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 「2D→3D」のもっとも象徴的なゲームはなにか。やっぱり、
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0001名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:30:39.44ID:Vm8TGIjA0
FF7?
0003名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:32:31.65ID:+3somJpS0
メタギとか?
あれ昔は2Dだったって噂だし
0004名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:33:04.33ID:HQeYPWjU0
マリオとゼルダだろ
FF7は背景一枚絵だし
0005名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:34:04.35ID:E26XwaZjM
一般的に有名なのはマリオだろうね
FF7は3Dである必要を感じなかった
0007名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:36:47.72ID:3Heql44H0
バーチャファイターかレーシングが先じゃなかったか?
0008名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:36:58.28ID:uDXDJYIza
あふぃ
0011名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:39:03.69ID:Bdqw9tPd0
マリオ64やな
FF7はカキワリの前でポリゴンキャラ動かしてるだけで3Dじゃねーよな部分が多かった
0012名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:39:13.90ID:smUVMkuU0
>>3
なんだこいつ
0013名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:40:39.08ID:3Heql44H0
>>10
あーシリーズじゃないとダメなのか
でもゲーセンでスト2とかしてて初めてバーチャ見た時はたまげたよなー
0014名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:44:28.15ID:3Heql44H0
マリオ64のちょい前には不出来な3Dゲーが既に出回ってなかったか?
あんま3Dはもうそこまで目新しく無くなってて
凄いのは3Dスティックでの操作性とか完成度とかそっちの方が半端ねえ
多分マリオなかったら3Dアクションはクソゲーって風潮できてたかも
0016名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:46:14.28ID:+3somJpS0
>>12
喧嘩売ってんのか?死ねよ
0017名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:46:46.31ID:jOFBZXDT0
>>14
無理やりポリゴン使っただけって感じのゲームが多かったからな
3Dゲームという時計の針をいきなり何時間も進めたのがマリオ64であった
0018名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:49:10.99ID:OoUXrj0X0
リッジがゲーセンで出た時のショックは未だに忘れられん
0019名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:49:22.02ID:00MoHz3H0
>>3
噂って、馬鹿かよ
0020名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:50:09.15ID:bfb82yfI0
VFだろ
宮本も昔のインタビューで好きなゲームバーチャファイターだって公言してたし
0021名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:50:22.72ID:61FqQAtSr
ペーパーマリオ
0022名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:51:49.36ID:jOFBZXDT0
メタルギアはPS1で出たソリッド1の時点でポリゴンが使われており
そういう意味では3Dゲームになってたとも言えるが、この時点でのゲーム性や視点は
2D時代と大差なかったからな。本格的にこのシリーズが3D化したのは3サブシスタンスの時と
言えるか。あの当時としてはそこそこインパクトは有ったと思う
0023名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:51:50.66ID:0+2F/R7e0
FF7かな当時3Dのアクションや格ゲーはよくあったけど3DRPGはあんま無かった、無名のメーカーが出してたのはあったけどね当時の大作だったFFが3Dになるってインパクトはデカかった
0025名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:52:56.70ID:3Heql44H0
>>23
体験版でリバイアサン呼んだときはたまげたな
0028名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:55:09.88ID:0+2F/R7e0
>>25
FF7体験版のおまけで付いてたトバルナンバーワンもそこそこ楽しめたしねw
0030名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:56:43.05ID:3Heql44H0
>>28
懐かしいなwあれの不思議のダンジョンみたいのハマったわー
0031名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:56:52.78ID:bfb82yfI0
>>10
3D人間ならバーチャレーシング
リッジならウイニングラン

リアルタイムのポリゴンゲームはATARIのS.T.A.Nランナー
ベクタースキャン業務用でまでいくならアステロイドベルトあたりかな

研究者までいくなら学生がオシロスコープで作ったゲームになるんじゃないかな
これらは1960年代まで遡るしタイトルといっていいのかわからんが
0033名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 07:59:57.15ID:jOFBZXDT0
いわゆるテクスチャって技術を使った最初のポリゴンゲーって
リッジレーサーなんだろうか?ポリゴンゲーと言えば三角の変なグラフィックなのが
通常だった時代に、普通に奇麗なグラフィックのポリゴンゲーが出て来たのは衝撃があった

まぁゲーム性自体は従来のレースゲーとあんまり変わらんけどね。今思えば
良くも悪くも見た目(と挙動)のインパクトで押してたゲームと言えるかもしれない
0034名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:00:52.09ID:jrjhIIQP0
リアルだとマリオは衝撃的だったよな
0036名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:02:59.55ID:jEd9fal5M
>>14
いやスレタイ読んでるのか?

