0001名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:20:54.71ID:rybyiMJw0問屋から買って小売がそれを一般消費者に売る
じゃあ小売は転売厨なのか？
違うでしょ
探検
転売が悪いならヤフオクもメルカリも悪いってことにならないか。そもそも正常な経済活動なのでは・・
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
問屋から買って小売がそれを一般消費者に売る
じゃあ小売は転売厨なのか？
違うでしょ
0002名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:21:45.70ID:pVkg4L5z0よう転売屋
ゲハにクソスレ立てて楽しいか？
0003名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:22:01.10ID:SoMK2pf0aはい論破
0004名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:22:04.38ID:/bJCtMcFa希望小売価格って知ってるか？
0005名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:22:32.53ID:U4kU55Hr00006名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:23:34.46ID:LzJE6n4ga0007名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:24:21.15ID:XN410DuDa0008名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:25:19.19ID:F5CPNdzCd利益を正義にそのあり方をいくらでも変えてしまったからな
ゲーム業界が転売に悩まされるのも一つの報いだが
転売は消費者の敵なのでとりあえずくたばれ
0009名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:25:27.40ID:45+bCvfiaノクティス
なんかこうして おまえらの顔見たらさ―
悪い やっぱ辛えわ
プロンプト
そりゃ 辛えでしょ
グラディオラス
ちゃんと言えたじゃねえか
イグニス
聞けてよかった
ノクティス
みんな どうもな
オレ おまえらのこと好きだわ
0010名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:25:29.72ID:xRKcHe0/0それ不当に価格上げると犯罪だしな
0011名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:26:28.35ID:TvUIfFyHM0012名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:27:11.52ID:AQ7B0cVs0最初の1行から間違ってるので話にならん
0013名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:27:37.54ID:/pcntPQk00014名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:27:46.09ID:awz/qFut0まぁ中古自体が悪だし思い入れがある作品なら粉々にしてに捨てるべき
0015名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:29:05.84ID:SlVH4CtY0転売屋も問屋から買って消費者に適正価格で売れよ
転売屋がやっていることは情報を共有して転売屋同士で買い占める事によって品薄感を演出して市場に流す前に値段を釣り上げるっていう盗賊行為だろ
小売と一緒にすんな
0016名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:29:06.77ID:Ufl6mGNhd0017名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:31:56.30ID:a4BMDOQxM別にプレステもスイッチも一人で5万上乗せして売ることに誰も文句言わん
問題はそれを考える奴がめちゃくちゃいてみんなで一つのコンテンツを買い占めるから問題なだけ
0018名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:32:54.83ID:SGdoe9pU0無許諾の素人がやってるのは闇市同然
0019名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:36:24.03ID:B9sb7byk00020名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:37:03.79ID:WVqP3RT5a既に流通しておらず個人間で双方納得の売買は違法では無い
まずこの大前提を理解しろ
0021名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:38:56.15ID:t13N+Qti00022名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:39:14.18ID:+GtMRWOU00023名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:39:58.63ID:yylTTabTaあのチョンマゲ、ロクなもんじゃないよな
やっぱ今川だよな！！！
0024名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:41:21.62ID:+/V3NrM60具体的にどのような罪になるんですか？
0025名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:41:47.48ID:Kku5xIFlM全 角
ス
ペ ー ス
立 て 逃
げ
ア フ
ィ
0026名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:42:46.81ID:hjXcV9tG00027名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:43:02.58ID:Z/AKxYFWd希望小売価格をメーカーが強制するのは違法だぞ
それより高く売るのも自由
転売は合法
どっちが悪かな？
0028名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:43:37.13ID:RwASn4f8a不正競争防止法
0029名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:43:41.90ID:DHGzH5MA0闇市なんよな結局
0030名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:44:08.08ID:+iMZXRHU0単にそれだけの話なんだよ
スイッチなんか新型で一気に旧型の値段が下がったからな
0031名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:44:54.78ID:8Go2r9SA00032名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:45:26.18ID:+GtMRWOU0法は大事だが、法を守っているから問題無い訳ではない
0033名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:48:04.98ID:lmXdn0I9d有機ELモデルがでてから知人が働いてるリサイクルショップはノーマル1万Lite5000円で買取と言ってたな
それでも金がほしい常連パチンカスが売りに来て安いふざけんな！とかぶちギレて笑ったらしいw
0034名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:48:05.98ID:Lx/divL8a転売屋はリサイクルと同じように状態によるが定価以下の価格ならいいと思うよ
定価より高額にして利益を得ようとしてる転売屋には無理な話しだろうがw
個人であれ組織的にやって脱税もしてるとダメだね
転売屋はいらないの正規の適正価格の販売ルートがあるのだから
0035名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:49:57.17ID:DHGzH5MA0違わんか？
0036名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:50:11.17ID:Z/AKxYFWd価格を強要し自由競争を妨害しようとする違法行為よりまともだろ
0037名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:50:58.37ID:Fhmi6Lu3a嵐のコンサートチケットでパクられマスクでパクられてんのに懲りないらしいw
0038名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:51:49.74ID:dp5ulGqFp小売りが無駄に値段釣り上げるか？
手に入る最低価格を釣り上げるから転売屋は忌み嫌われてるんだが
0039名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:52:30.84ID:Tb6LUrTDdだれかちゃんと説明してくれ
0040名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:53:09.47ID:pu0QD7LZd0041名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:53:11.86ID:Ryz5ltDna0042名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:54:07.45ID:Fhmi6Lu3a市場経済を乱す行為って言われてんだろ
0043名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:55:09.15ID:8Go2r9SA00044名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:55:15.09ID:la/2lq+Sdその市場を見出す行為ってのは価格の強制の方だぞ
その法のつくられた背景も知らんのか？
0045名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:55:42.67ID:dp5ulGqFpだったら複数買うなよw
明らかに最初から転売目的だろw
0046名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:56:28.55ID:la/2lq+Sd要らないから売ったらまたほしくなった
0047名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:57:26.83ID:Fhmi6Lu3aアホか
ふつに市場価格で流れてる物を高額にして乱す行為の事だ
0048名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:58:03.70ID:dp5ulGqFpガキの言い訳だな
餓鬼の方のガキな
0049名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:59:25.38ID:dk4rFXUDaこれ本気で言ってるならガチで小5辺りからやり直せ
0050名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 11:59:49.93ID:DHGzH5MA0チケット不正転売禁止法をチケットに限定しなけりゃ良かったのに
0051名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:00:00.84ID:G25/N2S200052名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:00:38.53ID:JhzbrKoV0一定の期間設ければ相場も変動するし在庫抱えるリスクが生じて抑制になる
0053名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:00:58.14ID:la/2lq+Sdはいはい
もっと勉強してくれ
市場価格を上げて経済まわそうと政府が動いてるのにな
半日運動やろおまえのウソは
0054名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:02:37.90ID:HGgQOfPOdアフィの他に転売もやってる事が分かったな
0055名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:03:30.29ID:xRKcHe0/0流通に乗ってる物と乗ってない物の違いも判らないってマジ？
どこで覚えた知識だよそれ
0056名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:03:46.26ID:f9nCeIU500057名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:03:48.92ID:XVpWv7nk0転売ヤーからは買わないだけなんで
0058名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:04:57.98ID:Fhmi6Lu3aうわぁ…
0059名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:05:05.28ID:4QC57LSd00060名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:05:06.01ID:dp5ulGqFpすでに手に入らない稀少品の転売は需要があるけど人気商品の買い占め転売は厳罰処置で問題ないだろ
なんのために小売りが一人あたりの販売数に制限かけてると思ってるんだか
0061名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:05:33.92ID:mnXd5tGp0つまり登録してちゃんと納税しながら適正価格でやれ以上
0062名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:07:19.24ID:sqbrerJn0誰も正常な経済活動とは思ってない
0063名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:07:43.48ID:8Go2r9SA00064名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:08:45.38ID:PUfbqydTd0065名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:08:54.22ID:dp5ulGqFp0066名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:10:24.73ID:la/2lq+Sd中華の金が日本に流れる
経済的にどこにマイナス要因があんのよww
0067名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:12:25.29ID:mY0f5Pn10窃盗と殺人は殺人のほうが罪が重いから窃盗は合法
にはならんだろアホ
0068名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:13:51.73ID:FtAZFheqMそう転売ヤーは何も悪くない悪いと言ってるのは転売する資金源も無い貧乏人や転売するノウハウがない馬鹿が叩いてるだけ
ヤフオクやメルカリだけでなく大手と言われる楽や尼も転売ヤーだらけ何も悪くないし罪にも問えない
0069名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:15:45.13ID:+GtMRWOU00070名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:15:59.37ID:FtAZFheqMそれは法律知らない情弱馬鹿だけだろ
PS5転売しようがiPhone転売しようが罪じゃない
0071名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:16:19.44ID:UPnWBZ3d00072名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:16:29.28ID:E/tHRcW6Mまさか市場原理も知らないで本気で転売が悪とか言ってる馬鹿はいないだろ
0073名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:17:44.70ID:FtAZFheqM買い過ぎちゃってPS5今月だけでとんでもない数間違えて買っちゃった転売するねテヘペロ何か文句ある？w
0074名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:18:12.96ID:Vigtnb47M転売OKなら、PS5をルデヤ転売するのもOKよなｗ
0075名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:18:25.61ID:E/tHRcW6M買い占めたら何か悪いの？
0076名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:19:43.89ID:FtAZFheqM何でこのスレみた？どうでも良いんでしょ？何故書き込んだ？お前が買わなくても買い取ってくれるんだわw
転売で儲けてて悔しいんだろw
0077名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:20:30.60ID:la/2lq+Sdだから転売ひ違法やないし
価格の強制こそ違法なんだわ
おまえの言ってるのは違法と違法やろ
0078名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:21:00.25ID:n3gjd80Ap1万円で買った物を10100円ぐらいで売るなら毛嫌いもされないからな
0079名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:21:32.19ID:E/tHRcW6Mちゃんと自分の頭で考えような
0080名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:21:48.01ID:2+OJNorpa0081名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:22:48.61ID:FtAZFheqM0082名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:23:19.02ID:pWDgVNZbd0083名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:23:25.39ID:+GtMRWOU0希望小売価格より高価に売るのは禁止の法律作れば問題ないんやね？
昔、叩かれた価格の強制は安売りするなってところだし、チケット転売は違法になっとるし
0084名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:24:37.66ID:E/tHRcW6Mいるんか？
本当にいるってんなら警察に通報すれば？
0085名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:24:41.79ID:1bQ9jzcgd本体300円
送料5万円キャンセル無しとか小売りはやらないだろ。
0086名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:25:06.07ID:la/2lq+Sdなんで定価が違法なのか調べてからかいてね
0087名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:25:52.34ID:FtAZFheqM例えるならゲオはソフト安く入荷して定価より安く売ります同じだろw
俺達お前らより人様に物を安く買えてありがたがれてるけど？何か文句あるの？お前らより経済回してるわw
0088名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:26:14.62ID:CuypNsbodきちんと法整備して取り締まらないといけないところまで来てる
0089名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:27:07.57ID:m/L/UBIH0その悪いやつが悪。
0090名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:27:07.70ID:E/tHRcW6Mチケットは商品であるサービスとの引き換え券だから商品の転売とは全く違うけどな
0091名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:28:16.71ID:+GtMRWOU0定価が違法になった経緯をご説明いただけるとありがたいのですが？
すいません、無知でして
86さんのような頭の言い方はご説明できると思いましたが私のような頭の悪い方に説明するのは無駄ですわね
0092名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:29:04.63ID:S60AUw42d0093名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:29:12.97ID:DHGzH5MA0メルカリのページにも古物商は自己責任でとれ違反するなみたいな事は書いてあるぞ
0094名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:29:34.61ID:Aumm9PpEd0095名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:29:36.83ID:/DC4bG2Ra0096名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:30:16.77ID:E/tHRcW6M具体的に社会にどう悪影響なん？
欲しい人は金払えば買える
転売する人は差額で儲かる
企業は商品が売れて儲かる
希望小売価格に拘ってそれ以上出したくない人は買う機会が少なくなる
これ全部足したらマイナスになるの？
0097名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:30:35.12ID:FtAZFheqMあー間違えてしまったどうしよう仕方ないルデヤに持っていくしかないかあー間違って買いすぎた気をつけよう
あーiPhoneが激安で手に入ったこわれたときの為2予備で何台か買っておこう
しまった安さのあまり何重台も購入してしまったフリマに出そう
お前らの月収40万wwwwクッソwww
俺の月www
0098名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:30:51.14ID:E/tHRcW6Mうん、だから？
0099名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:32:05.26ID:+GtMRWOU0ps機器はレンタル扱いだから改造は違法てのもあったね(Linux入れるの阻止する為に)
ゲーム機がレンタルされるものなら転売は取り締まれるかもなあ
例えば、スマホのように分割払いであれば売買はできなかったような？
0100名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:32:07.67ID:DHGzH5MA0いるんか？って言うから要るって答えただけなのに
0101名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:32:09.34ID:dp5ulGqFp過剰な営利目的の転売行為が本当に問題なかったらダフ屋が取り締まりの対象にならねえっての
0102名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:33:21.25ID:E/tHRcW6Mそれはいる必要のあるやつは古物商とれってことだろ
転売する奴がみなもれなく古物商必要かどうかの回答にはなってない
0103名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:33:31.42ID:la/2lq+Sd無知なら調べろ
すぐ出てくるから
わからない部分があれば教える
それさえしたくない学ぶ気もないやつには教えても無駄やしな
0104名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:34:17.61ID:m/L/UBIH0店舗が仕入れた商品が転売屋に買い占められる
普通に欲しい一般人は転売屋からしか買えなくなる
店舗は一般人に「この店には欲しいものがない」と言う烙印を押される
結果、店舗に着く客が減る
集客力が落ちれば売り上げが減る
これは店にとって大きなマイナス
つまり転売は小売殺し
0105名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:34:27.69ID:+GtMRWOU0小売が死に、関連して問屋が死んでしまう。
まあ、中間業者がいない方がいい社会目指すなら、小売は潰す方向がいいかもしれん
0106名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:34:32.37ID:FtAZFheqM安く提供してあげたりもするし感謝される覚えはあっても憎まれる覚えはない
低年収のゴミが一番ありがたがってるだろ
スマホ安く買えましたとかめっちゃお礼言われるw
0107名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:34:51.33ID:DHGzH5MA0その要件は法に明記されてるじゃん
0108名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:35:18.86ID:Ryz5ltDnaメーカーが直接ユーザーに販売しろよ
とは思ったがメーカー公式が小売り価格で売るのもおかしいよな
0109名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:35:42.94ID:E/tHRcW6Mそれは小売の問題だろ
店は売る相手は選べるんだから箱に名前書かせたらいい
それやらない店が多いってことは転売されてでも売れたほうがいい店の方が多いってことだろ
0110名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:36:21.07ID:EfKewwDO00111名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:36:45.02ID:FtAZFheqMお前のクソ解釈はどうでもいいわ
小売は売れれば良いし客が買えなかったら人気商品だからしょうがない買えるところで買おう←損出ゼロ何だが？
0112名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:37:09.99ID:E/tHRcW6Mそれを書いてくれよ
0113名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:37:52.93ID:+mYlS1AJd営業許可証見せろ
0114名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:38:23.26ID:RJ89aVQI0偉そうな口は2倍3倍の値段つけるのをやめてからきくんだな
0115名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:38:25.81ID:dp5ulGqFp商品規模がデカくなるとメーカーが大規模な倉庫を用意しないといけなくなって価格が上がってしまう
小売りが流通コストや在庫を抱えるリスクを負ってくれてるから値段が抑えられてる側面がある
0116名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:38:37.16ID:E/tHRcW6Mてか法律上は小売こそ価格上乗せするべきだと思うがな
0117名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:38:59.41ID:DOQpMWNh0ヤクザが絡んでるかどうかか
0118名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:39:00.70ID:4SsdMN/5rそのうち定価以下の値段でしか売れなくなるよ、せどりなんていつの世もそんなもんだ
0119名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:39:39.34ID:FtAZFheqMお前らよっぽどのキチガイだなw
0120名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:40:58.94ID:la/2lq+Sdこれな
だから日本だけ貧困化している
消費者が無言の圧力で安くさせるからな
安いものしか買わないんじゃ経済は成長しない
だから趣向品である酒なんかは真っ先にメスが入った
0121名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:41:31.73ID:RywG/9Hq0転売は市場を壊す
その差
価格の高騰なんかはただの市場原理なので転売の害では無い
極端な事言えば転売でも市場が育つならなんの問題も無い
0122名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:41:46.34ID:RJ89aVQI0正常な経済活動、ねえ
そんなに自信があるなら街宣車でも使って持論を垂れ流してくれば？
0123名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:42:26.54ID:E/tHRcW6M結局自分たちの言いように法律作ってるだけ
0124名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:42:27.88ID:xRKcHe0/0値上げにより消費者が離れる→小売りが問屋・メーカから仕入れない→問屋・メーカー「売れねーから切ろう」
これでいいかい？
0125名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:43:06.72ID:DHGzH5MA0実際のところは転売養護のフリをして暴れることで転売屋へのヘイトを高める戦法なのだろうか
0126名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:43:16.30ID:Lt09hQ9I0価値の高い商品があって複数の店巡ってる時に買えない店があるんだったらそこに優先して行く意味はないけど
0127名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:43:22.22ID:m/L/UBIH0馬鹿？つまりに小売に問題起きてるだろ。
一例ではあるが、その小売が歩いて行ける距離にあるのに、そこには欲しいものが無いからと遠出しなくてはならなくなればそれだけで利便性が落ちて自分らの生活にも支障が出るが。
>>111
もっと馬鹿。
小売はその転売される商品だけで生活してるわけじゃねえんだよ。
客足鈍れば必ず売り上げは減る。
ついでに何か買おうって人間「すら」店舗に現れなくなる時点でマイナスなんだよ。
店は数字だけ追ってれば良いわけじゃねえんだよ。
SNSで「この店にはいつも〇〇が無い」って書かれるだけでも店は打撃なんだ。覚えとけ。
0128名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:43:26.41ID:4SsdMN/5rクリーンなイメージは出来ましたか？w
0129名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:44:00.81ID:G/mIM5a+0それなりに時間と労力費やして
やっとこさ手に入れたモノをどーしようと他人の勝手だと思うんだけど
転売屋を目の敵にする今の状況本当薄気味悪いわ
そんなに欲しいんならグズグズせんと転売屋より早く行動すりゃいいじゃんかよ
0130名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:44:14.35ID:E/tHRcW6Mいや売れないなら安くしろよ
売れてる時は高くしろ
0131名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:44:18.39ID:qDNr1i1e0変なことになってるわけで。
転売は問題ない。
買占めは問題あり。
ってこと。
0132名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:44:18.95ID:hbnAb0fEr問題無いんじゃね?
本人が欲しくないもの買って
欲しい人が買えないのはただの迷惑行為だからな
0133名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:45:46.08ID:hbnAb0fErむしろ転売屋が一番早く行動できるのでは?
0134名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:46:05.05ID:la/2lq+Sdだからそれが日本を貧しくしてる悪い方の循環なんだよ
それを止めようと政策してるのが今
趣向品であるゲームは特に安くする方が市場にはマイナスしかならんのよ
0135名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:46:19.02ID:+GtMRWOU0昔、PSPを高値で売ってた小売もあるのね
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawamurameikou/20201206-00211137
0136名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:46:35.29ID:Afpi641za0137名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:46:43.38ID:xRKcHe0/0そんなアホなイタチごっこやってるうちに消費者はそこからいなくなるんだよ
0138名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:47:07.45ID:4SsdMN/5rアクセサリやソフトを買ってくれたりゲーム以外の家電を買ってくれるかもと置いてるんだよ
0139名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:47:07.55ID:U/aUw0txd転売で供給量の少ない特定の物の供給を阻害することで
値段を釣り上げるのごが問題
欲しい人がちゃんとした価格で買えた上で余ってるものを
転売して儲けてる分には問題がなかったんどけど
特定の人が転売の副業で儲かると言う無責任な情報を流して
市場をめちゃめちゃにしてる現状があると悪いと思われても
仕方がないと思う
0140名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:48:25.14ID:whC756Vvr「買わないでいたら高額出せるヤツに先に買われて無くなっちゃうだろ！」とか言うなら、
それはもうどう考えても普通の話だな、「お前も金用意して先に買えよ」で終わり
つまり転売屋の提示する売値は何も不当ではなく「適正」であると言える
「買い占めがいかんのだ」とか言うアホもいるが、
買い占めできるぐらいに供給量が少ないのに、普通に条件無しの早い者勝ちで売る供給元が悪いだけ
転売屋がいなくても結局争奪戦は発生して、それに負けた／勝てないヤツが転売を自分から持ちかけるだけ
0141名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:48:36.14ID:Afpi641za転売屋は誰一人として買い占めたなんて認識はしてないよ
もしかすると買いすぎちゃったかな？はありそうだけど
0142名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:48:52.95ID:+GtMRWOU0ゲーム機は、広まらないとソフトも売れないから、転売屋で高価になって買う人が減るのは困る。
ゲーム機が幅広く売れてもらわないと、csのゲーム業界関係者は誰も得しないのよね。
0143名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:50:20.80ID:nF3Eo6dBd0144名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:51:04.21ID:v1/l/E+Ya購入を禁止してるんだから
0145名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:51:08.07ID:la/2lq+Sdそれはそう思うけど
ソニーは日本軽視で日本だけ極端に出荷を減らした
一方任天堂は新型の供給量を一気に増やすことで転売をある程度防いでるしソフトの暴落も防いでる
企業側の戦略の違いだとも思う
0146名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:51:31.00ID:E/tHRcW6Mそれはゲーム業界の小売の問題であって転売の責任ではないわ
転売が無くなっても別の形で破綻するやろそんなビジネス
0147名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:51:31.44ID:2Fs3sACtd新コロ発生時にマスクやアルコールの転売を許容してたから
0148名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:52:08.18ID:8WgpYVwWd定価より-5000すれば売れるけど
なぜやらない？お金がほちぃの？
0149名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:53:01.86ID:E/tHRcW6Mマスク転売禁止もエコノミストに言わせれば悪手だったらしいが
0150名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:53:11.04ID:hbnAb0fErよし、メーカーが悪いな!!
商品十分に用意できないなら
販売をやめさせよう!!
