変更した訳じゃない
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:30:45.87ID:O4WCeRrQd
こんなもんすぐ慣れるのにグダグダ言うてるやつ習慣変えられない発達障害だろ
ガチで2時間もあれば慣れる
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:30:49.89ID:Sca9d/UF0
>>174
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:31:26.61ID:OM/enf3Gd
世界の恥、its a sony
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:33:36.63ID:F8KLrvpi0
日本がバツ決定になったのは権力争いに勝ったアメリカ本社から日本へのfuck youだとかリークされてたよな
実際これが全てだろ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:49:14.43ID:YXin5oB/M
>>2
いや、さしてゲーム詳しく無い同僚もそれで拒否感示してたぞ
PS4は持ってるレベルの20歳前半の若い子な

多分アフィとかでまとめられたり、SNSでの発信が有るから想像以上に知られてるし
さして買う意欲も薄いライト層にはコレだけでも致命的
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 12:57:08.93ID:kXgJulZQM
正直この程度の基本的な操作も統一できないとか絶望レベル
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 13:20:29.64ID:4ckQ2p5g0
アメリカのクイズ番組では正解・不正解はどんな記号で表してるの?
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 13:26:56.19ID:J+YsgzAz0
>>1
まさにコレだわ
未だにPS5欲しがってる奴は、×が決定ボタンになってるのも知らない情弱ばかり
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 13:32:57.55ID:Cf1SxX68M
>>174
買わせる気なくて草
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 13:52:47.29ID:J+YsgzAz0
>>174
誰も指摘しなかったのかよw
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 13:54:18.58ID:JfLvxXme0
あとは周回遅れ堂が間違いを正せば下らない混乱も収束するんだが
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 13:59:05.24ID:hyD9cUng0
ゲーム事業でトップにいたSONYが箱に合わせるのが解せない
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 14:36:59.20ID:LhqOYE2i0
発売してしまった事
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 14:43:38.58ID:j3lM/j/ar
>>187
ゲームによって✕が決定のときと○が決定のときがあるからだよwww
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 14:44:49.14ID:j3lM/j/ar
>>174
ゴミクソだな
オファーを購入ってのもよく分からんし
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 14:49:30.29ID:j3lM/j/ar
>>198
ゴキブリが思ってるほど国内で洋ゲーやってる奴なんていねーってことだよ
和ゲーやってて○決定で統一されてたユーザーがPS5のクソUIに混乱してる
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 14:51:19.34ID:2S/AAPRl0
A,BにしてもAが決定、Bがキャンセルって刷り込まれてるからなぁ
なにかまったく新しい記号でいいものないかな? 4つセットの
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 14:51:31.65ID:LOm6E/OS0
ゴキにボタンが逆だの言われなくなったのは朗報としか言いようがない
なのでこの件については叩くつもりはない
まあ、頑張って慣れろ
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 14:58:36.19ID:b3KE/ZrQ0
×ボタン決定で面白いのは
・公式すら統一できてない
・擁護してるステイ豚が洋ゲーをやってなくて慣れてない
とこだよなぁ。俺はPS3海外版やPCで遊んでたから×ボタンもBボタン決定も拘泥しないけどさ
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 14:59:47.02ID:Q7ONNgSs0
スーファミFF世代から移行に依存し過ぎたツケ
もっと自分のプラットフォームの形式を模索・確立すべきだった
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:00:34.57ID:j3lM/j/ar
>>174
これ擁護出来るゴキブリいねーのかよ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:00:38.40ID:v4vNmwSJ0
顔面にバツ(決定)
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:21:04.15ID:2wDRPM+X0
>>1
いやそれよりも
デカイ、ダサい、高い、専用ゲーム少ない
これが原因
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:24:56.00ID:kBsehot/0
むしろ☓決定に統一してくれてありがとう
残るスイッチがB決定になってくれれば世界統一規格でやりやすくなる
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:39:23.49ID:J4yK8T+v0
これで本当に困るのは実生活にも支障が出ることw

マジで触れないほうが良い
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:45:37.18ID:hKc2cKmU0
マルチタイトルだとAとかXとか使わず

 ○
○ ○
 ●

こんな表示にしてるのもあるな
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:47:27.96ID:j3lM/j/ar
それswitch用のUIそのまま使ってるんじゃ・・・
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:51:45.68ID:j6SXxm6g0
マルバツというより位置の問題なんだよな
○キャンにするなら○を下に×を右に付けるんじゃダメだったのかね
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:55:48.38ID:hn6tRod/a
切り替えたタイミングが悪くて統一できてないのが問題
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:58:09.16ID:48ZLtUrF0
>>212
PS発売前に下ボタン決定が一般的になってたんよ
だから下(✕)が肯定の青、右(○)が赤で決定済みだった

でも日本だけ○✕に拘って入れ替えて発売した

最初のボタンレイアウトを決めるデザイン時点で○✕を入れ替えれば良かったんだけど
右上から左下へ「○✕」「△□」が美しいとかイミフ理由でゴリ押したからどうしようもない
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 15:59:14.92ID:VTapcjLzd
>>217
それの方が意味不明だろ、記号でボタン位置染み付いてんだから音ゲーとか絶対混乱する
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:00:49.73ID:j6SXxm6g0
>>221
ってことはやっぱりコンフィグで○×逆にしてもダメなのかね
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:02:27.93ID:3fpt5gzn0
>>174
ライアーゲームかな?
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:07:34.71ID:OG39+/X30
>>224
WindowsもMacも画面を閉じるときは×
iOSもAndroidもテキストを全消去するときは×

