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エミュを厳しく規制したからゲームをすると言う文化が無くなった
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0001名無しさん必死だな
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2021/10/07(木) 20:53:04.89ID:Yl66CGut0
エミュが盛んだった頃はエミュをした人が一般ゲームに流れてきた
ブックオフの立ち読みや中古車を規制するようなもん
0002名無しさん必死だな
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2021/10/07(木) 20:54:53.94ID:RcGlUp8IM
自分の体より大きいうんこしたよ
0004名無しさん必死だな
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2021/10/07(木) 21:08:51.89ID:YTcCLgYGd
合法的にROMを入手しないからや
0006びー太 ◆VITALev1GY
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2021/10/07(木) 21:10:29.32ID:OuYK8Kdb0
犯罪者なんか存在しない方がいいわ
0009名無しさん必死だな
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2021/10/07(木) 21:18:01.52ID:RUY/Ul9f0
エミュ本体は違法じゃないしromの入手方法を厳しく規制するのは極めて正しくねえか
0010名無しさん必死だな 転載ダメ
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2021/10/07(木) 21:19:35.70ID:mHO/dZ/Y0
>>1
癌で死んだ任豚の教祖・岩田恥元社長は、
マジコンに反対しておきながら

ニコニコ超会議みたいな【割れ厨の巣窟】のイベント開催費用を
【任天堂のカネで払ってやる】ような

異常者だからな
0014名無しさん必死だな
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2021/10/07(木) 21:25:00.13ID:mUD4EV0i0
規制されてないし、今も堂々とレトロフリークが売られてますけど
0019名無しさん必死だな
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2021/10/07(木) 21:42:42.82ID:HD5GfgUZ0
>>4
そもそも今のゲームは全てコピープロテクト掛かってて
それ掻い潜ってデジタルコピーするのは違法なので
本当はエミュ作ってもプレイできないはずなんだよなあ

レトロフリークなんかもコピープロテクト掛かってない時代のゲーム限定だし
0020名無しさん必死だな
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2021/10/07(木) 21:45:58.19ID:SHpOvKH+M
今の箱はエミュで動いてるみたいなもんだよな
0021名無しさん必死だな
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2021/10/07(木) 21:47:30.82ID:1Yiz87i40
一部のファミコンソフトにもコピープロテクトあるけどね
0024名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 08:24:41.73ID:YzggzwiLp
しかし、エミュが違法じゃないってどういう法的解釈なんや？
ファミコンならファミコンのハードウェア解析して、その仕組みをそのまま流用したら違反だけど、その動きを別の仕組みで模倣してるだけだから合法、
8086系CPU互換作ってるAMDのCPUと同じ理屈、ということなんやろうけど、
それやったら、スーパーマリオブラザーズのソースを全く流用せず、独自にクローンゲームを作っても合法ってことになりそうやけど、これは著作権違法に引っかかるやろ

あと、ハードウェアを模倣したエミュはOKでも、BIOSはあかん、とか

この理屈がわさらん
0025名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:03:40.53ID:Znq3kwgBa
エミュ規制？聞いた事無いけど
0026名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:05:28.89ID:7EIxh4wV0
>>17
その時代がピークだろうな
0027名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:06:26.59ID:npYv3uE20
>>24
蒸気船ウィリーの著作権は切れているが、ミッキーマウスというキャラクターの権利は生きているのと同じ

マリオのルールやコースをそのまま模倣したクローンゲームなら問題無いが、マリオという名前とキャラクターを使ったらアウト
0028名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:07:38.39ID:y0VKagEEa
>>24
エミュとROMの違い分からないなら首突っ込まない方がが良いぞ
エミュってそういう世界だ
0030名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:23:56.31ID:Xkby+r9S0
>>14
レトロフリークでゲームするのは合法
プロテクト破って吸い出すのは所持してても違法
0031名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:24:31.16ID:/dN8Sk4w0
今は無料マンガや無料ゲームが氾濫してて超有名ブランド以外はコピーして流布でもしてもらわんと知ってもらうことすらできん時代やな