初の3Dゲーって話じゃなくて「2D→3D化が印象的なゲーム」の話やぞ?
0037名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:04:37.00ID:LRRmE7Bi0
個人的にはハードドライビン
0039名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:05:16.86ID:3Heql44H0
>>33
初はリッジかもね他に思い出せないな
あれPS同発って今思うと凄いな
よくPS普及の貢献者でFF7上がるけどリッジも半端ねえよな
0041名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:09:13.51ID:KU+K1xPW0
聖剣4かな
負のベクトルの意味で
0042名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:11:26.00ID:3Heql44H0
パイロットウィングスも感動したな
スーファミの擬似3Dとガチ3Dでこんな違うんやなーって
次はVR対応してパイロットウィングスVR作ってほしい
0045名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:15:21.82ID:VndUljb90
マリオ64は2Dマリオよりあまりにもクソゲー化しててビックリしたな
ステージ数も少ないし、なんで同じとこ何回も行くの?って思ったもんよ

別に2Dマリオをいまさらやりたいわけでもなかったけど
マリオ64があまりにもクソゲーなせいで64自体が負けちゃった

あれがクソゲーじゃなければ据え置き撤退なんてこともなかったろうし
0047名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:18:43.93ID:RmX8IPVD0
2D→3D→現実
0049名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:21:23.12ID:VndUljb90
FF7はワールドマップでも戦闘でも3D使いまくってるから3Dだろ
0051名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:23:42.76ID:rJdS6boa0
SeeNa
0052名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:23:50.77ID:RmX8IPVD0
2D→3D→エアプ
0054名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:26:51.73ID:VndUljb90
1番印象的なのはやっぱドラクエ8かな

それまで3Dっていったらおかしな顔のキャラになるのが常識だったのに
当時は完全にアニメじゃんって思ったからな

あれが2004年に出るんだからPS2ってすごかったわ
0056名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:27:52.12ID:bfb82yfI0
>>48
SDポリキャラで2Dマップの上チョロチョロ歩いてるゲームより
俯瞰マップ以外ほぼ完全3DのアゼルパンツァードラグーンRPGのほうがよほどすごいのにな
PSとSSの完全決着ついた後に出たゲームだからあまり注目されてないが
今両者比べてみるとアゼルのほうがデキは完全に上
0060名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:28:52.41ID:ixymcaA4d
マリオ64、時オカ、FF7は全部入れて良いと思うけどね
0061名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:30:09.55ID:48B7R4uf0
>>56
でもつまんねーじゃん
グランディアにも言えるけど

アニメで作画がー!と言ってるのと変わらん😅
0062名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:30:18.51ID:bfb82yfI0
>>50
お前はスレの文脈読めてないだろw殺すぞクソガキが
テメーが黙れキチガイ
0065名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:32:35.99ID:48B7R4uf0
3Dをコンシューマーに持ってきたのがプレステ
その構想のきっかけはバーチャ

64はその成功をパクっただけだからゼルダやマリオをいれるのはどうなのよ
0066名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:33:24.64ID:M8EFhMr20
FF7は3D化でゲーム性が変わったわけではないからなぁ
見た目が変わっただけ
0067名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:33:28.49ID:+3somJpS0
なんでこんな叩かれてんのか謎だわ
別にメタギPSPのしかやったことないから知らんし
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:34:06.85ID:jrjhIIQP0
>>65
うーんゲェジ
誰も3D自体の話してないだろ
0069名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:34:45.30ID:48B7R4uf0
>>64
FF7は面白いよ、実際売れてるし
でもアゼルはガチでつまらんよ