「×でキャンセルや消去」は世界的に使われてる
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:10:06.75ID:j6SXxm6g0
テストのときはどうしてるのかね?
俺は幼稚園から英会話教室行ってたけど、宿題がよく出来たときは「✔」を付けられたぞ

けど小学校で○と✔混ぜて付けられて訳分からなくなったことがあったな
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:13:49.98ID:j6SXxm6g0
いいけどPS6からはどうするの?
このまま行くか、戻すか
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:24:09.00ID:j3lM/j/ar
>>229
行くも戻るも地獄だから撤退
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:24:09.03ID:+MXOhLRf0
>>220
Switchはジョイコンのお裾分け想定してるからね
それが良い方向に働いてる
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:27:15.37ID:I45dMUq10
フレンドに言われてエペやるのにPS4でDLしたんだが
エペは×決定なんだなPS4ホームが○決定だから戸惑ったわ
俺は記号というより位置で混乱した
PS5しかやらないなら慣れるかもしれんがSwitchの方が起動してるしな…
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:31:34.75ID:lvYxxwOF0
ペットボトルの蓋みたいにいい加減全部のハードで決定ボタンの場所統一してくれんかな
メインでSwitchサブで箱○(2DSTG)やってるけどいまだに箱○やるとき時々間違うわ
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 16:34:21.43ID:ODCNHqNU0
デモンズもこれに倣って○ボタンでローリングなんだろ
絶対無理だわ、5買わなくて正解だった
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:06:19.03ID:OYYjKrTz0
丸とバツの位置逆にするなら分かるけど、そのままバツボタン決定がおかしいんだよ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:13:35.06ID:rgR3Cp0A0
つーかSIEが社員に全PS4ソフト最初から最後まで遊ばせて一本一本修正パッチ作って適用させればいい。
これってPS5出す前に終わらせておくものだあと思うけど。
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:14:17.64ID:8nLi0/V9a
>>8
設定でボタン変えられないってのがな
これで日本を軽視してないは無理ある
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:15:55.62ID:J+YsgzAz0
>>210
無理だな
一番売れてるSwitchが弱小ハードなんかに合わせるわけねぇだろ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:18:42.86ID:+/qjYoakp
互換ゲーでのQTEとかリズムゲーどうなるん?
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:20:06.48ID:GYLsBrnR0
間違いなく×決定が致命的
しばらくPS4のゲームやってるって言う俺みたいな層は手を出さない
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:20:08.95ID:J+YsgzAz0
>>219
> PS発売前に下ボタン決定が一般的になってたんよ

そんな事実どこにもない
あるってんならソース出せよ
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:24:12.74ID:uwF0rquG0
ゴキブリ的にはポリコレじゃないの?
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:33:07.04ID:wZWpmISH0
X mark - Wikipedia(en)
https://en.wikipedia.org/wiki/X_mark
X mark(cross、cross-mark、x、exとも呼ばれる)は、否定の概念(例えば、「いいえ、これは検証されていません」、「いいえ、それは正しい答えではありません」、「いいえ、私は同意しません」)を示すだけでなく、指標(例えば、選挙の投票用紙やx marks the spot)としても使用される。その対極にあるのが、check markやtick(日本、韓国、中国ではO mark)だと考えられている。日本語では、X mark(❌)を"batsu" (ばつ)と呼び、誰かが腕を組んで表現することができます。

O mark - Wikipedia(en)
https://en.wikipedia.org/wiki/O_mark
O markは、日本ではMarujirushi (丸印)、韓国ではGongpyoと呼ばれ、東アジアで肯定を表す記号「○」の名称であり、欧米のチェックマークと同様のものである。反対語はX mark(「✘」)または(「×」)である。

× - Wikipedia(ja)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%C3%97
欧米では否定的な意味として、「✘」あるいは「○」を使う。逆の意味の記号は「✓」。ただし、欧米でも肯定/否定(OK/キャンセルあるいはYes/No)の意味でチェックマークとバツ印の組み合わせがアイコンとして使われることもあり、しばしば tick and cross と呼ばれる。

チェックマーク - Wikipedia(ja)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF
解答用紙などの解答に対してチェックマークが付いていた場合、日本ではその解答が間違っている(不正解)という意味で使用されることが多いが、欧米や中国ではその解答が正解であるという意味で使用されることが多い。

ヨーロッパ言語圏や中国語圏
正:チェックマーク(✓)
誤:丸印(○)またはバツ印(×, ✘)
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:33:23.00ID:wZWpmISH0
Japanese PS4s can now use X to select, but why didn’t they already? - The Verge
https://www.theverge.com/2019/3/9/18255901/ps4-x-o-cross-circle-remap-firmware-6-50-dualshock-4
すべてのデベロッパーが、すべてのPlayStationゲームに同じ操作方法を採用するようにならなければ、この問題は解決しないでしょう。しかし、そもそもこの違いがどのようにして生まれたのかはよくわかっていません。決定的な証拠はほとんどありませんが、いくつかの異なる説があります。

1つ目は、1980年代から90年代にかけて、セガと任天堂のゲーム機の間に生じた違いに由来するものです。1983年に発売された任天堂の初代ゲーム機NESでは、確定ボタンが右(A)、キャンセルボタンが左(B)に配置されていた。しかし、1985年にセガが発売したマスターシステムでは、「1」ボタンを左に、「2」ボタンを右に配置するという逆のレイアウトを採用しました。

これでは、ソニーのPlayStationが世界中で同じデザインのコントローラーを使っているにもかかわらず、なぜか両方を使っていることになってしまいます。なぜ、PlayStationのデベロッパーは、世界のある地域ではセガに、ある地域では任天堂に従うのでしょうか?

