クロノトリガーが名作って聞いて今PSアーカイブでダウンロードしてるけど本当に

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:42:51.65

名作なの？オクトパストラベラーはとりあえず、まあまあ面白かった。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:43:33.59

曲とグラフィックは最高クラス
それ以外は凡作

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:43:48.54

PS版は追加エンディングのせいで駄作だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:44:51.99

PS4で出来る？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:45:21.83

グラフィックと音楽だけなら確かに最高レベルだけど
ストーリーはBTTFやドラえもんで散々やった、ありがちなタイムトラベルもので見所がほぼ無い
なんなら一番最初のタイムスリップがピーク
バトルは連携攻撃とか属性魔法とか色々あるけど、回復以外はどれも使い勝手が悪いので、最終的に通常攻撃連打になる
かろうじてつまらなくはないが、少なくとも平成ベストゲームに選ぶほどの価値は無い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:45:33.47

ストーリーが良い
あと冒険感と時間を利用したギミックが面白いな
最近のRPGじゃお目にかかれない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:45:43.62

Wiiでダウンロードしとけば良かったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:47:32.97

クロスこそ真ルートだよ主張エンドってPSにはあったっけ？

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/10/02(土) 21:48:08.18

>>4
PS4にはアーカイブ無いから無理、VITAならできる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:48:34.55

>>9
ちっくしょー

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:49:55.40

好きな実況者が何人かプレイしていたけど皆微妙そうだったな
完成度の高いRPGだとは思うけど感動するシナリオでもないしインパクトがないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:49:56.43

凡作だよ
ブランドに騙された被害者多数の凡作

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:50:45.12

名作名作聞くけどまだやったことないな
FF6はおもしろかっな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:51:18.76

>>8
PS版はEDで王国陥落するよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:52:59.45

これとバハムートラグーンだったらどっち？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:54:21.33

人生のベスト
でも時代を超えるものだとは思わない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:54:55.08

>>13
FF6好きなら間違いなく刺さるな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:55:37.40

>>15
どっちも当時は評価高いけど今やるとどっちも微妙だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:56:02.40

曲が良い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 21:59:24.29

当時は面白かったけど今考えると雰囲気ゲーみたいなもんだな
雰囲気や音楽はいいけどゲームシステムはかなり普通だった

レベルアップで技覚えるだけで技自体も少ないし
戦闘がある場所が決まってるシステムも今だったら評判悪くなるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:01:50.81

SFCでゼノブレみたいなシームレスバトルをやろうとしたその心意気は評価したいけど、特に面白さには繋がってないしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:06:09.50

PSアーカイブスで昔のRPGやるなら、ワイルドアームズやった方が100倍楽しいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:07:41.45

>>20
> 戦闘がある場所が決まってるシステムも今だったら評判悪くなるだろう
FF7R思い出した

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:08:29.99

曲に評価が行きがちだけど
改めてやってもやっぱストーリーが凄いと思う
全ての時代が古代文明への伏線に繋がっていて
無駄な話が一つもない
ここまで完成度の高いシナリオのRPGはなかなか無いと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:10:01.91

傑作だろう
世の中の時間移動系の作品は多かれ少なかれクロノトリガーの影響受けてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:14:16.39

>>25
ねーよ、普通はドラえもんとBTTFだろ
クロノトリガーもそれらの影響を受けた、ありがちなタイムトラベルに過ぎない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:14:46.71

>>15
ルドラの秘宝も

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:15:10.25

小6くらいだったかな
リアルタイムで発売前から楽しみにして、予約して買って周回して最強になるまでやったと思う
当然面白かったけど、後生での評価が異常に上がりすぎてる気がするな
普通にFF6のが上だったよ
これとロマサガ3、聖剣3の黄金カルテット

シリーズもの離れるとクロノトリガーよりライブアライブの方が好きだった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:17:30.96

演出が凄い
ゲームとしてならドラクエFFのが面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:17:58.91

PS版とかロード地獄だろ
スーファミ実機買ってきてやった方がマシ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:19:17.66

まぁFF4やブレスオブファイア1よりは面白いかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:19:29.34