0151名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:54:09.58ID:4SsdMN/5r特定数以上は許可を必要にすりゃいいんだけどな
その辺を管理するためにマイナンバー関連を広めようとしてるんだろ？
0152名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:54:09.88ID:KY2luNkv0転売の責任だよ
お前らゲーム買わねえじゃん
0153名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:54:11.97ID:8WgpYVwWd商売なら安い方買うっしょ？
こんなことも知らないバカなの？
アドバイスあげるよ
定価より高いと売れないよ？
0154名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:54:19.01ID:E/tHRcW6Mそれ本当に転売で困ってるんかな？
お前らみたいに転売は悪！って言ってる奴へのアピールと違うんけ
0155名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:54:39.90ID:Ryz5ltDnaもとは数千円なのに法外すぎるだろ
0156名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:55:13.37ID:qDNr1i1e0アホか。
組織的に買い占めてるわ。
0157名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:55:28.25ID:E/tHRcW6M俺は転売屋じゃないが
ただ本気で転売は悪だと言ってる奴が仮にいるなら、そいつは馬鹿だと言ってるだけ
0158名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:55:35.20ID:Ok1+9dZBpそのせいで一般人が買えてない
そのせいでゲームソフトが売れてない
そのせいでPSというプラットフォームが消えかかってる
そのせいでソフトメーカーが苦しんでる
それでも擁護派は「ソニーが儲かってるから問題ない！」
って言っちゃうの？？
だとしたら相当頭悪いなw
0159名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:56:14.74ID:2Fs3sACtdああ言うのエコノミストとは言わないただの守銭奴
モノには限度ってものがあるから
0160名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:56:15.45ID:Lt09hQ9I0小売が介在して発生する問題は小売の問題じゃないのか？ｗ
0161名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:56:20.01ID:la/2lq+Sdそれはニワカエコノミストやろ
普通は人間の維持も優先で考えるから
人間＝労働力が消滅するマスク転売は擁護しないわ
0162名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:56:29.75ID:KY2luNkv0転売屋じゃないのに17レスもすんの？
胡散臭
0163名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:56:36.92ID:GFuNX+K3dソフトメーカーが困っているぞ
わざわざ高い金出して転売品を買ってるところは、ソフト買わずにゲームじゃない用途に使っているから
0164名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:57:05.38ID:uUqOtITeaPS5に関しては明確に転売のせいで死にかかってるのに
転売がなくてもそうなってた！（予想）とか言っても何の意味もないわな
0165名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:57:08.57ID:4SsdMN/5rそう見られたくなくてこういう場所で自己正当化に必死になっちゃう所だよな
クズでいいだろ、そういう事をしてるんだからw
せめてクズらしく開き直れよ
0166名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:57:47.57ID:E/tHRcW6M俺はその問題は逆ザヤやってるソニーが悪いと思ってる
本体が適正価格ならこんな転売されんやろ
0167名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:58:07.02ID:xRKcHe0/0既に売ってない物であり、扱いとしては美術品や骨董の扱い
0168名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:58:12.26ID:Ryz5ltDnaなんで取り締まられないんだ？
0169名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:58:33.68ID:RJ89aVQI0そいつが転売してるか転売屋とつるんでただけじゃねーの、ホビージャパンの例もあるしな
0170名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:58:54.13ID:v6ZpcQbfaどのみち中華に流されるだけでしょ
0171名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:59:13.05ID:E/tHRcW6Mいや労働力減ってないやん
転売されたマスク買ってる人がいるんだから
0172名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:59:45.98ID:RJ89aVQI0ああいう手合いはフカシ上等だから信じなくていい
0173名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 12:59:50.11ID:Ok1+9dZBpホントそれだよな。
クズならクズなりに「クズですいませーんww」ってやってりゃ良いのに、
それを今の制度だと問題ないとか
店舗は儲かってるから問題ないとか
それでも売れるからそれが適正価格だとか
自分を正当化しようとするから叩かれる。
0174名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:00:03.96ID:E/tHRcW6Mそれは本体の希望小売価格を適正価格に設定してない奴が悪いと俺は思ってる
0175名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:00:08.93ID:4HYkXzAop0176名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:00:22.64ID:GwmfxY0raしかも値段付けたの落札者だしな
0177名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:00:58.58ID:KY2luNkv0レス眺めてたけど腐った人間性が隠しきれてない
まともじゃねーわ
0178名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:01:31.97ID:+GtMRWOU0競争相手がいるからね、希望小売価格を高くしたら、msに日本市場取られかねん
0179名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:01:32.84ID:E/tHRcW6Mいやその人はそうではないな
ただ俺もマスクに関しては善悪判断できかねるが
0180名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:02:13.42ID:la/2lq+Sd日本だけ出荷量減らしたのはPS4が売れなかった実績に基づいてだしそれ以上にソフトは売れなかった
その頃からソフト装着率は異常な低さ
転売が阻害してるとは考え難いし明確とはほど遠い
0181名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:02:20.17ID:Ok1+9dZBpプレステは例えでスイッチでも良いぞ。
逆ザヤが問題ならな。
0182名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:02:57.21ID:E/tHRcW6MSwitchはソフト売れてないのか？
0183名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:04:01.90ID:la/2lq+Sd規制されたからやろ
証拠に早期にマスクが流通した日本とマスクが流通してない国との差は酷いもんだよ
0184名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:04:15.57ID:v6ZpcQbfa171 名無しさん必死だな 2021/10/20(水) 12:59:13.05 ID:E/tHRcW6M
>>161
いや労働力減ってないやん
転売されたマスク買ってる人がいるんだから
0185名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:06:25.11ID:CnP7yyzFa0186名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:07:01.60ID:NaWpn0eTd0187名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:08:25.57ID:whC756Vvrは？何で販売をやめないといかんの？
「転売屋を容認」すればいいんだろ
千円の商品を一万円で転売してたって、「いや、それは千円じゃないなら要らんよ」と突っぱねればいい
不当に高額だとか言ってるくせに、何で値切りもしないで言い値通りで買おうとするのか意味不明
0188名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:09:17.50ID:Gl2Eq9p90法的にはほぼ問題無いので正常な経済活動とも言える
但し、メーカーが正確な需要と供給を測れなくなり、生産の見通しが立てられなくなるので
一般的な経済としては有害
0189名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:09:57.66ID:ySS4ndOo0反省しろ転売カス
0190名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:14:59.29ID:typ1gM1jaalt思います
0191名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:15:14.33ID:Ryz5ltDna0192名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:19:46.52ID:FTkLnxC900193名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:19:51.73ID:Lt09hQ9I0特定の商品が嫌で買われなかったところで買われる商品に切り替えるだけでどうやったら死ぬんだよｗ 転売ノウハウって情報商材でも稼いでるからもう絶滅する日は確実に来ない
0194名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:20:21.45ID:Esm2M2IK0正当な理由を要求したり
非売品であったり再生産の目処が無いものとか限定的になるかもしれんね
0195名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:20:25.24ID:JwDgA/0sdこの会話はどんなタイミングでこんなわけわからん流れになったの？
0196名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:23:35.54ID:zuy3cEFh0転売問題の根幹にはネットを介したフリーのマーケットサイトの存在がある
これまで地下に潜ってた転売業がフリマの登場で転売に縁の無かった
普通の一般人までが気軽に転売に手を染める様になり規模も広がった
転売を止めるにはフリマでの売値を制限するか個人売買自体を規制するのが
一番なのだがそれは不可能なので実質止めようがないんだわ
GAFAは儲けがある以上効果的な対策を行う事は無い、金の卵だからなｗ
「自由とは無法」っていうのを地で行ってるのがネットのフリマであり
転売屋を責めても何の意味も無いんだよ、彼等は末端でしかない
0197名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:26:44.96ID:6e4EgjZua＞>>1-9
＞ 全 角
＞
＞ ス
＞
＞ ペ ー ス
＞
＞ 立 て 逃
＞
＞ げ
＞ ア フ
＞
＞ ィ
0198名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:27:50.42ID:Ryz5ltDna0199名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:28:54.43ID:apS8WVD+pそこからさらに値段を釣り上げる転売屋は死ねって事ですね
同意します
0200名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:34:28.41ID:Ryz5ltDnaいや、小売りと卸し問屋はマジでいらんと思う
メーカーが受注販売にすれば間違いないんだよ
0201名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:38:51.00ID:GFuNX+K3dソフトを買ってゲームをやりたい層には、その転売価格は不適正なんだよ
ゲームをしないて他のことをやろうとする層には適正かもしれんが
だから転売されるほどゲームが売れないから最悪な流れ
0202名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:39:22.77ID:YNOWdCqud消費税も製品名も答えられないやつに並ばせてる
0203名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:42:24.12ID:6HO5tAO5d0204名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:42:49.37ID:apS8WVD+p在庫管理と流通コストを負担出来るメーカーがどれだけあると思ってるんだ
それだけの負担を担ってメーカーと信用関係を築いてるのが小売
その先で買い占めで価格釣り上げてるのが嫌われてる害悪転売屋
0205名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:43:40.18ID:WZWsD8P60小売りと同じ価格と送料で売ってるなら同じでいいよ
違うなら違うね
0206名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:45:20.59ID:apS8WVD+p0207名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:46:38.50ID:GFuNX+K3dいくらソニーがPS5は過去に無いペースで売れているとアピールしてもソフトの売れ行きが増えないから、ゲーム機として失格としか言えない
0208名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:47:33.64ID:BUrJZgD800209名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:47:57.94ID:3t1Cxo740勝手に高値で取引すんのは別にどうでもいいわ
需要と供給が成立してるわけだし
0210名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:50:43.13ID:GFuNX+K3dPS5に限れば、転売品を買ってまで欲しい需要先が全くゲームを買わないのが致命的な問題
いくらハードを出してもゲームをやらない所に転売されまくったら、ソフトが売れないのは駄目だ
0211名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:50:52.44ID:xNGFJduq00212名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:52:37.74ID:GFuNX+K3dMSはやれている
0213名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:53:26.73ID:3t1Cxo740買い手が個人じゃなくて業者なんだから販売数に対してソフトが売れないのは仕方ない
こういうのを助長する転売専門業者が一番の悪
0214名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:56:36.35ID:uMYSQnEXr0215名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 13:58:37.71ID:Ryz5ltDnaハードメーカーならやれるでしょ
ソフトは今の時代DLがあるし
小売りがなくなればDLソフトも小売りに合わせて高くしそる必要もなくなる
受注販売にすれば買い占めもそもそも起こらない
小売りが必要だと言うのは中古で売れないとかの理由かな？
0216名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:04:56.10ID:apS8WVD+pまさかとは思うが小売りのことを町のゲームショップとか考えてないだろうな？
年間数千万台、数億本のゲーム機とソフトの保管やその輸送にどれくらいのコストがかかると思ってるんだ？
その分のコストは当然販売価格に影響が出るんだぞ？
あと店頭に並んでる、店頭でPVが流れてるという集客効果を補う宣伝方法も考えないといけないし小売りの評価が過小すぎる
0217名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:06:22.63ID:yIlux50/0ソフトで稼げないんだぞ！撤退して欲しいのか！？
0218名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:06:59.21ID:la/2lq+Sdその為には金を使って経済回さないかん
ケチケチして小売が利益なしで客引きしてるモノだけ買うな
安売りを押しつけるのは最たる悪だと理解しろ
0219名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:07:13.53ID:CuypNsbodメーカーは多くの人に買ってもらえるよう安くする努力をしているんだよ
本来なら買ってくれた人が転売価格が高すぎて買えなくて興味を失ったらその業界としては損失
小売がする転売対策もやらなくていいこと
欲しい人がどこかで正規価格で買えないか探す手間もいらないこと
普通はみんな世の中を良くするために働いてる
それなのに流通システムにむりやり入り込んでわざわざ不便にしてそれで儲けてるなんてまともじゃないってわからない？
そうやってしか生きられないなら仕方ない
せめて悪いことをしていると罪の意識を持ってひっそり生きろよ
0220名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:14:22.89ID:Ryz5ltDna小売りに卸す値段に少し上乗せすれば出来そうだけどね
まあ実際は分からんけど
0221名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:22:50.26ID:m/L/UBIH0どうやらぐうの音も出なかったようだ。
0222名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:24:08.59ID:Ok1+9dZBp転売なけりゃもっと売れてるだろうよ。
少なからず転売のおかげでソフトがより売れた、という事実だけはない。
0223名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:26:16.10ID:Ur+Ex27O0ひろゆき信者「法律に違反していなければ何をやっても犯罪では無い」
こいつら絶対層被ってるよな
0224名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:26:50.64ID:apS8WVD+p無理
問屋の倉庫にまとめて送るのと受注したユーザーに個別に送るという違いだけでも桁違いのコスト増になる
流通の発達による大量輸送のおかげでどれだけ物が安くなってると思ってるんだ
0225名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:34:00.41ID:Pk1N5q32r0226名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:34:35.34ID:Ryz5ltDna小売は実際なくなりかけてるじゃん
本屋、レンタルビデオ屋、CD屋と
次はゲーム屋の番だよ
0227名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:35:32.89ID:iPb7m4z60世の中にはルールとモラルってのがある
5回反則したら退場、というルールの競技があるとして
「じゃあ、4回までなら何をやってもいいわけか」
って解釈をするような奴は最初から参加させない
そんな奴を参加させたら
競技そのものが成立しなくなる可能性があるから
0228名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:36:28.35ID:m/L/UBIH0ゲームやなんてとっくに死んでるも同然だろ。
何言ってんだ。
0229名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:40:16.11ID:970Kea7Xpあと長い間やってると古物商許可証が必要みたいやね、ないと違法になるよ
0230名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:40:51.58ID:Ryz5ltDna0231名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:47:35.07ID:iPb7m4z60転売目的の買い占めは政府が禁止してたな
転売自体は別に問題ないけど
転売で大儲けしようと、特定商品、品薄商品を買い占める行為が問題
それが生活必需品となると、犯罪扱いでいいと思う
ヤフオクもメルカリも本質はネット上のフリーマーケットなんだからさ
0232名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 14:53:55.89ID:Ur+Ex27O0順風満帆な人生を送って前頭葉の理性を司る機構が正常に機能していたら「法律に違反しない事でもこれに手を出したら人間として終わる」と自制を掛けられるはずなんだけどね
テンバイヤーとかひろゆき信者は先天的にリスクを背負わない悪事に躊躇が無いサイコパスか、家庭環境や教育システムの劣悪さで後天的にサイコパスと似たような特徴が身に付いたソシオパスばかりで根本的に思考回路が同じだから
どちらも似たような擁護に行き着くんだろうと推察出来るな
そう考えるとある意味テンバイヤーも育ちに恵まれなかった哀れな人種なんだよね
育ちに恵まれなかったからと言って悪事に手を出して良い理由にはならないから同情の余地は一切無いけど
0233名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 15:01:19.02ID:53UC/jPx0希望小売価格より高い値段での販売を禁止にすりゃ良いんだよ。
0234名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 15:06:07.00ID:mIiINNOW0転売で法的に問題になるのは古物商の認可が必要なことと納税やな
ヤフオクやメルカリのように自分が使っていた物を売るだけなら古物商の免許は要らないけど
新品のハードを買って第三者に転売するのは古物商の免許が必要になるはず
免許の無い転売ﾔｰは法律違反だし税金を払わないならそれもダメなわけだ
買い占めについては株とかチケットとか個別に禁止されてるけどゲームハードがどうなのかは知らん
0235名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 15:08:18.99ID:6cA2SG6N0そもそも転売と買い占めを区別できてないバカが多すぎる
0236名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 15:14:38.23ID:GFuNX+K3d逆だ
高い転売品のPS5を買いたい層はゲームを買わない
ソイツらにいくら本体が売れてもソフトが売れないから、本体を逆サヤに近い定価にしているソニーには金が入ってこない
ゲーム以外の用途に使わせない対策をしない限り、PS5のお先は暗い
0237名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 15:40:19.31ID:whC756Vvrスイッチも高額転売されてきたが、買うのはあくまでも「お目当てのソフトでどうしても遊びたい人」だった
PS5のソフトが（ハード販売実績の割に）売れないのは買い占め＆転売とは関係無い
「ソフトを買うわけじゃないのにハードだけ割高でも買う」という歪な存在のせいだ
「ソフトを買う人が、割高でも（仕方なく）ハードを買う」のであればゲーム市場の健全性は保たれる
転売関係無い
0238名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 15:55:29.13ID:FkDZGnRH00239名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 15:56:48.44ID:O7Xv23Hg0転売屋は転売目的で仕入れて利益を上げている職業の一種
現在の法律が対応していないだけでそのうち法整備されるだろう
0240名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:13:43.98ID:JSBbM7N2pできるわけねーだろバカ
さっさと死にやがれキチガイ犯罪者
0241名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:14:26.99ID:Gx6lfLub0エリコン2とか阿鼻叫喚だし
んで結局保証切れのを定価割れで売って転バイヤーも赤出してるからな
誰にも徳をさせない不要の存在
0242名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:15:48.72ID:l2XSG0Y/dされないと思うぞ
メルカリみたいな天下りの利益減らす訳ないし
何より経済的にマイナスになるわ
0243名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:17:43.27ID:CmNRAN/A0無知って怖いわ…
PS5で言えば、恐らく倍額でも効かんぞ
0244名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:35:13.03ID:whC756Vvr全く文句つける筋合いにない
店頭に出さず、店員が裏で転売屋に回してるとかならそれは問題
だが転売屋もちゃんと先着順や抽選の争奪戦にルールを遵守しつつ参加して勝ち取ってるのだから、
文句は負け犬の遠吠えであるとしか言えない
転売屋のうわ手を取るか、ルールを自分有利に改訂させろ、というか転売屋有利なルール設定の方に文句つけろ
0245名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:37:00.48ID:l2XSG0Y/d無知はおまえだろw
一個あたり千円増えるくらいでどうやったら倍額になるのか？
大型家具でもせいぜい2万だぞ
0246名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:38:28.12ID:GFuNX+K3dそれで困るのはソフトが売れないソニーとサードだな
ゲームをやりたい層は、同じ転売されていたSwitchとは違い高い転売品のPS5を買ってまで欲しいとは思っていないから、
このままの状態が続けばPS5なんかどうでも良くなる
0247名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:43:33.04ID:iPb7m4z60小売自らPS5を転売していた店舗があったっけ
0248名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:44:37.15ID:gqDgM4nL0相場は市場が作る
グラボは何倍になったけど
0249名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:44:55.88ID:LghHhrSh0確かによくないと思う
多分彼らにとっても儲けになるから、とりあえず注意はしましたよ
ってテイをとって後は見て見ぬふりをしてると言った所か
0250名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:49:00.94ID:gqDgM4nL0美味しい本体だけ仕入れ出来る訳なかろうに
0251名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:49:50.45ID:1HtqYGkj0それでも買えないのは怠慢だと言われても仕方ないだろう
転売屋がズルして小売を通さずに仕入れてるならともかく
転売屋も同じ条件下で予約争奪戦で勝ち取ってるわけでしょ
それを俺が買えないのはおかしい、理不尽だ！
って言うのがどれだけ滑稽なのかわからんのかね
0252名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:55:47.34ID:gqDgM4nL0多いだろ
だから情報も集めないしゲーム第一の人にとっては初回予約日が一番楽勝だったりするわけだ
ぶっちゃけ変えるには法律しかないけどゲームの転売対策を声高に言ってる選挙候補者は誰もいない
0253名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 16:58:37.62ID:O7Xv23Hg0メルカリは天下りの利益を減らすとはどう言う事？
転売屋が経済に影響を与えるほど大規模なら法整備はされるだろ
0254名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:00:41.06ID:l2XSG0Y/d天下り先であるメルカリの利益を減らすわけない
転売つまりインバウンドの売り上げがどれだけデカいか知らんの？
0255名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:04:52.50ID:Xc9qqWAXdツールを使わないという前提条件であればまぁ同意
転売ヤーはクソの認識だが。
0256名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:09:38.75ID:nqdssF4od同じ条件ではないよ
組織化してるから
0257名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:15:26.87ID:O7Xv23Hg0インバウンドの利益がデカいなら法整備はされるだろ
0258名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:24:05.96ID:GFuNX+K3d今のままだと一番損をして馬鹿を見るのはソニー
ソニーが本気で転売対策をして、ゲームをやりたい人の手にPS5を供給出来るようにしないと駄目なんだよ
0259名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:30:07.48ID:l2XSG0Y/d法整備はされてるし
法規制の間違いじゃなかったのかw
なんの法整備を求めてんの？
0260名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:34:49.11ID:ZXubE2wga楽天市場がダントツで転売ヤー多いんだが？楽天使ったことないのか？使ったことなくてもみてみ？何処よりも高いからw
0261名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:36:56.74ID:6x7y2yzhaすまん両方みたいだなwwwww
0262名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:38:16.56ID:iPb7m4z60ソニーはずっと業績好調だから
当分動く気はないんじゃないかね
ていうか、ソニーが本気で動いたら
PS5の転売ぐらい簡単に禁止できるんじゃないの
0263名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:47:22.70ID:lLl9fxJ60一時は伸びてるように見えるけどそれが終わればもう焼け野原よ
0264名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 17:52:52.78ID:O7Xv23Hg0法規制の間違いだったよ
君も規制されると思うだろ？
0265名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:01:47.99ID:GFuNX+K3dSIEからすると、本体だけ売れてもソフトが伸びない状況は非常に好ましくないから、
PS5本体だけで利益が出るように値上げするのもありかも
そうなるとゲーム機から逸脱することにもなるが
0266名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:06:28.82ID:l2XSG0Y/dなんで国益出してるインバウンドを規制かけると思うの？？
コロナで国民の命に関わる時でもギリギリまで受け入れてんだが
0267名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:14:05.05ID:+GtMRWOU0しかし本体で利益出るほど値上げするとxbox に流れる可能性あるからね。
Switchユーザーも新たにps5購入しなくなるかもしれんし
0268名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:14:06.15ID:y9eYqi6p00269名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:16:00.62ID:Ur+Ex27O0君は今まで生きてきた中で全ての物品を発売日に必ず購入してきたの？
君がこれまで発売日に買わなかった物が仮に転売屋のせいで全て買えていなかったとしたらどう思う？
老害や朝鮮人に共通するんだけど他人に理不尽を押し付ける奴って大体他人に理不尽を押し付けられるのは我慢ならないんだよね
0270名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:16:47.95ID:O7Xv23Hg0日本経済を左右するほど大規模ならなんらかの規制はあるものだろ？
0271名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:23:08.16ID:CZ2f2uCrp天下りってのはそれをできる限り阻害するよう動くから問題なのでは。
そういう奴らは極論自分が儲かれば良い、だから。
0272名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:30:10.78ID:iPb7m4z60その辺りの事情はパチンコ関連しか知らんけど
0273名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:32:24.38ID:Tj4czlIKp昔は違法ダウンロードも合法だったし、
迷惑防止条例なんてのもなかった。
今後はコロナのマスク転売みたいに明らかな迷惑行為を行い続ければ、
確実に全ての転売が違法の対象になる。
あんまり目立つ転売はやるなって事だ。
0274名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 18:55:15.59ID:uzYKdPNM00275名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:01:18.35ID:+GtMRWOU0正確には、政治家に働きかけるところが動けば、法律改正して違法になる。
日本のテレビゲーム業界は、政治家への働きかけが弱いからなあ
0276名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:03:52.68ID:x0aQdED/00277名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:07:04.06ID:g627gF5N0違法でないなら何やってもいいと言うような輩を咎めなかった結果が今の日本だよ
竹中、堀江、ひろゆきとかイメージするといいかもしれん
儲けた奴が正義、騙される奴が悪い、金で買えない幸せはない、その結果日本は衰退し世が荒れました
0278名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:20:27.21ID:i4fGazJNa転売ヤー温いつってもアホ発言力多すぎw
大麻やめとけ
0279名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:22:11.11ID:k7+TNaYfa小売もそうなんだが？ネットなんて大腿がそうだし掃除機なんて元値数百円を1万とかで売ってるんだが？お前の元値っねなんだよアホすぎw
0280名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:32:56.80ID:Qch+Q1mUa感情論だからこればっかりはどうしようもない
0281名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:44:20.50ID:x0aQdED/0利益を得ようとしてるやつが糞
0282名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:47:34.48ID:g9ZSojiUa異論はないがそういうご立派な文脈でひろゆきを腐すのをよりによって5chでやるか、という物悲しさよな
0283名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:48:57.92ID:xc522JmF0抽選でPS5が当たったら、、
俺は転売屋じゃないけど、
間違いなく売りに出すと思う。
個人は、みんなこんな感じじゃないか？
0284名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:49:27.03ID:LghHhrSh0川を自分でせき止めて困ってる人に水を高く売りつけるのが転売ヤー
0285名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:52:22.15ID:/Lo7BGXy0メルカリで出品されてる写真、文章をパクってヤフオクで出品し、ヤフオクで入札があればメルカリから購入する方法。
Amazonヨドバシ無在庫転売と理屈は同じだが、
前者は送料詐欺に対し、メルカリ倉庫はメルカリよりも高値でヤフオク出品して差額分を得る。
【どうすれば見抜けるのか？】
１・手っ取り早いのは「発送までの日数」。3日以上になってた場合、無在庫転売の可能性大。むしろ3日以上＝無在庫転売の認識で問題なし。
２・画像でググる
３・メルカリ、ラクマなどで同一商品を検索など。
事例
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/masamsa2021
赤×ピンク ディレクターズ・ロングバージョン Blu-ray BOX('14K…
メルカリ
https://jp.mercari.com/item/m47137975734
↓
ヤフオク
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1013664071
0286名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 19:52:32.29ID:ZbNeSNdraペットの療養食の買い占めの件もあまり知られてないんだな あれも悪質すぎて規制入ったらしいが
0287名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 20:09:28.03ID:uzYKdPNM00288名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 20:15:43.41ID:w+XK9IMfM0289名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 20:17:54.18ID:0hEIyBD+d違うやろ配給された水をもらいにいかなかったのに文句たれてるのがここの奴ら
配給に並んでその手数料とってるのが転売屋
0290名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 20:34:04.41ID:ySS4ndOo00291名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 20:46:29.33ID:Gl2Eq9p90いや、転売ヤーが配給に並ばなければ
他の転売ヤーでは無い誰かが必ずその配給に並んでいたはずなのでそうはならない
例えば PS5 だって転売ヤーがいなかったとしても供給したら必ず売り切れるわけだろ
0292名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 20:58:51.22ID:Rp3uQVsG00293名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 21:43:41.64ID:Ur+Ex27O0ひろゆきが、というかひろゆきを含む氷河期世代全体の他人を出し抜き蹴落とす精神性が日本を腐らせてるって話だからな
■「ロスジェネ世代が日本を牛耳る悪夢」にぐうの音も出ない
そこで思い出したのが、こんなツイートでした。
“氷河期就職組、生き残りはまさに生存バイアスで強烈な努力至上主義の選民思想の持ち主に成長してたりするから、そんなんが経営陣になる10年、20年後はホンマに地獄やで。”
0294名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 22:39:40.75ID:970Kea7Xpあと長い間やってると古物商許可証が必要みたいやね、ないと違法になるよ
0295名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 22:46:52.48ID:luutRRJc0こんなバカに言っても何にもならないが、いつ誰が転売屋に仲介に入ってくれと頼んだんだ？
勝手に入り込んで小銭をせしめるような奴に誰か感謝しろと？
0296名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 23:08:34.82ID:whC756Vvr阿呆だろ
その商品の出荷が発売日分だけしかないだとかPSソフトじゃねえんだよ
待っとればその内再入荷するわ、そもそも発売日買いに拘らんヤツなんだから２、３週は待てるだろ
そもそも発売日に買わんって事は「言うほど興味強くない」か「値下がりを待ってる」んだから
転売屋から割高価格でなんか買うわけない、そして売れるわけないなら転売屋も仕入れたりしない
0297名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 23:18:31.67ID:9ZALPoRo0俺だって抽選外れたとか東京限定とかてお世話になったことはある
ただ、集団で買い占めからの投機化して相場乱すのは辞めろ
チューリップじゃねーんだぞ
0298名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 23:27:50.16ID:i5x2wW5t00299なかよし ◆B7JssWkIF.