ファミ通レビューでは雰囲気だけべた褒めだったけどね
0070名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:35:00.19ID:0gEcnTfl0
和ゲーのクリエイターを付けあがらすな
FF7の大ヒットに胡坐をかいた結果が今の惨状を招いた
お前らは自国のコンテンツを過剰に称えすぎなんだよ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:35:14.19ID:48B7R4uf0
>>68
>>34
任天堂とか好きそう
0072名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:35:42.78ID:jJ3p6Np8M
日本語できない奴多すぎないか…?
スレタイがそんなに難しいとも思えないが…🤔
0074びー太 ◆VITALev1GY
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2021/10/23(土) 08:35:57.27ID:+WN9EU2+0
最初に3Dを体感したのはスーファミのマリオカートかな
あれは疑似なんだけど
0076名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:36:12.55ID:hP5vipUQa
ナムコの1987年ファイナルラップ(2D)→1989年ウイニングラン(3D)
0078名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:36:27.95ID:bfb82yfI0
>>67
おっさんというかおじいさんが
メタルギアと聞いてまず思い出すのはMSX版のメタルギアだからな
0079名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:36:43.92ID:48B7R4uf0
>>66
バーチャも初代と2はゲームは二次元
リッジも鉄拳もな
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:37:32.00ID:48B7R4uf0
>>75
年齢的に卒業しました
0081名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:38:58.48ID:jOFBZXDT0
>>66 >>79
そうなんだよ。見た目だけじゃなく遊び方もちゃんと「3D空間を使った遊び」に
変えた所がマリオ64の進んだ点だったのだよ
0082名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:39:04.93ID:X30VrYHtd
ゲームの歴史の話してるのに現代の話してるアホがいるってま?
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:40:31.34ID:48B7R4uf0
・バーチャ
・FF7
・対抗馬のグランディア

この辺だろうな

マリオ64や時オカはあくまで3Dフィールドアクションの起点であって、
それらが発表された時に3Dはもはや一般的になってた
0085名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:41:06.48ID:TKmi4AO80
これは間違いなくマリオとゼルダ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:42:39.43ID:M8EFhMr20
2D→3Dじゃないけどジャンピングフラッシュって結構エポックメイキングなんじゃない?
あれ当時一人称視点の3Dマリオだと思って感心してた記憶がある
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:43:33.82ID:YIrIliTMp
>>74
同じ感覚ならF-ZEROがやばかった。
みんながマリオを買う中、ひねくれてた自分1人だけF-ZERO買ったんだけど、あまりに面白くてスーファミ持ってる友人宅にカセット片手に遊びに行った後はほぼ全員買ってたわ。

曲がる時に体が傾く初めてのゲームだった。
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:45:32.10ID:q3iDQQm90
>>65
PSはポリゴンが表現できるだけで3Dだったとは言い難いぞ…。
言ってる意味が分からないなら調べよう。
0090名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:45:50.41ID:OCicYG5E0
>>81
> >>66 >>79
> そうなんだよ。見た目だけじゃなく遊び方もちゃんと「3D空間を使った遊び」に
> 変えた所がマリオ64の進んだ点だったのだよ

ジャンピングフラッシュ…
0091名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:47:27.67ID:bfb82yfI0
>>86
あれの元ネタは手塚治虫が実験用に作った
アニメそのままゲームとして作っただけだからなぁ
0092名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:47:49.31ID:48B7R4uf0
>>89
頭悪そう

マリオ64や時オカのような3Dフィールドアクションなんてのは
実際はスプライトとポリゴンで3Dフィールドを実現したDukeが元祖だっつーの

スプライトとポリゴンの意味も分からなんならググれ
0093名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:48:03.69ID:jOFBZXDT0
>>87
個人的にはパイロットウイングスだな。SFC時代なのに疑似3D空間を
上下左右自由に動くことが出来た。ある意味でマリオ64のご先祖と言えるかも

一応フライトシミュレータと言う立ち位置で緻密な操作を要求されるので
子供にはちょっと難しかったけれども。結構大人がターゲットのゲームだったのかも
0094名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:48:04.10ID:hP5vipUQa
ファイナルラップ(2D)→ウイニングラン(3D)→リッジレーサー(1993年)→PS版リッジレーサー(1994年)だから
スーパーマリオ64(1996年)FF7(1997年)なので
早いのはリッジレーサーかな
0096名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:48:29.49ID:CI3FZwV0r
>>84
グランディアは格下すぎる
0097名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:48:29.52ID:3Heql44H0
ジャンピングフラッシュって金玉がふわふわしたよな
あの感じはマリオ64でもなかった
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:49:45.19ID:48B7R4uf0
>>90
妊娠ってゼルダやマリオ64が3Dアクションの元祖だと思ってる節があるよな