初代PlayStationのコントローラーは、それまでのセガや任天堂のコントローラーとは大きく異なっていました。ソニーは、文字や数字の順番を明確にするのではなく、今では定番となった4つの形を採用したことで、理論的にはデベロッパーが操作方法を自由に選択できるようになりました。

そうすると、日本と欧米の文化の違いで、どのマークを確定ボタンにして、どのマークをキャンセルボタンにするかが決まっていただけなのかもしれません。

日本では、Oボタンは確認ボタンとして最も意味がありました。Xの十字形は「バツ」と呼ばれ、試験結果に「X」がたくさんついているのは嫌だという欧米の意味合いと似ていますが、「マル」の丸形は欧米のチェックマークと似た意味を持っています。例えば、ゲーム番組では、出場者が正解すると丸が表示されます。

欧米ではOはそのようなポジティブな意味合いではありません。そのため、コントローラーの確定ボタンを選ぶ際に、文化的にわかりやすい選択肢はありませんでした。そのため、一説によると、Xは「X mark the spot」のようにターゲットに見えることから、Xに決定したと言われていますが、文化的にニュートラルなOはキャンセルにも使えます。あるいは、他のボタンを押しているときにカーソルを合わせやすい中央の位置にあるXボタンを採用することもできました。

理由が何であれ、この慣習は欧米のデベロッパーに固執しているようで、MicrosoftがソニーのコンソールのXボタンと同じ場所にA選択ボタンを配置したオリジナルのXboxをリリースしたときにさらに施行されました。
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 17:50:18.11ID:oQL5U1Rc0
LRはアルファベットにしたのに
それ以外を象形文字にした無能を恨め
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:02:44.87ID:48ZLtUrF0
>>246
この手の記事もデタラメなんだよな

MSは箱を出す前からPC用にコントローラ売ってたのをワザと書いてない
箱コンはPC用コンからレイアウト引き継いでる

なんせMSはPC用にフォースフィードバック付のハンコンやフライトスティック売ってたしな
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:03:30.53ID:rRpZWfJb0
そもそも全世界でわかりやすくするために記号にしたのにそれすら統一できてないって
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:26:30.30ID:mVDg//lZ0
いや、最初から和ゲー殆ど買わない俺みたいな層は大歓喜だよ
むしろ◯決定に無茶苦茶違和感があるからね
ホライゾンなんか最悪
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:32:35.47ID:j6SXxm6g0
マルバツ逆と聞いて買うの辞めた人ってどのくらいいるの?
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:40:20.36ID:mVDg//lZ0
>>252
ゼロだと思う
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:48:39.38ID:hA4zzCiI0
別に決定がどこでも良いんだよ
そんなもんは所詮慣れ
でもタイミングによってボタンが変わるなんてありえない
そこを解決出来ないのが無能オブ無能
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:51:18.54ID:j6SXxm6g0
>>253
俺がいるから少なくとも1
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:52:34.88ID:j6SXxm6g0
>>254
慣れてたまるか
俺はPS1以降は任天堂機しか使ってねーんだ
そういう人のこともちゃんと考えて設計すべき
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:55:08.05ID:VdAKQbYAM
>>252
俺はそれ判明して予約キャンセルしたわ
慣れ云々言ってるガイジいるけど問題点はそこじゃなくてアメリカ本社の日本軽視なんだよな
市場を盛り上げる気がないハードとか業界にとって邪魔でしかない
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 18:56:18.65ID:917IsYcnM
ハード直アクセス認めてた弊害だよな
ゲーム側から直で読み取れるようなソフトは決定が○だったり×だったりな状況が出る
その点スイッチはシステムで変更すると完全に入れ替わる
おかげでAB入れ替えて箱と同じ操作感で出来るぜ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 19:08:19.32ID:kJXylSZm0
>>260
✕ボタンなんて付いてるのPSだけだよwww
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 19:08:58.11ID:gnZJ9Hgd0
任天堂はハード毎にコントローラーをガラッと変えてて、そういうものだと認知されてる(ボタン配置自体はあまり変わってない)
箱は初代からAが下、Bが右で変わらない

PSは今まで馴染んできたもの(◯決定×キャンセル)をいきなり変えたからそら駄目やろって話
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 19:11:59.23ID:kJXylSZm0
>>263
そうか>>174
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 19:12:28.76ID:j6SXxm6g0
こういうのって買ったら思ったより大丈夫とかそういう問題じゃないんだよ

買う気なくさせるなよって話
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 19:14:32.52ID:z1cDtYjV0
そもそも、ボタンの位置が違うってだけで任天堂もマイクロソフトもAが決定でBがキャンセルなのは変わらんのだけどね
だからsteamで箱コンのボタン配置を換えてもキー表示が変わらんから偶にボタンの位置が判ら成ったりする
どうせならそこもいじれたら良いのだがねぇ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 19:27:05.81ID:gnZJ9Hgd0
>>266
その頃にはPS完全に死んでそう
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 20:04:43.48ID:Q7ONNgSs0
>>262
任天堂は据え置きの配置が変わりつづけているが
それを無理やり引き戻したのがPS
そしてPS自身はなぜが5になって箱化
意味不明ムーブ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 20:27:25.57ID:G2p+sSJda
>>174
なにこの究極の選択
この画面まで行ったら最後二分の一の確率で買うことになるじゃん
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 20:52:47.92ID:krbllMhX0
ソニーって大企業のはずなのに、内部で権力争いやってるせいで
やってることがチグハグなんだよね