週ジャン連載マンガでさえメディア展開してる有名どころ以外はネットの無料漫画以下の知名度という

まず知ってもらわんとどう逆立ちしても単行本売れんのよな

あとなんか対策してたのかバキの最近の話を違法コピーで全く見かけない時が一時期あったんだけど比例するかのようにバキへの感心が低くなっていってた
一年くらい前に嫌儲でバキ知らんって奴に遭遇した時は正直驚いたよ
0032名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:29:02.63ID:Znq3kwgBa
>>30
エミュは規制されとらんってことやん
0034名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:31:35.41ID:Znq3kwgBa
>>31
だからって違法アップで知名度上げても売上には繋がらないしなあ
0035名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:34:20.81ID:kKervQAm0
マジコンとエミュを履き違えてるのでは？
0036名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:44:51.95ID:wSR9QgGSa
>>32
エミュレータって広義の意味が何をを指してるかって考えりゃ規制されない意味分かるんじゃないの？
0037名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 09:52:50.56ID:EglSUk5p0
いまだにエミュレーターの事分かってない残念な子多くて驚くわ
なんでエミュに首突っ込むんだ。昔は「バカは手を出すな」がエミュの鉄則みたいなところあったのになぁ
0038名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 10:13:19.20ID:meeRl73Aa
>>36
勝手に作られたエミュも規制されとらんやんけ
0039名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 10:16:17.12ID:0iaZHTnr0
漫画村ブクマに入れてそう
0040名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 10:19:15.49ID:tyQXhdTPa
>>38
そりゃ違法じゃ無いからな
レトフリやそこら辺でゴロゴロ売ってる互換機が規制されてないのと同じだ
0041名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 10:26:52.49ID:mEo/stF+0
昔みたいに本屋やゲームショップにエミュレータ入門とか
DSやPSPを無料で楽しもうみたいな本売ってないんだから
エミュレータやマジコンや改造バッテリーの存在自体
今は知らないやつのほうが多いくらいじゃねえの
0042名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 10:43:01.50ID:PF7fmvA90
エミュでやろうが実機でやろうがソフト持ってないとゲームやれないんだけど流れるって何言ってんのこいつ
ゲハってマジで基地外しかいないな
0044名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 10:46:44.17ID:j8JX4nuPa
>>42
実機に流れるって言いたいんぢゃない
0045名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 10:48:31.61ID:3apzT5YMa
何故エミュがセーフでBIOSがアウトなのかって考えりゃ分かるだろう
分からなくてもググれば分かる