ラピュタとこれは、当時は一般的でなかった考古学上のオーパーツみたいなものを
題材にしてうまくいった作品だな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:23:57.97

>>15
さすがにクロトリ。バハラグはクソゲー（ネタゲー）
クロトリは戦闘が平凡すぎる。そこに重きを置かないのであればまあまあって感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:24:32.27

クロノトリガーで上手いと思うのは
序章でマールが過去に行った時にマールが消えて
タイムトラベル物お約束のパラドックスの説明が入るんだよね
あれはチュートリアルとして良くできている
封印された箱、ボッシュ、赤い石、ラヴォスの言葉の意味とか
全て伏線になってるのがよくできてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:24:34.98

>>11
実況向けなのはクロノトリガーよりグランディアや、テイルズあたりだとは思う。
クロノトリガーは敵役の個性が弱くて実況しても盛り上がらなさそう。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:24:35.30

クロノ・トリガーは割と海外知名度的にはFFの目の上のたんこぶ感ある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:25:14.63

つまらんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:26:38.33

流石に今のゲームに慣れてからやると無理がある気が

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:27:28.56

ふと思ったけど
シュタインズゲートのラストってもろクロノトリガーからパクってるよな
ドッペル人形と差し替えて世界を騙すってアイデア

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:28:34.99

超名作
しかし令和の今遊んだらイマイチかもな

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/10/02(土) 22:29:01.57

クロノトリガーはSteamでも出来るな
今ならセール中だ

まぁ、出来はどうなのか知らないが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:29:27.47

ゲームバランスはイマイチよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:30:02.87

鳥山デザイン込みの評価だからストーリーは微妙よ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:32:01.87

BGMは今でも作業用に使うほど好き、グラフィックも丁寧な描き方、シナリオも好みだが
ゲーム自体はあまり好きじゃなかった。主に戦闘が

強くてニューゲームの先駆なのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:32:11.69

最近のRPG(一部を除く)もただ強技ぶっぱするだけの単調な戦闘って点では同じだし
クロノトリガーを批判する材料にはなり得ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:32:42.98

>>40
真の名作とは、FF5のように今遊んでも面白いものを言うんだよ
FF5がそうである以上、今遊んでも面白くないものは名作とは呼べない

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/10/02(土) 22:34:07.07

SFC版のOPが最高なのに、移植版とかって削除されてるんだよな
スマホとかSteam版はどうなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:34:50.63

RARA…あれ？RARA！RARA！・・・ピギャー！

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:34:57.92

>>45
FF5のように、バトルは単純でも育成が楽しければ面白くなる
最近のRPGで、バトルも育成も単純なゲームなんて言うほどあるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:35:00.01

ストーリーだけで言えば、ヘラクレスの栄光III/IVの方がいいな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:35:14.95

リアルタイムでやったけど、俺はそんなに面白いと思わなかった
FF5みたいにシステム面で優れた所があるわけでもないし、シナリオも普通だと思った

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:35:44.07

当時だから凄かったんだよ…。

逆に言えば、これを新鮮、斬新、最高峰と言える時代はホント楽しかったなー。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:38:13.91

確かに当時は最高だったが・・・
思い出補正も入ってるし今は何とも言えんな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:39:40.66

クロノトリガーよりFF6の方が上なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:41:35.04

今やると
FF4とFF5はビックリするほどガバガバストーリーで笑えるけど
FF6、クロトリはむしろこんな面白かったっけ？ってなった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:42:14.14

>>20
技ポイントだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:42:42.20

買う前に聞くならまだ分かるけど、買ってから聞くなよw

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/10/02(土) 22:43:10.53

面白かったは面白かったが、その後のスクウェアRPGの方向性の先駆けになってたのもFF6とクロノトリガーだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:43:12.22

>>55
今年FF4とFF5やったけど
FF4はワンパターンすぎて笑った一方で、FF5のストーリーはちゃんと面白かったぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:44:45.19

>>49
クロノトリガーより考える必要があるRPGがあるか？
FF5みたいに考える必要があるRPGがあるか？
あるにはあるが片手で余裕で数えられると思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:47:48.92