日本でも展開する気があるんなら、せめて一人でも日本人残しておきゃ良いのに、全部外人で固めやがったな
ローカライズは自動翻訳アプリでおkやろwwwってかなーり舐め腐ってるな
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 21:15:57.68ID:+MXOhLRf0
>>271
そんなワンタッチで購入確定するシステムなわけ無いだろうが!
もし間違えて購入ボタン押しても「購入を確定しますか?⚪︎/×」が表示される安心の親切設計に違いない
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 21:22:19.68ID:p9IVvuKe0
任天堂がBAなんて配置にするから
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 21:22:21.47ID:vNHKlGUl0
あとPSNの月額値上げも地味に効いてる気がする
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 23:21:02.37ID:m6wkPXME0
×ボタンなんて
ワールドワイドで見たら、失敗じゃないやん?
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/23(月) 23:45:33.62ID:kJXylSZm0
>>281
なんで日本人が日本軽視に不満持たないの?
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 00:09:44.63ID:SDPYw0ZT0
当時箱が拒絶されたのも決定ボタンがあるからな
ソニー戦士が思ってるより大きいよ
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 00:34:24.53ID:LKdyb3jnp
スーファミのABもファミコンのせいなわけじゃん
ロンチのマリオですらYダッシュBジャンプで押しやすい配置になってるんだから任天堂だってABは逆にしたかっただろうよ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 00:42:43.89ID:SDPYw0ZT0
人間が一番最初にコントローラーを持った時押してしまうのが一番端のボタンだからね

押しやすいかどうかでAが決められてるわけじゃないんだよね
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 03:01:20.51ID:2+tcZcD30
>>251
だったら、PS5なんて買わないで箱やれよ
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 03:09:22.05ID:2+tcZcD30
>>252
俺も無理だと思った
これは一時的なものじゃなくて、今後もそういったユーザーの意見を無視して日本軽視を平然とやってのけるハードなんだと思ったときに、このままPSを追い続けるのはリスクがある
慣れる慣れないの問題よりも、信用の問題
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 03:11:07.78ID:gI3JU1pEM
>>286,288
それなら現Xの場所にBを配置すれば良かっただけなのに
やらなかったのはGBの形を踏襲したからだろうけど
そのGBのBは、なぜ斜め下に配置したのかが気になる。押しにくいだろうに

ちなみにSFCのプロトタイプは、まさにY=B/A=Bだった
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 03:15:31.31ID:2+tcZcD30
>>263
そうやってバカの口車に乗せられて、PS4で混乱したとか、下手にそれに慣れたせいでSwitchやると間違えるとか、悲惨な目にあってる犠牲者が何人もいる
「すぐ慣れる」は詐欺と言っても過言じゃない
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 08:13:12.92ID:jKx2bGjw0
>>281
勘違いしてる人多いけど×は世界的にも否定
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 08:27:49.59ID:gdF0ggQ90
まあ、PSの世界では何十年も掛けてX決定という概念が自然と形成された
結果がすべて
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 08:36:46.24ID:2+tcZcD30
×決定を定着させたPS5がこのザマだもんな
結果が全てなのはそりゃそうだ
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 08:39:35.59ID:p6NdYCMT0
×はどうでもいい
箱コン準拠のABXYにしなかったことが失敗
記号は位置を直感的に記憶できない
BAYXの任天堂配置もまた失敗
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 08:44:38.76ID:DT52VcYQ0
逆に言うと
アメリカ人がアメリカ丸出しのごり押しを止めれば世界が上手くいく
本来のソニー配列も任天堂配列も右決定なんだから
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 09:16:03.40ID:zjYkZeyU0
>>96
それならSwitchライトはもっと売れてる筈だよな
ノーマルより1万円も安いのに全然売れてねーじゃん
いちいちバッテリーの残量を気にしなければいけない携帯機なんて俺にとってはゴミだ
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 10:02:44.28ID:Gu6rVL1R0
赤い○が否定色である以上、青い×が決定ボタンになるのは自然な流れ
まぁPS5から色は廃止されたようだけどw
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:06:24.27ID:cLlNoi57d
決定の位置は×で良いんだよな
日本版のコントローラーだけ◯と×の表記入れ替えとけば問題なかったはず
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:08:22.57ID:UVEODgefM
>>297
日本もアメリカもA決定で、でもスーファミとメガドラでAボタンの位置が違って、ソニーが「日本ではスーファミ準拠、アメリカではメガドラ準拠」ってしたのがもともとじゃね?
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:09:43.75ID:2+tcZcD30
>>296
箱が売れてないんで、どっちかというと任天堂配置に合わせた方が正解
日本で箱コン使ってるやつなんて洋ゲーマニアしかいないんで、そもそも箱コンの出る幕はない
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:14:05.88ID:AkAag9vL0
>>301
アメリカは単純に横書き文化による左から右という順番に準拠しただけとも捉えることが出来るよ
任天堂は縦書き文化の右から左なのでBAYXの順番
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:15:22.71ID:2+tcZcD30
>>299
赤は別に否定色ではないぞ
赤が否定だったら、日本国旗が否定という意味になってしまう
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:17:39.58ID:2+tcZcD30
>>303
左から右だったら、余計「戻る」が左で「進む」が右になってしまうんだが
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:19:42.75ID:HMwywPJur
>>299
それ完全にあなたの主観ですよね
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:26:00.83ID:AkAag9vL0
>>305
AとBの話をしてるので戻るとか進むとかの話はしりません
どうしてそこに考えが飛んだのかも分かりませんし
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:35:55.93ID:idpcfT6h0
何だこの任天堂信者
ダブスタいい加減にしろよ