あれが特筆すべき点は3Dスティックの活用なんかも加味されてあの評価
>>92のように3Dフィールドアクションではずっと前から3次元的に動き回れる3Dゲームは存在してる
0101名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:52:14.42ID:48B7R4uf0
>>100
でもお前はPSは疑似スプライト使ってるから3Dじゃないと詭弁を垂れ流してるだけじゃん
サルゲッチュとかも知らなそう
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:54:02.45ID:jOFBZXDT0
>>99
加味されてってそりゃあ当然加味されるでしょ
アナログスティックで操作と言う今の3Dゲームに必須な要素を思いつき
それをゲームに組み込んだ所がすげえんだから。エポックメイキングだな
0104名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:54:44.12ID:48B7R4uf0
>>102
じゃあ何でPSは3D無理なの?
サルゲッチュが3Dゲームにならない理由を説明してみろよ頭Zバッファ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:55:10.24ID:+3somJpS0
チョンテンドーのゲームだけは、ない
0106名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 08:57:13.74ID:48B7R4uf0
>>103
象徴という言葉の定義が曖昧なのでそう捉える人もいるというだけの話だな
だからこそこういう主張をする人間はバーチャやFF7はゲーム性自体は二次元なので的外れだと言う

衝撃度でいえばマリオ64は駄目だった
何故ならもうFF7やバーチャが3Dの凄さを喧伝してたからね
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:57:21.82ID:YIrIliTMp
マリオや時岡が本当の3Dとして取り上げられるのはzソートじゃなくてzバッファを利用してきちんとした3Dとして確立されてるからなのに、一人暴れてる人がいますね…w
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:57:43.43ID:VoSgVYRz0
アーケードのSTAR WARS
ワイヤーフレームだったけどあれこそ3Dの走りだった
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:59:22.04ID:8fe+//Wp0
>>106
これな。FF7やリッジや鉄拳が衝撃的すぎて64は惨敗した
この事実から豚は目を背けてはいけない
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 08:59:44.05ID:48B7R4uf0
ID:q3iDQQm90

Zバッファくん逃げてて草
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:00:36.31ID:pC5iRCxi0
ドラクエ8はないのか
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:01:06.68ID:q3iDQQm90
>>104
まず俺サルゲッチュとかどうでも良いんだけど?w
3Dが無理なんて言ってないしw

なんでマリオから3年後に出たゲームの話してんの?w
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:01:45.47ID:48B7R4uf0
>>113
89 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2021/10/23(土) 08:45:32.10 ID:q3iDQQm90 [2/6]
>>65
PSはポリゴンが表現できるだけで3Dだったとは言い難いぞ…。
言ってる意味が分からないなら調べよう。

113 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2021/10/23(土) 09:01:06.68 ID:q3iDQQm90 [6/6]
>>104
まず俺サルゲッチュとかどうでも良いんだけど?w
3Dが無理なんて言ってないしw



脳味噌のバッファが無いじゃん
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:04:05.12ID:q3iDQQm90
>>114
PSが3Dだったとは言い難い、お前の中では「3Dは無理」になるんだw
頭おかしーw

無理してその言葉で殴ろうとせず、PSの3Dの表現方式をちゃんと勉強しよ?
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:04:51.10ID:48B7R4uf0
>>116
それ、お前自身が言い難い理由を説明しなきゃただの頭ひろゆきな
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:04:51.63ID:dtCvDEm50
マリオゼルダ否定したいだけの昆虫紛れてんな。2D→3Dが印象的だったゲームだろ?スレタイ読めてる?起源の話なんて誰もしとらん。

