コボルトが犬人間なのは日本だけ、これ豆知識な

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 08:59:56.24

間違いファンタジー

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:01:57.93

うるせえバハムートぶつけんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:02:12.56

サキュバスもあんなエロ可愛いのは日本くらいってマジ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:08:05.43

>>3
本来のサキュバスは醜いババアやぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:08:25.84

末弥純が悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:08:55.68

オルトロス（タコ）

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:09:58.60

コボルトはドイツ語で
コボルドは英語

これ豆な

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:12:06.09

原作をリスペクトしない習慣は大体DQかFFのせい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:13:38.73

ネコボルトが猫なのは？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:13:45.34

コバルトカラーの語源

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:14:00.84

バハムートをドラゴンっぽいのにしたのFFが最初だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:14:39.64

>>11
そもそもバハムートとベヒーモスは同じ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:14:42.92

コボルトは電撃魔法だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:16:00.48

ファンタジーの改変もそうだし
mtgをベースにしておい小学生向けなビジュアルなデュエルマスターズとか
何かと変な方向にいくのは悪いとこだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:16:04.42

初期のD&Dだろ
今は竜

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:19:39.10

ナルトのコボルト

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:19:45.47

で、本当は何なの

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:21:52.78

ビホルダーが土下座右衛門に改変されるのも日本だけ！

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:24:48.51

>>18
オリジナルデザインのモンスターを知らずに無断で使ったから怒られて土下座右衛門になったのであって改変とは違うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:26:13.54

大体コボルトを犬人間にしたらワーウルフと違いがわからんようになるよなぁ
ほんといい加減なことしやがって！

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:27:40.55

>>17
海外ではドラゴン・トカゲ系＞コボルト

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:28:58.11

>>19
妖怪漫画書いたらなかに知らずに水木しげるデザインのものつかってた…ってのと似てるなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:29:16.86

スライムは危険な菌類に分類されており
金属を腐食させるわ、窒息させてくるわ、刃物効かないから火で炙って退治するしかないわ
とヤバい生物なんだがなD &Dだと

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:31:31.23

1977年のd&dのルールブックに記載されたコボルトの情報が「鱗」「尖った耳」「大きな鼻」でそれを元に鱗の生えた犬型亜人のイラストが生まれた
ファミコンの解像度だと鱗が分からないので犬型の部分だけ残った

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:31:47.33

ビホルダーっていつの間にかイビルアイとかイービルアイ
とかになっちゃったよね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:32:45.58

>>17
「コボルドは犬顔な」→日本に伝わる
「やっぱドラゴンにするわ」→日本ではすでに犬顔で定着

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:33:57.70

夏目雅子の三蔵法師は「美青年」を表現してたのにいつの間にか性別まで女にされてしまった的な

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:38:35.41

>>24

>>26

ちょっと違うで
D＆Dでのイラストは犬型亜人でなく爬虫類亜人だったけど、イラストがあまりうまくなく鼻のまわりがなんとなく犬のそれっぽく見えてただけ

で、ウィザードリィのファミコン版つくられるときに末弥純が恐らくそこらのイラスト見て犬亜人だと完全に勘違いして日本版Wizのコボルトのデザインを仕上げちゃったのが全ての始まり
これで日本に変なのが定着しちゃった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:41:37.73

ゴブリナがいるのも日本だけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:46:47.19

元々のD&Dのコボルドの説明テキストが「犬から毛皮を剥いたような獰猛な顔」だったんだよ
んでD&Dの戦闘処理代行プログラムから始まったウィザードリィが日本にローカライズされた時に
日本Wizの公式で犬顔になっちゃった

まあ元のままだったらディズニーなアレコレが登場するわ作者地元のローカルCMネタ入ってるわ最強剣ハンドミキサーだわ侍系列最強モンスター三船敏郎だわっていう
雰囲気ぶち壊しだからローカライズするしかなかったんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:48:36.91

そう言えば何で犬なんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:50:13.32

>>18
改変後の普遍名はゲイザーになってるぽいけど
鈴木土下座衛門さんはそれの前かしらw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:51:36.58