289 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2021/08/24(火) 03:01:20.51 ID:2+tcZcD30 [1/7]
>>251
だったら、PS5なんて買わないで箱やれよ

302 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2021/08/24(火) 11:09:43.75 ID:2+tcZcD30 [5/7]
>>296
箱が売れてないんで、どっちかというと任天堂配置に合わせた方が正解
日本で箱コン使ってるやつなんて洋ゲーマニアしかいないんで、そもそも箱コンの出る幕はない
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:39:18.96ID:iePZgLZ5d
>>308
俺のこと?
俺はPS支持者ではない
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:42:37.57ID:iePZgLZ5d
>>309
どこがダブスタ?
一貫して、×決定になってることを否定してんだけど
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:43:50.13ID:idpcfT6h0
>>311
じゃあ何で箱でやれと言ったんだよクズ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:45:08.24ID:iePZgLZ5d
>>312
洋ゲーやるんなら箱やってろってことだよ
そのくらいわかれよ低脳
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:45:33.05ID:idpcfT6h0
>>310
怒りのソニー信者を装ってその実ただの外野の任天堂信者w
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:46:35.18ID:idpcfT6h0
>>313
意味わかんな〜い
スイッチにも洋ゲーあるんじゃないの差別野郎
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 11:52:23.15ID:idpcfT6h0
PSが廃れたのはまだ〇決定だったPS4からだから
こいつらがちゃんとゲーム買ってたらまだ〇決定だったね

まあ、〇決定信者が滅んだからせいせいしてるけど
ボタンが逆だの言われないしw
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:13:33.57ID:8ptKiJP70
Q.「○×を逆にするとどんないいことがありますか?」
A.「○×が逆になります!」

これじゃね?
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:20:58.32ID:SDPYw0ZT0
◯を下に持ってきたらいいんちゃう?
海外の奴らも◯押すし、日本人も◯押すしいい事しかないだろ

それで海外の奴らが右の×を押し始めたらそれはそれという事で
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:24:11.92ID:FGrdW5Ovd
世界の異端チョニーステーチョン5
キチガイはPS独占
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:33:50.31ID:uWuI7JAHa
>>319
場所の問題ではなくゲーム中に○決定と×決定が混在してしまう場合があるのが問題なので
そんなことでは解決しないよ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:34:21.30ID:2+tcZcD30
>>314
ソニー信者?ソニーを擁護したコメントなんて一個もないんだけどw
おまえは何と戦ってるのかよく分からんやつだな
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:38:33.08ID:2+tcZcD30
×決定の方がわかりやすい、とか言ってるやつに限ってPS5買ってない定期
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:43:42.64ID:SDPYw0ZT0
>>321
下が◯なら◯決定が国内海外とも絶対の不文律になるので混在する事などありえない

海外が右の×を決定ボタンに変えるとか天邪鬼な事をしない限りは
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:46:43.66ID:/LNw9aDN0
PS4互換切ってボタン配置をマルとバツで入れ換えたらいいんじゃないの
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:46:56.04ID:bJPJmFiv0
インターフェイスなんて慣れだから×ボタンで決定も違和感覚えるのは最初だけ
それよりもタイトルとかハードの世代によってバラバラなのが最悪
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:47:36.71ID:Xn34wX9ga
>>325
そういうことじゃなくてゲーム内の操作の武器を装備するとかのメニューが○決定なのに
オンラインのフレンドをゲーム内で呼ぶメニューやセーブロードメニューが×決定になったりするんだよ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:49:27.16ID:SDPYw0ZT0
>>328
ps4互換の話してるの?
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:49:43.72ID:2+tcZcD30
>>327
だったら、アメリカ人が◯ボタン決定に慣れればよくね?
なんで、日本人がアメリカ人に合わせるのが当たり前だと思ってるわけ?
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:51:38.45ID:GGHnm4pBd
>>330
また原爆落とされたいか?あぁん?www
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:52:31.88ID:SDPYw0ZT0
海外は場所に文句を言っていて、国内は記号に文句を言っているのだから◯と×の位置入れ替えればウィンウィンで解決よね
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:54:09.66ID:bJPJmFiv0
>330
諦めろ
日本はもうPSにとってコストかける価値のある市場じゃないんだ
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:56:23.09ID:0JkCW+9k0
>>333
一番簡単なのは〇×止めることじゃね?
「・」「:」「∴」「::」辺りでいいだろ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:58:02.58ID:GGHnm4pBd
世界の標準はxboxコンだよ馬鹿共w
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 12:59:34.11ID:SDPYw0ZT0
>>335
それでも結局決定・の位置になるだろ
もっと序列のない記号でないと
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 13:33:43.66ID:gdF0ggQ90
ABXYかABCDボタンが一番無難だった
もしくは1234ボタンとか
OXみたいな国や民族によって解釈が違う記号を使ったのが失敗
今更どうしようもない
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 13:39:15.96ID:SDPYw0ZT0
>>339
そのおかげで日米どちらでも売れたんだけどな
アルファベット表記でAが下だったら、日本ではスーファミの客がついてこない。逆に米ではAが右ではメガドライブの客がついてこない