2021/10/20(水) 23:40:42.15ID:+KdCCGi30価格釣りあげてる小売結構いるぞ
ガンプラとか見てるとRGのhiνとかジオングとかレアなのは最近はAmazonのマケプレとかで
普通にメーカーから仕入れて実店舗もあるような有名なとこが転売価格で売ってたりする
つか今は定価そのものがなくて基本的に希望小売価格だしメーカーから何円で売ってくれっていう強制力はないんだよ
0300名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 23:43:50.15ID:iPb7m4z60株で言うところの仕手になるのかな
0301なかよし ◆B7JssWkIF.
2021/10/20(水) 23:44:41.77ID:+KdCCGi30PS5や新型スイッチを転売してるような川の水をせき止めて下流で売ってるような奴は良くないと思うけど
近頃は何か売ってるとすぐ転売屋認定して喚く変な奴が多いからそこの違いはしっかり理解しようよって思う
なんか後からレアになりそうだなーと思って買っておいたものを数年後に高額で売るとか
ブックオフで掘り出し物を見つけてメルカリで高値で売るとか
そんなのは普通のせどりであって悪でも何でもない
0302名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 23:46:22.94ID:0slsUFC20転売と小売は違う、でFA
0303名無しさん必死だな
2021/10/20(水) 23:50:28.19ID:whC756Vvr選ぶ権利？ちょっと違うな
「売買成立価格の決定権」があるんだよ
転売屋がどんだけ足元見た高額をふっかけて来ようが、「その値段じゃ買わんよ」と突っぱねられる
転売屋は既に仕入れで投資してしまってるので、サッパリ売れないのでは赤字になるという弱味がある
買う方は「俺が買い気な内に手放せよ？別に買うのやめたっていいんだぜ？」と言う事ができる
なぜか世のオタクは「自分達の方が転売屋に弱味を握られてる」と思い込んでるけどな
0304名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:10:05.99ID:LaX+23gx0メルカリは一万円儲けるからなぁ
ノーリスクで最高だよな
0305名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:11:08.66ID:9uwOlNRR0さすが馬鹿。学力が低い。
0306名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:14:25.20ID:yTgflNNo0憎いと思う
余計あぶない気がするね
ふつうのつもりでいても突然刺されそうで
0307名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:20:53.78ID:rYF4mzv0d駿河屋「うわーひどいことをする店があるんだなー」
0308名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:23:21.55ID:C9cs7zs30転売屋は出来るだけ利ザヤをデカくしたいから高いのは避けるし小売の利ザヤは次の原資になる
0309名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:24:37.31ID:xG38le+10そこに新たに追加料金を払った人間を加えることをもって、流通をせき止めていることにはなるまい
0310名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:27:42.07ID:D1oiSHB70PS5とかマスクとかポケカみたいに2、3週間待とうがその度に争奪戦になる様なケースはどうすんの？
そもそも2、3週間待てば簡単に買える様な代物が転売屋のケースってどれぐらいあんの？
と言うかこちらが転売屋から物を買っている前提で悪態を付いてる気になってるのが意味不明だし
被害者が居なくなれば加害者も居なくなる理論って虐め加害者とか詐欺師の常套句だよね？
0311名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:30:50.44ID:ftYT+93n0昔のエロゲー漁って、ゼネコンガサったりしてるがそれ程ゲーマーではない
0312名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:35:26.50ID:9Puxw5h8dぶっちゃけ55000出して買うようなユーザーはすでに手に入れてるし（発売前予約は余裕だったし）店頭に並んでいても品薄というレア感なければだれも買わんでしょ
日本人ってそうやろ？
PS4proだって初動だけでまったく売れなかったし
0313名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 00:47:49.16ID:D1oiSHB70どう見ても転売屋が自己弁護をしている様にしか見えないしバレバレなんだよなぁ
0314なかよし ◆B7JssWkIF.
2021/10/21(木) 00:49:21.93ID:w9/K8MNT0いや、PS5は発売前から入手何度かなり高かったよ
予約権利も抽選だったし俺はどこも外れて仲いい人がが抽選当たって譲ってくれたが
ここまで入手何度の高いゲーム機は過去には無かったと思うよ
スイッチとかは一時転売屋が凄かったが
徐々に品薄になる流れだったので発売日辺りにゲオ行ったら普通に買えたし
そもそもPS5は店頭で一度も見た事がない
0315名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:05:19.05ID:+Oi1pwMN0いつ誰が小売に仲介に入ってくれと頼んだんだ？
小売だって自分が儲かるためにメーカーに買いに行ってるのだろ
メーカーが小売に土下座して頼んでるとでも思ってるのか？
0316名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:06:24.53ID:+Oi1pwMN0何が違うのか聞いてるのだろ
0317名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:06:48.90ID:Uvk3G0Zor元が「発売日に買わなかったものが後から買い占めによって買えなくなっていたとしたら」って話なんだから
特殊な事情のものは除外するに決まってるだろ、阿呆か
ハナから供給量が怪しくて、絶対に欲しいものであるなら予約に走るし争奪戦にも参加するだろ
漫然と発売日をスルーしちゃうような物品に対する話だよこれは
あとマスクは別に医療品でもないのに実質義務化されるという超例外的特需が発生したから対応がグダついたが
本来は医療品なら高額転売は既に普通に禁じられているはずだ
0318名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:30:54.99ID:+Oi1pwMN0その通り
転売ヤーは合法的かつ公平なルールの中で商品を購入しているし
転売自体も違法である決め手は無いので実質合法である
ただ、存在してるとコンテンツが死ぬ
PS5なんかはわかりやすく
転売ヤーが確保しているPS5の分だけソフトは売れなくなるし
例えばポケモンカードを買い占めて値段を10倍に釣り上げて転売何て始めたものなら
子供が買えなくなって近い将来ポケモンカード自体が死んでゆく
なので結論としては転売ヤーのやってる事はほぼ合法ではあるが
経済としては有害な存在ということ
0319名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:34:07.45ID:PU+c6YbZaお前らがやってるのは只の買い占め
転売なんて生易しいもんじゃない
0320名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:36:54.26ID:PU+c6YbZaそりゃ買い占められたら何処にも売ってない以上欲しくなるヤツが出てくるのはしょうがない
それを踏まえて買い占めるヤツは全員悪
0321名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:42:43.37ID:+Oi1pwMN0買い占めるだけで簡単に儲かるのだからそれをするヤツが出てくるのはしょうが無い
0322名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:43:29.17ID:PU+c6YbZa発売日限定の話にすり替えるなよ
買い占められなければ、発売日以降も買える可能性が出るだろ
0323名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:45:44.99ID:PU+c6YbZa小売は買い占めては居ない
今問題の転売ヤーは買い占めてはいる市場価格を操作している
それが違う
0324名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:48:39.44ID:pRFCIY/L0ちょっと前まで金券とか買えたんだぞ
盗品売買は未だに問題になってるしな
0325名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:50:55.78ID:UStGbOOLH0326名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:51:59.03ID:+Oi1pwMN0小売が買い占めないで誰が消費者に販売してるんだよww
小売が人件費上乗せした分高く売ってる中メーカーが直販してたらメーカーボロ儲けだなw
もうちょっと良く考えてから投稿しな
0327名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 01:58:54.89ID:D1oiSHB70特殊な事情？全然特殊じゃなくね？
基本発売日に買い占められて買えないものはちょっと期間が空こうが長期的に買えないのが大半でしょ
違うと言うなら具体的な反例を幾つか挙げてみて
こちらは既にPS5、ポケカ、マスクと具体例を挙げているからそれらに釣り合う物を提示してね
絶対欲しい層でなければ転売されて泣き寝入りするのは当たり前と言う理屈も謎だし
発売日云々に関しては、転売屋にも漫然と発売日をスルーしているような物品が必ずあるだろうけど、それを転売されたらどう思う？という被害者感情に重点を置いた問いがそもそも俺の最初のレスだけど君は都合が悪いのかそれにまともに答えず、いずれ入荷されるから発売日は関係無いと詭弁を弄して質問への回答を回避した
発売日は関係無いに対しては前半で別個に反論を挙げてるからそちらはそちらで反論してもらうとして
君は肝心の自分が発売日にこれまで買えなかった物品が発売日に買えていなかったらどう思う？という問いにまず答えるべきなんだよね
で？どう思うよ？君にも当然漫然と発売日をスルーした商品の一つや二つはこれまでにも必ず存在するはずだかはこの問いから逃げる事は出来ないよ
転売屋を批判してる奴が転売屋から物を買っている前提で悪態を付いてるのがおかしいという指摘と
被害者が居なくなれば加害者は居なくなる理論は虐め加害者や詐欺師の理屈だという指摘に対して反論が無いけどこちらは否定出来ないのかな？
0328名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 02:00:18.89ID:+Oi1pwMN0長い長いw
そこまで長いともう誰も読まないよw
もうちょっと要点まとめよ
0329名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 02:16:03.08ID:+Oi1pwMN0メーカー→小売→消費者
だったのが
メーカー→小売→転売ヤー→消費者
になっただけ
ホントそれだけ
転売ヤーのやってる事は小売と変わらずほぼ合法
というか小売とやってる事が変わらないから違法化出来る目処も無い
ただ、消費者からして見れば値段が釣り上がって色々良くない事があるから
転売ヤーはいない方が良いよねってだけ
だから転売ヤーを悪人にしようと理屈建てても筋が通る事は無い
ただ、有害だからどうやったら排除出来るかを考えるのが得策
まあ、リアルのゴキブリと同じだろう
ゴキブリは有害ではあるが決して悪ではない
0330名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 02:22:00.35ID:JvNgN2BndSwitch発売日はまったく人気なかったから
そりゃ発売日に行けば買えるさ
PS5の発売前の予約は3時間くらいもったし
発売後もデジタル版なら抽選参加者全員当選してた時期もある
本当に欲しい人はそこまでで買えてるよ
0331名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 02:48:09.95ID:bj3RWYk50ソニーのアカウント持ってるのが当たり前なんだしそこら辺は上手い事出来そうなのにねー
0332名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 02:57:54.87ID:1gHJ8e1r0小売と転売屋の違いは小売はなくなると困るけど転売屋は困らないことだな
それなのに価格は高くなる
転売屋はいない方がいい
0333名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 03:05:21.51ID:pRFCIY/L0人に迷惑かけて自分は損して煽ってる連中だけが儲かる、まるでパチンコだわ
0334名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 05:07:18.80ID:xG38le+100335名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 05:20:00.15ID:4Yq+uscx0今問題になっている転売は、「新品」を「組織的」に「買い占め」てメーカーの小売り希望価格より
はるかに高い値段に吊り上げて儲ける投機的手法 なお相乗りする個人の転売ヤーも同類
中古品に付加価値を見出して好事家に売るこじんまりした転売とは話が違う
0336名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 05:30:20.95ID:xG38le+10転売を無くすには売り手はどうすればよいか
好例がちょうど回ってきたので貼っておこう
価格に注目
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0337名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 05:32:47.44ID:itlIEgN9aメーカーの希望小売価格で売ってるトコが違うんじゃね？
小売が値段釣り上げたら
転売ヤーが付け入る余地なくなるだろ
0338名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 05:44:41.35ID:oRfYoKJG0メーカー希望転売ヤー価格を表示しそうだな
0339名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 06:11:14.87ID:cylrT1Ol0違法でもない。
但し、買い占めと値段の吊り上げに
消費者が怒りを覚えるのは別の話。
その内対策される。
0340名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 06:26:26.19ID:vBCS5bjz0税務署が特定してチェックしにいけよ、見せしめで
0341名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 07:17:34.47ID:u8NutQp3dそんなこと言うなら、小売のスーパーやコンビニを使わず農家や工場に買付に行けよ
0342名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 07:35:56.42ID:eP6kbFNt00343名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 07:39:33.10ID:9qRba4R+a転売ヤーって今回のエディ抽選みたいに当選してないもしくはクレカ作れない無職がさも当選を装って購入詐欺したり一度の当選で複数台買うなどを平気でする
詐欺だとかルール違反もするめちゃくちゃ迷惑な存在
0344名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 07:42:17.48ID:DIzPPCD00でもメーカーは奥に出しての市場価格では売らずに定価で売るわけでしょ？
転売屋が「俺は市場価格で勝負する！」っていうなら
メーカーから転売価格で常識的な利率の利益が出るような価格で買いましょう
500円のものを1000円伝倍できるような商品なら900円ぐらいでメーカーから買えってことな
並んで買おうとするな
現にそういう商売もあるだろ
0345名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 07:42:52.73ID:L5X/jvU+0黒カさえあればヨドバシで普通に手に入るのに
0346名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 08:07:51.76ID:+9NAluDa0なら古物販売免許取って販売してくださいな
0347名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 08:09:16.86ID:+9NAluDa00348名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 08:18:21.78ID:iv08MQxX0それでも転売屋が増えてんのはせどり指南とか言って攻略本売って儲けてる悪徳業者とブロガーがいるから
ここで転売擁護してる奴も本人がやってるわけじゃなく煽って儲けてるクソ野郎だろ
0349名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 08:21:39.83ID:UM87I1LC0蓋を開けるまで儲かるか分からんものに手を付けたら当然リスクは跳ね上がる
0350名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 08:43:58.95ID:iUxT3prId0351名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 08:47:45.74ID:Eb3ztx780でも、いつでも売ることが出来ると言うのが株式制度のメリットである以上
禁止も出来ないと言う難しい事情がある
0352名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 09:07:37.11ID:uPDogQbj0株の本来の意義は「投資」だからなあ
デイトレはギャンブルというか、投機
まあ、FXデイトレで口に糊してる俺が言える立場じゃないけど
0353名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 09:15:27.12ID:uPDogQbj0うわぁ…これ見てると老害は死ね若者に未来を託すべきとは安易に言えないなぁ…
ロスジェネには申し訳ないけど一生底辺に這いつくばって貰って、若者(20代以下)に未来を託すべきだな
0354名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 09:54:49.48ID:UStGbOOLH？
小売が買い占め？
ほんで定価の何倍で売ってんの？
0355名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 09:56:44.35ID:UStGbOOLHなら定価販売しなきゃw
小売の売値の何倍もだしていたり、独禁法問題や脱税まで絡んでるが、それで合法ww
脱法ハーブ並の屁理屈だねw
0356名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 09:57:41.31ID:UStGbOOLHどちらも独禁法に触れるけどね。
0357名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 10:01:45.38ID:4z7zqGC90例外は昨年におけるマスクみたいな商品で、それも時限的な措置に過ぎない
あと希望小売価格での販売を強制することも違法です
0358名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 10:30:25.30ID:SLgU9XK9d定価自体が違法なんだよなあ
本等ごく一部の商品以外
0359名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 10:33:38.77ID:eP6kbFNt00360名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 10:36:07.15ID:Ld+NrOofM安く仕入れて高く売る
しかも中古販売で転売ヤーより質が悪い
転売の方が真っ当だね
転売ヤー叩くんなら小売も叩けば？
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1634774690
0361名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 10:36:23.76ID:EwQ41aJ1pが1番の転売対策だからなぁ
欲しい商品でも転売から買わないという意思がもっと広まれば転売ヤーも自然といなくなるよ
店から見たら転売ヤー相手でも商品を買ってくれた購入者でしかないんだから
0362名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 10:50:11.02ID:+Oi1pwMN0「定価」として販売価格を小売業者に維持させることは独占禁止法において禁じられています。自由な価格競争・価格設定を拒むためです。
だそうだ
つまり「定価」で販売させようとする方が違法になるという事
だから今では「希望小売価格」って言ってるだろ
あくまで希望だから従う必要は無い
0363名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:04:15.99ID:UM87I1LC0それは値下げや損切りを阻止するのを禁止してるのが本質であって
価格の釣り上げを推奨するものではないと思うんだが
0364名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:04:53.99ID:j8NBu8lQdゲームするより勉強する方が先では？
詐欺にあっても気づいてなさそうだし
0365名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:06:55.86ID:j8NBu8lQd違うぞ
価格を上げて利益率を上げるのが本来の目的
だから酒の赤字販売が規制された
国民の平均所得を上げる為という側面もある
真逆なんだよ
自分の都合のいい方に解釈するなよ、、、
0366名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:07:06.22ID:+Oi1pwMN0お前は知らないのかも知れないが
小売はメーカーから製品を買い占めて
買値の何倍かの価格で消費者に販売しているんだよ
定価ってのも購入した価格から水増しされてるものだからな
書き込む前にちょっと位ググった方が良いんじゃないか？
0367名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:25:39.37ID:wxWw4osx050%Offになるまで買わなければそのうち死滅していく
0368名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:43:01.30ID:UStGbOOLHしったかくんさあw
それは転売屋価格が該当するんだぞw
0369名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:43:55.94ID:UStGbOOLHその分の保証と責任がありますねw
ググる前に君は社会にでたらw
0370名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:45:07.68ID:UStGbOOLHちゃんと勉強した方がいいぞw
0371名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:46:53.18ID:FsuOAqqNd笑えるのはおまえなw
0372名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 11:49:54.20ID:FsuOAqqNd保証責任は製造メーカーだよ
あまりに無知すぎてなさけなくなるわ
0373名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:09:46.32ID:2LuCBH0/d転売屋から買いたくない人は買わなくていいし、買いたい人は買えばいいだけの事をなんで他人に強要すんの？
どっちかゆんたら反転売屋の方が無茶苦茶ゆーとる感じすんで
0374名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:11:04.73ID:+Oi1pwMN0その保証と責任とは具体的に誰の何に対する保証と責任だ？
消費者に対してか？メーカーに対してか？
0375名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:14:05.34ID:xG38le+10これでは逆に自由も公平も失われてしまう
われ先にと商品に殺到した人だけしか買えないよりは、後からでもお金を払って自由に変えるという方が購入の選択肢が確保されるわけ
「商品を本当に欲しがっている人」の定義を前者のみに置くのはとても傲慢な考えだ
0376名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:15:17.43ID:3bChu0jtpしっかり税金取るべきだと思うわ
0377名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:18:01.32ID:iv08MQxX0そうやって無駄に転売屋増やして誰も買えない状況にしてるんだろうが
金のためになりふり構わずステマで世論誘導してるのはソニーや自民党と一緒だなｗ
0378名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:37:04.03ID:2LuCBH0/d転売屋は多いほど売りにくいにきまってるやろ
何をゆーとんの？
0379名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:39:20.93ID:uPDogQbj0おお、初めてのID被り
0380名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:44:29.96ID:bnhpItz4a転売ヤーが許せないなら小売も許せない筈だけど？仕入れて売るんだから同じ事
馬鹿は此れが理解できないらしい
0381名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:47:14.57ID:6lQ3I7AGMよく分かってやん
オークションもメルカリも
度が過ぎたら恨まれる
程度の問題に過ぎない
その程度問題の点から見て転売ヤーはやり過ぎたのだろう
0382名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:49:54.36ID:EitkPViTa0383名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:50:41.63ID:uPDogQbj0そうそう、程度の問題なのよね
何事もやり過ぎは良くない、ほどほどにしないと
「勝ちは七分を以て良しとする」って諺もある
勝ち過ぎたら恨まれる、相手にも花を持たせろ、って意味
0384名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:51:57.45ID:+Oi1pwMN0法律から見るのであれば根本的な話として転売ヤーが違法であるなら
さっさと取り締まって終わってるはずの話なわけで
つまりああ見えて取り締まれる程の違法性は無いという現実は認めないと話は始まらないと思うが
0385名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:52:37.05ID:AWeNj+j/aヤフオクとメルカリだけw
情弱なんか？日本語もままならないし頭の悪さがわかっちゃうけど良いのか？
尼や楽なんて酷いだろ尼は最近対策してるけど
楽ブではなく楽天市場は転売ヤーの巣窟だぞ
0386名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:53:57.54ID:AWeNj+j/a楽天市場なんぞ90%が転売ヤーだぞ
転売ヤー憎いなら楽天に苦情でもいれたら？
0387名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 12:59:12.97ID:LplCDKiLd結局、半人前の経済学者がいかに御託を並べても、コロナ禍中の極端なマスク不足は国や自治体によるマスク配給を強制させたのは事実だし、ゲームハード等の流通/普及を邪魔して各会社に経済損失を与えてるのは事実
あまり言語化されていない「流通阻害」と「機会損失」の問題が大きい
ここから十数年でこのあたりがしっかり言語化されて、法整備が進むんじゃないかな
日本じゃなければ5年で法整備は終わってたろうね
0388名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:12:16.52ID:jeTGLtTed転売屋スレ見てきたらわかるけど
転売同士落としあいだぞ
今もSwitchELをどうにか値下げさせようと罵り合い
0389名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:14:06.57ID:iv08MQxX0市場にモノが回らなくてみんなが困ってる方が売りやすいに決まってるだろｗ
転売擁護はスゲー迷惑なことをしているっていう道徳観がすっぽり抜けてるのが怖いわ
0390名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:17:32.28ID:9QkDENO70転売屋の販売する先にも必ず最終消費者がいるわけだから、少なくとも市場に出た分に関しては適性に行き渡っている
転売屋が大量の在庫を抱え込んでいるということは現実的に考えてありえない
転売屋が小売店から仕入れる条件は一般消費者と変わらないこと(そもそも大量仕入れが不可能)
メーカーからの供給増で転売価格が下がっていく以上は、転売屋にも早く売り切るインセンティブが働くこと
このあたりが根拠だ
0391名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:17:43.73ID:kOB14BlFd0392名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:18:54.50ID:MHysPLrBd屁理屈こねてるのはおまえさんだよ
日本経済的にはプラスにしかならんし
ソニーは元々転売擁護してハードをあっちこっちにまわして台数稼いでた
日本軽視施策に走ったのもソニーにとっちゃどこで売れても儲けは同じだったから
誤算だったのはその購入先である中華では何故かソフトを買わず遊んでるから
それに小売のこと考えてるならデジタル版なんか出さないやろ
0393名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:20:29.78ID:izhZG9Sw0そのかわり小売からガメないでちゃんと仕入れるんだ
0394名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:21:38.69ID:iv08MQxX0転売屋みたいなアホに経済原理が通じるわけないだろ
最後には自滅して三方一両損
0395名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:24:08.49ID:kOB14BlFd君なんで本体を店で売るのが分かってないね
基本的に本体よりソフトで小売は儲かる訳よなので本体しか売れないPS5は取り扱いやめてる店もある訳
プリンターだって本体だけ売れても儲からんのよその周りにある付属のインクや印刷紙も一緒に売ってるから儲かる
それにボトルマンや鬼滅グッズの値崩れした惨状を見たらわかる通り転売ヤーの標的ではなった途端ダダ余りしだすんで結局の所店側としても客質が落ちれば正規の需要が乱れるから対策しないといけない実際なんも影響無かったらいつかのアキヨドみたいにそのままだよ
0396名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:24:42.48ID:kOB14BlFd0397名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:24:58.43ID:djNTjPRb0めんどくさい奴だな
お前は悪くないよ嫌われてるだけ
0398名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 13:50:06.76ID:6r4RTG3x0その間で成り立ってんだろう
いや現実的に買い占めて難しいと思うけどな結局
0399名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 14:00:29.39ID:FZNeOS6Ldわかってるし
それを踏まえてソニーの例を話してるんだが？
そもそも小売に協力的じゃないし
元からPSのソフトは売れてない
日本ではな
0400名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 14:03:28.49ID:gt09D3GG0確かにめんどくさい話だけどそれが現実なんだよな
0401名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 14:15:00.12ID:fQeNeS7ad鬼滅の商品余ってるのは放映予定がコロナの影響で大幅に遅れた事だぞ
そもそもそういうコラボ商品は1年以上前に商談済ませてる
だから上映されてないミニオン映画の商品も売ってる
0402名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 14:48:48.70ID:VDUxZ/1L0有機EL版が出る時のswitchまとめ売りについてどう思う？
最終消費者がまず買うことはない数で出品されてたけど
0403名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 15:25:41.56ID:kdl7CB3Od悪の定義が法律を破っていない事であるならば悪では無いんだよな
そんな悪の定義付けをして得をするのは当の転売屋ぐらいだから
一般人の大多数は転売屋は悪では無いという論調に納得しないというだけで
一般人の大多数の悪の定義には自己利益の為にモラルを破る事が入っているから転売屋は悪であるとされているのが現実
0404名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 15:27:48.29ID:2LuCBH0/dお前アホだろ
転売屋が世の中で一人やったとしたら一人勝ちなんやぞ
多くが参入することで需要の適正値になっていく
勉強せーよポンコツ
0405名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 15:31:13.02ID:2LuCBH0/d0406名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 15:34:50.52ID:Wfi4h5Jj00407名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 16:11:45.79ID:a2vfwuk8M0408名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 16:24:27.07ID:uubsAZb+00409名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 16:31:36.08ID:L5X/jvU+0それよりも酒の免許よ
昔ほどではないが手続きめんどくさいしメルカリ勢とかはぜったい持ってない
捕まえろよ
0410名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 17:24:45.15ID:3k5BTyGL0もうちょい上がったのかな
0411名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 17:27:09.87ID:0bwjeu2v0前世代売れた分は間違いなく生産するだろうし
0412名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 17:36:39.06ID:DWEyBVlj0買い占め屋はヤクザのシノギだボケ
やってる事がチンピラと変わんねーんだ
0413名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 17:37:46.18ID:3bChu0jtpそれな
0414名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 19:01:44.12ID:NyeuxWBJ00415名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 19:02:53.88ID:+Oi1pwMN0転売目的の買い占めは『悪』では無く『害』
ここを履き違えるから見当違いの事を言う事になる
0416名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 19:07:01.58ID:+Oi1pwMN0誰もが思うその増産をすると経営が傾く事になる
これも転売ヤーのもたらす害の１つ
その増産をした結果転売ヤーが買わなくなったら急激に在庫が余るようになるからな
増産だって場所確保したり工場のレーン増やす必要があったりでタダでない事もあるしな
0417名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 19:12:59.14ID:Kb3SX5Zn00418名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 19:26:19.24ID:QltSZpLQ0余る程作る物に転売ヤーは寄って来ないだろ
転売以外から買えるなら普通に店で購入するんだから
0419名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 20:01:18.99ID:bkND3aJT0叩くならヤフオクやメルカリを叩いたほうが可能性がある
そもそも転売屋のおかげで一番儲けてるのもヤフオクとかだしな
法律で転売を取り締まるのは難しいが
ヤフオクとかが発売1年以内の商品は定価を超えて売っては駄目ってルールを作るのは可能