まぁもっと言うとコボルトは元々は「いたずら好きの小妖精」だからなぁ
D&Dにしてもなんでここから鱗だの獰猛だのいう設定になったのかｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:51:43.06

ってか元々のコボルト伝承は「地底に住み、小柄で髭もじゃ、指先が器用で鉱物を自在に加工する、時々子供を攫うので注意」っていう奴で
北欧語だとドヴェルク（ドワーフ）、英語だとゴブリン、フランス語だとホッブとかロブになる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:51:57.08

>>25
ゲイザーでは？
イビルアイも確かにだが
ワンランク落ちるよーな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:53:46.59

>>31
鼻先が伸びてる、趣味の人の専門用語なら「マズルのある顔」を
わかりやすく説明するのに「犬みたいな形の顔」って言っちゃったのが全ての元凶

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:54:01.11

バハムートとベヒーモスは本来同じ存在らしいが
FF４ではバハムートの住んでる洞窟で中ボスとして彼を守ってるのが
ベヒーモスなんだよな。確実に意識して設定してるよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:54:12.78

リバイアサンはクジラなのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:54:45.33

俺の中でゴブリンとコボルトは
ハイドライドスペシャルのイラストでイメージ固定された

ゲームはクソだったが、カートリッジのイラストめっさ綺麗だった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:55:02.21

>>37
FF3だとただの山のドラゴンだぞ
バハムル

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:57:53.15

バハムートはもともとクジラだかサカナさんで伝わってたのにこんなにかっこよくなっちゃって

同じところから分化してもベヒーモス／ベヘモットは
ゾウさんだかカバだかの巨獣で
美化するとFFのベヒモス、、、か

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:58:23.12

>>30
> 元々のD&Dのコボルドの説明テキストが「犬から毛皮を剥いたような獰猛な顔」だったんだよ

元はそんな説明じゃなかったはずだが…日本語訳かなんかでそうなってたの？？

オリジナルのD&Dでのコボルトで犬というキーワードを出すとしたらD&Dの説明で「　”顔の骨格”が犬に近い　」というのがあったらしいけどね、でもそれ以外の見た目の特徴の説明は爬虫類そのもの
遠くドラゴンの血をひく眷属～とかな（なので魔法を使ったり空を飛んだりできる）

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 09:59:47.62

>>38
旧約聖書ではワニだかヘビだかで
両方の雰囲気を兼ね備えたシーサーペント型に収まった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:00:28.71

コバルトがロボットなのは日本だけ、これ豆知識な

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:01:17.04

ベヒーモスが（日本で）今みたいなイメージになったのは初出はなにか知らんけど（FF?)、デザイナーは普通に名前の語感からテキトーにやったんだろうな
なんか「ヘビーで重々しいでかい牛っぽいモンスター」みたいなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:01:24.29

>>3
日本は何でもかんでも萌えキャラにするからな

ニャルラトホテプの国別イラスト見たら
日本だけアホ毛の美少女萌えキャラでひっくり返ったわ

ゴキブリや蚊や蛆虫は前々から萌えキャラ化されてるし
とうとうコロナウイルスまで萌えキャラになった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:02:23.45

昔のRPGはフリーダムだったなあ…
魔法使いはインドと南米の魔神を呼び出し
剣士は日本刀とライトセーバー二刀流
敵は古代文明が産みだしたラピュタロボっていう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:04:12.19

何でも女体化する日本に対して何を今更

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:04:12.41

>>46
ニャルラトホテプはその性質から
化け物から萌えキャラでもなんでも変形ありだけど
そうでは無い他のキャラクタの方が解せぬ

まあクトゥルフなんて基本が形無きものみたいなもんだから
何にでも変身できそうだし(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:05:29.61

「あの動物の名前はカンガルーなのか！！」

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:05:42.03

VIPでやれ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:06:04.74

アニメ版悪魔くんに出てくるラスボスの東岳大帝。伝承では閻魔大王と同一の存在とされたり
閻魔大王の侍者とも言われる存在だが、悪魔くんでは味方陣営に別に閻魔大王も登場するから
中々ややこしい。実際に見た目も割と似たような雰囲気で描かれている。が、作中特に関連性を示す描写は無い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:06:08.39