既に言われてるけどエミュは馬鹿が手を出す物じゃ無い
0046名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 10:55:17.40ID:PF7fmvA90
実機なくてソフトだけ買ってエミュでプレイしてそいつらが実機買うって事？
そもそも実機なかったらBIOSも吸えないだろ
頭おかしいわこいつら
0047名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 10:57:07.45ID:npYv3uE20
>>46
今どきBIOSが必要なエミュなんてごく少数だろ
メジャーどころだとFDSとPS2くらい
0049名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:01:26.96ID:npYv3uE20
俺はFC,SFC,64,PS1,SS,PCEは実機持ってなくて吸い出し環境だけだよ
0050名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:04:07.44ID:EglSUk5p0
>>49
サターンのエミュってまともに動くようになったん？
0051名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:05:21.09ID:npYv3uE20
>>50
ほとんど触ってないが、安かったから買ったナイツはちゃんと動いてたよ
0052名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:08:22.22ID:zH09KRhTa
XboxSXってエミュ使えるんだっけ
0053名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:09:50.97ID:467p9kAn0
>>52
金払って開発機モードにしたらね
その代わり市販のゲームは動かなくなる
0054名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:09:52.52ID:hTyHFk/R0
でもsteamが登場してから割れも減った感あるから
なぜ日本はsteamを作れなかったのかを議論した方が
0055名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:14:39.74ID:zH09KRhTa
>>53
切り替えれば両方出来んの？
0056名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:15:32.38ID:467p9kAn0
>>54
黒船が来るまで既存の商習慣で通し
黒船が来た後はそれに倣えと独自のストア建てて一強になれずに共倒れするから
0058名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:21:44.00ID:EglSUk5p0
>>51
マジか
開発難航してたみたいだからいつか放置されるのかなと思ってたけど何とかなったんだな
0059名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:24:32.90ID:sCY10JBT0
エミュレータを「ゲームが動かせるソフトウェア」だと思ってるアホが多いよな
小学校からやり直せとしか言いようがない
0060名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:34:19.05ID:PF7fmvA90
>>59
お前が言ってる意味がまずわからん
ハードウェアってんならわかるが
ソフト＝ソフトウェアって命令を出す方だぞ？
ゲームが出来るソフトウェアがってそもそも言葉がおかしい
流石ゲハカスチンパン
0061名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:37:07.68ID:6TXamN0ga
>>60
お前が日本語理解出来てないチンパンやん
0062名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:44:13.87ID:lW86DWik0
ゲームのromをダウンロードしたり漫画村で漫画読むのは違法サイトや利用者が叩かれるのに
音楽は権利を守ってるJASRACの方が叩かれるのはなぜ？
0063名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 11:47:50.40ID:EglSUk5p0
>>62
権利者から使用料取ろうとしたり権者がいない雅楽から利用料取ろうとしたり音楽教室から金取ろうとしたりetc…
やりたい放題だから
0065名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 12:10:26.16ID:lW86DWik0
>>63
それ大体デマでしょ
音楽教室は勝手に音楽使って金儲けするならromサイトや漫画村と同じじゃん
0066名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 12:39:29.71ID:0IgbgSr8a
エミュの話からいきなり「ROMが〜漫画村が〜JASRACが〜」ってトンチンカンな事が始まるのはあたまが残念だからかな？
0067名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 12:40:32.51ID:Xem3of5t0
ちょうどいいや

楽器＝ハードウェア
作曲した譜面＝ソフトウェア

材料等の理由で楽器が作れない
電子機器で似た音で譜面を演奏＝エミュレーション

おもいつきだ異論もあろう
0070名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 13:13:34.23ID:jl6+gqNv0
減ったのはCSゲーマーだけで、減ったCSゲーマーはスマホでゲームやってるんだからゲーム文化は無くなってないよ。
ゲーム文化が無くなってるならあつ森や桃鉄はこんなに売れてない。
0071名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 13:18:35.44ID:EFjdy7Gp0
いつまでも昔の産物で遊んでんじゃねーよ成長しろポンコツども
0073名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 14:36:41.69ID:FmMqyNgVd
エミュ文化のおかげでVCとかアケアカとか龍が如くのゲーセンが実現してるからな
ソース丸パクリではないにしろ参考にはしてる
0074名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 17:35:46.78ID:YzggzwiLp
>>28
ワイが聞いてるのはどういう法的解釈がされとるかや
エミュが合法ってのは知っとるが、どういう理屈でそうなったかを聞いとるんや
0075名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 17:45:51.06ID:YzggzwiLp
確か、エプソンがPC-9800互換機を発売したときに、NECから訴訟されたこともあったと思う

ソースコードには著作権は認められてるけど、ハードウェアには著作権がないから、BIOSを逆アセンブリして、ソースを流用しない限り、違法ではない
って、そういう伝統的な理屈から、エミュは動作そのものを模倣してるだけで、その動かし方を模倣してないから違法ではないって解釈なんだと思うが

なんか無理くりな解釈やと思ってる

AとBという値を入力したら、独自にCという結果を返す機械が、ファミコンだとして、
AとBからCに導き出す工程がどうあれ、Cという結果を出すのがファミコンの独自性なら、そこに権利は発生するやろと思ってしまう