0420名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 21:02:34.41ID:+Oi1pwMN0それメルカリがやるメリットは？
ヤフオクに関してはオークションの根底から覆してるなw
0421名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 21:07:44.82ID:+Oi1pwMN0あと例えばPS5には定価なんて無いよ
お前が定価だと思ってるのは希望小売価格だ
メーカーの希望を規約に組み込むってのはおかしな話だな
メルカリ側が独占禁止法にも引っかかりかねないし
0422名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 22:12:33.18ID:cBW8e9Jr0バブルって弾けるものだよね…
0423名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 22:28:26.69ID:L5X/jvU+0おれには売価強制しようとしたりメルカリ等に業務妨害しかけようとしたり 殺人示唆さえする転売批判の方がよほど害だと思うが
それにこいつら日本にとってなんの利益も生まんし
0424名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 22:30:36.51ID:L63KMGsy0っていうＣＭを この板だけでも出すのだ。
0425名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 23:10:05.38ID:of+nKjcs0弱味に漬け込んでピンハネしなきゃ生きていけない何の生産性もないカスじゃねぇか
0426名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 23:13:27.84ID:+Oi1pwMN0害はあるけどな
>>419 みたいな罪の無い企業に対して誹謗中傷を扇動するような行為は悪だと言えるだろうけど
というか >>419 みたいなのはガチで犯罪行為だろうからやめとけ
気をつけた方が良いぞ
0427名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 23:19:16.91ID:KL6zOCMVr0428名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 23:31:26.58ID:C88M4/Yd0「株やれば誰でも年率50％」とか
そういうアホほど声がデカいのがネット
0429名無しさん必死だな
2021/10/21(木) 23:51:47.75ID:r14p+Qetrじゃなきゃ値切れ
「俺が猛烈に欲しがってるソレにはそんな値段を付ける価値は無い！！」と言い放て
0430名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 00:56:25.37ID:HaEFYyR300431名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 01:59:33.72ID:dw7rg8+V0猛烈に欲しいものに対して金使わないで何に金使うんだ？
お金の意味わかってる？
0432名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 02:22:13.55ID:tz5ASG8g0皮肉で言ってるんやろw
おまえこそ理解能力ないな
0433名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 05:28:26.35ID:U3m+W3Fm0近所のなんでもないコンビニに今の時間で10人くらいオッサンが並んでたぞ
お前らが思ってる以上に転売は世の中蝕んでるわ
0434名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 06:53:04.98ID:SrtxrVm40税金使って半導体工場たてれば？
0435名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 06:55:15.01ID:Od2+lrAo00436名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 08:44:15.68ID:0O7Bhd6Vdだったらまず公共事業に文句言えば？？
0437名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 08:49:13.22ID:hdaPmUxmdそいつら日本人じゃない可能性が高い
ポケカは特に中華需要が
0438名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 10:48:07.30ID:p/VCup4wHアホがおるが、公共事業の金の行く場所はどこよwww
ぼくちゃんさあw
0439名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 10:48:41.01ID:p/VCup4wH脱法ハーブだから合法！
というのもいいぞw
頑張ればw
0440名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 10:49:38.25ID:p/VCup4wH両方だねえw
>>371
言い返せないとレッテル貼りw
笑えるねえw
0441名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 10:50:47.37ID:p/VCup4wH無知君は店舗受付とかしらんのかw
無知だねえw
ヒキニートだから実社会をしらんのだろなw
0442名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 11:13:02.65ID:xwyNxHqw0お客様は神様とは言わないけど、商売ってコミュニケーションやろ……喧嘩じゃなくて商品売ってよ……
0443名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 11:22:51.45ID:HaEFYyR300444名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 11:26:53.02ID:1B5FVGn70お前みたいな奴が完全論破されてるわ
0445名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 11:28:59.74ID:wUI+TFrc00446名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 12:58:47.99ID:dw7rg8+V0脱法ハーブは単純にノーマークだった薬物が不正利用されただけの話だったが
転売ヤーを取り締まる事は自由経済に反する事になるからな
おいそれと行政はては出せないよ
0447名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 12:59:54.22ID:dw7rg8+V0消費者とメーカーに対する責任があるとして
その責任を果たさないとどうなるんだ？
果たさなくて問題の無い責任なんて存在しないだろ？
0448名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 13:17:53.64ID:jWFy1mD90ああ、それ知ってる
少し前にツイッター閲覧してたらTLに出てきて
バズってた、というか炎上してた
0449名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 17:27:27.47ID:8YFgOgzO00450名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 20:25:07.23ID:6U27C6ey0今時主婦でもやってるぞ
どんどんこれから転売屋が増えてくる
もう新しいゲーム機なんて発売日にまともに買えないからな
0451名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 20:54:32.86ID:5rzW/FR600452名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 22:58:45.90ID:dw7rg8+V0普通に需要を読んでたら転売ヤーが現れたんだろ
0453名無しさん必死だな
2021/10/22(金) 23:06:14.49ID:HaEFYyR30それならば単にメーカーなり小売なりが需給に応じた価格設定をすればよいだけだが、どうもそれすらやりたくないという
0454名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 00:17:19.43ID:HnyAdgVk01時間だか2時間だか並んで1000円程度の利益を得ることが
多くの日本人にとって「お得な話」ってところ
ちょっと募集すれば百人くらいすぐ集まるらしいから需給バランスなんて簡単にぶっ壊せる
0455名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 00:30:18.64ID:HgPLu1I/0これはあれだな、現実に生きてる感覚が希薄で世界が滅んでもコンビニが普通に営業してると思うアレだ
0456名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 00:37:35.91ID:Fj8Tio6C0店側からしてもまともな客が離れていくんだよね
0457名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 01:03:45.94ID:aKXFm/PX0大手がそんな事言うたら炎上するが、同じ利益ならまとめ買いしてくれる奴に売った方が小売は効率が良いからな
0458名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 01:07:31.06ID:9eQFkYFI0↓
テメエの囲い込み戦略の失敗は市場の責任ではありましぇん
0459名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 07:32:20.64ID:foComeKE0経済は生き物であり、経済活動とは人間の欲望が具現化したもの
って事だろう
5000年前に文明社会が誕生して以来
為政者がこれを統御するのに四苦八苦してきたのが人類の歴史
転売屋の出現も、その流れの一つって事だわ
0460名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 11:24:24.03ID:15WMWXmB00461名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 12:26:27.91ID:bfCRqZIzr転売屋は一台あたり２万程度の儲けを乗せてるわけだ
だがもし小売店も５万で売ってたとしたら、転売屋は２万の儲けを取るには７万で転売しないといかん
いくらスイッチの需要のピーク時でも７万では売れなかっただろう
本来の転売対策とはこういうやり方なのではないか
0462名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 13:18:20.56ID:SB8D9WJK0店も転売ヤーに合わせて価格変動させるとかそれこそリスクしかないよ
そもそもなぜ勝手に買い占める転売ヤーの方に合わせないと行けないのか
ヨドバシの対策みたいに店側も客を選んでもいいんだわ
0463名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 14:03:40.19ID:sYe40OlG0転売から誰も買わないという状況ならともかく、実際売れているのであればそれが市場価格
0464名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 20:25:38.49ID:NdRueBjf00465名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 20:45:10.26ID:Fj8Tio6C0店が市場に合わせる利点はさっぱりないし客も混乱する
そんな野菜とか食品みたいな扱いするくらいなら取り扱いやめるよ
0466名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 21:51:31.86ID:bfCRqZIzr利点がさっぱりないだとかウソだろ
直球で、大きな利幅で商品が売れるじゃんか
高値では売れなさそうと踏んだ
ら、売値を下げる…凄く普通だな
店が安く売ってるのは「そうしないと売れないから」なだけで、別に倫理とか道義とか慈悲の心ではない
高くても普通に売れるんなら高く売るさ、売りたいに決まってる
0467名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 21:58:25.20ID:Fj8Tio6C0定価以上だと全然売れないし普通の客からしたらまともに買わせる気がないと判断されるからプレミア品でもないのに定価以上の値段に上げるメリットはないよ
そんな事するくらいなら取り扱いを辞めるよ
それこそ娯楽品なのに競売品みたいな扱いにするとか一番安い時に転売ヤーに買い占められるに決まってる
0468名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 22:13:13.56ID:foComeKE0定価で売っても利益数百円らしいし
0469名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 22:57:42.34ID:/r680HJN0だろうね
0470名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 23:01:54.01ID:8YeZXmEi00471名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 23:44:14.75ID:bfCRqZIzrはーあ？「定価以上だと全然売れない」だとか、転売屋の存在全否定かよ
定価以上でも売れるんなら売れる価格で売る、売れないんなら売れる価格まで下げて売る、それだけだろ
大体「定価」じゃなくて「メーカー希望小売価格」だからな
小売店はメーカーに忖度して守ってるに過ぎない、もしメーカーから強制してるようならそれは犯罪だ
0472名無しさん必死だな
2021/10/23(土) 23:53:06.73ID:lMMF97Fo0結局形骸化して転売屋が好き放題やってる状態にしてるんだから
0473名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 00:11:00.03ID:cmrFkDQD0実際小売が定価より上げたら売れなくなって下がるまで待つのが普通だから全然売れないよ？
忖度して守ってはないだろ売れなくなったら定価より下げるんだから
0474名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 00:14:44.65ID:R2MoebWar「ハードは薄利」なんて（ゲハじゃ）常識もいいとこなのに、どの小売店も割増価格で出さない、PS5すらもだ
そういう実態を少しでも調査すればすぐに忖度でなく「わかってます？」的な圧力があるとわかるだろうに
摘発しようって話に全然ならないのは不自然極まりないんだけどな
どうせ好き放題されるなら転売屋でなく正規取扱店である小売店が好き放題やって儲ければいいのにさ
0475名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 00:17:29.44ID:cmrFkDQD00476名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 00:19:26.53ID:R2MoebWarじゃあ何で得体の知れない非正規の転売屋が高額で出品してるのは売れるわけ？
それともお前は転売屋の高額出品など一切売れてないとでも言うのか
だとすると、大量に買い占めてる転売屋は何をやってると思ってるわけ？単なる迷惑行為の愉快犯か？
0477名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 00:22:03.67ID:cmrFkDQD0わかってんじゃん迷惑行為の愉快犯が殆どで転売ヤーから買う人はほんの一部でしかない
何故なら転売から買う殆どの人は買い占めたい業者や転売ヤー同士だからな
売れるんじゃなくて品物を回してるんだよそんで相場を操って中華に流す訳PS5とか正にそれ
0478名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 00:40:30.09ID:qOpNaU760例えばPSを小売が6万で販売するとなったらPSとソニーのイメージが悪くなるからおいそれと値上げすることは出来ない
0479名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 00:55:46.20ID:qOpNaU760>>474
いやいや、そうではなくて
まず、大手小売はPS5何かの有名な品物の場合
PS5その物の利益より自分の店が安く物を売っているイメージの方が後の利益を考えると重要だから
他店より安く売りたいんだよ
ただ、それだと際限無く安くなって利益が出なくなるからメーカーの希望小売価格に助けられているといった所
確かにメーカーに値段を決められているようで厳密な法的にはグレーだが
誰も困ってないしお咎めがあることは無いだろう
だから転売ヤーが現れても少なくとも大手小売の販売価格が上がる事は無い
0480名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 01:05:31.53ID:R2MoebWar妄想ひどすぎだろ
「相場を操って」？最終的に手元に置くために買う人間がいなければバブル以下の虚構じゃねーか
確かにPS5だけは謎だが、その他の転売商材は必ず「客」相手に折り合いがついた価格で決まる
中国絡めりゃどんなトンデモ話でも成り立つと思ってんじゃねーぞ
0481名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 01:15:17.41ID:R2MoebWarええ？転売屋死すべしの人らは「いつ店に行っても在庫無い状況が続くと信頼を失って客が離れる」
とか言って転売屋否定してたぞ
転売屋が仕入れを躊躇する価格で売れば「あの店高ぇーけどその分在庫は残ってるんだよな」っつって
品薄人気商品を高額でも求める客が来る流れにもなるだろ
安さでなく品揃えや接客、アフターなんかで他店と差別化するのもアリのはすだ
品薄でない場合は普通に安く売ったっていいんだしな
そういう商売の幅が出ないのはメーカーからの圧力だろ
0482名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 01:32:07.48ID:XNhuaNaM0実際売れてない
愉快犯というよりはタダのアホだが
0483名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 02:24:23.75ID:T3b74MeO0廃盤になってプレミアが付いてるもんじゃあるまいし
0484名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 02:26:43.59ID:HCRfXUlJa全員転売ヤーになればいいんじゃね？
みんなが副業でできる範囲でもいいから転売業すれば
専売ヤーは苦しくなるだろ？
0485名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 02:44:22.44ID:UF0jMClB0そんな必死になったところで小銭欲しさの小悪党共が市民権を得られる日なんて無いぞ
0486名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 02:47:12.10ID:HCRfXUlJa小銭じゃないから転売屋が専業で成り立つんだな
ちょっとカード買うのに並んで時給１万とかなら
そりゃみんなやるよ
0487名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 03:00:15.58ID:qOpNaU760なんつーか思考が浅いなぁ
例えばヨドバシがPS5を6万で売ったとしたらここにだって「悲報 ヨドバシPS5 6万」とかスレが建って
各ブログもとりあげるだろうしで
一般人にもビックカメラより高い店とレッテルを貼られ
それで仕入れたのが50台だったらたった50万の利益だ
割に合わないにも程があるだろう
それをウチは接客やアフター頑張ってるんで
なんて言っても取り返せるわけないだろw
0488名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 03:37:41.47ID:92MjU9mNdhttps://gigazine.net/news/20201125-scalper-group-3500-ps5/
イギリスですらこんな感じだぞ？日本なんてガチ業者いるに決まってる
0489名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 05:03:28.35ID:hXD0LRyh0つまり小売はそうした値上げリスクを取りたくないために薄利になってしまっているだけと
それならば値上げによるイメージ悪化リスクを取っている転売が高い利鞘を取ることに正統性が生まれるわけだが
0490名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 08:58:10.38ID:LkIzKz7E0無くなる訳が無い、むしろ売りやすくなったこのご時世だからこれからどんどん増える諦めろ
0491名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 09:03:45.64ID:b1L9RtL60それを転売する奴が出て来るってのは
まあその通りなんだよな
ほとんどの物は転売なんかされないわけだし
0492名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 09:17:41.39ID:l03NtpBl0害しかないよ
0493名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 10:19:49.59ID:ndtAZi7m0転売っていう言葉が悪い
0494名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 10:21:51.22ID:b1L9RtL60作られた物は欲しい人の元に渡っている
それが今は高い値段を出す人が優先になっただけだ
0495名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 10:31:50.54ID:ssL3jIob0反国家・反社会つまり裏の人間 まともに税金を納めないし犯罪資金になるだけ
そういう連中に儲けさせるのは麻薬を買うのと同じ
相乗りしてる個人転売ヤーもろくでなししかいない グレーゾーンを悪用してるだけ
0496名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 10:38:46.77ID:UF0jMClB0そうじゃなきゃ触れずに放置を徹底
0497名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 10:41:05.86ID:tAaTN7Wu0だから、何がなんでも転売屋から買う層を増やしちゃダメだから絶対に転売屋から買うなって言い続けなきゃいけない
0498名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 11:18:23.49ID:b1L9RtL60希望小売価格を低めに設定して
それを小売りに強制するのに
十分な数量を供給しないから
転売で利益を狙う人が出てくる
やっぱり原因は大元にあるよ
0499名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 11:26:02.81ID:qOpNaU760正当性も何も
物の売買の値段は自由であるべきというのが日本の法律の基本でもあるからな
他者より高く売ることに文句がつけようはずもない
ただ、転売ヤーは有害だからいなくなったほうが良いけどな
0500名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 11:43:03.00ID:qOpNaU760>>498
玩具やゲームは特に子供に買ってもらわないと将来に繋がらない
転売ヤーから買うような金の余った独身男性に買って貰ってもお先真っ暗だろう
その転売ヤーから高額で買うような奴自身子供の頃から遊んでるファンである可能性が高く
将来そういう人が生まれなくなるからな
0501名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 12:06:53.48ID:b1L9RtL60もっと大量に作れば良いだけなんだよ
でも余るのが嫌というのも分かる
だから現状でしょうがないんじゃなのとしか思えない
0502名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 12:09:48.51ID:doP0eeya00503名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 12:45:31.83ID:CzuoHCqP0俺もそう思う
それが一番合理的だし
ファミ通データのハードとソフトの数字が乖離してる事の辻褄も合う
PS5が転売でしか買えない事がニュースになった頃
どこかのヨドバシ店員が自分らでメルカリに出品してると公言してたな
0504名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 17:59:51.98ID:qOpNaU760PS5に至っては単純に生産が追いついていないのだろ
他はどういう事情かは知らないが
いずれにせよ転売ヤーが存在することによって値段が釣り上げられる事には変わりないので
転売ヤーが有害なのは間違いないだろう
0505名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 18:04:51.61ID:qOpNaU760いやいやいや、小売がメルカリに出す程不合理な事は無い
店頭で買ってもらえればソフトやその他周辺機器も一緒に買ってもらえる可能性が高いだろ
一度店舗に来てもらえれば次に来てもらうハードルも下がるし
何の為の店舗だと
0506名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 19:49:43.40ID:10gzRfYX0そりゃ無理やり転売悪玉論に持っていくにはこのぐらい非現実的な陰謀論で塗り固める以外に無いからな
0507名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 20:49:07.36ID:b1L9RtL608万でも欲しい人もいるんだろうし
その人がその値段で買うのは別に問題無いと思う
5万でしか買いたくないって人は下がるまで待てば良いんじゃないの
そこに害とか悪とかって言葉が出てくる意味が分からん
0508名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 21:08:49.77ID:+srPt0KE0店頭で買った奴も転売する可能性が高くない？
それより確実な3万以上の儲けの方をとるのもやむを得ない気がする
0509名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 21:56:48.37ID:cmrFkDQD0転売ヤー居なけりゃある程度欲しい人は買えてソフトもある程度売れるからね
実際今のPS5のソフト全く売れないから
0510名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 22:10:45.26ID:UF0jMClB0流通の阻害による市場の弱体化っていう判り易い悪影響がある
本人たちは必死に自分達も立派に流通の一端を担ってるんだ！って主張するけど
実際は不要な横槍で引っ?き回してるだけ
そも、必要なあるいは無害な存在なら「転売対策」なんて単語が出てくることもないわけで
メーカーも小売も消費者も「転売対策」を実施して被害を抑えようとしている現状からも
如何に不要な存在かが判ろうと言うもの
0511名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 22:32:41.74ID:cmrFkDQD00512名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 23:08:51.95ID:hXD0LRyh00513名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 23:12:01.95ID:qOpNaU760何が仕方ないのかさっぱりわからんが
店舗ってのは売上を確保するより前に
客が足を運ばなくなったら終わりなんだよ
PS5で稼ぐのではなくPS5を買いに来た客がその周辺機器や電源タップ等を買ったり
その店を認知してもらうことにより
例えば次に掃除機が欲しくなったときにその店に来る可能性を増やすといった事を繰り返して稼ぐのが店舗
その連鎖を辞めたら店舗の意味が無い
0514名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 23:18:18.16ID:BpB60smL0チケットの転売が禁止されてるのは買い占めが容易だったから
例えば全席を買い占めて三倍の値付けして半分売って半分廃棄したら転売屋は儲かるけど
主催者側は客入れてグッズなり食い物も商売してるから半分しか来てくれないと儲けが薄くなる
0515名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 23:19:48.45ID:qOpNaU760ゲーム機で言えば
子供がおねだりして買って貰える額では無くなるのと
転売ヤーがPS5本体を確保してる分ソフトが売れなくなる事は確実な害となる
そもそも転売ヤーが手を出すコンテンツは転売ヤーが買わなければ消費者まで
スムーズに流れていたはずのものだけなわけで
つまり転売ヤーは流通を止めてるだけ
よっていずれのコンテンツにせよ転売ヤーが介入する事により何かしらの害が発生するのは道理だろう
0516名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 23:24:52.18ID:Xvud24Qp0もう忘れたの？健忘症なの？それとも歳？？？？？
0517名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 23:53:26.85ID:b1L9RtL60それなのに、そいつらがいなければって、あんまり意味が無い仮定だよ
単に需要と供給の問題であって
どんな商品でも起き得ることが起きているだけ
0518名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 23:54:15.07ID:cmrFkDQD0いや邪魔じゃん普及率に影響出てるんだし
0519名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 23:56:47.63ID:UF0jMClB00520名無しさん必死だな
2021/10/24(日) 23:59:54.83ID:HrbwITNa0それ小売の帳簿上はどうなってんだろうな？
0521名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 00:04:57.53ID:L5YJ28qi0ソフトの売上をみるに現状PS5を買う客の90%は転売ヤーなんだから無駄
0522名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 00:17:55.42ID:Daj3SoYp0それを拾われたからといって文句が言えるかい
0523名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 00:38:35.96ID:bAvYs50S0迷惑でクッソむかつく腹立つ
と考えてます
0524名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 00:58:16.43ID:Ify5cShQr店での（値引きされた）買値より高く中古買取してもらう「錬金」については何も言わんよな
「店で買った値段より高くして売るのを禁止しろ」とか言ってるくせにさ
「中古屋が自分から高値で買うって言ってんだからOK」とか言うなら、転売だって正式に売買成立してるじゃんね
「メーカー希望小売価格より下ならOK」とか？何の法的根拠も無いよなそれは
0525名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:03:13.64ID:BCmlA9Nc0屁理屈捏ねて矛先逸らそうとするなみっともない
0526名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:05:40.71ID:NFf9mhP600527名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:09:03.92ID:BCmlA9Nc0レス乞食じみた小悪党の自己正当化はもう飽きた
0528名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:17:19.19ID:9YpP8hz8a社会に出てこんなこと言ってたら笑われるぞ
0529名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:25:04.80ID:Ify5cShQrお前らがあんまり文句言うから、転売反対のポーズを取らざるを得ないだけじゃん
0530名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:32:39.53ID:NFf9mhP600531名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:41:02.35ID:F9OWVuNu0わからんやっちゃな
つまり『小売の店舗は目先の売上よりも将来の売上の為に一人でも多くの客を店に引き入れる事の方が重要』って事
だから無駄も何も無くて、転売ヤーがいようがいまいが
小売の店舗は一人でも多く集客する為に
PS5を自分の店で安く売るのが最善という事は変わらないという事
0532名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:44:19.61ID:F9OWVuNu0転売ヤーは正に特売品しか買わない利益の少ない客だからな
0533名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:54:06.31ID:RFSJoT4B0店側がポーズ取るだけのために対策取ってるとか実店舗で転売ヤーの実害見たことないんだな
ヨドバシのレジぶっ壊し騒動やら遊戯王の神箱巡って乱闘起こして警察沙汰になったとか明らかに客層が悪くなってまともな客が減るんですわ
0534名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:55:46.39ID:Daj3SoYp0それ転売問題じゃなくて暴行問題なんですわ
0535名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 01:59:44.77ID:RFSJoT4B0その暴行が起きたきっかけは転売ヤーが原因ですよ？
遊戯王の神箱に関しては普段見ない転売狙いの客も多くてギュウギュウ詰めになって起きた訳だし
0536名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:00:47.77ID:RFSJoT4B00537名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:04:25.94ID:Daj3SoYp0それ言い始めたらわざわざ人気商品を狭い店頭で販売した店の責任にもなってしまうので、分けて考えなければならない
そして、「この人暴れています」といって警察に通報すればたぶん逮捕してもらえる
一方で「この人転売目的で買おうとしてます」といって通報したらどうだろう
たぶん取り合ってもらえない
0538名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:09:42.49ID:RFSJoT4B0店の責任にもなるし転売目的で質の悪い客が増えてるのは事実でしょ？
だから対策しないといけない
0539名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:13:55.23ID:RFSJoT4B0明らかに普段の客層と違う人達が並んでたりしてる
0540名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:17:56.78ID:I55NSHSO0ハードの売上に対してソフトの売上が少な過ぎて明らかに一般ユーザーへまともに流通してない
もちろんPSがうんちってのもあるがそのせいか国内で全く盛り上がってない
ゴキブリはDL版ガーとか言ってる場合じゃないと思う煽り抜きで割とマジで
0541名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:18:25.31ID:Ify5cShQrそれは「転売」への対策でなく「販売」についての対策だろ
販売時にトラブルが起こらんなら、買ってくのが転売目的でも何ら問題は無いはずだ
むしろ「転売目的だ（と疑われる）から販売を拒否する」という「店独自の理不尽なルール」によって
「正規の代金を支払って正式に購入しようとする客」をいたずらに憤慨させてるんじゃないの
ちゃんと並んだり予約したり抽選を当てたりして、店の提示する代金も値切らず支払うって言ってるのに
販売を拒否する方がおかしいだろう
0542名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:20:39.96ID:RFSJoT4B0そこで販売を拒否じゃなくて売り方を考えたのが店側って事だよ
転売目的かどうかを炙り出すのではなくまず転売目的の人からなるべく買わせない方法それがヨドバシの黒カ限定とかな訳で実際それで列も減ったらしいし
0543名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:24:27.00ID:Daj3SoYp0数件程度発生しただけの暴行事件をもって、増えた分の客は悪い客層であると決めつけているわけか
しかも犯人が転売屋だと確認されたわけですらない
とんでもない危険思想だ
0544名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:25:10.98ID:BIecgzNv00545名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:35:48.11ID:9YpP8hz8a0546名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:39:38.48ID:RFSJoT4B0転売になる物は客層が明らかに違うあのアキヨドの騒動の時は中国人が大量に居て列作ってたりしてて乱闘やら起きた訳