>>60
むしろクロノトリガーより考えないRPGなんて、アトリエとドラクエくらいしか思いつかないんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:52:21.99

強くてニューゲームとか現代にも通用する要素がある
今ゲーと昔ゲーの接点にあるゲームだし、歴史的価値はあると思うよ
ただしPS版のアニメOPはいただけない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:57:09.57

>>60
ポケモンシリーズ、ゼノブレイドシリーズ、メガテンシリーズ、ペルソナシリーズ、幻影異聞録、ポケダンシリーズ、FF……

すぐ思いつくだけでも、戦闘でクロノトリガーより考える最近のRPGなんて山ほどあるあるけど
当時の他のRPGも含めるならこんな物じゃないな

>>62
強くてニューゲームなんて、初代ゼルダや旧メガテン1でもう実装されてたろ
別にクロノトリガーが始めたことじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:57:31.12

PS3でやったPSアーカイブのクロトリは
メニュー画面開くのに毎回1秒近くロードがある最悪版だった
おかげでWiiU(のWiiモード)のSFC版を買いなおしたよ

今はロード改善されたの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 22:57:41.93

スーファミのRPGではトップクラスだけど今やっておもろいかは微妙だな
完成度は高いけど今なおやり込まれるようなシステム面の面白さはないし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:01:14.27

PSのはロード長くてエフェクト変わってる劣化版だから今からやるならDSかスマホでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:01:32.23

パーティー編成によって台詞が変わるから何度も遊んだな
クリアするタイミングでED変わるのが面白かったし、RPGでこのゲームほど周回したものは無い
今でもOPムービー見るだけでワクワクする希少な作品

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:02:16.97

>>1
PS版か...DS版にしといたほうがよかったなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:03:01.68

全然憶えてない
SFCのRPGは他にも色々あったし印象的な場面も色々思い出せるのにこれだけはまったく憶えてない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:09:53.56

>>63
ほとんど考える必要無いね
例えばペルソナなんて弱点付くだけ、そういう弱点要素はクロノトリガーにもあった
ペルソナは主人公が万能だから詰む事なく弱点付くだけの「作業」になる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:13:25.58

>>15
オプーナ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:13:40.48

>>70
クロノトリガーの弱点要素なんて、めちゃくちゃオマケのカスみたいな要素じゃん
しかも4種類しか無いし、ほとんど影響無い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:16:23.72

>>63
クロノが初めなんて一言も言ってないけどな
それらの古代のゲームの集大成ってこと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:17:03.44

>>72
ペルソナもだね
弱点の数は確かに勝ってるね
凄いよ認めるよ
でも弱点を見てそれを付くだけの「作業」に考える余地は「ゲーム性」は存在しない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:17:16.76

当時だから楽しかっただけだろ、今やって面白い訳がない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:18:13.93

当時は分からなかったがマールの動機が理解し難くてモヤモヤしながら遊んだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:18:23.47

>>74
まさに考える事をやめた老人てところだな、いつまで数十年前の思い出にしがみついてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:18:37.66

>>74
弱点分からない敵がいるのに、どこが弱点突く作業なんですかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:20:24.12

ついでに言うと、クロノトリガーって1キャラにつき原則1属性しか使えないから、弱点突く作業すらできないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:21:19.06

>>75
それがな・・・今やってもかなり面白い・・・
ガキの当時は難しくて見向きもしなかった概念や視点とかが気になったりして
「ここはこういう事か！」となったり新しい驚きが引き出されたりする

クロノに限らずいろいろ触ってみるといい
マシン性能の問題で表現の限界があったかもしれないが
それでもかなり得るものがあって楽しいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:21:51.38

とにかくBGMが神
この時のスクウェアは良かった
マリオRPGも好きだった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:22:59.01

steam版ちょこちょこやってるけどクロスみたいに倍速あったら嬉しかったなー

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:23:14.07

タイムトラベル係のストーリーは確かに楽しかったな。

そう言う意味では強くてニューゲームもストーリーに噛み合ってた。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:24:16.60

魔王は初期ユニークネームのままにするか
本名入れてやるかで毎回悩んでた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:24:36.60