〇×だったから両取できた
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 14:02:52.47ID:l/MaVAxMd
PCとSwitchが逆だからボタン配置は○✕△□の方が分かりやすい
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 14:04:46.88ID:0zqNqXQr0
>>330
そっちのが多数で市場が大きいから
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 14:08:09.21ID:l/MaVAxMd
そもそも○✕じゃなくて下決定か右決定かの話だからな、Switchだけ右決定のまま
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 14:08:16.25ID:SDPYw0ZT0
日本ではシステムは〇決定にして、後はソフトの自主性に任せればいいだけなんだけどな
強制するもんじゃないだろう、決定ボタンは
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 14:10:11.64ID:OBIk77iG0
>>330
そりゃあギリギリPS4までは日本人が作ったハードだけど
PS5なんて正真正銘ガイジンハードだからだよ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 15:34:13.07ID:2+tcZcD30
>>342
市場が大きくなる前から、アメリカ人は×決定をゴリ押ししてただろ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 15:39:50.53ID:2+tcZcD30
>>345
PS5買う日本人なんて、洋ゲーマニアしかいないしな
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 15:42:09.76ID:gcuHEyKFa
マジでFF16しかないからなPSの弾
独占一年の間に普及させるしかない
それ過ぎたらゲーマーの環境はPCで統一される
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 15:46:39.38ID:cobj9L380
つかどんだけ一つのハードしか遊んでねぇんだよ・・・
複数ハードで遊んできてたらどっちが決定でも問題ないわ
×が決定でも「あ、セガとか箱派なんすねw」で済むだろ?
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 16:54:24.33ID:D+pKvgYb0
>>350
まあ一つハードしか持ってない奴が沢山いるから
2週連続30-0という事件が起きちゃうんだけどね…
国内だとswitchなんてPS4+5+箱の倍以上売れてるんだから
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 17:00:47.89ID:nb+y7fko0
ハードのベースは今も日本でしょ
PS5は移転前から動いてただろうしアメリカに移してたらジャパンスタジオよろしく話題になってるだろうし

西川善司の3DGE:PS5の作り方、教えます。メカ設計担当者に聞いたこだわりの内部設計
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20201016035/
【西田宗千佳のRandomTracking】「PlayStation 5はこうして生まれた」ハード・プラットフォーム開発トップに聞く - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1288103.html
インタビュー:PlayStation 5「DualSense ワイヤレスコントローラー」のテクノロジー 【開発者:五十嵐健さん】│コカネット
https://www.kodomonokagaku.com/read/20236/
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 17:10:16.24ID:ud7NsJwzp
任豚ってゲーム嫌いだろw
無職ニートからゲーム取ったら何残るの?w
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 17:28:48.73ID:8ptKiJP70
>>331
任天機使ってる人はどうするんだよ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/24(火) 21:56:02.48ID:UVEODgefM
>>303
はい いいえ



い は
い い


ってことだな
なるほど、そういう見方もあるか
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 06:58:19.44ID:8DxlxQScr
このやることなすこと社内政治を感じさせるムーブなんなん?
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 08:08:47.75ID:Gufo2naHF
>>296
箱が任天堂に合わせりゃ簡単に解決するだろ
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 11:43:03.80ID:8XUKVf+b0
抗議してた日本ゴキブリが空気のようにスルーされてるの見て
あ、奴隷なんだなって思ったよ
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 12:32:56.98ID:LUjvDVrZ0
抗議してた日本ゴキブリなら
別の日本ゴキブリに「これがグローバル仕様なんだから慣れろよwww」って黙らせられてたよ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 13:21:34.61ID:9nYa+McM0
>>357
昔は好き勝手できてたJAの権力が衰退して行く流れだよな
JAは身内に迷惑かける基地外ムーブやりまくってたから恨み買ってる
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 16:12:39.28ID:WvQz/a410
〇決定信者の擁護なんかすんなよ
こいつらのせいでPCの決定ボタンがAだったりBだったりするんだよ
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 16:29:30.12ID:j+FMXH/L0
些細なことだが実際これは大きい
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 17:07:37.11ID:xpDoR0Wj0
>>363
>>174の解説よろしく
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 18:53:03.78ID:yDfn1rku0
>>361
なんで日本が世界に合わせなきゃならんの?
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 19:37:43.64ID:OYFG8Aem0
○×でやってたチョニーゴミステがクソガイジなだけ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 20:04:14.46ID:yF6h1RW/0
>>363
慣れろよ、簡単だろ?
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 20:26:54.72ID:9/Q3Z/dO0
>>368
普通のメーカー:ユーザーに合わせる
宗教の教祖:教徒を自分の都合に合わせる
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 21:24:56.28ID:yF6h1RW/0
>>369
まさにPS5がやってることそのままやん
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/25(水) 23:13:58.91ID:K5ZPunKJ0
海外でも何で変えたの?◯YES XNOで
理にかなってるって言ってた
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/26(木) 00:25:03.07ID:jtJjMVN/0
>>372
「○にも×にもYESのイメージが無い説」「YES NOの並びにした説」「青がYESで赤がNO説」いろいろあるけど、
本音は任天堂に逆張りしたかっただけだと思う
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/26(木) 10:03:20.72ID:lTBRB3fQ0
そもそもファミコンの場合決定に準ずるボタンがスタートだったから
そしてキャンセルをボタンに割り当てるという概念がなかった
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/26(木) 10:16:58.38ID:lTBRB3fQ0
昔のゲームは十字キーと決定ボタンによるコマンドメニューの概念が確立してなかった
セレクトボタンで項目移動、スタートボタンで決定