転売目的じゃない普通の日本人が多かったらこうにはならなかったと断言出来るくらい客層が違うんだよ
0547名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 02:42:23.65ID:RFSJoT4B0逆にまともな客が多かったと証明出来るような証拠があるなら納得するがアキヨドの騒動の動画見てそう言い切れる奴は居ないと思うぞ
0548名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 05:08:01.86ID:m5kno2y10こんな屁理屈を宣う塵どもこそが妄想の産物だったら世の中が一つ平和になるのにな
0549名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 07:36:11.67ID:L5YJ28qi0転売ヤーは大量のPS5を確保するために遠くから買いに来てるから
絶対にリピーターにはならないよ
0550名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 09:15:22.86ID:F9OWVuNu0本当にわからんやっちゃな
お前の言う通り転売ヤーはリピーターにならない有害な客だよ
ただ、そうではない普通の客もPS5を買いに来る以上
小売店が最大限儲かる方法は自店舗で安くPS5を売るしかないって事
メルカリで売ったらその数少ない転売ヤーではない普通の客まで店に来る機会が失われるわけだからな
0551名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 09:30:09.70ID:6lf8B+Qg0でも市場経済ってそういう冷たいものなんだよね
大昔からそれで成立しているし
道徳的な統制が失敗したことも何度もあるので
転売は悪とか言われても
まあそう感じるのは分からんでも無いけど
基本的には諦めてねとしか言えない
0552名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 09:59:57.03ID:x4pGbjWA0予約したり列に並んで買うようなやつは消費者の中のほんの一部に過ぎない
現状、メーカーや小売店はそいつらに向けて独占的に商品を流している
であれば予約もせず列にも並ばなかった人にも購入機会を提供する転売はよほど公正というものだ
0553名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:08:38.10ID:z1lvGRd0d0554名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:11:38.55ID:BygBA9eP0価格
0555名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:12:27.22ID:x4pGbjWA0高い金払ってまで買うような人はとても熱心なゲーマーであろう
0556名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:12:47.58ID:BygBA9eP0売った方も買った方も極刑でいい
0557名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:19:39.46ID:z1lvGRd0dそれならソフト売れないのはおかしいよね
Switchなんて転売されてた時でもソフト売れてたのに何やってんだろうね
0558名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:21:12.57ID:oSXOfL/N00559名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:23:56.75ID:is+V2WTK00560名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:27:41.74ID:UZO5K8CU0何一つとして一緒じゃないが
小売業は希望小売価格をベースに販売して更には流通を安定させる責任があるが
転売屋は何もそういう事してないぞ
一緒だと言い張るのならどちらも出来るようになってから言うべきだな
0561名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:43:26.31ID:F9OWVuNu0PS5についてはそうでもあるが
そもそも転売ヤーが存在しなければ値段が釣り上がる事も無いし
消費者までの流通が滞る事も無いわけで
今はPS5で起こっているが将来次世代のSwitchが出た場合も同じ事が起こるだろうから
一概にPS5ガーという話でも無いだろう
0562名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:48:06.62ID:F9OWVuNu0>>557
少なくとも転売ヤーが抱え込んでるPS5の分のソフトは売れてないだろう
0563名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 10:54:25.65ID:F9OWVuNu0物の買い占めて高く売りつける悪徳販売者だとレッテルを貼りまくって
社会的に転売ヤーから買わないような流れにするのが一番の得策なんだろうな
小売はそれを恐れて値段を高くしないわけだからな
0564名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 11:01:25.26ID:F9OWVuNu0別に小売に流通を安定させる責任なんて無いよ
ただ、小売は自分が儲かるためにまず店に足を運んでもらわないといけないから
物を安く売る選択しかないだけ
値段の高い家電量販店にわざわざ行く奴いないだろ
0565名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 11:30:51.82ID:z1lvGRd0d0566名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 12:32:22.46ID:gKyOVaIt0これからもっと増えるよ転売
もう人気商品はまともに買えない時代になってるから、それを受け入れるべき
0567名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 12:39:33.56ID:j6Qg/IX4a0568名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 12:44:24.27ID:F9OWVuNu0制限入ったってどういうこと？転売屋が買えなくしたのか？
0569名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 12:46:22.47ID:F9OWVuNu0怒るのもそれに従わないのも自由なんじゃね
0570名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 12:56:20.28ID:F9OWVuNu0人気商品がまともに買えないだけでなく
そもそもゲームのハードみたいに大量に売れないと商売が成り立たないものが販売出来なくなるだろう
例えばPS5を転売屋が買い占めて値段を釣り上げたせいで売れなくなって
転売屋が在庫抱えて死ぬ時は
PS5も同時に普及しなくて死ぬ時だからな
まだ買い占め量がそこまででは無い今のうちから対策はしとかないとな
0571名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 13:13:34.97ID:a/DEg3ei0現実にはいないよなあ
0572名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 13:19:51.12ID:eIPKzw7Srだから、メルカリの人が手を焼いてるって良くテレビで言ってる訳で
だから奇妙な良い逃れはやめろクズが
0573名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 13:20:21.29ID:UaS3+sdB00574名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 13:37:42.37ID:IWQDfR6Xdユーザー増えずにサード共々死んでくな
0575名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 13:47:03.31ID:F9OWVuNu0そういう事だな
転売ヤーが良い悪いの問題では無く
転売ヤーがいるとコンテンツが死ぬ
0576名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 15:00:45.26ID:Ify5cShQr「転売屋が利益乗せて転売できないように、売れるギリギリの高値で店が販売する事」だっつーの
元が安いから利益乗せて高くして転売してもまだ許容範囲だから買うやつがいるんだよ
「店が高くしたら誰も買わねえ」か？
返品もきかず保証もつかない得体の知れない転売屋から高額で買うやつがいるっていうのにか？
「稀少なものは高い」、そんな事は誰だって理解できる
0577名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 15:09:57.95ID:RFSJoT4B00578名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 15:18:32.94ID:F9OWVuNu0その対策も取り得ない
何故なら特にゲームハードは出来るだけ安くして多くの普及を目指す価格設定だから
転売対策だろうが何だろうが値上げしたらその分台数が売れなくなるだけで本末転倒
0579名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 15:23:42.38ID:76wLva1P00580名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 15:42:55.87ID:z1lvGRd0d0581名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 15:43:04.40ID:z1lvGRd0d0582名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 16:14:18.69ID:Ify5cShQr売れなきゃ値下げすりゃいいだろ、いつもPSでやってるじゃん
つーか別に店頭販売価格を一時的に上げればいいだけだっつの
つーかっつーか、沢山普及させたいなら沢山生産しなきゃダメだろ、沢山生産できてないSIEがダメなだけ
沢山生産できてダダ余りなら転売など起こりようもないのだしな
0583名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 16:52:55.84ID:F9OWVuNu0発想が安直だなぁ
よく想像してみ
PS5発売一月前に
「PS5 がついに発売します！価格は8万円です！」
って公式が発表するところ
誰もが「PS終わったな」って思うわけで
後で安くするとかいう問題じゃなくなるだろう
ブランドってのがあるから公式も小売も安々と価格を変えられる物では無いんだよ
一方そういったものがほぼ無い転売ヤーは自由に値段が変えられるわけでな
0584名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 16:54:01.22ID:Q9wF0QjL0今それができていないのは市場の失敗でも何でもなく、単なるメーカーの販売戦略の失敗
そんな売り方は安定的に大量供給ができる状況下でしか成り立たないので、生産キャパを超えた時点で戦略を転換しなければならない
だいたいにして転売否定派は、さもメーカーが良心でハードを安くしてくれている的な物言いだが、その分ソフトで利鞘を多く取ることで消費者が不利益を被っていることを忘れている
ソフトを多く買うゲーム好きほど損をしている構図
0585名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 17:23:07.57ID:1i6SEQ+n0大量に買い占めて販売してるのは無許可商売
0586名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 17:52:35.12ID:F9OWVuNu0生産キャパ云々があろうが無かろうが
転売ヤーが確保した分だけ消費者に届かなくなるだけの話
発売日に1千万台用意したところで転売ヤーが1千万台買い占めたら同じ事
実際にどれだけ買い占めてるのかはわからないけど
それだけ転売ヤーが増えたらどうにもならんわな
0587名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 17:56:18.21ID:Bh8v4ReOM大量がだめなら何個までが少量なんだろう…
転売する奴の頭数揃えば、大量購入されるのと変わらないと思うけど。
0588名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 17:59:41.68ID:NDvG8EcY0PS5見てるとメーカーの販売ポリシーに大きな影響与えてそうだけどな
法的には問題ないけど、経済活動に影響与えてるのは不味いだろうな
0589名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:01:07.88ID:F9OWVuNu0ソフトで利鞘を多く取る事で消費者が不利益を被るって何？
「8000円のソフト1本なら8000円で安いけど
10本勝ったら8万円でハードより高いじゃないか！騙したな、SIE！」
って事？w
そのハードを安くして後で儲ける云々の話は昔携帯電話が国に言われてたけど
あれは生活用品かつ月額の引き落としでやってたから言われてたわけで
オモチャであるテレビゲームで
何よりソフトの値段は買う時に明確にわかるので高いと思ったら買わなければ良いわけで
ソフトが高いと思っても買ってしまうなら病気だから病院行った方が良いと思うよ
0590名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:05:08.07ID:+qsFP87y0転売は全て悪いなんて社会のルールはないぞ
日本は法治国家
日本の法は、禁止してる転売と禁止してない転売がある
禁止されてない転売は、合法的な正当な転売だから
この法の以外の理論を持ち出してる奴は、全て未開で野蛮なゴミが俺ルール振りかざしてるだけだから
0591名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:11:54.77ID:klKI27Du0つまりこのままどんどん増えたら転売のみで飯が食えなくなるから頭の良い転売ヤーは逆に転売からは身を引いていくのかな
もしくは転売の下請け業者みたいなのが出来るのかも
商売の事なんか全く知らないアホの妄想だが
0592名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:24:44.77ID:VU9p7OTH0本物を売ってるんだから何が悪いんだか
0593名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:32:20.29ID:eF7sU/SD00594名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:36:03.27ID:Ify5cShQr今PS5が8万で転売されて売れてるなら8万は「安すぎたかも」だろ
てか別にメーカー希望小売価格は5万にすればいいさ
小売店での店頭価格を8万にすればいいだけ
5万で売ったら転売屋が「合法的かつ正式」な購入方法で根こそぎ仕入れていっちゃうのを止める手は無い
小売店が8万で売ったら誰も買わないが転売屋が小売店から5万で仕入れたのを8万で売るんなら売れる、わけがない
大体、早朝から並ばされたり外れる抽選引かされたり、それを何回も繰り返させられるぐらいだったら
「金なら出すから楽に買わせてくれ」って思うだろ、店の隣に住んでるわけでもないんだったらな
0595名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:36:55.18ID:F9OWVuNu0その通り
転売ヤーのやってる転売は合法なので悪い事では無い
ただ、経済に対して有害なので駆除はした方が良い
畑を荒らす猪と同じ
0596名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:43:12.37ID:tGsjqL//0高いと思ったら買わなければよい
自分で答えを言っているじゃないか
転売も同じように高いと思ったら買わなければよい
0597名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:46:34.86ID:VU9p7OTH00598名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 18:59:33.65ID:F9OWVuNu0転売ヤーの転売に関しては転売された高額のものを高いと思わずに買ってしまう人がいる事が問題
それこそPS5の価格が8万でされてしまうと子供のおねだりで買える値段で無くなってしまうし
低価格による集客も機能しなくなる
転売ヤーが保持して売れない場合もその分ソフトが売れなくなるしでロクなことが無い
0599名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 19:02:40.45ID:F9OWVuNu0自分がやってるのかも知れないが
PS5はもちろん任天堂だって次世代機出した時に普及の枷になるだけだぞ？
普及につまづいたらその分ソフトだって出なくなるわけで
0600名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 19:12:08.15ID:OhtWCPfY0何を言うとんだか
実際に納得して買っている時点で、買うに値する安い買い物だと判断したわけだろう
しかも他店との価格比較が難しいのはむしろ店頭販売の方で、転売の方が最安を探しやすい
それを言い出したら>>584の例のように、知らずのうちにロイヤリティー込みの価格でソフト買わされるのは何なんだって話になる
0601名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 19:25:21.97ID:1EoRYWjD0そうなったらその商品は失敗というだけの事だろ
モノを売る以上は敵にしろ身内にしろ客にしろ足を引っ張る者が出てくるのは必然だし
そういうのも全部ひっくるめての商売だよ
0602名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 19:31:38.62ID:Ify5cShQrPS5だって週に5万台も出荷できてりゃ転売需要なんて消滅してるわ
店頭在庫が全部売り切れてる状況が一年続いてやっと百万台だとか、やる気あんのか（いや無いだろ）？っていう
ていうかPS5を基準にしても歪すぎてまともな考察にならん、スイッチでやれ
0603名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 19:34:40.41ID:F9OWVuNu05万台出荷したところで転売ヤー1万人が5台ずつ買い占めればおしまいだろ？
実際いまどれ位の人がやってるのか知らんけど
原理として転売ヤーなんていない方が良いのは変わらないと言う事
0604名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 19:38:51.33ID:vZKaSRyyd0605名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 19:44:15.28ID:oDKKVxQh0と言う前提が成立するなら不要品やレアものの取引は有りだと思うけどね
転売という行為そのものの是非より、やってる人のマナーの悪さが問題なんじゃないかねぇ？
0606名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 19:48:33.29ID:Ify5cShQrそんなもん週に5万台ずつ転売屋の在庫が溜まってくだけじゃねーか
転売屋の資金は無限なのか？
「ちゃんと転売屋からも売れて在庫は減るし資金も回収されるわw」とでも言うなら、
じゃあちゃんと適切に消費者に普及してるじゃねえかっつー話だよ
ただ、PS5に限ってはゲームやる目的でない人間が買ってる臭いから、
ハード普及でゲームソフト販売して儲けるビジネスモデルの文脈で話すには不適切なんだよ
発売当初から延々と品薄だったけどソフトも爆売れしたスイッチで考えるべきだ
0607名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 21:16:42.83ID:yzB9Ua8M00608名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 21:33:24.47ID:F9OWVuNu0まず何をどう言っても転売ヤーが転売する限り
値段の釣り上げと消費者への提供の遅延は発生するわけで
擁護のしようも無いと思うが
0609名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 21:45:18.03ID:F9OWVuNu0あー、Switchスゲーって言いたいだけかw
安直だなぁ
転売屋の資金源は無限なのか？と聞いてるがじゃあお前はいくらあると思ってるんだ？
俺は全くわからないよ
というか誰にもわからないだろう
バラバラに存在してて、今もなお増え続けてるであろう転売屋の総資産なんて
当然任天堂もソニーも知るわけもないわけで
つまりSwitchの時もたまたま上手くいっただけとしか言いようが無いだろう
0610名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 22:10:58.10ID:BCmlA9Nc0だからいちいち捏ね繰り回すな
んでさらっと「適切」とか正当化しようとするな馬鹿垂れ
間に小悪党が乱入してる時点で適切からは程遠い状態だろう
0611名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 22:49:01.42ID:sLFi58Ukrどんな高額でも転売が成立するとでも思ってんのか？
どんなに稀少で人気があろうが「そこまでは出せないわ、クソッ」ってラインがあるだろが
転売屋だって最終的には転売が成立しないと丸々赤字なんだから、客の懐具合はシビアに読んでるわ
5万に3万乗せて8万で売るのと、8万に3万乗せて11万で売るのが同じ手応えで売れるわけがない
小売店が高額で売り始めたら転売屋は手を緩めざるを得ないんだよ
0612名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 22:51:17.76ID:Daj3SoYp0フリマサイト最上位のメルカリやラクマで実際に検索してみると多く見積もってもせいぜい数千件といったところで、市場規模からいえば誤差のレベル
0613名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 22:53:02.33ID:lRUFFHCT00614名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:00:06.03ID:Daj3SoYp00615名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:02:03.92ID:BCmlA9Nc0消費者の足元見て吊り上げてるのに変わりは無いだろ
0616名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:08:30.44ID:sLFi58Ukr延々品薄で転売出品が絶えなかったゲームハードなんてスイッチぐらいしかねえだろうが
「転売屋が買い占める事で起こるゲームビジネスへの影響」なんて、まだ実例サンプルが出始めたばっかだ
発売直後は争奪戦でも、大抵のハードは３ヶ月もすれば過熱は収まってきたんだよ
供給が追い付いてきて稀少性が落ちてきた辺りで転売屋も放出して早々に鎮静化してきたんだ
スイッチは需要そのものが強すぎたのはソフト売上で明らかだが、PS5は全然違う
明らかにゲーム目的以外の（強力な）需要がある、
それでは「ゲームハード」の転売屋買い占めによる影響として語るのは不適当
0617名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:12:29.84ID:sLFi58Ukrだからそれを転売屋じゃなく小売店がやれば「何もしてない転売屋が儲かるのは許せん」わけじゃなくなるだろ
本当は、儲かるのが転売屋じゃなく小売店でも許せないんだろ？
0618名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:19:48.12ID:zQPvy0YNa今は、他人の欲しがるモノを
強引に横取りして売ってるだけだから
0619名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:23:10.45ID:BCmlA9Nc0スゲー明後日な方向でモノ考えてたんだな、そりゃ噛み合わんわ
・転売は「流通の阻害とそれに伴う市場の弱体化」を招く悪であり害である
根本的かつ一番の問題ね
小銭欲しさの小悪党がそんな事態を引き起こしてるってのは確かに許せんなｗ
0620名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:24:30.71ID:zVf9HiCGd0621名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:24:58.12ID:Tm5CP68naそれは自由市場と何ら関係がない
0622名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:29:47.26ID:Daj3SoYp0転売品を買うのは一般的な消費者であり、、それはつまりゲーム機はゲーマーの元に届けられているということであり、流通は疎外されていない
転売屋が在庫を抱え込んだまま離さないのであれば確かに流通が止まるが、現実として転売品は売れている
在庫を置いておくにもコストというものが掛かり、時間とともに商品価値も落ちるので、転売屋が在庫を売らない理由がない
0623名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:34:52.18ID:BCmlA9Nc0それも凄いよく聞く詭弁だな
そうやって必死に流通の一端を担ってるんですアピールしても
メーカーからも小売からも当然消費者からも邪魔者扱いされてるのに変わりは無いぞ？
0624名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:38:03.12ID:Daj3SoYp0その扱いが不当だという話だろう
何がどう詭弁なのかは言えないわけね
0625名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:43:35.03ID:BCmlA9Nc0このスレに限らず転売スレで何度も言われてるけどガン無視してるよね
転売ヤーがキープしてる期間は眠ったままの死にハード
足元見て吊り上げられた値段で買った消費者はそれだけ無駄な浪費となり購買力が落ちる
どちらも市場の弱体化につながる
0626名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:49:09.49ID:pgl6l2rBpこういうゴミが妄想の産物ならどんなにいいか
0627名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:53:59.01ID:Daj3SoYp0転売屋がキープする蓋然性が低いというのは>>622のとおり
購入者はあくまで「ハードに出してもいい範疇の価格」で買っている
欲しいソフトを諦めてまでハードだけ買うやつはいない、とは言わないが、少ないと思われる
0628名無しさん必死だな
2021/10/25(月) 23:58:25.85ID:BCmlA9Nc0つまりは結局のところ阻害してるわけだ
んで買う馬鹿が居るからやっても良いと正当化してると
要約しちゃうと「ちょっとくらいいいじゃん」としか読めんのだわ、結局詭弁だな
その結果が「転売対策」なる単語の誕生と業界の動きと言うわけだ
0629名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 00:07:22.57ID:KSajWdvq00630名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 00:09:03.31ID:0VnYMBCT0経済的な意味でいえば、まさに程度問題だ
市場にある商品の大部分を買い占めて転売したらそれはインパクトが大きくて問題になるが、現状ではそれは>>612のとおり誤差でしかない
犯罪でもない上に迷惑にもならないとなれば、それは「何ら問題がない」と同義になる
もう一つに倫理的な問題があるが、それは>>552のとおり
0631名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 00:15:28.01ID:pZbeHS9D00632名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 00:18:40.56ID:KSajWdvq00633名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 00:18:52.44ID:QZ3iZ9Ez0そりゃメーカー側が考える話で転売屋が出張ってくる問題じゃない
「俺たちが代わりにやってやってるんだ！」ってんならいちいち足元見るな
あれこれ並べ立ててるけど結局のところ市場の隙をついて闇市やってるだけの
小遣い欲しさの小悪党でしかないんだから
上で出てる「ちょっとくらいいいじゃん」を否定するどころか開き直ってる辺りまさに屑よな
0634名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 00:25:29.67ID:ekPfba0Ua0635名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 00:28:24.86ID:0VnYMBCT0転売は「ちょっと悪い」というのを既成事実化しようとしているようだが、>>630のとおり、「何も悪くないに等しい」というのが理解できんかね
0636名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 00:53:45.40ID:FMshu2600するわけねえか、頑張り屋なぼくちゃんが他人より努力して稼いだ大事なお金だもんな
納税なんかしたらせっかくの努力が水の泡だもんな
0637名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 00:56:06.05ID:QZ3iZ9Ez0ああ、ちょっとくらい云々はあんたの主張を要約しただけだから
既成事実も何もメーカーも小売も「転売対策」を実施して締め出そうと頑張ってるだろう？
市場にとって「害」だからだよ
0638名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 01:02:19.93ID:26z+lU0C00639名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 01:04:45.76ID:lf9Sk1XA0市場の在庫を枯らし、自分が製造したわけでもないのにマージンを搾取する連中が害じゃない訳がない
メルカリは悪く無い？
いや、不正だらけだろ。あのサイトは
だから必死こいて管理しているんだろ
それでも悪いことをするヤツは後を絶たないんだろうがな
0640名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 01:41:31.21ID:ZyndJ3Jp0これが全て
0641名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 01:51:07.15ID:oWGzvyUK0その通り
転売ヤーのやってる転売は畑を荒らす猪と同じ様に全く悪くは無い
ただ、有害なので駆除はした方が良い
0642名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 02:00:41.61ID:oWGzvyUK0で、転売ヤーは無害で正義だとでも言いたいのか？？
転売ヤーを擁護する理由がよくわからん、自分がやってるって事？
PS5の転売ヤーの影響が軽微だったとしてもこのまま転売ヤーが増え続けたら
そのうちゲームハード事業が立ち行かなくなるのは必然だろう
あんな誰でも出来る方法で買い占め出来てしまうのだから
転売ヤー側に販売されてるハードを買い占める資金が集まったら
メーカーで対策するもクソも無いだろう
0643名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 02:04:50.08ID:oWGzvyUK0そもそもPS5の値段だって釣り上げられているのは事実なわけで
メーカーが対策しようがしまいが転売ヤー買い占めた時点で値段は釣り上げられて
消費者に届くのが遅くなるのは対策しようも無いだろう
数出せばそのあと転売ヤーは死ぬだろうが
その数だって転売ヤーの資金とやる気次第で誰にも把握できる物でも無いしな
0644名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 02:06:12.32ID:CAE9QqSN00645名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 02:10:56.74ID:zYEJBNUdM0646名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 02:12:41.93ID:oWGzvyUK0転売ヤーからPS5買うとPS5のソフトが出なくなる辺りのことを
誰かカリスマのある人が上手いこと説明してくれれば大分抑えられる気もするんだけどね
0647名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 02:14:57.38ID:oWGzvyUK0基本、地道に転売ヤーから買う奴はコンテンツを殺すゴミカスってイメージを浸透させるしか無いかな
0648名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 05:23:53.28ID:WzAeT5NU0メーカーが少なく作るのが悪いって言うならそう言う方向で協力することもできるな。絶対やんないだろうけど
0649名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 05:28:40.83ID:fXlCSvXh0もっと所得税や相続税を上げようぜ
0650名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 05:35:01.20ID:MLu1yzGs0問題アリならとっくに規制されてる
0651名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 08:15:49.83ID:yxpUx+4g0ちゃんと税金払ってるなら法的に何も問題のない行為だしな
0652名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 09:37:05.02ID:t1/qLX8S0そもそも転売屋は1組織では無いだろうしな
何組織いるのかもわからんが
そんな統率とれた動きをする気も出来もしないだろう
0653名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 09:39:13.89ID:t1/qLX8S0法的には問題ないが
メーカーにも消費者にも有害な稀有な存在
0654名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 09:49:05.17ID:78EKc1OZ0多くの人はプロ2として使っているのが現実だろう
自分が持っているか、持っていると仮定して
新作を買いまくる気になるかどうか
少し考えれば分かるだろ
0655名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 09:50:18.02ID:u4CPwyxO00656名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 09:52:08.69ID:2Ij58qsK0上に政策あれば下に対策あり、って諺もあるし
グレーゾーン狙っての稼ぎは稀有ってわけでもない
むしろザラにある
0657名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 10:12:51.49ID:h9akN2k30あれが諸悪の根源じゃないのか
大量買取とかしてるみたいだし、あれが無くなればフリマとかしか捌きようが無いから面倒くさくて専業の転売屋とか減りそうだけどそう甘くはないか
0658名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 10:21:41.04ID:t1/qLX8S0いや、何にせよ商売であれば誰かの為になりそうだが
転売ヤーはほぼ誰の為にもならずにマイナスが多いというね
0659名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 10:33:10.10ID:u4CPwyxO0グレーゾーンやアウトに走った方が金儲けはしやすいってそれいち
0660名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 11:27:14.32ID:rdQ19zbE0社会的信用の低い人でも手軽に商売に参入できるんだ
そういう意味でも意義がある
0661名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 11:38:03.73ID:6mel6thn00662名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 11:47:03.42ID:yxpUx+4g00663名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 11:50:21.15ID:u4CPwyxO0法律・制度
生活に深い関わりのある物資の一部
日本では1973年に、生活に深い関わりのある物資の一部について買い占めや売り惜しみを禁止する「生活関連物資等の買占め及び売惜しみに対する緊急措置に関する法律」（買占め及び売惜しみ防止法）が制定された。
株式
株式に関しては、同じく1973年に、取得の目的、買い付け価格、目標とする株式数、買い付け期間などを公告し、不特定多数の株主から株式を買い取る株式公開買い付け制度が作られた。
地上げ
報酬目的で交渉や仲介を行うと非弁行為（弁護士法第72条）に該当する場合がある[3]。
チケット
転売目的のチケットを買い占める購入はダフ屋行為として迷惑防止条例で禁止されている。また2019年に「チケット不正転売禁止法」が施行した。
0664名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:17:05.55ID:76k8bn4pdいや、法律が無いなら悪い事では無いんだよ
