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「720pだと目が潰れる、30fpsだとまともに動かせない」←老化じゃん

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0001名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 11:14:34.41ID:dsw5+Z+P0
ほんと高齢者しかいねーな
0086名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:20:54.89ID:uG4V13DNM
>>80
144㌹のモニター買ってPCに繋げて「すげえ！ゲームも動画もヌルヌルだ！！！」とか大騒ぎしてマウントとった挙げ句
PC側の設定で60fpsだったやつとかいるし
大体はプラシーボですわ
0088名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:21:39.60ID:8Fevd3Nyd
本来人間の目にはフレーム間を補う機能があるがそれが老化で劣化してるんだろうな
0090名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:22:45.98ID:A4Tz5B2c0
>>86
これ60fpsですか？とか聞いてくるやつもいるもんな
自分で見て判断つかないならなんでもいいだろwって
0091名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:23:10.08ID:dMZzeQeua
PC版のモンハンライズはフレームレートも解像度も上がるし楽しみだわ
0092名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:23:48.19ID:1gUkxV0yr
>>86
普段から144でやってる人は60に下がったのは明確にわかる、動きが凄い重く感じるもの
0093名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:24:05.74ID:4DUdlSoe0
>>88
逆だろ

若い人ほど視力があるからフレームの違いに敏感肌だろうし
0094名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:24:50.32ID:DzQ9Jwd7d
>>89
144fpsを経験した後だと60fpsすらカクついて見えるじゃん
0095名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:26:32.54ID:8Fevd3Nyd
>>93
よく見れば違いこそ分かるが若者は普通に見ればそれを補うことができる
0096名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:26:34.34ID:iyixTiOg0
>>83
いや、それくらい自分でググれよ...😅
0097名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:26:44.06ID:CQDAodIcp
箱やPCで遊んでても
Switchで遊んでる人多いから
ただのジジイの適応力の無さだろ
0098名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:26:55.13ID:A4Tz5B2c0
大体人間って現実世界で200から240fpsで見えてるみたいだけど、60fpsでガクガクとか言ってる人は144でもガクついて見えてるんじゃないの？
0099名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:27:01.59ID:Umk9w2jIa
糞モニターでゲームしてる人は文句を言う前に環境を整えた方が良い
ゲーム機の性能が高くても、モニターが糞ならチラつくからね
0100名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:27:14.33ID:1gUkxV0yr
>>93
フレームレートの差に年齢はそれほど関係ない
50代でも60/120/240の差をはっきり知覚できる
0101名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:28:13.67ID:eZHADhou0
24fpsがなぜか映画的に見える理由ってもう昔からそうだったから以外に何かあるのかね？
なんか子供から60fpsの映画しか見ないで育ったら24映像みても映画的に見えないんじゃないかって思うんだよな
24って映画的な微妙で理想的なバランスのコマ数だったりするのかなぁ？なんか慣れとかそれっぽいってイメージでしかないような気がするんだけどなぁ
0102名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:28:34.28ID:4DUdlSoe0
>>95
補えるってどういう意味？