>>47
今のRPGって文明技術の進化度に突っ込まれても
仕方の無い位にネットでものづくりの概要が
伝わって

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:07:19.61

沙悟浄がカッパなのも日本での改変だね。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:08:14.12

>>47
しまっているから
最近のゲームでは動力源としての資源を創作して
そこから何でもありってことになってるね

でなければ古代文明とかいにしえのなんちゃらでくくっちゃったり

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:08:49.09

いきなりSIMに切り替わった怖い\ｷｬｰ/

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:11:00.46

>>54
日本のメディア的な話をするなら
孫悟空（カカロット）は本家孫悟空以上に
有名な存在になっちまったな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:15:11.07

>>28
AD&Dの初期では犬みたいに鳴く、
Basic D&Dにはdog-like menと記載がある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:26:04.68

>>57
それはない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:27:13.38

>>57
今後の中国では偉人？の改変とされて発禁になるかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:29:07.73

シヴァが氷の女王

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:35:15.94

ゴブリンやオークがパワーアップしすぎやろ日本

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 10:59:26.09

>>23
D&Dではスライムはモンスターじゃなくトラップ扱い
向こうじゃそれに該当するモンスターはウーズになってる
多分大昔に流行ったスライムのおもちゃがまだ幅効かせてるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:00:21.00

ゲームでは弱いはずのスライムやオークの実物が強すぎる！ってのが少し前まではギャグというかドッキリとして成立してたからな
もう飽きられてきたからそのうち一周してまたただの雑魚に戻るだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:03:23.83

沙悟浄をカッパにした国だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:08:46.80

三蔵法師の女性化

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:12:46.12

>>18
ザナドゥにもビボルダーがいたけど、変更を強いられることはなかったな
デザインは大きい目玉

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:13:44.21

D＆Dのメタルフィギュアでイヌみたいな頭だったろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:22:58.07

オークに豚鼻付くのは誰のせい？DQか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:25:36.48

>>29
元設定ではどうやって繁殖してる事になってんだろ
やはり薄い本的なアレか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:26:20.52

>>64
普通に考えて、知恵ある軟体生物（粘菌の群体？）とか、
人間の数倍のサイズと重量を誇って武器を扱える化け物が弱いわけないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:28:31.64

エルフの耳長くしてダークエルフを巨乳にした国

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:32:20.58

>>61
バイクにもなります

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 11:53:27.76

>>72
出渕エルフだあね。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 12:00:04.96

天使や悪魔にも言えるが作品によって解釈が違うだろ
元々の神話伝承でも複数の説があったり時代で変化したりするし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 12:01:34.49

>>71
ドラクエ３基準で考えると魔法使いの初期HPは８くらい。スライムから２から３のダメージを受ける
一般人もこれと似たようなものだろう。スライムは一般人を３発から４発で殺せる打撃を放ってくる
ボクサーのパンチよりも威力がありそうだ。勇者たちが才能があるため実感しにくいが、ＤＱのスライムでも
一般の人間からしたら相当脅威なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 12:02:23.23

>>19
当然知ってて書いたw
お約束ネタかなって思ってさ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 12:23:25.88

>>67
その代わりショップの絵の変更を強いられたけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 12:23:42.64

コボルトってハリポタのドビーみたいなのだろ？

まあドビーはちょっと強すぎるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 12:25:29.86

>>21
それじゃリザードマンと区別がつかないじゃないか！
やり直し

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 12:36:16.82

>>78
ウルティマのマニュアルに描かれてたイラストの丸パクリだったんだよな
まあ昔は著作権に関して今より良くも悪くも大らかな時代だったからな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 12:56:01.92

>>81
日本に来たロードブリティッシュにゲーム画面を見せて発覚ってのが間抜けの極み

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 13:16:02.78

>>79
ドビーは妖精だろ
コボルトよりゴブリンのが近い
まぁハリポタでのゴブリンは妖精じゃなくて、金に煩くて金属加工が得意というドワーフみたいな立ち位置だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 13:41:34.37