>>77>>78
弱点調べる作業が加わるだけなのに
なんでそこまで自信満々に語れるのか不思議だわ
じゃあクロノトリガーも相手の弱点分からないから複雑なゲームだね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:24:38.65

LALAの印象は強烈に残っているな
当時はネット無かったから誰かから答え教えてもらうまで救えなくてずっとモヤモヤしていた思い出

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:26:29.23

>>85
弱点突かなくてもたたかう連打で勝てるクロノトリガーと、弱点調べないと勝てないペルソナが同じだとでも思ってんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:30:13.40

>>87
その弱点調べるのも攻撃して調べるだけの作業
弱点が分かれば更に単調な作業に成り果てる

一度調べたらゲーム性はクロノトリガー以下と言えるな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:31:15.19

当時からドラクエFFの方が上だったよ
クリエイターの話題性で売った凡～良作レベル

当時ドラクエFFレベルの販売本数で
その後のハード(DS)への移植ではドラクエ移植に売上本数で大きく差をつけられてるのが証拠
ドラクエ５なんてPS2とDSでミリオン売ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:33:57.00

>>88
敵に弱点突かれた時の対処は？
攻撃順の考慮は？
さらには、バトルに至るまでのスキルや武器の組み合わせは？
敵の弱点調べるのも普通にヒントあるけど、馬鹿だから気づかなかった？

FF10みたいな弱点と技がガッチガチに固められたバトルなら後出しジャンケンでつまらないと言えるが、ペルソナはそうじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:36:29.08

まあ平成最高の1本は？ランキングで1位になるぐらいは評価されてる
そんなランキングより俺の感性の方が正しい！と言うのなら、もはや何も言うまい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:36:53.58

どのキャラの、どの技で、どの敵の、どの弱点を、どの順番で突くか、を考えるのがペルソナ
何も考えずA連打すればいいのがクロノトリガー

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:40:59.71

>>73
集大成なら二週間前に出たエストポリス2の方が印象的だわ

ゼルダみたいなギミックとシレンみたいにターンで動く敵のダンジョン
ペットを育てたり99階のランダムダンジョンやドラゴンボール探しみたいなやり込み
空を飛んだり海中に潜れる船や普通は倒せないけど頑張って倒せば強い武器が手に入るボス
とか、色んなゲームの要素をうまくまとめてた

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/10/02(土) 23:49:31.88

>>63
強くてニューゲームがあったゼルダはリンクの冒険な

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:50:05.53

エスト2は面白かったがあれはあれで人選ぶからなぁ
流石にダンジョンが冗長すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:51:07.91

当時だから評価された物であって、今やって面白い物ではない
アクションRPGやシミュレーションRPGなら今でもプレイに耐える物あるが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:53:15.97

クロノトリガー名作じゃないの？
天外魔境2をやってみようと思うけどどっちが凄いかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:55:04.32

RPGに関して言えば今の作品のほうがプレイに耐えられないだろ
一本道をまっすぐ進み敵を単純作業で倒すだけの作業
思考を停止した指遊び

クロノトリガーみたいに色々な世界を旅する冒険要素が無いと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:56:19.74

PS1の時やっても楽しかったな
シームレスバトルが新鮮だった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:58:14.88

ドラクエが2で、FFが3で通った道をクロスで通ったと思うんだが
クロスの失敗を元に続編を作れなかったのが痛いな
ドラクエは3でFFは4で開花した感じがあるし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:58:25.79

アフィカス丸出しのスレ立てワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:59:00.57

当時の巨人が集まって作ったRPGってこれが最後じゃね
鳥山明もDBよりクロノトリガー描いた方がいいんじゃねと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/02(土) 23:59:47.69

当時リアルタイムでやったけどそんな面白いと思わなかったな
町のBGMだけはいいぐらい
このゲームは異常に持ち上げられすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:00:32.34

>>5
通常攻撃連打なはず無いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:05:20.35

>>1
クロノトリガーが名作なんて風潮は俺の周りではなかった
発売後は一瞬で話題から消えた
広告宣伝はものすごかったがその割に…「スクウェアとエニックスが組んでこの程度かよ」
悪くはないが盛り上がりもなく凡ゲー評価