むしろ法律上悪くないを事を安易に悪く言う事が差別や偏見って奴だな
例えば容疑者の段階で罪人のように扱ったりな
0665名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:19:14.86ID:8xcaYLYhM何で同列にすんの？
0666名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:29:01.07ID:p06MkpiA0こんなものがあるから俺たちは転売屋になってしまったんだ！だからこいつらをなくすべきだ！
こんなとこだろ
0667名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:30:28.26ID:3blZ0f7L0需要と供給成り立っちゃってるんでしょ？
0668名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:32:28.94ID:rUwjQXDuaいいからとっとと本体大量生産しろよ
0669名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:37:16.88ID:dkHg52/u0昔は買い占めようとしても1人でできる範囲は知れてたけど、ここまで世間に転売が流行すると新商品が顧客に届く間も無い、これで経済活動が健全かと言われると疑問だな
0670名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:38:02.13ID:t1/qLX8S0そういう事だな
転売屋から買う奴も同等にコンテンツを殺す者としてイメージを浸透させていかないとな
0671名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:43:18.13ID:t1/qLX8S0いくら生産しても生産された分買い占められたら意味無いだろう
転売屋にいくら資金があるのかはわからんけどな
0672名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:45:57.93ID:t1/qLX8S0法で規制もなかなか難しい
売買の値段や手法には極力口出しすべきでは無いというのが基本だからな
マスクは流石にライフラインだから不味いとはなったが
0673名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 12:50:55.39ID:rUwjQXDua高値の転売が問題となってるが、ファミコン発売初期にロヂャースでファミコンが8000円で売られた時、組長が｢不人気商品の在庫処分に見えるからやめてほしい｣と頼んでやめさせたこともある
0674名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 13:03:14.29ID:t1/qLX8S0PS5で言えば完成してから数年作り続けてから販売しろと？
そんな事してたら旧世代機になってしまう
まあ、今は半導体不足でしょうが無いというのもあるが
0675名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 14:44:17.36ID:wrXxRutY00676名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 14:50:40.43ID:BjbMb7ECMだから簡単に規制できない。
チケットだマスクだ無理矢理規制しただけだしな。
資本主義の弊害が出てるワケだけど、それを完全否定したら
今資本主義で大儲けしてる経営者や資産家層が
自分の首を占めることになるからな。
資本主義がもうまともに機能しなくなったってことだよ。
0677名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 15:15:20.40ID:78EKc1OZ0取っておいても値が上がるわけじゃない
むしろ、供給不足の今しか高く売れない
それなのに転売屋が抱え込んでいるとか妄想もいいとこ
自分が買えなくて腹が立つのは分かるけど
業界がどうなんてのは根拠が薄すぎて聞く価値無いね
0678名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 15:21:45.63ID:t1/qLX8S0いやいやいや、メルカリ等で売られていという事は転売屋が抱え込んでいる事は間違いない事実だろ
どれ位抱え込んでるかが定かでは無いだけで
0679名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 15:22:06.70ID:h9akN2k300680名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 15:23:40.81ID:78EKc1OZ0相当な台数が眠っているという意味
毎週出荷されているんだから
そりゃ現時点での在庫はあるに決まっている
0681名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 15:23:58.89ID:t1/qLX8S0買うのは多数の下っ端で売るのは自分っていう分担なんじゃね
0682名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 15:25:39.36ID:t1/qLX8S0勝手な定義作るなよ
何台でも抱え込んでるものは抱え込んでるとしか言いようが無い
それに転売屋だって1人のわけじゃない
1人1台抱え込んでるだけでも100人いたら100台抱え込まれてる事になるしな
0683名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 15:31:03.29ID:V8UXzhvTp無職とかホームレスみたいな底辺を日雇いみたいな感じで使ってるんじゃね？
買う為の金を渡したら持ち逃げされそうだから自腹で買わせて商品を持ってきたら商品の代金＋報酬を渡すみたいなシステムにして
0684名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 16:27:08.13ID:Qi8MNrUU0……アホか
0685名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 16:29:48.93ID:q73+d0CH0些細な話ではあるね
0686名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 16:50:32.85ID:t1/qLX8S0転売屋が抱え込んでいるのが何百だか何千だか何万だか俺は知らないよ
0687名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 17:18:21.60ID:bvBTLbjM0ユーザーはあんな数買わんぞ
0688名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 18:25:40.14ID:aJqenIQpr転売の何が悪いのとか言わないの?
やっぱり後ろめたいの?
0689名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 18:27:32.23ID:t1/qLX8S0まあ、競合は少ない方が良いだろうからな
0690名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 20:11:18.70ID:e1PhjWN60転売ヤーがいる場合→"あるタイミングで店頭に足を運んだ人"に加え"店頭には行かないけれども上乗せ価格を払った人"にも購入機会が得られます
というわけで、流通を阻害しているのはむしろ店舗の側なのでした
そりゃそうだよな、彼らの主目的は"欲しい人に届ける"のではなく"自分とこの店舗で買ってくれる人に届ける"ことでしかないのだから
0691名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 20:14:45.61ID:aJqenIQprインターネットの時代でそれは無理がある
0692名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 20:20:04.62ID:1NKIOaNk0シノギを取ってるようなもんだろう？
自覚や罪悪感はないマイルドヤクザだな
0693名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 20:27:15.32ID:2Ij58qsK01973年から全く進歩してねえ、選手の動きガッチガチじゃねえか
甲子園で、しかも相手は5位確定の中日
どう考えても負ける試合じゃないんだよ
普段通りにやれば普通に勝てる試合なのに
土壇場で、その普段通りが出来ない、こういうとこやぞ阪神のアカンとこ
0694名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 20:27:43.95ID:2Ij58qsK00695名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 20:29:39.11ID:FO6cd+Jp0店舗に並ぶ商品が減る分その店舗に足を運んだ人が変える確率が減るんだけど？
確率よりも前に引き算できる？
0696名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:05:03.04ID:LWM/H8mh0希少な商品なんだから、如何に広範囲に供給するかの話になるのは当たり前ぢゃん
小売店に殺到した客だけで数の限られた商品を独占すべきということ？
それはまったく公平ではないので、倫理的に問題があるなあ
0697名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:07:10.71ID:1NKIOaNk0誰がお願いした？
0698名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:11:48.10ID:LWM/H8mh0市場
0699名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:12:41.77ID:1NKIOaNk0根拠は？
0700名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:13:49.89ID:AllMBgRw00701名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:15:57.71ID:LWM/H8mh0転売品が高値でも売れている事実
0702名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:16:52.57ID:1NKIOaNk0>>697
永久ループするつもりかな
0703名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:17:07.27ID:GJp/w/aca少なくともメーカーや小売が対策に乗り出す程には問題となってるようだな
この事実から目を逸らすアホの多いこと
0704名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:18:24.96ID:LWM/H8mh0高値で買った人の要請、と言い替えれば理解ができるかな
0705名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:18:44.29ID:GJp/w/acaボクちゃん、店は一店舗だけじゃないんだよ
0706名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:19:50.76ID:1NKIOaNk0あの、そろそろ妄想以外での回答をお願いしま
0707名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:22:20.84ID:LWM/H8mh0転売品が売れているというのは妄想だって？
とてもそうは思えないが
0708名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:23:41.97ID:1NKIOaNk0ヤクザだわ
オンラインに巣食うアマチュアヤクザ
早く国も動いて規制すりゃ良い
0709名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:27:39.25ID:LWM/H8mh00710名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:29:09.69ID:GJp/w/acaえーでもおまえら通販も根絶やしにしてるぢゃん
むしろそっちの方がツール使ったりしてより悪質ぢゃん
倫理ってなんだろねー
0711名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:30:10.90ID:1NKIOaNk0こういう論理のすり替えであたかも正論を言ってるように見せるのもヤクザ的
あくまで自分に都合の良いフィールドでしか話をしないのが見え見えだから
そりゃ無敵だよね
正にオンラインの８９３
0712名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:38:10.23ID:DgM5rhs/00713名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:41:26.71ID:aJqenIQprおまえらどんだけ抱え込んでたんだよと
0714名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 21:43:16.42ID:aJqenIQpr0715名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 22:09:33.06ID:GJp/w/aca0716名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 22:31:31.94ID:t1/qLX8S0確定的な話として今転売ヤーがメルカリ等で売ってるPS5については
転売ヤーがいなければとっくに売れてたPS5だよな
その『あるタイミングで店に居た人』だけでな
別にあるタイミングで店にいれば良いだけなのだから
不平等だと騒ぐ程の話でも無いだろう
0717名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 22:34:57.37ID:u4CPwyxO0詭弁を言ってんじゃねえよ
https://h9nfp.com/auto-buy-tool
0718名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 22:38:44.92ID:WzAeT5NU0と適当抜かしてみるテスト
0719名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 22:53:50.86ID:ppcrdWOCp自分は儲かるし客は普通では手に入らない物を手に入れて喜ぶ、だからWin-Winってな
違法な品は扱っていないという点では脱法ハーブが近いか
0720名無しさん必死だな
2021/10/26(火) 23:32:14.65ID:3F5/ecHJr0721名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 09:49:58.09ID:PAE9bUrB0まあ、ヤフオクもメルカリも悪いって事だな
0722名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 11:02:13.98ID:PxDZtBLN0いや、転売もヤフオクもメルカリも悪くは無い
ただ、買い占めで値段を釣り上げる事になっている転売ヤーは有害だから排除した方が良いってだけだろう
0723名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 11:04:53.81ID:O4EEtRDq00724名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 14:35:05.56ID:CCMicHWS0百均で買ったスポンジをオナニー玩具として5万円で売る話があった
しかも人気あってかなり受注がある
0725名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 15:21:41.28ID:FpguRGsfM根本的な法規制とか絶対にできないよ。
金持ちどもは自分らの商売の利権を守りたいからな。
チケットだマスクは仕方なく無理やり特別に規制しただけだからな。
0726名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 15:47:24.84ID:jv9tFv8J0ならないよ
0727名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 16:13:34.22ID:PAE9bUrB0雨が降らない地域に水を運んで行ってあげて売る人と
川の水をせき止めて困らせて売る人の差
0728名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 16:30:07.88ID:FpguRGsfM後者が今の資本主義の商売じゃん。
0729名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 16:34:13.50ID:Vl6jMO080前者が転売
0730名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 16:36:09.95ID:PAE9bUrB0なわけねーだろバカｗ
0731名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 16:36:38.83ID:TP8qm2uEaそれは買う奴が馬鹿なだけ
0732名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 16:37:11.85ID:CCMicHWS0なるほど、分かりやすい
前者が真っ当な商売で、後者が転売なわけか
実際、マスクやトイレットペーパーでやってたからな
0733名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 16:37:28.64ID:3TlzhNA/0どうせ転売屋は無くなりゃしないし適度に毎日喧嘩すればストレス解消にもなるし、そういう意味では役にたってる
0734名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 16:44:02.47ID:Vl6jMO080安いのがいいなら麓のスーパーで買えばいいだけ
問題は水が品薄な状況においても、スーパーで売ってるのを山に持っていって売るのは許されるのか？という
ま、許されるに決まってんだよな
0735名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 17:06:20.65ID:KU8ff7EMr>ま、許されるに決まってんだよな
罰せられなければ何やってもいいという心が腐った奴の思考だ
0736名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 17:08:46.70ID:B2wkCI+J00737名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 17:17:00.83ID:Vl6jMO0800738名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 17:18:57.58ID:RPUuV1+r0山に登れない為の壁をつくってるのがテンバイヤーやぞ？
0739名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 17:55:27.69ID:ZhYuLUABaなぜ転売屋は入手が困難な商品を大量に手にすることができるんだ？
この問いに対する答えが出ない限り、例え話の結論は出ない
0740名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 18:06:48.63ID:CCMicHWS0その、麓のスーパーにある飲料品を買い占めて
登山客に高値で売りつけるのが転売屋なんでは
0741名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 18:14:48.95ID:OqQPPwuZ0プレ値つけて高額販売するためではない
表向きはな
0742名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 18:18:48.28ID:hTPMIkPB00743名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 18:22:26.50ID:ga8SzEWs0お前ら四六時中ゲハにいるのにバカ過ぎないか？
0744名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 18:38:48.31ID:8JLOnsQB00745名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 19:16:44.24ID:PxDZtBLN0>>734 の例えが悪い、麓のスーパーの飲料品買い占めて
そのスーパーの店の前で売ってるのが転売屋だ
例えばPS5の場合、売る手段はネットになってはいるが
売る客はゲーマーのままで仕入れた店の客と変わっていない
まあ、中国に流れてるとなると話は変わるけどな
0746名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 19:32:43.82ID:EoF5m3Xqdその分上乗せしてるにすぎない
転売行為はメルカリもヤフオクも明確に禁じてるが
>1は文字が読めない？
0747名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 19:52:12.65ID:ek8hPwLm0価格は原価によって決まるという立場なら(これ自体間違いだが)PS5を逆ザヤで売っていることがそもそもおかしい
0748名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 20:27:50.36ID:CY0thJAD0俺も個人で古物持ってるけど、複垢で買いまくって転売してもええんやな
0749名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 20:40:15.82ID:y8XTZcZa0メルカリとヤフオクって転売を禁じてたんだ
ちょっとググったら限りでは見つからないけど
どんな形で禁じてるの？
0750名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 20:45:17.76ID:q3+49o5k0禁じてないでしょ。
0751名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 21:10:41.89ID:RPUuV1+r0これを拡大解釈して勘違いしたんじゃねーの？
0752名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 21:14:09.72ID:ZtQo5He+00753名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 21:17:21.35ID:RPUuV1+r0って法律とか作れんものかね
0754名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 21:43:36.34ID:lnZJ3VZW0メーカーの定義は？
メーカーが力持ちすぎるようになる。
すごい利権構造。
つまり資本主義社会が欠陥社会すぎるってことだ。
資本主義社会の商売は、全て転売で成り立ってるからな。
規制は不可能。
0755名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 22:01:48.10ID:Te+gDE+b00756名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 22:03:33.44ID:RPUuV1+r00757名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 22:12:31.46ID:ek8hPwLm0独禁法にも拘ってくる問題
0758名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 22:51:57.98ID:PxDZtBLN0そもそもメーカーが販売価格を指定してはいけないという法律の方針から定価が撤廃されてるからな
まあ無理だろう
0759名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 22:53:01.84ID:mURH7MB1a問題ないかもなぁ
問題は無在庫転売ヤー
0760名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 22:57:28.61ID:PxDZtBLN0メーカーが力を持ってはいけないのでは無くて
販売店による競争を促す為に生産者が販売店の販売価格を決められないようにしている
例えば仕入れの数が少量の店でもサービス頑張れば高く買ってもらえて
大型店と張り合えるかも知れないだろ
まあ、そういう意味では転売屋も肯定されてしまうのだけどな
0761名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 23:14:38.18ID:PxDZtBLN0そもそも何故メーカーが販売店の販売価格を決めたがるのか？
それって多分宣伝の為でしか無いよな
『PS5発売 価格はオープン価格』
だとまあ、売れにくいだろうからな
ただ、物の値段とはそういう物では無い
俺らはメーカーでは無く販売店から購入するわけであり
値段は販売店と俺らの二者の契約条件でしかない
つまりメーカーやその他の第三者が入り込む余地何てある訳がない
そういう道理からして俺は転売屋を違法にする事は難しいと考えている
ただ、転売屋は社会にとって有害なので排除した方が良いと思っている
0762名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 23:37:16.85ID:RPUuV1+r0高く売らないでくれってのが問題になるのが一切理解できないんだ
独占禁止法の観点からしても
0763名無しさん必死だな
2021/10/27(水) 23:51:18.22ID:rPsKcviy0みんなが嫌なら法規制すればいいんだよ
まあ規制されたら困る転売クズ野郎も居るんだろうけど
0764名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 00:05:20.52ID:n44FLrBa0https://japancred.com/2017/10/04/tenbai-ihou/
0765名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 00:35:27.24ID:4Zu+P9P10ビジネスとして転売を行う前提で語っているのか？
古物商許可がいるのなんて百万という単位で継続的にやる場合のこと
ほとんどの転売は個人の小遣い稼ぎに過ぎないだろう
すでに業としてやっているようなところはほぼ例外なく取得済みなのでは
0766名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 00:37:51.83ID:XuYacJVX00767名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 01:01:49.64ID:n44FLrBa0テンバイヤーが嫌われてるのは継続的に行うからだろ
ちなみに古物商許可に値段は関係ないんじゃねえか？
確かに一度や二度行うだけなら必要ないだろうが…継続して行う場合はどうなるかだな
あと古物の考え方もやな…
0768名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 01:21:04.95ID:qY1/4Aa00だから法律の問題では無い
経済発展の問題
PS5 の場合ハードを薄利多売してソフトで回収するビジネスモデルだけどそれが立ち行かなくなる
他の限定商品何かはその店舗に来てもらう為の宣伝が目的だったりするがそれも立ち行かなくなる
そうそう、例えば最近ドンキがホロライブのぬいぐるみか何か売ってたと思うけど
アレも転売屋から買ったりすると今後誰も販売しなくなるからな
マジやめとけ
0769名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 01:38:35.44ID:qY1/4Aa00消費者が消費するお金はそうは変わらないだろうからな
勘違いされがちなのは転売屋にも発展する権利はある
アレも合法なビジネスモデルではあるからな
ただ消費者や経済社会としてはメーカーと小売を生贄にして転売屋が発展しても何も良い事は無く
サービスや商品の品質が低下していく事は必然な為
転売屋の排除は必要という話
0770名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 01:48:24.38ID:eOZqufP/00771名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 02:01:27.57ID:4umDHm6Y0転売クズに恵んでるわけじゃないんだけどな
0772名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 02:05:30.19ID:4Zu+P9P10企業による計画経済か
0773名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 02:59:59.07ID:n44FLrBa0お前の家族は一体どれだけ増え続けるんだと
0774名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 03:51:04.81ID:0b0gAl4l0今は、そんな投資をしなくてもモノを誰でも売れるようになってしまった。
会社持ってるだ店持ってるだの
利権持ってる限定した人しか転売で儲けることができなかったのが
誰でもできるようになって
資本主義が崩壊したってことだ。
商売が全て転売だって事実は変わらん。
0775名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 03:51:13.42ID:n44FLrBa0https://www.youtube.com/watch?v=gpghlohIYHQ
色々対策もされてるし痛い目にもあってるんやな
0776名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 07:25:10.58ID:GV8mGyF+0別に資本主義（お金が第一）は崩壊してない
ただ、あまりにフリーダムすぎて、やり過ぎてると感じる
経済活動ってのは、要するに人間の欲望の具現化だから
どこかの段階で規制やルールを設けないといけないのよ
そうしないと究極的には、産業革命の初期みたいな
肥え太った資本家と平均寿命25歳の奴隷だけになる
交通ルールや自動車免許の出現は自動車の普及より後
メーカーの商売からすれば邪魔なだけ
それが受け入れられてるのは、それが常識、モラルとして浸透しているから
ちなみに昭和40年時点で交通事故による死者は今の10倍以上
0777名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 09:11:37.23ID:6A5emMlB00778名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 09:39:14.31ID:qY1/4Aa00潰れて欲しくない企業ならその計画に乗ってやればいいし
そうでなければ乗らなければよい
PS5 買うのにソニーにつぶれて欲しい奴なんていないだろうから
転売屋から買うのはやめとけって話
0779名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 09:57:14.59ID:M2yS6P3a0単に儲けようという人たちの集まりなのに
不思議と秩序が生まれて
それが道徳的な統制よりも上手くいくことは
大昔から知られている
まあ素朴な道徳感情に反するから反発も絶えないんだけどね
ここの議論もその図式で完全に理解出来るよ
0780名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 10:18:13.35ID:Q1nKMqsc0マトモな企業はキチンとおカネを取ります
0781名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 10:28:45.73ID:qY1/4Aa00ディズニーが値上げしたのにPS5が値上げしないって事？
そら背景が全然違うからな
ディズニーはコロナで全然人が入れられないから値上げで利益を確保するだけ
一方でPS5はコロナがあろうが無かろうが
台数売れてもらわないと困るので値上げはしないだけ
転売屋に関してはとりあえず値上げする悪徳業者として世間が排除してくれないかと願ってるだろうね
0782名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 10:44:47.48ID:2C0YTtef0そろそろ株主からもPS5がの値段上げろ、とか言われそうな気がするけどそういうのどうなんだろ
メーカー希望小売価格を9万円ぐらいにしても売れるってことだろ？
0783名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 11:00:56.25ID:qY1/4Aa00いやいやいや
PS5のソフトってPS5本体の台数以上は絶対に売れないわけで
それ考えたらPS5の値段を1円でも上げる気は起きないのは当然かと思うが
あと今9万に上げたとして
後に半導体不足が解消して大量生産できるようになったから
5万に戻すわーとかやったら多分9万で買った奴から訴訟起こされるだろう
ブランド持ってる奴は下手に値段は動かせないんだよ
0784名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 11:07:03.16ID:8H/TD/St00785名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 11:54:20.80ID:CpUdLedI0むしろ独禁法が回避できるなら本体は無料で配りたいと思ってるのじゃね？
MSもソニーも任天堂も。
0786名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 12:09:08.91ID:1+y0qhKIa独禁法のダンピングに抵触しない方法で本体をタダで配る方法は存在する
PlayStation Plus の加入を義務付けて、プレイステーションプラスの基本料金と、ダウンロードコンテンツ(ゲーム含む)の合計額が5万円を超えたら、本体の返却義務が消滅するリース契約をして、本体をタダで貸し出す
これが違法だって言うんだったらナックとかも違法になるぞ
0787名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 12:11:17.85ID:qY1/4Aa00資金さえあればそういう事だろうな
実際逆ザヤとか噂もあるくらいだし
ハードさえ売れれば後から取り返す手段はいくらでもあるけど
ハードが売れなかったらマジで終わりだからな
0788名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 12:32:28.15ID:0wKWQlTlr0789名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 12:40:11.82ID:qY1/4Aa00転売屋としては売り子も増やすだけだな
そもそもそんな面倒な事したらオークションサイト自体誰も使わなくなって終わりだろう
0790名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 12:47:12.15ID:0wKWQlTlr企業側に数年間は再販義務付けと最初考えたんだけど企業への負担増やすのはおかしいと思ってこの意見出したけど結局オークションサイトの負担になるか…
難しい
0791名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 12:48:17.45ID:GV8mGyF+0阿漕な商売は長続きしないからね
阪神大震災の時、被災地で自転車やら食事やらを
定価の倍以上で売ってる奴がいたなあ
0792名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 12:59:25.32ID:qY1/4Aa00そもそも法律としては各商売人が競争をするように
自由な売買を推奨する方針だから
それに反するような法律はまず無理だろう
転売屋が買い占めてると言っても1グループが買い占めてるわけでも無いだろうから
買い占めとして定義出来るかすら怪しいし
結果として消費者目線では買い占められてるのだけどな
0793名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 13:01:36.94ID:qY1/4Aa00それだったらその特殊な事態になった時だけだからまだマシだけど
今の転売屋は特売品が出る度に発生するからな
このままでは特売品の販売が無くなってしまう
0794名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 13:20:13.18ID:+duWo2bW0まさかゲーム機がそんな重要品目だと思っていないだろうね
0795名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 13:28:00.51ID:wsiF8RON0だから転売ヤーからは絶対に買わない
それしか出来ないから
0796名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 13:36:54.36ID:n44FLrBa0チケット転売の禁止などもあるので一概にそうとは言い切れんよ
なぜチケットだけがダメなのかが意味不明だしな
余り調子に載ってると古物商以外の免許を作られる羽目になるぞ
0797名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 18:43:31.82ID:FKwMfZ560盗品が問題なんやから、フリマで個人から新品で買った物とかを反復で転売する場合は古物要るけどな
0798名無しさん必死だな
2021/10/28(木) 20:24:35.89ID:rwYJBfi60早朝からオッサンが行列作って「ポケモンカードよこせー！」なんてやってるのは
公序良俗の点からも法規制されて当然だろう
0799名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 01:05:07.32ID:Gaxt0/i800800名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 01:07:02.26ID:NjHnaUi50って割と最悪なヘイトの集め方だな