サキュバスはDiablo1のサキュバスとかはドットな事もあってエロかわいい感じ出てるけど最近SteamでリリースされたSUCCUBUSとかは顔が残念なエロボディだな…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 15:39:53.43

>>5
ゲハ民はウィザードリィとか知らんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 16:18:40.42

なんでネバーエンディングストーリーのドラゴンはファルコンなんて鳥みたいな名前なんだよ
原作だとフッフールだろ
しかも顔は犬だしよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 16:46:37.79

>>70
ゴブリンはオスしかいないから他種族のメスを誘拐して孕ますしかない（生まれてくるのは100%オスゴブリン）
て設定だろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 17:06:43.63

生殖で増えるならモンスターじゃなくて単なる生物やろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 17:27:22.60

あと
・エルフは耳とがってない
・スライムがかなり強い
・歌がうまいのはセイレーンでハーピーじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 17:34:56.26

>>89
エルフの耳はちっぴりは尖ってるんじゃなかった？
奇形みたいにトンガってはいないだけでｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 17:37:45.75

ファンタジー警察は怖いな～

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 17:47:27.49

>>89
スカイリムのエルフみたいなのは嘘なん？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 17:54:54.90

欧米でオタじゃない一般人の感覚だとゴブリントロルエルフは同じようなもんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 18:00:21.86

犬人間じゃなかったらなんなの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 18:04:02.21

>>92
ゲームのエルフはトールキンのエルフが下地

伝承のエルフは全く別物で地域差が激しい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 18:07:47.57

>>11
それはD＆D

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 18:09:15.67

>>12
それも違う
ベヒモスは魚に乗っかってる牛の方
バハムートは乗っかられてる魚
ただそもそもその魚もレヴィアタンなんじゃねーのという話もある
ではバハムートとは

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 18:14:51.31

>>83
大元のコボルトも妖精だよ
たぶんノッカーとかに近いやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 18:23:51.25

正しいも何もトールキンだろうと過去の文献だろうと全部ファンタジーなんだから作品ごとに違っててもいいじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 18:26:49.42

コボルトとゴブリンは元は同源だって聞いたが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 18:33:45.74

コボルトはしらんけど
ゴブリンは北欧辺りのイタズラする妖精だべ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 18:40:49.23

原典の指輪物語だとオークは豚人間じゃないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 19:30:25.90

ファミコン必勝本に連載されていたウィズ三太郎では、オークはあーうー呻くだけのガイジ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 19:31:23.75

>>76
小説版ドラクエとか
カムイのコミックだと
驚異としてちゃんと書かれてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 19:47:48.84

ＦＦはＤ&Ｄからの孫引きが多いね
自爆モンスターのボムがなぜあの姿なのかもＤ＆Ｄ由来の理由がある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 19:53:28.54

>>14
mtgそのままが日本では人気出なかったからだろ
どうしても近所のお兄ちゃん向けになるところを、ボクたち向けにわかりやすくしたのがデュエマ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 19:57:24.92

>>38
バハムート、ベヒーモス、リバイアサン
これらすべて同じもの

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:01:35.38

豆知識が収束して一つに纏まったスレですね　参考になりますエロい人達

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:10:46.53

嘘だな。

https://regalgoblins.fandom.com/wiki/Kobold

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:13:54.70

イケメンのインキュバスが出るのは昔のROくらいか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:19:29.84

wizのドット絵で抜けたおじさん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:20:32.85

EQの犬っぽいのコボルドじゃなかったけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:21:11.99

>>110
ぷよぷよに居た気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:28:54.97

FFタクティクスのゴブリンは犬顔だったな

>>100
そうだよ。ゴブリンが他地方に伝わったときに発音とかの問題でだんだんコボルトになった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:30:02.38