まあそうなると、過去の製品との整合性がつかなくなるから、そう伝統的に解釈しとるんやろうけど
0076名無しさん必死だな
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2021/10/08(金) 17:47:37.59ID:YzggzwiLp
まあワイ自身は、T98-NextやSNES98、Neatopiaのお世話になっとるが
0077名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 00:53:15.35ID:p+srrx6A0
液状化やばいかもな
0078名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 01:23:04.35ID:OrTh1ib3x
>>74
まず二通りの見方ができる
最も法的根拠が強いのは独占禁止法だ
あるゲームを一つのプラットフォームにしかできない契約は独占禁止法に抵触する
時限独占なんかあったりするけど、あくまでプラットフォーマーはプラットフォームを提供しているだけで
うちのプラットフォームに出すからには他のプラットフォームで出したら出禁にします、なんてできない
これはどの国の独占禁止法でも同じ
状況だけを見れば、プラットフォーマー同士が抵触しないように一種の暗黙な談合を行っていると考えていい
このせいでエミュ側を規制することをプラットフォーマーが提唱できないわけ

その次に機能だ
車はいろんな会社が作っているけど、結局は機能は同じだ
それをそのままパクると特許なんかにもちろん引っかかるが
パクらないように模倣して、同じ結果が出る機能を作れば特許を侵害しないわけ
つまり合法となる
0079名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 02:46:40.32ID:Y+X9CtxR0
>>1
そんな文化は滅ぶべき
0080名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 03:28:37.66ID:F3K7/XIfa
最近じゃSwitchのエミュまで作られてるようだがしかも再現性高いらしい
割れROMは違法だがエミュ自体は合法だぞ
0082名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 07:57:34.40ID:xk/ENeX80
>>78
ありがとう
何となくわかったけど、結局のところ判例主義だから、類似のケースが法的問題になったのがいつの時代か、が重要そうだね

機能の再現は同じ手法を取らなければ、特許を侵害しないと言っても、ゲームにおける表現=単なる機能としか思えないものであっても特許が認められる場合があるし

例えば、3Dゲームにおける壁透過カメラ特許なんか、コナミがこれを実現するのに使ったエンジンを利用することなく、違う方法で同じ機能を実装しても特許を侵害することになってしまうわけだし
0083名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 09:38:17.19ID:asifTE7c0
>>63
いまだにJASRACの事分かってない残念な子多くて驚くわ
なんでJASRAC批判に首突っ込むんだ。昔は「バカは手を出すな」がネットでの書き込みの鉄則みたいなところあったのになぁ
0085名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 02:08:47.22ID:QKX+UClz0
揃うまで保留にします
0086名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 02:46:59.01ID:sqt0E0E10
自分が買った食材をどう料理して食べようがOKってことだ
0090名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 03:45:43.26ID:JirsuNXx0
任天堂みたいな互換切りして何度も同じゲーム買わせる悪徳業者に対抗するための手段を消費者側が持っておくのは悪いことではない
Wii/3DSみたいな珍コンハードに囲い込まれた奇形ゲーは
まともに移植すらできずいずれエミュ技術なしで遊べなくなるんだぞ
0092名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 08:41:48.44ID:tdw4UwV/0
エミュレーターってのは本来のプログラムコードとは違う方法で動かすシステムの事だぞ
そこに著作権や違法って解釈は存在しねーよ