刺されんなよ
0801名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 01:37:42.38ID:tV2Hy7PB00802名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 01:47:30.68ID:sqWYHpfb0チケット転売禁止はオリンピック対応としてやむなくだろ
わざわざチケット転売禁止となっているのだから他のものは合法なんだとしか思わんだろうな
0803名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 04:58:34.48ID:uxbiPAmC0まず商品数が限られていること
つまり何十万というオーダーのゲーム機と違い、買い占め行為というものが現実的に成立してしまう
次にそのチケットの対象がライブや遊園地の場合、観客同士の一体感のようなものが体験価値として大部分を占めること
もし期限内に売り切れなければ、席がスカスカになってしまってそれが損なわれるわけだ
端的にいえば転売が迷惑行為にあたるかどうかの違いです
チケットでこれだけ急速に法整備が行われた要因にはまず間違いなくオリンピックの存在もある
法が施行されるよりも前にどう考えてもグレーな別件逮捕まで行われているんで、要するに複数の権力が言外に結託したからできたことなんだ
0804名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 05:04:19.37ID:1djDQVOq00805名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 12:34:06.77ID:0irXFKDo0NIKUこれからの世の中必要な存在だよ
0806名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 12:53:47.50ID:sqWYHpfb0NIKU転売屋がこれ以上栄えたらハードの台数は売れなくなり
それによってソフトも作られなくなっていくだけだぞ
正義棒で叩けるだけでは割に合わないだろう
0807名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 12:59:28.51ID:0irXFKDo0NIKUPCとスマホがあればゲームは出続けるでしょ
PSなんてもうゲーム機じゃなくて貨幣刷ってるようなものじゃん
0808名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 13:04:33.57ID:0Sbpsih+0NIKU今まで企業がやりたい放題にやってた利権構造が
転売で崩壊しただけじゃん。
企業が今まで独占してやってた利権が個人に奪われただけだよ。
転売屋だけ叩いても意味がない。
やってることは今までの企業と同じだ。
0809名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 13:45:04.31ID:sqWYHpfb0NIKU「利権構造」というが
消費者から見れば高性能なハードが安価で購入出来ただけであり
まさに win-win であった話
生産者では無い転売屋が儲かっても何も産み出さないどころか
そういった消費者にメリットのあった構造が壊されていくだけ
0810名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:00:53.39ID:XHsFK7rG0NIKU昔から公取委なんてそんなもんなのよ。
ま、かく言う俺も中古の洋服買って世話になるけどね。
0811名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:04:26.97ID:XHsFK7rG0NIKU無駄に付加価値吊り上げて世間に迷惑かける方向ばかり問題視されるけどね。
デフレ煽るために不当廉売すら無視するってのは異様。
こんなのアホウヨのノーガード戦法にしか見えない。
0812名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:07:04.84ID:Bq5vc2SD0NIKU問題なのは強引にプレミアをつけて高く売りつけていることでしかない
正常な経済の形式とは到底思えんよ
0813名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:08:14.71ID:Bq5vc2SD0NIKUその対応を広げていけば店頭の力が強くなって方々から文句も出かねん事態にもなる
0814名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:10:02.81ID:7HA/8iXy0NIKU0815名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:10:48.10ID:XHsFK7rG0NIKUってつもりだったんだろうけど
それが許されるなら何やっても許されるわけで。
歯止め利かなくなるもんな。
0816名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:13:24.79ID:7HA/8iXy0NIKU生活必需品ならともかく嗜好品としては特に暴騰と言うほどでは
0817名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:16:08.60ID:sqWYHpfb0NIKUそこが困り者なんだよな
商売としては正当なので政府もなかなか口出し出来ないだろう
消費者間でイメージ悪くして買わないようにするしか無いかな
0818名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:20:12.67ID:XHsFK7rG0NIKUコッチが足元見れる程度じゃないと割に合わないよな。
仮にこんな状況でも頭下げろ言うなら
今までのやり方続行すれば良いんだし。
俺は外様だからとにかく解せないね。
0819名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:21:50.07ID:7HA/8iXy0NIKU転売するのはダメで、じゃあ例えばyoutube投稿用に本体破壊動画を撮るのはよいのか
線引きはまず無理
PS5を買ったのにビデオしか見なかったら？
ゲームソフトが売れないのが問題なのだという観点に立てば、これだって問題行動になってしまう
0820名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:24:52.63ID:XHsFK7rG0NIKUこれからも独裁やれば良いんだし。
わざわざ言う事聞く必要無いよな。
これから取り舵変えるのに
どうして俺を睨んでくるのか分からんね。
繰り返したけど中途半端だと思う。
0821名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 14:32:40.26ID:e8EwnsPyMNIKUそれなりに多くの資金がいて
その売るためのコミュニティーに属して
法律関係ないそこのルールに従わないと売れなかった。
ヤクザの世界みたいなものだよ。
が、逆にそれでそれなりに統制がとれてた。
がネットのせいで誰でも簡単に他人にモノが売れるようになったせいで
それが崩れた。
けど企業だろうが個人だろうが資本主義の仕組みでやってるのは同じ。
もう資本主義がダメってことだよ。
0822名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 15:24:06.64ID:sqWYHpfb0NIKU資本主義が駄目ってのがどういうことかわからん
転売屋によって客寄せの為の特売品ってのが駄目になって来ているのは確かだろうけど
それもまた消費者の意識次第ではあるが
何かしら特売品が出ても「どうせ転売屋に買われる」と思って誰も買いに行かなくなったら
特売品の終わりだろうな
0823名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 16:45:37.38ID:r49bn7Ry0NIKU転売に何の規制も無いんだがな
向こうの経済学者の主流もそっち側だ
0824名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 17:49:03.96ID:63kq1tBk0NIKU問屋から買え
小売と消費者の間に割り込むな
0825名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 17:53:13.07ID:Xr6IHW43rNIKUそれは「その安さでないと買って貰えないと思ったから」であり、親切心でもなんでもない
でも実際には大幅な割増での転売価格でも売れるわけだ、これは値付けを読み間違えていたという事
だがこれは新し物好きのアーリーアダプターさんという特殊な人種に限定される売れ方というのも事実
「その人達が買い尽くすまでは」高値でも売れるが、その後は安すぎたかも価格（に更に値引き）じゃないと売れない
値引きで薄利で売るかどうかは小売店が判断できるのに、高値でも売れるチャンスは放棄しなきゃいかんとかおかしい
発売直後でご祝儀価格で飛ぶように売れる大チャンスは転売屋でなく小売店が掴めるべきだろう
転売対策は「小売店が高値で販売する」のが正解
0826名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 18:03:43.00ID:jzRJiLa10NIKU0827名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 18:25:05.80ID:Xr6IHW43rNIKU発売初期とかで、需要に対してどうしても供給量が追い付かない瞬間はある、これは仕方ない
発売から一年で未だに週に二万台以下の出荷しかできないPS5は論外だけどな
0828名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 18:34:01.76ID:sqWYHpfb0NIKUPS5の場合
メーカーが安い値段で売る理由は親切心では無いのはその通りだが
値付けを読み違えたわけではない
理由は以下の3つ
a.出来るだけ多くの人に早く買ってもらう為
b.子供に買ってもらう為
c.後から値段を下げると消費者の心象が悪くなる為
a. は早く売れてくれないとソフトメーカーがソフトを作る気にならないからな
b.は超重要で子供のうちからゲーム機に馴染んでくれないと未来が無い為
c.はスペックが同じなら古くなれば安く販売出来るのは道理だが
それを安易にやると先に高額で買った消費者から不満が出る
だから始めから無理してでも安く販売する必要がある
これらの思惑を全て無にするのが転売屋
0829名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 18:44:04.93ID:Su6dR4lJ0NIKUこの囲い込み戦略を達成するためには大量供給が不可欠
出来ないならその時点でその戦略は不達成
0830名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 19:03:07.75ID:sqWYHpfb0NIKUこの戦略が不達成で損をするのはメーカーだけでは無く消費者もだからな
ゲームハード販売の基本の戦略であり消費者が安く買えていたわけだからな
そしてこの戦略が通用しないのであれば今後ゲームハードが出なくなるだけの話
メーカーはさておき消費者としては高いPCか安っぽいスマホゲーの選択しか無くなる
0831名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 19:09:21.97ID:Su6dR4lJ0NIKU今回の品不足の原因は感染症によるサプライの逼迫なので一時的なもの
それでも数年ぐらいは続きそうだが
だいたいソニーに関していえば、主となる半導体の自社設計自社生産の投資を10年ちょっと前から怠り、丸投げにした
完全に自業自得
0832名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 19:12:51.70ID:qEgccyW+0NIKUそんな中身転売屋と変わらんような業者の例を挙げられても
0833名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 19:32:31.12ID:RRQ9aFHs0NIKUハード買ったのに何もソフトを買わないのは不自然だからやっぱまだ結構転売厨の
手の元にあるって事だよな。言うまでも無いがこういうハードって利益なんて出ないくらいの
価格で売って普及させてソフトのロイヤリティで稼ぐ商法なんだよな。それなのに転売厨の元にあって
稼働してないんじゃあ、メーカーにとっても大損だな
ゲハに居てそういう身近な例を見てる筈なのにそれでも転売の悪影響が分からんと言うのはさすがに情けないぜ
0834名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 19:44:15.78ID:sqWYHpfb0NIKU転売屋の被害はそもそも「品不足」が問題ではない
販売数に対して転売屋の買い占め量が多いから問題となる
いくら販売数を多くしようと販売数に応じた転売屋の買い占めが発生すれば同じ事になる
例えば次世代SwitchがPS5の5倍のペースで販売したとしても転売屋が今の5倍いたら同じような事態になるだろう
今のうちから転売屋の流行り終わらせておかないと取り返しのつかないことになる
0835名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 20:00:13.86ID:5CmVIaVG0NIKU自分で言ってておかしいと思わねえのかなこの人
元々の需要が変わらねえなら転売屋は利ざやを取れなくなる→めでたく転売問題解決なんだが
0836名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 20:11:36.12ID:Bq5vc2SD0NIKUこれが不思議な話でな
小売店がその値段をつけて売ったら滅茶苦茶ひんしゅく買うぞ？
品薄商法だからこそ高く売れるだけの話なんだよ これは
0837名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 20:13:12.61ID:Bq5vc2SD0NIKU中国という超巨大な市場がどうしようもない
だから結局モノがゴミでもない限りテンバイヤーが利ざやを取れなくなるって事はないと思うよ
0838名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 20:17:06.09ID:+Xn2xBht0NIKU？？？
販売数が多ければ買い占め行為がそもそも成立しない(できなくはないが非現実的)
それが出来るんなら今ごろiphone13は40万とかで売られとる
0839名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 20:24:48.51ID:sqWYHpfb0NIKUそれが出来るのならって
転売屋の人数や総資金は一定のわけはなく
むしろ新しい商売だから放置しといたら増加していくだろう
コロナで失業者が増えるのなら尚更だ
そのうち至るものが買い占められて値が釣り上げられていく事態にもなりかねないだろう
0840名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 20:26:54.24ID:sqWYHpfb0NIKU需要があるものなら何だって買い占める事により利鞘は取れるだろ？？
0841名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 20:31:02.23ID:RRQ9aFHs0NIKUそれね。資本主義と言うのは資本を投下して回収する事。そういう意味では転売厨もやってる事は一緒
しかしながら昔はみんな看板を出して生で商売してたからアコギな事をして客の反感を買ったらその後商売できなくなる
それが一応の歯止めになっていた。何故企業があれだけ金をかけてまでＣＭたくさん打ったり慈善活動をしたりするのか？
それはそれだけ企業にとってイメージが大切だからって事だね。だからそれがマイナスになる事はそうそう出来なかった訳だ
でも今みたいにネットで売れるようになると、市場を破壊するだけ破壊して都合が悪くなると逃げて他の市場へ行ったりする事も
可能になった。だから歯止めが聞かなくなってアコギな事を自由にする輩が出て来てしまった。ネットの発達は良い部分も色々あるが
これは明らかにネットのもたらした負の部分だね
0842名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 21:16:17.21ID:Uwn6jiqN0NIKU任天堂はその方針だったっけ
使用法が限られてるゲームハードならいずれは需要を満たす事も出来るんだろうけど
PS5みたいな特殊なハードは…アレ明らかにゲーム目的じゃないだろ
需要を満たす日がいつ来るのか全く分からん
いつまでもゲーム外目的の連中に貪られ続けるかも知れない
>>841
世の中やったもん勝ち、って言うけど
そのラインがどんどん下がっていってる気がする
0843名無しさん必死だな
2021/10/29(金) 22:36:44.98ID:kkMZeMjr0NIKU普通のPCケースに入れられてたりするのかね
ちょっと気になるわ
0844名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 01:34:19.00ID:luMLxF/n00845名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 02:37:17.81ID:fQh/tcZl0そういう問題じゃない
ほしい人が全員買えるだけの量を販売した所で
その量が転売屋が買い占められる量だったらほしい人に届く前に買い占められるだけ
転売屋の人数と資金を減らさないとどうしようもない
0846名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 03:02:08.00ID:BFWp+jTg0ルデヤがわかりやすい証拠
結局の所メーカーと小売が一体になってやらんとどうしようもない
0847名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 04:43:17.76ID:WkF8MrqXa0848名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 05:13:58.62ID:q/96X7bh0グレーゾーンの商いを率先するルデヤが儲かって、
組織的転売するヤカラに金が回ることの何が社会的にいいんだ？
不健全な連中が潤ってるだけだぞ
お前のは「麻薬取引も別にいいんじゃね」って言ってるのと同じ
0849名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 05:31:17.67ID:BzjNebLV00850名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 05:33:30.94ID:AnO0+n4p0転売屋ってのは新品購入して高く売りつける
ヤフオク、メルカリはそういう場を提供してるが、新品を定価より高値で売り買いする専用の場ではない
定価以下で転売してない時点でモラルが欠落してる
0851名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 13:03:11.81ID:fQh/tcZl0それは一理あるかもな
ただ、日本のハードの普及を生贄にしてそれってのは微妙な気はするが
0852名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 13:09:23.81ID:IruK0gL20ヤオフクやメルカリを利用して転売してるやつも悪い〇
(´・ω・｀)
0853名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 13:13:30.25ID:ZSP+5j8w0それならインボイス賛成の政党に入れてくるけど
0854名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 13:20:14.79ID:BFO1yY3u0上げる品物の小売希望価格、定価を必ず表記させることも義務付けてさ
0855名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 13:20:39.55ID:PRRJ707E0本来ネットオークションで売っていいのは不要になった物程度だからな
それ以上の物はちゃんと古物商が必要
0856名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 13:28:15.42ID:VL4BSM8tdちゃんと古物商が必要って
必要じゃ無いから無くてサービスが成り立っているのだろう
0857名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 13:28:20.64ID:UkPBeVuLMそうね
正規店から買ったものを横流しして売るの禁止して欲しいわ
不用品の処分とか限定にすべき
0858名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 13:32:07.43ID:VL4BSM8td需要の分販売するなんてのは転売屋関係なく当たり前の話で
転売屋対策するなら需要より多く販売することだな
ほしい人が1千万人しかいないのに2千万台出荷すれば確実に転売屋にはダメージが入る
逆にそうしないと転売屋にダメージは入らない
難しい話だな
0859名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 16:55:24.50ID:BFWp+jTg0インボイスってどちらかというとテンバイヤー潰しな気がするんやけどなぁ
0860名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 18:38:35.78ID:JU7C3jBp0ほんとどの角度からも、クズだよな
社会のガンってことだけは自覚しろよ。
お仕事は転売屋ですwww
0861名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 18:44:55.81ID:GHwSfs+Nr0862名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 18:48:42.91ID:95VNnfHp0払ってるかも知れないがまともに申告してないから免除か最低限の金額だろうね
0863名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 18:53:17.34ID:BzjNebLV00864名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 19:54:15.76ID:Wz2w6Ozxra.ならもっと生産しろや
b.子供向けのソフトなんか作る気ゼロじゃねーか（向けだがスベってるものはノーカン）
c.PSは毎回早期に新型（大抵オミットしつつスリム化）＆値下げしてるだろ
0865名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 20:14:17.81ID:fQh/tcZl0a. 生産しろって全力で生産してこの生産力だって事もわからんのか？
もっと仕事頑張れって言う老害の考え方だな
b. スベってるのは除くってのが正に老害
いや、センス無くて上手く行かないのはしょうが無いだろう
上手くいく任天堂は優秀な企業なんだよ
c. お前の早期の程度は知らんが
PS4は1万安くしたのは2年後でそれも新型だからと誤魔化して反感買わないようにやってるわけだろ
0866名無しさん必死だな
2021/10/30(土) 20:18:47.80ID:BzjNebLV0それはつまり他社サプライヤーの状況如何で供給が安定しないことを受け入れたということだ
今は単にそのツケを払っているだけ
0867名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 00:55:48.81ID:8b9ZBvF70HLWNなんて言ってるけど
ちんぽを見たくないなんて身勝手な理由で裸で歩くことを禁止されてるんだが？
法律なんて結構身勝手なもんよ、みんなの不利益なら法律で縛ればいいだけ
0868名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 01:15:39.82ID:UGge2ME90HLWN0869名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 01:18:22.08ID:o7kRxizq0HLWN嗜好品に留まらず、重要なインフラまでもが被害にあったから
転売規制は強まるだろうな
そうじゃなきゃ政府が無能過ぎる
0870名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 01:29:54.78ID:3nuBqoRG0というより重要なインフラだから転売規制出来たわけで
嗜好品の規制は難しいと思うが
チケットは政府イチオシのオリンピックの為に無理矢理理屈つけて規制はしてだが
他の嗜好品は政府に規制するメリットが無さそうだからな
0871名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 01:56:10.65ID:taK2p94v0医薬品扱いされてないけどアレルギー上それがないと困るって商品も転売対象になってるからな…
そういう観点からすると禁止対象がいつ拡大してもおかしくはない
0872名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 01:57:31.25ID:taK2p94v0こんなやつね
0873名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 02:00:00.08ID:taK2p94v0https://matomame.jp/user/yonepo665/5386575da09bff345fc8
0874名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 03:26:27.31ID:3nuBqoRG0そんな所まで手が伸びてるのか
まあそっちはアレルギー対応食品とか分類つけて対策されそうだけど
ゲーム機やキャラグッズとかは難しいだろう
0875名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 03:39:33.19ID:3nuBqoRG0むしろそっちが対策されたらその分の転売屋の資金がゲーム方面の買い占めに当てられて
こっちの事態は悪化する可能性まであるな
0876名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 04:13:48.78ID:taK2p94v00877名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 10:02:01.41ID:dxuLoEaU0VOTE0878名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 12:07:37.38ID:r2vi84lw0VOTE0879名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 12:53:55.64ID:3nuBqoRG0VOTEまあ、確かに脱税の観点から取り締まるってのはありかも知れんな
ただ、税金は一定の額の収入以下は対象外とか多いから
小銭稼ぎの転売屋は残ってしまいそうだが
0880名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 12:56:29.62ID:3nuBqoRG0VOTE反社の資金源というのは取り締まる理由にはなるが
法律の条文とはならんよな
基本転売は合法なのでどんな理由をつけて違法にするかが難しいところ
0881名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 17:22:26.17ID:JSS/7m3P0VOTE0882名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 17:47:52.09ID:49mhbCVrdVOTEそれはそう
現在の法律で裁く手段はないだろう
だから現在の法律のまま転売屋を排除するなら
物の値段を不必要に釣り上げる悪徳業者として買わないようにするしか無いだろうな
0883名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 17:54:35.77ID:JSH3KM8s0VOTE0884名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 19:34:12.30ID:O5km2hsb0VOTE0885名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 19:56:11.58ID:hWaLZUjH0VOTEチケット転売を流通云々で違法に出来たんだから
ゲーム業界のやる気次第だろ
0886名無しさん必死だな
2021/10/31(日) 23:49:21.39ID:3nuBqoRG0チケット転売が違法化された理由は政府自身にオリンピックを成功させる為という目的があったから
だから、ゲーム業界が頑張ってもゲーム機の転売が違法化はされないだろう
0887名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 00:17:50.85ID:pI5aJLrw0それ転売じゃなくて輸出
0888名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 03:02:45.83ID:ZZiuc+IUMこいつをどうにかしない限りどうにもならん
0889名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 06:33:05.52ID:tnH5o4XJ0PS5なんて定価でも一般人は買わない
だからって買って半年で安くなっても買ったヤツキレるだけ
3dsで見たな
0890名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 06:39:34.03ID:wR4wPZL700891名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 06:40:44.53ID:AjBqw9vQ00892名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 11:44:46.72ID:/RNJUAhfp全員名前住所提示しないと販売できない法律にしてほしいね
0893名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 11:56:53.410転売＝最初から未使用の新品として売る側が値段を決定して定価よりも高額販売
通常のオークション＝最初から中古として定価より安い最低額からスタートして
「客側」が値段決めて値段を争い購入する販売
全然意味が違うわ
0894名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 11:59:24.79ID:bSKQsod40ゲームは全然声を上げていない
まあ期待しない方が良いよ
0895名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 12:06:27.04ID:9vNrvEiPa転売されなくなってきたら徐々に元の値段まで下げる
一気に下げるとすぐ転売の餌になるから少しずつってのがミソだな
オープン価格って奴か
でもゲーム機はユーザーがソフトを買ってくれて初めて成り立つから
やはりユーザーに渡らないことにはなー
0896名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 12:06:52.05ID:hkYW85Hc0いやいやいや、タイミング的にどう考えてもオリンピックの為だったろ
0897名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 12:11:25.88ID:9vNrvEiPa欲しい人全員の受注を取って配送時期(配送順)を抽選かね
これなら100％届くから転売を買う理由はかなり薄まるし
転売側もリスクが大幅に上がるから手を出しにくくなるんじゃなかろうか
でもまあ同じ人が複数予約出来ないようにマイナンバーなり個人を確実に掴めないとって感じだろうな
0898名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 12:14:03.75ID:bSKQsod40若者が買えないとかいろいろ言って
そういう記事も多かったんだよ
それ以前にも会場近くでのダフ屋も条例で禁止されていたし
オリンピックで突然起きた流れじゃないよ
0899名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 12:17:51.78ID:9vNrvEiPa払える金額が高い人から買える
直接メーカーに金が流れるようになる
0900名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 12:22:56.69ID:YPZj+9yo0ファストパス販売方式にすべし
0901名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 13:09:14.90ID:hkYW85Hc0ただ、メーカーとしては本来ゲーム機が売れてほしいのはそこまでほしい人でも無いって所がまた微妙なんだよな
そこまで欲しがる人ってのはゲーム経験者であって
そんな人は何れにせよ購入するだろう話なわけで
本当に買って欲しい人は「ゲームやった事無いけど何か新しいの出たから買ってみよう」というような新規の人や
あるいは子供へのプレゼントとかな
そういう新規の人に買ってもらわないと未来がないからな
そういう人は購入方法が難しくなったらそれだけで遠のいてしまうだろうな
0902名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 13:15:25.37ID:rRHBfbdv00903名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 13:21:18.54ID:hkYW85Hc0一番やばいのがそれな
こういう人を少なくする為にもゲーム機は始めから安価で買いやすくする必要がある
0904名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 13:48:36.95ID:+dsMPfY70でもここ数年は店舗持ってなくてもマーケットアプリで個人の売買が便利になって転売屋の数が増えすぎて、結果本来なら普通に買えてた範囲まで転売屋に回ってしまう事になったんだな
0905名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 13:52:19.76ID:FGy5rwE9Mソレも有るし、他社から似た物出れば販売の機会損失も有るからね。
PS5はルデヤなど、高額買取り需要有るから気にもならんだろうけど。
0906名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 13:54:42.33ID:MdMYp9XV00907名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 17:47:06.76ID:UIYA9cS2p0908名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 22:00:00.07ID:hkYW85Hc0買う奴もアホというわけでもないのが困った所
早く所有することに高い価値を持つ事も悪い事ではない
ただ、PS5の場合はゲームハード業界の将来の為に転売屋から高値で買ってほしく無いだけ
0909名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 22:52:02.94ID:bi8P2/BI00910名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 22:54:35.40ID:xXe2l1+R00911名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 23:07:42.81ID:CQXx/tvg0転売屋からハードやソフトを高額で買っても
別にメーカーは一切損してないから
ゲーム業界的には影響ないのじゃね？
そういう意味じゃソフトの中古販売の方が悪だろ。
0912名無しさん必死だな
2021/11/01(月) 23:30:58.62ID:XBCV1aPB0奴らはその金でまた次の仕入れをして転売を行う
奴らを潰すには
不当な高額転売品を一切買わずに
転売屋を干上がらせる努力が必要。
0913名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 00:20:24.44ID:1MArTVcp0まず子供や学生が買えない
これで未来は終わる
他にも転売屋が抱えてる分ハードが出回らず
その分ソフトが売れず、ソフトも作られなくなる
あと >>902 みたいに全体的に購買意欲が無くなる
ぶっちゃけゲーム機なんて無くても生きていけるからな
無い生活に慣れたら本当に要らなくなる
最終的な売上台数も減るだろうな
0914名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 00:25:42.68ID:QWy/rbHh0もし転売が無くても状況は一切変わらない
0915名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 00:31:43.03ID:1MArTVcp0転売屋が何台買い込んだかわからんからなんとも言えないだろう
何れにせよ害にしかならんのは変わらないし
今後数が増えたら被害が甚大になるのも自明だし
任天堂だったらもっと数揃えるから問題無いとかいう理屈も通じないからな
その揃えた数を買い占める量の転売屋がいたら同じ事になるわけで
0916名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 07:20:07.43ID:gJrJKMFQ0定価より高いプレミア価格設定してる中古ソフトもあるし
0917名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 07:37:59.91ID:wRWfLgPb0おいおい…
希少価値とその理由・エピソードが結果として好事家向けに高値を呼んだのと、
組織的買占めで高値を工作したのを一緒にするな
前者のは狭い趣味の世界の話、後者のは社会問題だぞ 次元が違うわ
しかもPS5の件は、ソフト売り上げ不振の要因とも思われ二次的な害も大きい
0918名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 08:04:16.86ID:s+pE3gGa0ソフト2本に周辺機器を買えたのに
転カスに支払ったせいで
1本しか買えなくなるっての普通にあると思うが
一切損してないってどんな理屈から?