PS1に移植されたことに驚いた「え、あんなのまだ引っ張るつもり？」

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:05:57.58

>>80
「ここはこういう事か！」の時点で当時の思い出補正ありきで楽しんでるだけじゃん
新規がこんなレトロゲーやって楽しい訳ないやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:07:01.04

>>105
お前の周りに誰かがいてくれてた事なんてただの一度もないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:08:11.41

まぁトリガーは今やってもそこまでストレスなさそう
マザーとか無理だったわ自分は

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:14:05.27

海外でも大人気みたいな謎の風潮あるけど海外で一番売れたDS版ですらミリオン未達なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:14:40.52

良くも悪くもクセがないからな
ライト受けは抜群に良かっただろうけどゲーマーだとこんなもんか、って評価になるのも頷ける作品ではある。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:16:52.40

>>45
RPGってジャンルは終わりかけてるんだよ

クロノトリガーも一番ひどいのは武器防具

ドラクエですらなくなってきているが、クソノトリガーなんぞはどうの剣を買うか聖なるナイフを買うか程度の自由度すらない
クロノトリガーの武器防具は１００人やったら１００人が同じものを買い替える選択肢ゼロ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:17:26.36

リマスター版に倍速機能とか付けてほしかった

今やると流石に戦闘テンポ悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:17:27.67

クリアしたかも覚えてないけどクソ要素も覚えてないから楽しめたんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:20:10.82

>>92
さすがにA連打はない
天属性当てないど防御が下がらないが何回かかけると放電されるとかダルい仕掛けのボスが多くてやらされてる感強いけどA連打はないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:20:25.39

今やったらそりゃそうなる
出た時にやれなきゃそうなる
それだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:22:28.66

>>111
一部のRPGはまだ生きてるんだけどな
大半はソシャゲと同列にまで落ちぶれちまった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:24:11.17

>>58
同意

RPGをクソゲージャンルにしてRPGブーム終了させる流れを作ったのは
FF6、クロノトリガー、FF7

今のRPGとも近いから今のRPGが好きで、この中の1つが楽しめたのならば
３つとも楽しめるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:24:16.37

オクトラ話つまんね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:29:43.37

これに限らずSFC以前のブラウン管想定のゲームを液晶ディスプレイでプレイするのは辛い物がある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:46:08.64

クロノトリガーって
伝説的なRPGって多くの人にいわれてるのはなんでなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:49:16.86

>>33
他にクロノトリガーほど戦闘がつまらないゲームがスクウェアにもエニックスにもないことを考えると
「平凡」ではない、「単調」
あらゆる角を取って丸くして誰がやっても同じプレイになるようにした感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:52:16.57

>>120
ライバルと思われていたスクウェアとエニックスが共同制作したってことじゃないの
その宣伝は昨今見ないほどものすごかったし衝撃もあった

ゲーム内容とは関係はない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:57:52.95

あくまでリアルタイムで遊んだ場合の評価なので

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 00:58:28.78

ストーリー　☆☆☆
キャラクター ☆☆☆
音楽　☆☆☆
ゲームシステム ☆☆

戦闘はFFのアクティブタイムバトルを採用してるが、連携技があったり、シンボルエンカウントで
フィールドマップがそのまま戦闘画面になるなどFFの戦闘を進化させたものになっていた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:00:26.07

クロノトリガーほどストーリーがよくできたRPGってなかなかないと思う

>>120
FFの坂口、ドラクエの堀井と鳥山明という豪華メンバーだったから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:06:26.75

老害だからsteam版でちょいちょい挟まる
アニメムービーこれいる？って思っちゃう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:12:33.02

当時から佳作だぞ
鳥山明の絵以外あまり印象に残らないゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:15:22.14

>>122
クロノトリガーってエニックス何かしたっけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:15:36.56

ついでにFF6も対して面白くない
FF5は最高のゲームだったが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:17:38.61

ここの書き込みを見てわかるようにキャラとストーリーだけのゲーム
それが合わないなら無理してまでプレイする必要はない

バトルも育成も最低辺のつまらなさ、自由度のなさ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:21:08.19

クロノは最初タイムトラベル物辞めましょうって話だったからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:21:52.62

>>122
エニックス???