十字キーのカーソル移動と決定ボタンのボタン割り当ては
ソフトメーカーがそれぞれに作って最終的にメーカー同士が無意識に共通化していったから
ハードメーカーが決めたというより各ソフトメーカーによる地域差が出たというだけだよ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/26(木) 11:56:53.67ID:9r6WrnH30
セレクトボタンというのも、英語圏には全く通用しない概念のボタン名だったよな
まあ、こっちは廃止されたからもういいけど
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/26(木) 21:35:57.52ID:Uuf74Ku/0
>>5
確かに初代PSの時に記号も配置もスーファミ丸パクリしてれば何も問題なかったんだろうけど
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/26(木) 22:03:22.62ID:+shSWI0h0
>>1
わかりみが深い

PS5買って半年なるけど今だに「あれ?どっちだっけ?」ってなるもん

PS派だけどこれは擁護できないね
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 02:43:15.58ID:aQ09hhyia
PS5のためにもっとSNSなどで
○ボタンが否定で×ボタンが肯定という仕様になったと
できるだけ広めたほうがいい

違和感ないならそのまま使えるし違和感感じる人も
早く知っておいたほうが慣れるのも早くなるしな
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 03:59:02.77ID:TesAoeGW0
PS出た時に、子供でも視覚的にわかるように丸が決定、バツをキャンセルにしました。って聞いた時デザインってすげーって思ったな
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 04:18:12.40ID:LeWfM8w5M
>>1
あれ?ジムじゃないの?そうかそうかジムは有能だと認めたわけだな
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 05:26:40.29ID:DNQO8RkM0
>>379
慣れるっていうか、早めに知っておけばゴミを買わずに済むよな
後ろめたいの知らんが、PS5の公式ページでも×肯定を隠してるけど、ある意味詐欺だろうな
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 05:37:06.07ID:oNxBg7Ltd
PCはキーボードがデフォだし
任天堂機と箱がだったら
日本でも世界でも任天堂機のがシェア上なのに
なんで決定ボタンを箱の方に合わせたんだ?
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 06:19:02.35ID:/zQkgB1/0
箱PSPCでボタン配置が同じになってるんだからそれでいいじゃない
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 07:15:21.68ID:QzcJxwEc0
>>48
ドラゴンクエストやファイナルファンタジーもずっと右決定・下キャンセルだったのに
PS5では逆になっちゃうんだよな
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 07:23:36.15ID:DNQO8RkM0
>>384
PCは別に専用のコントローラーがあるわけでもないし、ボタン配置に関してPCを持ってくるのはちょっと違うかな
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 08:04:01.01ID:QzcJxwEc0
>>18
日本軽視ってことだしPS5が日本で人気出なくてXboxみたいに洋ゲーもまともにローカライズされなくなっていきそうだけど
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 08:08:59.38ID:/zQkgB1/0
>>386
Steam Deckも共通配置だし、スマホとPC用コンでも任天堂配置で売ってるとこはあんま無いと思うぞw
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 11:49:37.71ID:SxM4ktKs0
>>383
大正義だからね
箱だけならマイナー配置だがSteamもそうなっちゃったからな
スマホで使うパッドも同じ配置
なんか文句ある?
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 12:16:43.56ID:J/GIezjYd
>>388
バカ、Steam Deckは一企業が出してる製品だろ
そんなもん、ロジクールで出してるから共通配置だとか言ってるようなもんだぞ
その適度のものをPC全体で括るなよ
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 12:20:00.01ID:J/GIezjYd
売上から考えても、世の中で一番使われてるのがSwitchのコントローラーなんだけど、そこはスルーなんだよな
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 12:20:03.63ID:I8sW0i9u0
PC用のコントローラーでOX使ってるのなんてまずないんじゃない
アナログスティックの位置がPSタイプのはあるだろうけど
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 12:49:24.26ID:/zQkgB1/0
>>390
スマホ用コントローラーやPC用コントローラーで検索しても
AB配置のばっかりでBA配置のなんてほとんど売ってないでしょうに
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 19:42:33.34ID:QzcJxwEc0
『プレステ』関係者が“日本軽視”を否定するも… 意味深な発言にツッコミ殺到

ソニー・インタラクティブエンタテインメント(SIE)の社内組織である『PlayStation Studios』の統括責任者が、以前から噂されていた日本軽視≠否定。しかし日本のゲーマーにとっては納得のいく説明ではなかったようで、ツッコミの声が殺到している。

現在波紋を呼んでいるのは、『PlayStation Studios』の統括責任者であるHermen Hulst氏の発言。海外メディア『Game Informer』のインタビューにおいて、Hulst氏は日本との関わりについて「私たちはある意味でまだ日本企業であると言えます」「我々は日本のゲームが大好きです」などとコメント。『フロム・ソフトウェア』や『コジマプロダクション』といった日本のスタジオと協力してきた事例を挙げ、日本のゲーム業界を重視している旨を明かした。