俺20代だけど30fpsはどう見てもカクついてるよ
0103名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:29:24.63ID:kp+wCgZ10
ハードでfps変わると思ってるバカにfpsの違いなんて分かるわけない
0104名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:29:36.38ID:8Fevd3Nyd
映画が24fpsなのもだがゲームだって基本グラフィックの方が優先で作って余裕があればフレームレートも上げる
0105名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:30:06.80ID:bKTNzJYfM
ゲーム機は低画質低フレームレートで辛抱するしかなかろ
0107名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:30:23.26ID:SZeL1DBra
テレビでゲームしてそう
0108名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:30:43.86ID:Umk9w2jIa
ufoチェックだとわかるだろうが
めっちゃ早く動き回るものをくっきり見たいのでなければ
そんな気にする必要ない
0111名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:32:35.21ID:Umk9w2jIa
文句言う前に、それぞれ実際に見たら良いんじゃね
https://www.testufo.com/#
0112名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:33:01.48ID:YRSQ8gASr
>>109
老化ってか昔のゲームやりゃ分かるけど文字がデカいんだよそれが普通だった
今のは何故か小さくして不評なパターンばかり
0113名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:33:36.21ID:1gUkxV0yr
>>101
映画が24fpsなのはリールのサイズや消費量的な問題で今はあんまり関係ない
一応12以上有れば動いているようには見え始める
0114名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:33:40.16ID:jMrSwmHRM
720pで目が潰れるとか人類のスペックを満たしてないじゃん
0115名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:34:13.06ID:A4Tz5B2c0
>>111
意味ないサイトだな
比較すりゃジジイでもババアでも誰でもわかるんだよ
このスレの人たちでブラインドテストしたいくらいだわ
0117名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:35:40.10ID:YRSQ8gASr
>>116
太陽光を直接見てるんじゃね
0118名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:35:45.37ID:tQabv5LUa
映画が24fpsなのはヌルヌルだと逆に迫力が出ないからじゃなかったか？
演技ってすぐにわかるしエフェクトとかの誤魔化しも効きにくくなるからワザと落とすって聞いたけど
0119名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:36:59.34ID:a5SeYEKpM
平原を歩くリンクは30でいいけど
戦闘中は60ほしいし
森の中で視点を大きく回す時なんかは120ほしいよ
PS5とは言わないけどXSくらいの画面無しスイッチは作ってほしい
このスペックで頑張ってるセカンドは解き放たれた時に世界で置いてけぼりだよ
0120名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:36:59.44ID:/tUV3CxKa
Switchの高性能版出たとしても30fpsでいいって言い続けるの？
0123名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:38:31.34ID:3W/NanDP0
>>119
いわゆるこの手の技術の梯子理論を提唱してた人、結局それまでの技術を投げ捨てて他所の会社におんぶ抱っこになってたな
小島秀夫だったか
0124名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:38:44.67ID:1gUkxV0yr
つうか映像関係について知りたければ実際にそういう催し物に行っとけ
NHKなんかもイベントで実際に目の前で実演＋映像化でリアルとモニタ出力される物の違いを体感できる
モニタとかも実際にショップに行って現実で直視しないと違いなんかわからん
0125名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:39:41.31ID:iyixTiOg0
>>111
やっぱり144fpsと比較すると60fpsのカクつきはハンパ無いな
さすがに144fpsと240fpsじゃ大して変わらないけど、若干144hzが霞んで見えるね
0126名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:40:20.73ID:uG4V13DNM
>>123
だってグラフィックを上げようがフレームレートを上げようが
つまらんものが面白くなることはないからな
0127名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:40:24.99ID:Umk9w2jIa
>>110
テレビはリフレッシュレートや応答速度も遅いが、なにより入力遅延が問題みたいだな
0128名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:40:44.50ID:1gUkxV0yr
一番必要なのは安定させる事
それが出来ずにガクガクになるのが一番汚い
0129名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:40:55.80ID:Umk9w2jIa
>>115
本来モニタ性能のテスト用だからな
0130名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:41:00.60ID:q2tf2zhOd
♯FEをSwitchで1080p60fpsで遊べると思ったらボケボケガクガクで萎えた
0131名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:41:09.32ID:Jk3mqz9Fd
>>96
ググる理由が無い
こっちからして見ればなんか説得力ないレスしてるなで終わりだよ
0134名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:44:52.68ID:Umk9w2jIa
>>119
ゲームの作り方よく知らないので教えて欲しいのだけど
fps上げるの、そんな難しいもんか？
0135名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:44:59.70ID:A4Tz5B2c0
斜視になったり目が潰れたり、首の血管切れたりゲーム機は凶器かよw
0136名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:45:11.13ID:X/eyF8v00
まあ30が辛くなってくるのはわかる
0137名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:45:24.08ID:HUJKj4qJ0
>>122
それは分かるよ！自分もPCで遊んでるし
でもアクションゲーじゃなきゃ逆に30FPSでも気にしないかな