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:24:42.19

スクウェア好きも一枚岩じゃないからな
クロノが凡作とか言ってる奴は多分FF5とかロマサガが好きなタイプ。FF12なんかも好きだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:25:14.89

続編のクロノクロスが酷すぎて必要以上に持ち上げられてしまったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:26:47.63

クロノトリガーは子供でもわかりやすいシナリオを目指していてクロスはガチガチのSFを目指したからな
クロスが面白くないって言ってる人は多分シナリオよく理解できなかったやつだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:36:16.87

当時を知らない奴が評判だけ聞いてやったところで価値を実感なんてできんよ
神格化してんのは自分の世代だからってだけのだいたい
もれなくクロノクロス叩きとセットになってるただの老害
理由はトリガーの方が不幸になってるからってだけのくだらなさ

スーファミ世代って感じの演出でそんな盛り上がらんし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:38:41.46

メインテーマのフレーズを絡ませてくる系ってやっぱ熱いよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:39:56.60

リアルタイム世代だけどクロノはドラクエFFよりは劣る
RPG人気ランキングで上位に来やすいのはドラクエFFがナンバリングで票が分散しやすいからと言われてる
下手にリメイクや劣化移植してないのでブランドイメージを保ててるというのもある
FF7リメイク完結後にリメイク候補にあがりそうな感じはしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 01:51:02.92

クロノトリガー累計350万本
クロノクロス累計200万本
伝説化してるけど売り上げ的には新規タイトルでもこれ位出せそうだなオクトラで累計250万本だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:00:17.53

>>139
オクトラはなんつーか桃電と同じような理由で売れた感じがするわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:40:38.19

クロノトリガーってシナリオは
坂口なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:42:10.53

>>105
まじで友達いなかったんだなwww
当時相当話題だったぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:42:41.99

まあ普通だな
発売当時もそこまで大絶賛というふうではなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:48:57.67

>>142
まじでかわいそうな読解力だな
これが話題にならなかったなんて読めるとは

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:50:36.24

でもゼルダよりは面白かったよな
売り上げも圧倒的に上だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:51:50.61

割とリアルに当時ドラクエの堀井とFFの坂口の夢の共作にどれだけレアな感覚を抱いたか、そして鳥山デザインが好きかどうか

この二つの要素でかなり名作だと思えるかは左右するんじゃないかと思うわ

当時95年なんて、ドラクエ、FF、ドラゴンボールは子供大好きだったからな
『これらを作った人が一本のゲームを作った』んだから特別な感情を持つし、｢名作だ！｣ともなりやすい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:54:22.24

クロノトリガー、ドラクエ３、FF５は三種の神器だな

とりあえずこれだけはやっとけってやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:54:29.92

>>144
あーすまんね読解力なかったわ
ちなみに、エニックスは何も関係ないの知ってる？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 02:57:29.68

ドラクエとFFの夢の合体みたいなキャッチコピーと売り文句は凄かったけど
実際やると期待していたほどでは…・みたいのが当時感覚としては多かったな

つまらんわけではないし期待外れまではいかないんだけど…という感じで発売後は
そんなに触れられんタイトルだったのが26年経過するうちにいつの間にか超名作ポジについてた感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 03:01:49.29

限界までレベル上げるとキャラごとの個体差がほぼ無くなる欠陥がある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 03:04:11.51

当時のファミ通のレビューも34点だからな
低くはないが特別高くもない。ちなみに前年に出たFF6は37点

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 03:22:53.09

>>147　ドラクエ5はストーリーよくできてない？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 03:25:54.46

懐かしさで最近遊んでたけど
死の山で滑り落ちるのにムカついたから放置
そういうアクションはもとめてないんだよ
ゼルダするわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 03:33:01.88

名作かどうかは知らんが当時かなり楽しんだな

タイムトラベル物で過去を改変できたり
ボスに負けるとバッドエンド拝めるのも熱かった

SFCしかやったことないけど
ルッカママのパスコードはどうなるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 04:06:58.08