しかしある意味で≠ニいう含みを持たせた言い方がいけなかったのか、ネット上では《ある意味ってどういうこと?》《ある意味も何も普通に日本の企業じゃないの?》《日本企業なら「ある意味で日本企業」なんて言い方はしないよね》《ある意味ではとか言ってる時点で完全に軽視してる》《もう日本捨てる言うてるやん》《ある意味で? どんな意味だ?》といった声が。「日本企業である」と断言してしまえば、ここまで突っ込まれることはなかったように思うのだが…。

https://www.excite.co.jp/news/article/Myjitsu_300455/
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/27(金) 19:43:36.10ID:QzcJxwEc0
そもそもゲーム業界におけるソニーの日本軽視の噂は、どのように広まったのだろうか。記憶に新しいのは、新作ハード『PlayStation 5』のコントローラーのボタン設定。『PS4』までは「〇ボタン」が決定で「×ボタン」がキャンセルだったのだが、『PS5』では逆になっている。このことから、欧米の基準に合わせたのではないか…と囁かれていた。

また昨年末から今年にかけて、「SIE」からさまざまな日本のクリエイターが退社。『SIREN』や『GRAVITY DAZE』を生み出した外山圭一郎や大倉純也、『Bloodborne』のメインスタッフなどが去っていった。4月には「SIE」社内の「ジャパンスタジオ」が実質的に解散したため、ゲーマーの間では《もう日本でゲームを作る気はないのだろう》などと言われている。

さらに『PlayStation 5』は世界と比較して国内の出荷台数が少なかったとされており、ゲームファンの不満が溜まっている状況。Hulst氏は日本の市場を重視しているとリップサービスしてくれたが、日本がメインでなくなったのは明らかだろう。

おそらく多くの国内ゲーマーは、いまだに『PlayStation』に特別な思い入れがある。その熱が冷めないうちに、良好な関係を復活できればよいのだが…。
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 01:44:18.66ID:SlYPsNzp0
>>380
△□の説明ができない
単にABをマネしたくなかっただけ

当時はすでに下決定・右キャンセルがCSやPC用コントローラが一般的だったので、そのまま採用して下決定で青・右キャンセルで赤
海外だと決定=チェックマークが普通なので✕が下になった

○✕を肯定・否定あつかいがデタラメなんよ
ゲームを作ってるPC操作からしてOK・キャンセルが一般的やからな…
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 05:52:39.37ID:J3gYg0650
少なくとも設計者は意図してた
PSコントローラ◯×□△ボタン誕生にまつわる話 | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2010/08/post_7565.html
△は視点。頭・方向を示すものです。緑。
□は紙。メニュー・文書を示すもの。ピンク。
○と×はYESとNOで、赤と青に。

マニュアル化されてたわけではないだろうけど
https://www.jp.playstation.com/content/dam/pscom/japan-asia/playstation-classic/manuals/pdf/a14-bio-hazard-directors-cut-ja.pdf
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 06:03:24.52ID:2Xycisgs0
>>399
まだ言ってんのか、懲りないな
当時のPSが下決定にするなら、ボタン配置も下が◯になってるだろ

当時の下決定なんてセガしかなくて、一般的だったのはスーファミの右決定だよ
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 06:20:41.12ID:027FbbzJ0
segaはメガドラやサターンの時は1列のボタン数は3つだったからな(サターン6つ)
A、C決定でBキャンセルが主流じゃなかったか
ドリキャスで4つボタンにしたのに、ひねくれてるのかABの並びをそのままにしたw
セガの衰退って、これも理由の一つじゃねw
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 07:47:23.09ID:2NNRWWD90
スーファミはB決定も混在してたからなあ
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 09:18:03.43ID:SJTcXNm50
一応PS5のゲームは×決定で統一されてるんだよね

でもPS4まで〇決定だったから20数年の癖が残ってる

あと5年くらいすれば慣れるになるかもしれんがまあ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 10:00:34.40ID:2Xycisgs0
>>405
そもそも、ユーザーに慣れを強制させるのが間違ってるという話で、PS5が完全敗北するならこれが原因やろ
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 10:23:35.17ID:7uI0oUQ10
ま、今じゃ日本以外の市場の方が遥かに大きいわけで、日本人にしわ寄せが来るのは仕方ないわな
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 12:09:48.46ID:KJgCqkrVM
>>44
ただのスーファミ配置やろ?
むしろスーファミやってた勢からしたら箱コンは混乱したわ、馴れたけど。
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 13:42:38.89ID:nnsSfPtRd
>>407
日本以外の市場、ってアメリカだけやんw
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 14:33:11.00ID:Z5A7hdiP0
146 名前:アカントプレウリバクター(庭) [DE][sage] 投稿日:2021/08/27(金) 17:03:34.11 ID:FyO2wxpO0
OS側は×決定なのに
ゲーム側は○決定なので
和ゲーはUI/UXゴミみたいなことになってる

最近やったやつだとニーアが特に酷い
定期的に×決定と○決定が交互にくるから確実に誤爆する
UIに限った話だけじゃなく
ジャンプ、回避に使ってるボタンで台詞送りとかするの本当に気持ち悪い
マジでこの位置に決定ボタン置くの決めた外人センス無さすぎ
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/28(土) 18:15:09.10ID:Z5A7hdiP0
200 名前:デスルフォビブリオ(ジパング) [JP][sage] 投稿日:2021/08/27(金) 17:19:11.87 ID:DAf+yY1G0
>>147
統一の意義は理解できるんだけど
アクションシーンで×ボタンをジャンプに割り当てたい場合
○ボタンにアクセスを割り当てるとUIとの乖離が発生するのがなぁ

そのせいか最近はアクセスをR1とかR2とかに割り当てたりするし
かといってジャンプが○はやっぱり違和感あるしで歪な感じ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況