ID:q2tf2zhOd
ID:4DUdlSoe0

ただこいつらが言ってるのは144FPSで60でもｶﾞｸｶﾞｸﾀﾞｶﾞｰなので
ぶっちゃけPS5ですらゴミって事だからそもそもお話にならんのよ
0138名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:46:09.63ID:eZHADhou0
>>118
まあ映画120fpsとかで作っても上映できる劇場とか家庭のTV大丈夫なのかよ？って現実問題もあるしね
よく映画とゲームを同じように括ってフレームレート語る奴いるけど、映画って動画というより紙芝居なんだよな
まあそう言ったら映像すべて高速紙芝居なんだけど、映画は映像がめくられて進んでる感というか物語なんですよ感が大事って感じ
0139名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:46:19.66ID:3W/NanDP0
>>132
任天堂機にモンハン出してた7年間時代に置いてかれた企業だの真のモンハンたるホライゾンあるからもうお役御免だの散々罵倒されたカプコン
ワールド発表されたとたんその手の意見が全部無かったことになって笑ったねぇ
0143名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:49:51.21ID:BAAmG3Qqr
解像度は使ってるモニタやテレビでどうにでも変わる
fpsは60に慣れた後の30は違和感あるがやってればすぐに目が慣れる
嫌なのはタイミングが重要視されるゲームでfpsが可変なやつ
0144名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:50:04.66ID:Z1pcBt1c0
PSユーザーはPS5が発売されるまでは30fpsで充分と言っていた
ただのポジショントークだよ
PS6で120fpsが標準になれば60fpsはガックガクとかいいだすよ
0145名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:50:24.75ID:QiEOvVN/p
別に全員が30fpsなら良いんだけど
ネット対戦やると自分だけ30fps、他人は144fpsとかじゃ勝負にならん
0146名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:51:34.41ID:7IJvmb0da
今ってどんなゲームもPCで開発する時代なのに技術って具体的に何を指してるんだ？
0147名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:52:20.22ID:uG4V13DNM
FPSでとにかく高フレームレート環境を求めるのは対戦で有利になるため
当然ながらゲーム側でフレームレート固定の環境では無意味だが
欧米の対戦ゲームは大体そこ固定にしないでマネーゲームにしとるしな
0148名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:52:49.99ID:q2tf2zhOd
>>144
いや普通に30fpsは不満が出てたぞ、龍が如く6とか極2とか無双スターズとか
個人的にDAZE2もかなりガッカリしたな
0149名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:53:58.20ID:uG4V13DNM
>>146
UE5が出た時UEがどういうものかもしらずに
「UEを使うことで得られる技術」とか言ってたから
ゴキブリ界隈にとって技術とはよく分からないハッタリ
0150名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:54:15.18ID:1gUkxV0yr
>>134
単純に描画する回数が倍になるから負荷も増える
なんで家庭用機とかは解像度半分にして次フレームと前フレームを補完しあって合成(キルゾーンのインターレースもどき)とか
3Dを透視変換する際にラスタライズする解像度を少なくして引き伸ばし(チェッカーボードレンダリング等)したり
直接3Dでデータを持たないでラスタライズした画像にエフェクトを乗せる(ポストプロセス)とかやって性能を稼いでいる
0151名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:55:18.80ID:xVg48xMjd
ゲームは基本高速移動するから30fpsだと残像感が出てしまう
フライトシミュレーターなどゆっくり進行なら30fpsで大丈夫
0152名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:55:40.89ID:a5SeYEKpM
フレームレート半分にしたら画面内が豪華になるわな
高性能機でもそこはクリエイター次第
なんとか高フレームレートが正義の時代に戻らないかな
F-ZEROXとか30台60フレのために背景捨てるほどピーキーだった
あれでいい時代だったんだよな
0153名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:56:51.58ID:IK1yj6VNr
>>149
何を勘違いしたのかUE5はPS5専用だと思って持ち上げて
その後に汎用エンジンなのだと知ったら手のひら返したバカだもの
0154名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 12:59:05.14ID:QAEkdfxpp
>>146
どのソフトもPCで開発する　には異論はないけど
どのソフトもPC版を先に開発する　だと思ってる人もいるから困る