だからベヒーモスは魚じゃねえって言ってんだろ！

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:36:49.15

ファンタジーで日本でおかしなことになったもの

・ミョルニル（ムジョルニア）→トールマンマー

なんだよトールハンマーて！　ダサすぎだろうが！！！！！！！

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 20:53:52.26

ミョルニルって言ってみてわかりづらかったからだろ
誰に向けて布教する気だったか考えたらわかるぞ
一握りの知識人向けでさえあればいいなんてもんじゃねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/22(金) 21:02:01.15

>>117
レーヴァテインとかそのままなのに…(´；ω；｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 01:37:07.15

トールハンマーはイゼルローンだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 02:17:48.37

ズールトの剣ってのがあったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 05:19:47.30

D＆Dだと爬虫類型で頭部は犬みたいな形
犬みたいな声でキャンキャン鳴いてドラゴン語話すみたいな設定
犬っぽい爬虫類だったのが爬虫類の部分が消えて犬人間になった
たぶんWizの末弥の影響って感じかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 05:27:56.28

本当ろくに調べないでパクってくるんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 06:43:54.67

>>5
ロボからファンタジーまで描ける人だっけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 07:54:52.47

調べた上で改変した方が面白いと思えばそっち採用するのがエンタメってもんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 08:11:27.24

コボルトを犬人間にして面白いことはなにもない
ワーウルフと差別化しにくいし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 08:32:15.87

FFのバハムートのメガフレアはシリーズ中どれが一番美しいかで
ゲーマーとしての地位が分かる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 08:32:25.99

ワーウルフは人から変身するという大きな特徴があるけど伝承のコボルトだと他の妖精族と差別化しにくいし海外コボルトのイメージはリザードマンと被るだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 08:43:35.61

誰も知らないかもだけど、PC洋ゲーのdie by the swordでは犬っぽい雑魚敵で出てたぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 08:46:19.92

あと犬と狼じゃ全然シルエットが違うしな
日本のコボルト見て狼男だって思う奴居ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 08:55:54.13

>>105
ドラゴンの色と吐くブレスの種類とかね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 08:57:11.92

>>125
ワーウルフは人間に変身できるNPCにできたり
魔力なし武器でダメージを受けないとかできるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 08:57:39.60

和製人魚はマジでグロい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 09:01:47.84

>>124
何年か前にゲサロで見かけた
「こらファイアーエムブレム!スカサハは北欧の女英雄の名前なんだから男キャラに使うな!ユリウスなんてローマ系の名前のキャラ出すな!
　ウルトラマンのゾフィーが飛行ユニットじゃないなんて許さん!
　とにかく原作から変えるな！資料に忠実じゃなきゃ許さん！」
って暴れてたやつのことを思い出す

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 09:04:01.46

>>129
「ライトブリンガー」だとコボルドの色違いがワーウルフだ
スライディングをしてくる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 09:04:49.36

>>133
そういう奴がこれは素晴らしいって例を挙げてるの見たことないからマウント取りたいだけの下らない人間にしか見えないんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 09:07:28.94

>>131
見た目の話な

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 09:08:33.10

>>129
コボルト、とワーウルフ　でそれぞれ画像検索かけてみ？
どっちがどっちなんかまったく区別つかないのゴマンとでてくるからｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 09:16:51.01

>>132
なりそこないですねわかります

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 09:20:21.63

>>137
それはデザイナーの腕の問題だろ
実際検索してみたけどコボルトを狼男寄りに書いてるイラストはそんな出てこなかったが
ちゃんと犬っぽいwizのコボルト見て狼男とは思わない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 12:28:26.43

ワーウルフは生身で戦うが、コボルトは武装するイメージ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 14:11:38.83

>>127
コボルトのイメージが犬人間だから別途蜥蜴人間が創作されたんやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 14:34:35.51

>>126
バハムートラグーンだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 15:02:31.13

ここまでコボルトの実物見たやつ無し

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 15:13:44.16

>>87
その設定をエロ漫画で定番化させたのは…何の根拠も無いけど日本人な気がするわw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 15:41:30.24

ゴブリンスレイヤー以前でこの設定打ち出してたやつがあったかどうかだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 15:47:40.42