ほんとエミュが違法だなんだと言ってる奴は（察し
0093名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 08:43:19.25ID:Kk9bnTLra
もうソフトを違法な手段で吸い出すしかないから言い訳効かなくなってるしな
0094名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 08:47:26.81ID:xHNFL7uwa
>>93
違法な手段は草
ソフト買った時点で所有権は購入者にある事ぐらい分かるだろ。それを著作権に触れない限りどう扱おうが自由だという事も
0096名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 08:50:35.31ID:XFPfGqpe0
>>94
でもDVDやBDなんか自分で買ったディスクだろうがリッピングしただけで違法やで、今
0097名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 08:58:55.85ID:tdw4UwV/0
コピーガード入ってないやつや個人使用で配布しない限りセーフやであれ
ただリッピングや吸い出しを個人でやらなきゃならんけど
0098名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 08:59:09.67ID:PQQQsxtL0
他の国だと所持してるソフトウェアのダウンロードが合法だったりする
0099名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 09:03:30.54ID:07MdjJyWa
まぁROMを自分で調達出来ない奴はウイルスタップリの中華サイトから落としゃ良いんじゃないかな
どうなろうが知らんが
0100名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 09:24:53.47ID:8IFSGwyS0
>>1
要は、ゲームなんかに金を使いたくない人間を排除したから、ゲームをするという文化がなくなったといいたいわけか。
0101名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 09:32:23.16ID:mbFQ6q1la
>>100
フリプに群がるステ豚だらけでソフト売れなくなったPSの話かな？
0103名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 10:06:15.89ID:VJK6mVSr01010
>>75
知財は結果にではなく工程にあるから。
0104名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 10:08:38.92ID:HTvBRU4401010
アマゾンでROM入りの中華エミュ機一杯売ってるじゃん
規制どころか無法地帯だぞ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 03:06:21.32ID:Nu4eITod0
珍しいタイプ
0107名無しさん必死だな
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2021/10/11(月) 03:59:36.81ID:nhHDgq500
PCゲーがコピーで壊滅しかけてオンライン認証でなんとか持ち直したしな
その内CSも認証入れるようになるかも知れん
0108名無しさん必死だな
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2021/10/11(月) 10:12:02.47ID:YqvtzDqaa
>>104
それ中身似せたパクリゲーの詰め合わせだろw
ゲーム1000個入り！とかそんなん
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 10:24:26.37ID:QE1leTf60
>>108
調べてすらないのに何でそんな態度で決めつけれんの？
お前チンパン過ぎて話にならない
まずここまで問題になってる意味を察しろよ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 10:33:36.98ID:TfzlRy8a0
>>109
エミュは問題になってねーぞチンパン
察しろよじゃねーよｗ
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 10:36:59.21ID:BcKAIqTda
エミュの規制が厳しくなった事などない。
犯罪の摘発が厳しくなっただけだ。
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 10:44:45.36ID:RIXfAvEOd
ゲーム業界は企業側の保存する意思がなさすぎるからちょうどよい
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 10:46:26.72ID:QE1leTf60
>>110
エミュの問題じゃねーよ
メーカー無許可で販売してる無法地帯がだよ
マジで頭わりーなお前
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 10:50:16.11ID:OzDClR35a
>>114
チンパンジーが中身も知らないのに知ったかしてるのは草
0116名無しさん必死だな
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2021/10/11(月) 10:51:56.08ID:OzDClR35a
エミュの話になるとエミュアレルギーが現れて謎のチンパン理論喚くのはもはやテンプレだなw
0117名無しさん必死だな
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2021/10/11(月) 10:52:15.34ID:v/aY8CjH0
>>108
普通に違法ROMの詰め合わせ
PS以降のタイトルは本数が少なかったり日本語ROMじゃないことが多いけど
いちいちDLするのめんどくせーよって客の要望か、堂々と売れらてる

昔は露骨に10000本とか書いてたけど、最近はMicroSD(携帯エミュの場合)の容量で察してねってなってる
64GB！とか書いてあれば64GBのMicroSDにBIOSとROMが詰まってる
amazonじゃなくてaliexpressとか海外で買う場合は16GB版と64GB版とか選べるようになってて
容量が多いほどたくさん入ってる

いつまで続くか知らないけど、もう何年もこんな感じ
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 10:55:07.54ID:QE1leTf60
そもそも無法地帯って言ってるレスに対して何でパクリゲーと思うのか謎
で、反論できなかったらチンパンに対してつべこべ言い出す
いやーゲハカスチンパン流石っすわ
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 11:00:27.00ID:TfzlRy8a0
>>118
＞アマゾンでROM入りの中華エミュ機一杯売ってるじゃん
これに対してのコメだろｗ

相変わらず日本語に難があるんだなｗ
自分がチンパンって自覚あるみたいだがｗ
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