このゲーム、発売前はジャンプが凄くうるさかったけど発売後は潮を引いたように途端に静かになっていった記憶がある
そして後になって実は堀井や坂口はそんなに関わっていなかったという話がチラホラ出始めて、クロノクロスが出て完全に終わった

なのにIGNかなんかのランキングで突然伝説のJRPGと言われるようになって、そこから急激に持ち上げられはじめた
ちなみにこういうランキングで同じ様に突然持ち上げられたゲームに、ペルソナ5が発表される直前のペルソナ4がある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 04:15:17.33

>>155
発売後に何をいつまで騒ぐ必要があるんだこの知恵遅れ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 04:16:37.49

これ最初やった時カエルの騎士マジで感動した
泣いたもの

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 04:38:46.30

改めて検索したけどここが発端かね
ttps://www.gamespark.jp/article/2010/05/06/23098.html

これ以前にはこういうランキングが見つからないんだけど、これ以前の評判はどうだったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 04:54:55.04

名作って言葉に惑わされすぎ
ポケモンで言ったら幻ポケモンみたいなもん

最高傑作と名作は≠
名作はゲーム性が悪くても名作と言われることがある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 05:18:58.96

発売当時の対象マーケティング年齢が小学生から中学生くらいだから。
その当時の小中学生は現在でも人口比率がかなり高いし、
娯楽も少なかったしソフトも高かったからな。
ほかに何も娯楽やソフトも持ってない子供にクロノトリガーだけさせたら、
そりゃ十数年後に名作扱いするよ。

だから、現代で大人がやっても微妙な評価になるでしょ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 05:31:46.44

けど、最近のRPGより昔のほうが話はおもしろいよね。オクトパストラベラーとか淡白でなんのひねり伏線もないし。
ドラクエ5はすばらしかったよね。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 05:33:06.37

戦闘がつまんなすぎて投げる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 05:43:57.68

>>143
お前の脳みそ腐りすぎだろ
当時は大絶賛されてた

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 05:46:28.22

今時のJRPG（まがい物）の方向性を作った一つだからそれほど古くはない
今時のJRPG（まがい物）を楽しめるような奴には楽しめる

味覚障害自称RPGユーザーを日本国内で大量に生み出した一つ
オクトラを存在自体が許せず目の敵にしているような連中ね

堀井は自覚しているようだ
「今のドラクエはとっくにRPGではない」

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 05:48:50.86

>>143
グラフィックとシナリオ以外には手抜きも感じられたし
期待してた人多かったのに商業主義でまとめられちまったんだなあって思った

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:15:43.52

補正がないなら昔の作品に関わっちゃいかんよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:23:47.28

>>15
どっちも面白いけど、クロトリは雑魚戦と謎解きで途中で割とダレるよ
バハラグは簡単だけどその分さくさくで中だるみはあんまりしない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:25:54.15

曲がいい
合体技のロマン感がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:28:15.34

強くてニューゲーム最初に実装したソフト
違ったらごめんね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:32:34.81

トリガーの風の憧憬は定期的に聞きたくなるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:36:39.30

強くてニューゲーム
https://jp.wazap.com/cheat/20224/

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:40:08.82

>>171
あなたを詐欺罪と(ry

これバグや開発コマンド？の消し忘れじゃなくて意図的な裏技として実装されてたのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:47:16.78

FFと聖剣を混ぜた感じで鳥山絵も使いドラクエまで取り入れたから売れるに決まってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:50:18.99

当時、DQとFFでライバルだったエニックスとスクウェアが手を組んだ
ってのも大きな話題になったしな
当時の、お互いのいいとこどりした作品

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 06:54:26.34

海外評価に引っ張られて評価爆上げしたが、実際まあまあ良作って感じでよく言われる

しかし、全体的な完成度はやはりかなり高い。音楽、グラ、キャラデザもすべて一級品。
シナリオプランニングが優れていて、支離滅裂になりがちな時間旅行とマルチエンドを、少年ジャンプ的な単純明快さでよくまとめたと思う
戦闘は単調だが、シナリオ重視RPGとしてはあれぐらい単純なほうがいいと判断したんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:12:55.95