出処を論じれるほど海外の作品に同じ性質のもんがあるんか？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 15:51:06.01

なろう小説だとモフモフの犬になってるんだよな
ロードス島戦記、ソードワールドTRPGはまだ鱗のある犬頭だったような

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 15:53:55.06

>>146
ロードオブザリングに登場する……というファンタジー全般の種族は大体民間伝承から拾って来てるからな
はっきりとして原作者も無いだろうし、ローカルの味付けも付きまくってるハズ

つまりラーメンみたいなもんよ
日本だけでも博多ラーメンから札幌ラーメンと幅が広く
かつ海外でも新たな種類が生まれつつある
「これがラーメン？これが寿司？」と本家日本人は激高するけど、そういう存在も許容されていくしかない
つまり日本人版モンスターもこういうものだと理解するべき
もちろんオリジナルに対して敬意を払いつつ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 15:54:11.72

>>110
そういえば、ROでコボルトはちゃんと犬人間だな。
ROは韓国産だから日本だけというのはダウトって事になるな。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 15:56:08.50

>>11
バハムートをドラゴンにしたのはD&Dだよ
FFはD&Dから拝借してる(これ以外にもいろいろと)

https://dragons.fandom.com/wiki/Bahamut_(Dungeons_%26_Dragons)

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 15:59:50.33

>>23
なぜか時折スライムを弱体化させたのは日本という輩がでるんだよな
wizで十分弱体化してるのに
しかもwizより前の海外CRPGじゃスライムだけ
シンボルエンカウントとか
原作再現を頑張ろうとしているのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:05:10.53

実在の織田信長も諸説あるしな
出自がわからん伝承なんてどうなっても不思議はない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:18:22.68

>>151
Wizも弱いスライムが出てくる作品少ないからなあ
スライムを弱くして、かつゲームの顔役にまで仕立て上げたのはドラクエだろうから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 16:49:44.91

>>89
歌が上手い設定のハーピーなんて居た？
ラノベやゲームはそこそこやってるが初耳だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:14:27.43

>>154
セイレーンが元々半人半鳥だからな
そこからの誤解
セイレーンが人魚になったのは誤訳

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:34:20.46

>>154
ぷよぷよじゃない？・・・ッと思ったがあれは歌へたくそキャラか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 17:53:32.09

>>155
半島人に見えた俺は病んでる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:07:43.90

ハルピュイアとか書くと歌上手そうに見える

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:31:20.73

>>136
ドラクエはリカントがただの獣人間になってたからか
ながらくコボルトがおらんかったな
リカントの語源はライカンスロープっぽいから本来狼人間のはずなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:32:51.35

>>1
主にフォーチュンクエストのせい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 18:34:00.06

>>89
エルフの耳は尖ってるぞ
出渕裕以前はロバ耳じゃなかっただけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:44:50.51

ＲO（韓国製）が出てきた時点でスレタイは誤りだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 19:59:15.42

>>147
フォーセリア世界のコボルドはルールブックによると
「犬のような頭をしていて尻尾があり、体毛がまったく無い」
とあるだけだから鱗があるかは不明だけど、Q&Aか何かで改訂されてたっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:03:58.00

>>46
名前自体がアホみたいだから、丁度いいじゃない

ニャルラ何とかとか酷すぎる名前

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:04:22.29

よくわからんが間違いばかりなのはわかった

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:14:13.41

>>163
2.0だと直立した犬みたいって記述になっててイラストも犬っぽくなってた
20年の間にコボルト＝犬人間が確立したんだなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:20:40.54

>>164
元ネタの邪神達の名前は人間には発音出来ない設定だからな
なお見ただけで死ぬか発狂する存在

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:26:49.07

スライムはどっちかというと「不確定名」で、日本語で表現するなら「べとべとのなにか」
序盤で遭遇する「べとべとのなにか」は、剣で斬っとけば問題のない巨大ななめくじとかだったりするのだが
中盤ぐらいで「べとべとのなにか」と出会った時に前と同じ対処でかかると
錬金溶液の魔法生物に剣を溶かされた！っていうTRPG特有の情報をちゃんと把握しないとかかる罠なのですな
今は…モンスター未鑑定にしても出現エリアがwikiに書かれちゃうから何の意味もないね…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/23(土) 20:31:24.21