0919名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 09:21:40.47ID:cDCosNPC0がフルイチ、ブックオフ
高値工作で値段吊り上げ⇒そんなの無視して元の安い価格のまま
がゲオ
なイメージだな
最近吊り上げも落ち着いて下落傾向にあるDSソフトも
ブックオフだとイズナ2は15000円、キミの勇者は11000円
ゲオだと今も昔も変わらず両者共に500円
ちなみに3,4ヶ月前のもうちょっと加熱してる頃のブックオフのイズナ2販売価格は25000円
0920名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 09:32:50.47ID:qK+gJXgn0今回は数自体が足りないから
値段が上がる方が自然なんだよ
それが市場って物
ソニーが決めた値段に従わないのは悪と思う方が勘違いしている
まあ安く買いたいと思うのは別に良いんだけど
0921名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 09:40:57.85ID:1MArTVcp0だから俺は転売屋を違法だとは思っていないよ
ただ、薄利多売を前提に成り立ってきたゲームハードのビジネスモデルが立ち行かなくなるから
転売屋はいなくなってほしいし
転売屋からは買わないでほしい
0922名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 09:48:23.60ID:qK+gJXgn0それ以上では買いたくない
買う方の主張って要するにこれだろ
それは別に良いけど
何か変な理屈が付いてくるのが不思議だよ
今買えないなら我慢すりゃいいだろ
0923名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 09:48:58.20ID:GIj4VSbj00924名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 10:48:22.54ID:1MArTVcp0同じ物なら早く手に入れる事に価値があるのは必然だと思うけど？
遅くなっても価値が変わらないなら今からPS3を1万で買って喜んどけよって話になるわけで
ただ、転売屋が買い占めてる現状としては実際に我慢してる人もいるだろうけど
我慢してるうちに >>902 のように購買意欲自体無くなるという大問題もあるわけでな
0925名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 10:51:52.06ID:j+m65Y1N0価値があるなら値は上がる
ただの自然現象
0926名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 10:58:59.27ID:g2gC1TUe0そりゃゲーム機で遊ぶ体験からするとラグは強いわコントローラー使いにくいわって問題はあるけど、いわばゲーム機本体のデジタル版だもんな。物理メディアやゲーム機を手に入れられなくても手元で遊べる。
まぁPCがあるに越したことはないけど
0927名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 11:44:59.89ID:1MArTVcp0値が上がる事は悪い事では無いが害はあるので要因となる転売屋は排除した方が良い
猪が畑を荒らすのと一緒だな
0928名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 11:54:53.66ID:1MArTVcp0クラウドゲーミングが完成したらゲーム業界が根底から覆る事になるから
転売屋とかいう次元の話でも無くなる気もするが
まあ、真っ当にアクションゲームが出来るようになる目処はまだ無さそうだけどな
0929名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 12:20:49.91ID:s+pE3gGa0鯖の問題があるから根底から覆ることにはならんよ当分
人数分の鯖用意できるわけないから
0930名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 12:25:58.86ID:1MArTVcp0そこは問題じゃあ無いだろう
例えば今売ってるPS5を小売に出さずに
クラウドサーバーに積めば良いだけの話なわけで
ただ、回線の安定性だけはどうにもなりそうもないわな
0931名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 12:50:25.28ID:s+pE3gGa0それでも全然足りるわけないんだが・・・
0932名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 13:01:54.22ID:1MArTVcp0？？お前は何を言ってるんだ？？
そもそもクラウドゲームってのは言ってしまえばリモートプレイなわけで
もしクラウドゲームが遅延全く無しで実現出来たならCS機なんて全く要らなくなる
だから例えばPS6世代でクラウドが実現出来たなら
PS6を作って小売に売るのではなく
それを全部クラウドサーバーに積めば
今までの新作ハードを買ってプレイしていた人数分はプレイ出来るクラウドサーバーになる
0933名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 16:18:32.14ID:s+pE3gGa0お前こそ何言ってるんだよ
今は鯖1で1プレイヤーなんだから
足りないって言ってる意味わかる?
PS6のゲームやるならPS7クラスのスペックが無いと
複数プレイヤーなんてできないの
0934名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 17:06:03.54ID:y4nkynsIr転売が横行するのは「金に糸目をつけないマニア」が欲しがってる間だけだろ
そいつらが買い尽くしたら、もう割増価格なんかじゃ誰も買わないんだから転売も収まる、子供も買える
大体子供には親が買い与えてるんだから親の考えと財力次第なんだし、スイッチは普通にバカ売れしてきた
子供に売れないのは「別に子供が欲しがらない」か「親からの許可が出ない」かのどちらかであって、
値段なんかは「たかだかゲーム機のくせに5万円越え」とか調子こいてなければ大した問題にはならん
（「勉強にも使えるから！お願い！」の手が使えるPCとは話が違う）
0935名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 17:37:59.73ID:1MArTVcp0そもそもゲーム機って物がなんなのかわかってないのか？
ゲーム機ってのはユーザーのボタン入力に対して1フレーム後に
その結果を反映した動画を出力するだけの物だぞ？
それがHDMIとUSBを使ったローカルで実現出来ている
LANケーブルのネットワーク越しだとやっぱり動画の出力が届くのが遅れるねってだけ
だからハードのスペック的にはPS5のゲームをクラウド化するのに
PS5より高性能なスペックはいらんだろう
あった所でネットワークが1フレーム以上遅れるのであればどうしようもない
0936名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 18:44:27.27ID:s+pE3gGa0お前マジで日本語理解できないの?
PSやXBoxのユーザーが何人居ると思ってるの?
それに対して鯖の数が足りねーつってんの
PS5やXBoxがこの1年でどれぐらい出荷できたよ?
鯖にゲームインストールしなきゃクラウド出来ねーからな?
高速化したせいで大容量詰むのにも金がかかる
その上で数多あるゲームとユーザー数考えて鯖足りると思ってんの?ｗ
0937名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 20:53:57.68ID:P38WP5xW00938名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 21:44:09.81ID:s+pE3gGa0台数確保しても1台にインストールしておけるソフトの量は
限られてるからなぁ・・・
難しいと思うよ
0939名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 21:58:14.72ID:xZA2HjT70何故だ…
0940名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 22:40:25.17ID:1MArTVcp0PS5を一千万台積んだサーバー作れば一千万人同時プレイ可能なクラウドゲームサーバーが出来るわけで
PS5を市販するのと同じなんだが
何を基準に足りないだの何だの言っているんだ？？
インストールガーってローカルでやれば5GB/sで出来るものを問題視するのもよくわからん
入り切らない分は5GB/s出る専用ストレージサーバーでも作れば
ユーザーがログインしてからのインストールでも50GBが10秒で終わるだろ
いや、結局ネットの遅延があるから実現はしないとは思ってるけどな
それ以外の要因はねーよ
0941名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 22:47:53.84ID:gGLvBxez00942名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 23:28:06.71ID:1MArTVcp0わざわざ1対2でやるの？何の為に？
PS5 1台で1f以内で出せる画を0.5fで出せるようにするの？
ネットで2,3f遅れるのに？
2台も使ったら同期取るために余計に遅れると思うけど
0943名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 23:29:34.33ID:Bdnd/2uQrPS5の話は転売の是非とは関係無いところにあるから
ほとぼりが冷めた後でいいから、一体どういう事だったのか暴露されるといいんだが、現状はとにかく謎だ
0944名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 23:32:18.65ID:NuIUd/Nir独自ルールのクソ野郎
0945名無しさん必死だな
2021/11/02(火) 23:47:42.68ID:1MArTVcp0転売屋が捌ききれずに抱え込んでるだけの可能性もあるとは思うけど
まあ、中国に売られてゲーム以外に使われてるなんて話もあるけどな
0946名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 01:20:12.22ID:nhxr+IN000947名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 01:24:15.55ID:JXJGpKe10無害だからどうでも良いよ
0948名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 01:52:02.60ID:L3q988l2r転売屋だよ、利益なんか取らずにその分安くして売ればいいのに不当に利益をガメてる
そして定価（ではなくてメーカー希望小売価格）より安く売る事で、
小売店が高く売るのを強力に阻害している、小売店の利益を削らせて困窮させようとしている
…っていう理屈でないと、高額転売を「正義感で」叩いてる事との整合性が取れない
「客との間に入って不当に利益を上げてる」とか「小売店が儲からなくなる」とか言うヤツな
結局「自分が安く買えない事に苛立ってるだけ、それを偉そうな理屈で誤魔化してるだけ」になる
0949名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 02:21:13.96ID:ITDVqq9o0その一千万台にソフト何本分はいるか考えてみろよ
世の中に何本ソフトあると思ってんの?
しかもPS5は内蔵への書き込みクッソ遅いのバレてんじゃねーか
80GBなので12分お待ちくださいとかやんの?ｗ
クラウドなのにｗ
0950名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 08:41:14.30ID:JXJGpKe10PS5のSSDの書き込みが5GB出ないって
普通に使ってたらそんなに書き込むケースが無いから
検証のしようも無いとおもうけど？どうやって検証されたんだ？
1台に10本は入るだろうから全部で1億本位入るんじゃね
PS4のソフトは2000本弱らしいから
インストールがそんなに嫌なら利用傾向から分散させてインストールしとけばと思うけど
それこそやりようがいくらでもありそうなものを出来ないと決めつける意味もわからん
0951名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 09:15:34.21ID:ITDVqq9o01億入るとして販売してるソフトの数で割ったらどうなるかとか考えないの?
Aと言うソフトに割り当てられる台数はとか?
検証もいろんなサイトが内蔵と拡張への移動時間とか検証して遅い
って言ってるのすら知らねえし
MSですら購入したソフトのクラウド対応は将来的にって言ってる現実見ろよ
それとも極論ぶち込んでうやむやにするか?ｗ
当分はって言ってるのを今後も可能性は0って話にして
0952名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 09:24:50.78ID:JXJGpKe10遅いって書き込みで何GB/sなの？
色んなサイトガーといいながら何故お前から具体的な数字が出ない？
ソフト割り当て何てPS4のソフト2000本あってそれを人気順に台数割り当ててけばよいだけだろ？？
何をそんな事でウダウダ言う必要がある？
0953名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 09:44:04.84ID:ITDVqq9o0MSですら出来てない現実を見ような
で君は何年なら出来ると思ってんの?
俺の当分って言ってるレスを否定するんだから
1年2年、長くても4年もあれば出来ると思ってる?ｗ
https://www.tomshardware.com/uk/features/ps5-ssd-upgrade-temperature-testing/3
君は何をもって理論値の5GB/s出るって言ってるの?
0954名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 09:52:21.53ID:ITDVqq9o0英語で記事探すのめんどいからあとは自分で探して
PS5
internal storage
expandable storage
write speed
data transfer
inspecition
comparison
の組み合わせででググれば出てくんだろ
0955名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 10:12:40.88ID:JXJGpKe10俺は始めからクラウドゲームはネットのユーザーの回線が安定しないから実現の目処は無いと言っている
ただサーバーの数が足りないから出来ないというような話にはならない
何故なら例えばPS5でクラウドするなら販売する分クラウドサーバーに回せば
販売と同じペースでPS5でプレイ出来る人数は増えるから
インストールもサーバーの台数が多くなればソフトの人気に応じてインストール出来るので
ログイン時にインストール何てことはまず起きなく出来るだろうし
SSDの理論値近くで書き込めるようにカスタマイズしておけば
別途インストールに時間をかけないようも出来るだろう
つまりどうにもならんのはネット回線の安定性だけという事
0956名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 10:24:38.90ID:ITDVqq9o0だからいつ出来るようになんの?
鯖を増やせばーって
その鯖増やせるのはいつ?
MSは実際にSXの鯖増やしてるがそのMSですら手こずってるの何で無視してんの?
可能性は0で無いからやろうと思えば出来るつって言っててアホらしいと思わんのか
0957名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 10:42:06.24ID:Jr+oACfka他でやれ
0958名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 11:48:47.63ID:c31cEJyr0ヤフオクやメルカリの機能を使って
悪いこと（合法違法とは違う観点で人から反感を買いやすいわがままなことをしてる人）をしてるやつがいるだけ
凶器に使われたからと言って包丁もロープも花瓶もなくなったりはしないしなくすことはできない
0959名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 12:00:12.11ID:zyEJBJGSM定価以下ならむしろウェルカムだろ
それで利益でるなら、そいつの努力だわ
0960名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 12:02:24.38ID:T05Cd15Fd0961名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 13:46:03.24ID:nEHBOD2D0所謂正規の小売りに迷惑かけているのに
それは自分が得するからスル―するのはおかしいだろと
上の人はおっしゃっている
確かにその通りだ
業界がどうとか言う奴の屁理屈なんて聞いてられないよ
0962名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 14:09:42.12ID:ITDVqq9o0所持金60000の顧客が転カスから60000で買うと
転カスの支払いで小売りに50000入るが
顧客の残金が0なので
小売りが他の商品を買ってもらえる可能性は0
所持金60000の顧客が転カスから40000で買うと
転カスの支払いで小売りに50000入る上に
顧客の残金は20000
それは小売りで使われる可能性がある
転カスが卸から直接仕入れていない限り安く売る場合は
小売りに迷惑掛からんのでは?
0963名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 14:24:11.26ID:BbEbZI7Ua0964名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 14:41:06.93ID:nEHBOD2D0それを誰かが買ったら新品の売り上げは減るわけだ
オレは何とも思わないけど
転売で業界がどうとか言うなら
自分が得する時はダンマリってのは矛盾しているんだよ
中古は絶対に買わないくらい言わないと
0965名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 14:48:09.70ID:ITDVqq9o0今度は中古の話にするんかｗ
そもそもパケなんてディスク入れ替え必要な時点で
選択肢に入らんわ
0966名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 15:33:24.08ID:lxvPSlyN0中古で買うほとんどのヤツは中古じゃなければ買わないから
新品の売上はたいして変わらないと思うよ。
むしろ中古を禁止したら宣伝効果がなくなって
新品の売上が落ちると思うよ。
0967名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 17:08:40.24ID:JXJGpKe10中古がゲーム業界に害があるからといって
転売屋がゲーム業界に害が無いとはならない
正に論点ずらしでしか無い
掲示板のルール的にはスレチだな
0968名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 17:12:17.56ID:JXJGpKe10ガチの転売屋なのか？
いや、こんな所にまで出没するとなると思ってるより人数多くてヤバそうだなと
0969名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 17:12:19.61ID:HNYPQuP30安定供給できないなら時価にすべきなんだよ、野菜みたいに
供給が少ないときは高値になるが、その利益はメーカーが受け取る
そうすれば転売屋が儲けることはない
0970名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 17:40:54.62ID:c31cEJyr00971名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 17:46:24.06ID:8YUJrQ1z0グラボは買い占められるかも知らんけど、オンボで動くゲームが主流になればいい話だし
0972名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 18:15:00.24ID:JXJGpKe10原理的に転売屋はほっといても滅ばないだろう
転売すれば儲かりそうな物が発売される事に湧くだけ
クラウドは未完成なのでテレビゲームはPCだけとなると割高となり
将来的にはゲームもスマホ一強になるだろうな
0973名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 18:22:25.71ID:JXJGpKe10ただでさえスマホゲーにより苦境に立たされているテレビゲーム業界にとって
ゲーム機の値上げ自体が厳しい話だろう
「PS5 発売 価格はオープン価格」なんて宣伝しても
一般人からしてみたら値段のよくわからん物として見られて購買意欲はそそられないだろうし
実際小売に行っても8万で高ぇってなって終了
そうそう、ゲーマーでは無い一般人からそっぽ向かれるので将来性として厳しいって事だな
0974名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 18:59:32.55ID:JXJGpKe10やっぱり転売屋を滅ぼすなら基本的には社会の害としてのイメージを定着させて
買わないようにするしか無いだろうな
0975名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 20:52:24.39ID:nEHBOD2D0若貴ブームの時は升席が70万はしたそうだ
でも相撲の席ってお茶屋があらかじめ吊り上げて売るから
転売問題は起きなかったわけ
日本でも値付けが自由な業界があったと気付かされたわ
0976名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 20:58:33.92ID:dNycd9+60やっていい事と悪い事をしっかり教育していくべき
泉佐野市のふるさと納税を恥と思えと教育していこう
0977名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 22:13:02.43ID:JXJGpKe10値段を釣り上げる事は悪い事ではない
ただ値段を釣り上げた先の結果が待ってるだけ
その相撲の席だって値段を釣り上げなければもっと一般人が行きやすくなっていたかも知れない
ゲームハードだったら確実に一般人が買いにくくなって
台数が売れずにソフトも作られなくなっていくだけ
0978名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 22:15:39.95ID:7i+FBlNb0入手できてる奴ら凄すぎ
0979名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 22:27:10.54ID:JXJGpKe10そう簡単に教育出来るような話でも無い
社会に出たら一番重要な事は
ルールの範囲内で最大限に自分の利益になる事を考えて実行する事だからな
日本はむしろ下手に空気を読んだりするから海外に負けたりする事も多いだろう
そういう意味では転売屋のやっている事は正しくもある
ただ、ゲーマーやゲームメーカーや小売からして見ればゲーム業界の衰退を招く
転売屋の買い占め行為は辞めさせるべき行為である
なので転売をする事自体を何かしら損になるようにしないといけないのだけど
それがなかなか難しい話だという事
0980名無しさん必死だな
2021/11/03(水) 22:31:45.71ID:JXJGpKe10マジか、普通に転売屋っているんだな
そして転売屋でもPS5を買えなかった奴がいるって事は相当数転売屋に買われてるって事か
ゲーム業界の転売屋による被害は想像以上にヤバい状態なのかもな
0981名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 01:42:59.09ID:spTr1pWh0世界的にもPS5なんて買ってる奴の大半が転売目的だろ
本体販売数とソフト販売数を比較して見てみろよ
0982名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 10:39:59.53ID:d5UOHuqwd一部の声がでかいのもあると思うわ
転売で殆ど並んで悪さしてるの中華系の人だし
0983名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 10:43:02.42ID:QWQ3f58j0単なる客なんだから自分の納得する値段で買えるかどうか考えていりゃいいんだよ
業界の事はちゃんと業界が考えているよ
0984清水鉄平
2021/11/04(木) 10:44:54.13ID:gyqkaYRv0使い古しの不用品を安価で売るのも転売か？
0985名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 10:51:42.57ID:d5UOHuqwdだからこその転売対策が答えなのにね
客が好き勝手言って転売肯定しても意味ないんだよなまじで
0986名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 12:42:01.71ID:9ZxRdQ900生活必需品と趣向品で区分化すればいいだけだと思うけどな
0987名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 13:05:41.03ID:TEpWySxB0不都合も何もゲハか困る事は無いし、いわゆるスレチだろう
ゲハとしては転売屋に買い占められて値段を釣り上げられると
ゲームハードが普及しなくなりソフトも出ずに終わっていくから困るって話
0988名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 13:08:51.26ID:d5UOHuqwd不都合ってかゲハ的にはゲームの転売が問題ってだけだな
0989名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 13:10:51.04ID:QWQ3f58j0転売反対派にはあるね
価格は市場で決まる物であって誰かが一方的に決めるものじゃない
まあソニーは音楽業界みたいに陳情しているわけじゃないから
別に良いけどさ
0990名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 13:14:29.16ID:d5UOHuqwd悪ではなく値段変えてたら安い時にしか売れなくなって店もそこまでするメリットがないし機会損失半端ないって何回言ったら解るのかな
野菜とかでもねーんだから値段コロコロ変えてたら普及台数下がってデメリットしかない
0991名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 13:28:16.56ID:VCJFM9vN0任天堂がSwitchでどれだけ転売と戦えるかはこれから転売屋対策をするメーカーの参考になるかもしれん
0992名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 13:46:36.75ID:kG24+mywaまっとうに納税してねで終わる
0993名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 14:14:36.87ID:xUpBEfDw0堂々と業としてやっているやつらはとっくに払っていると思われる
0994名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 14:21:38.55ID:iB+W+HX700995名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 15:28:26.99ID:TEpWySxB0納税しないのは転売関係無く問題だろ
0996名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 15:31:32.31ID:TEpWySxB0調べ上げるってのは転売屋の取締の方法としてはありかもな
税金対策で割に合わなくなる可能性も出てくるからな
0997名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 15:37:11.41ID:lwoZxfEWa不都合以前にこのスレにいるような奴らは高級時計なんて買える身分じゃないから話題にもできない
俺含めてな
0998名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 16:00:45.79ID:QWQ3f58j0それが最良の対策
店先で名前を書かせるとか
やっている振りでしかないよ
0999名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 16:25:01.27ID:spTr1pWh0半導体不足でどうにもならんよ
半導体を増産しようと設備投資をしてもその設備にかかる半導体が足りない状態やからな
1000名無しさん必死だな
2021/11/04(木) 16:58:27.18ID:d5UOHuqwd10011001
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