クロノトリガーこれ海外で全然売れてないんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:21:37.60

半年ほどまえに3DSでDS版やったが確かに楽しかった
RPGなのにクリアまで比較的短かったのも嬉しい
今でも購入した店で新品が売り切れ⇒入荷を繰り返すほどじわ売れしてるのも納得の出来だった
PSでこんな長期間パッケージ版の新品がじわ売れしてる作品って中々ないんじゃないかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:29:19.91

よくスクウェアとエニックスが組んだ言われてるけどエニックス何もしてないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:29:52.90

こうやって口がでかい信者達によって業界は荒らされていくのであった

まとめアフィ君、〆のコメントに使っていいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:33:28.72

当時クロノトリガー完全無視してエストポリス伝記2を選んで本当に良かったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:41:34.81

クロノトリガーが無かったらモノリスは生まれなかったかも知れない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:42:28.63

シュタゲのラストをスーファミでやったという

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:46:28.54

クロノトリガーで唯一ひっかかるところはザコ戦闘を回避できないところだよな
うまく敵アイコンを回避して通り抜けても絶対に戦闘になるポイント通らせられるからイライラがアホ貯まる

もうまるまじろと戦闘したくないんです・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:46:59.21

プレステ版のCDはスーファミ版ロムイメージ入ってて2度美味しい
おすすめ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:49:29.66

>>178
おまえまじか？
エニックスがいないと集英社と繋がらなかったし、集英社がいないと鳥山明がつながらないし、とうぜん堀井雄二もでてこなかっただろ？

そう言う意味ではスクエニは人の縁で生み出してきた名作が多い気がするな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 07:55:57.09

ただしクロスに繋がる胸糞ムービー入れてきた移植版はクソ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 08:02:11.20

間違いなく名作だが、1995年の名作であって
今遊んで面白いかどうかは評価が分かれる

スーマリ、テトリス、マイクラなら100年後でも遊ばれてるだろうが
これがその仲間入り出来るかどうかは疑問

堀井と坂口、どちらもクリエイターとして脂が乗り切った時期に
両者がタッグを組んで作った、記念碑的な作品って扱いでいいのでは

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 08:24:48.29

思い出補正雰囲気当時は高水準という典型的90年代のスクエアRPGゲーだよ
今やると５分くらいで投げるレベル
ＡＴＢの癖に通常攻撃でさえイチイチ止まるから凄いテンポ悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 08:25:06.08

当時は未来編が怖かった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 08:39:59.43

PS版のラストバトル終わった後の画面がすごい処理落ちする演出と
DS版の諦めきれないクロスの宣伝と
移植版特有のアニメムービーはカットできて
ロックのテーマみたいなEDはカットできない押し付けがましさはなんとかならなかったのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 09:13:01.42

>>105
エニックスってどこで出てくるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 09:14:03.81

当時RPGやったことのないガキが攻略本無しでラスボス倒せる程度の難易度・システムの単純さだからな
今やると物足りなさもあるだろう
たが俺にとっては名作だった、初めてのRPGがクロノトリガーで、本当によかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 09:16:07.78

>>176
というより海外でJRPGが売れ始めたのがFF7以降
だからあっちにとってはFF7が「売れるJRPG」のスタンダードになった

クロノやFF6以前の海外での再評価もそれ以降

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 09:29:09.89

やたら信者が海外ではクロノトリガー人気ある！クロノトリガー人気ある！連呼してるけど海外じゃクロノトリガー売れてないってのは笑ってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 11:02:14.56

>>185
既にヒゲと鳥嶋は繋がってたやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 11:04:23.60

マシリトは手広かったからなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 11:08:32.18

>平成のゲーム最高の1本”1位の『クロノ・トリガー』
https://www.famitsu.com/news/201904/23175298.html

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 11:13:30.00

日本はまだしも海外で神格化されてんのマジで謎だよな
まああの手の投票企画も本当に限られたコミュニティでやってんのかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 11:56:37.06

>>141
加藤だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/03(日) 12:01:14.90

>>198
まあ間違いなく一部のファンの大きな声だわな