>>113
ありがとう。脚長いのに顔が可愛かった。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 00:50:13.46

異質であることには

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 01:00:58.35

犬人間、猫人間は居るし、顔が人間身体は魚や鳥、馬ってのは居るのもわかる

顔が鳥で身体が人間タイプのモンスターってなんかいたっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 04:02:21.86

バハムート
巨大魚カバ

画像
https://i.imgur.com/CIbnrwm.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 08:09:42.57

>>171
鳥人

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 08:29:24.67

>>14
アニメのハリウッド版みたいなもんだろ
輸入してその国で受けるようにアレンジする必要がある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 10:15:58.21

>>171
AD&Dアイオブザビホルダーのケンク
神話や伝説だとガルーダ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 10:46:19.38

>>165
まぁそもそもが創作だから間違いというのもあれだけどね
解釈違いもしくは名前だけ同じ別種だと思っとけばいい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 14:38:35.55

グリフォンも顔がライオンなのか鳥なのかの違いあるしね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:23:52.97

>>171
鴉天狗

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 16:47:47.26

鳥の頭に人間の体だとホルスもそうだね、モンスターというか神だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 17:06:48.04

日本に馴染んてるんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 17:09:08.44

コボルトが犬なのはいいとして犬種はなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 17:38:31.89

コボルドじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 19:05:18.05

>>182
ドイツ語のdは末尾に来ると濁音じゃなくなる
トじゃなくてトゥがより近い発音みたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 19:06:16.55

>>181
GURPSの日本限定サプリメント「GURPSコクーン」だと
犬種によって労働とか戦闘とか貴族とか宗教とか知的階級にわかれてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 19:08:52.32

初心者殺しの代名詞

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 19:18:37.80

wikiだと外見上はノームに近い亜人って書いてある
https://i.imgur.com/ejWhTaX.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 19:25:38.18

なんならドラクエコボルトの方がD&Dよりwizより本来のコボルトに近いまである

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 21:14:35.89

オコボルト、だったか
ドラクエには珍しいタイプだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/24(日) 21:24:00.55

ドラクエの場合は弱小モンスターのうちスライム以外がDQオリジナルみたいなもんだしなあ
オーク（ゴールドオーク）とか結構強敵に設定されてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/25(月) 00:47:13.29

堀井がモンスターのイメージ渡して
それを鳥山が描き直すという方式
でも鳥山明自身もいろいろ調べてるはず

**名無しさん必死だな** · 2021/10/25(月) 00:52:07.61

土着の神々が全部妖精モンスター扱いという一神教の弊害

**名無しさん必死だな** · 2021/10/25(月) 12:16:47.84

宗教が悪と言えば悪だった時代

**名無しさん必死だな** · 2021/10/25(月) 21:10:57.25

鳥山明は時代に合わせた作風を心がけてくれているのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/25(月) 21:56:55.62

珍しく正しい豆のスレでいいのかここ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/25(月) 22:00:04.46

鳥山明てDQのモンスターのデザインなんかしてないんじゃなかった？　最初期以外

**名無しさん必死だな** · 2021/10/26(火) 06:21:07.26

堀井が描いたのを手直ししてる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/26(火) 06:52:06.70

オフライン最新のドラクエ11だとオコボルト、マンドラ、ランタンこぞうあたりは鳥山デザインだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/26(火) 07:18:09.88

鳥山明の弁
https://switchsoku.com/soft/dragonquest/42419
＞今はほとんどメインの人間たちばかりでそんな多くのデザインをするわけでは無いのですが～

**名無しさん必死だな** · 2021/10/26(火) 12:20:45.48

そうなのか
いいキャラ多いけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/26(火) 12:26:36.97

11の新モンスターが鳥山じゃないならそいつが新鳥山でいいわ
鳥山らしいユルさと躍動感あふれてるし