そして、これは前からだ
0155名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:02:39.95ID:q2tf2zhOd
PS5世代は4K環境もターゲットになってるお陰で60fpsモードが無くなる事は無いな
0156名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:03:13.15ID:1gUkxV0yr
そもそもマルチ全盛な時代の今、プラットフォーム専用でもない限りギリギリまでフレームレート調整なんてしてくれ所は限り無く少ないだろ
任天堂ソニーマイクロソフト自身かそのセカンドしか高フレームレートて安定させるとか無理な話だ
0157名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:03:58.42ID:PiUcxjDD0
>>153
そもそも汎用エンジンとか
エンジンがどういうものかも理解してないと思う
0158名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:05:58.08ID:q2tf2zhOd
>>156
CSはスペック固定だから可変解像度で60fps固定は普通に何処もやってるぞ
0159名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:07:09.95ID:5Jofs0JwM
>>61
可変してても可変リフレッシュレートなディスプレイで範囲内なら言うほどは気にならん
0160名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:12:36.70ID:nySE8DdT0
>>1
人生は子どもの期間の方が短いからな

昔みたいに１３歳で成人でいいよ

少年法もいらん
その代わりちゃんと義務教育で社会知識を付けさせて
電車等の男女別を徹底させリスクを減らし糞フェミ対策
0161名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:15:41.17ID:ZBoOl8fm0
>>8
30fpsと60fpsの違いより
どっちもちょいちょい止まる方が気になる。
0162名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:15:41.65ID:r6qC62y6a
技術力ある大メーカーが試しに作って欲しいんだけど
解像度めちゃくちゃ下げたけどめちゃ軽いし
パッと見そんな変わらんやろって作品(´･ω･`)
0163名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:22:25.64ID:zjz/hO6Ir
こういうのって煽るために大袈裟に言うやつじゃん
0164名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:27:10.97ID:WX9I5gX40
>>162
DLSSで240pを超解像化するなんてのをやってたな
マシンスペック使わんと結局きれいにするのは無理そう
0165名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:39:58.96ID:Umk9w2jIa
>>150
ゲーム機の性能が良ければ、そうした工夫は不要となるから
性能が良ければ補完する技術が必要ない、という話に読める
そうなると「フレームレートにおける技術の梯子」はちょっと意味がわからんね
0168名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:53:19.22ID:JeiyROrra
解像度はモニター次第な所ある
うちにある解像度低い古い液晶テレビだと720pでも綺麗に見えるけどPCモニターだとボケて見えるし
0169名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 13:53:32.21ID:TWCPirKu0
クソ画質だと目が疲れるのは本当
0170名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 14:01:01.58ID:Ymz6mj8ia
アスチェはそれで叩かれたからベヨネッタ3はしっかり60なのを明言してきたな
0171名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 14:09:17.61ID:lvMdevF/0
もうさ、画質論争はいいよ。
デスループやってふつうに目が疲れて3D酔いしてる現状なのに、画質云々は目の疲れに関係無い。
むしろswitch独占ゲームでの目の疲労と、PS独占ゲームの目の疲労を考えたら、あきらかに後者の方が目がつかれてる。

ようは作り方次第なんだよ。
0173名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 14:12:17.14ID:lvMdevF/0
24FPSのただかわいいだけのキャラが動き回るアニメみて喜んでるおまえらがフレームレートガー言ってもなぁ
0174名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 14:16:27.75ID:SiOgeGK60
今時CSしかやった事ないガイジとかあるんやw
PCなら1440p120fpsが基本や
0178名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 14:32:09.24ID:lvMdevF/0
>>176
和ゲーは基本アニメ会社が手を入れてるのに何言ってんだかｗ
月姫やテイルズいっぱい売れて良かったね
0179名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 14:33:29.49ID:lvMdevF/0
>>175
安価ミスって、もしかして俺宛レス？
0182名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 14:40:19.90ID:lvMdevF/0
>>181
キモオタに言われましても……
そう言えば、ソシャゲにもエフピーエスガー言わないの？
0183名無しさん必死だな
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2021/09/28(火) 14:41:20.18ID:Z1pcBt1c0
>>148
それを言うと任豚認定されてただろ
奴らは不満を持つ者を成り済ましで除外する事でPS4を擁護していた
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