個人的にはマリオ64よりもトキオカだなぁ。
マリオ64は2Dマリオとはゲーム性違いすぎてマリオの名を冠した別ゲーに思えた。
高さの概念を意識させられる立体謎解き満載で3D空間を自由に冒険するのにプレイ感覚は(この遊び心地、ゼルダじゃん!)と思えるトキオカの造りは衝撃だった。
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:06:19.46ID:8fe+//Wp0
>>118
象徴的を印象的と読んでしまうガイジ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:07:22.95ID:jOFBZXDT0
>>118
マリオ64は従来のマリオのゲーム性よりはゼルダチックなゲーム性に寄ってたからね
余談だが当時64で出てたゴエモンもゼルダっぽい路線であった
ゼルダはそれ以後3Dが完全定着した事を考えても、3Dゲーと相性が良かったのは
ゼルダの方だったんだろうね
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:08:45.24ID:48B7R4uf0
ID:q3iDQQm90やっぱ逃げてて草
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:08:50.87ID:XLtUnDtsp
今まで2Dのゲームだったけど3Dになって凄かった、ってゲームの話じゃないの?
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:09:32.15ID:vKFHLpm30
俺の地域ではバーチャファイターとかリッジレーサーあたりだったな。
ゲーセンのゲームが先に来たのは間違いない。
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:10:33.53ID:8fe+//Wp0
当時振り返れば分かるがCMバンバンうってたFF7が一番象徴的だったわ
逆に任天堂は山内がFF7を批判するばっかでマリオは全然話題になってなかった
お前らそんなことも知らないのか
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:10:53.48ID:FwrU36mUd
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0129名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 09:11:16.15ID:48B7R4uf0
>>125
結局説明出来ない無能には4分ですら勿体ないじゃん
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:13:05.70ID:g1LWt/U80
マリオ64だろうな
あとはゼルダ メタルギア VF リッジあたりだろうな
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:14:06.74ID:q3iDQQm90
>>129
そうかそうかw
自分で調べれる能力はないんだw

もう良いよ。
悪口言うだけで何もできない人間に説明しても分かんないから…。
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:14:12.90ID:HSoqP7aM0
どう考えてもバーチャ
ゲーム業界の3D化を象徴するようなタイトルだった
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:14:45.48ID:48B7R4uf0
マリオ64も時オカもFF7やVFといったポリゴンキャラが動き回る3Dゲームが出た後に
「任天堂はこんなアクションゲームを作りましたよ!」と登場した感じだよな

>>131 返信:名無しさん必死だな[sage 逃げてて草って書くんだろうなー] 投稿日:2021/10/23(土) 09:14:06.74 ID:q3iDQQm90 [9/9]

ダッセw
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:14:51.95ID:jhYQPRjDp
FF7は2D→3Dを期待したのにガッカリしたゲームだな

FF11ですらEQをパクったのに2D移動しか出来ないゲームとEQ経験者から馬鹿にされていたからな
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:15:59.70ID:mYCjv1vZ0
>>45
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよゴキちゃん
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:16:30.60ID:VoSgVYRz0
あくまで個人的な感想だけど

SFCマリオカート→頑張ってるじゃん
SFCスターフォックス→おっ凄いな
PSTAMAやクライムクラッカーズ→これはなかなか・・・
PSジャンピングフラッシュ→ひょえええぇぇぇ
N64マリオ→スゲー

だったけど
もしPSよりN64が先に発売されて
ジャンピングフラッシュより
N64マリオが先に来てたら
多分また全然違った印象だったと思う
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:17:24.31ID:48B7R4uf0
>>135
どうでもいいけど文法おかしいぞ

FF11で"すら"EQをパクったってこの副詞はどこに掛かってんのよ
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:19:03.41ID:VoSgVYRz0
FF7の特には悪いけど
結構もう3Dのゲームが出てて3D慣れしてたんで
単純にFFとして楽しんだ記憶がある
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:20:35.28ID:8fe+//Wp0
豚の理屈だともし未だにシューターやゲームは映像は3Dでも疑似的な2次元ばっかだったとして
マリオ64のような3Dアクションが存在しなかったら今でもマリオ64が3Dを象徴するゲームになるってことだわなw
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:22:12.14ID:t2VrV9xs0
バーチャはポリゴンて感じだな
あの頃はバーチャルリアリティー的なノリだったよな
素のポリゴンの方がそれっぽかったもんな
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:22:36.67ID:48NaFkky0
スターフォックスかなと思ったけど、「象徴的」というとちょっと違うよなぁ
やっぱバーチャじゃね?
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:24:38.66ID:MvA49Hyc0
マリオ64は凄いインパクトで店頭デモ機に人だかりできてたな
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:24:57.50ID:HOc0IbbT0
ff7って大したことないじゃんwww
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:25:16.38ID:SkSl51yK0
プレステの3Dゲーはアーマードコアぐらいしか印象ないな
FF7を筆頭にスーファミの延長で一部ポリゴン人形に差し替えたぐらいのものばかりだった
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:25:18.74ID:48B7R4uf0
>>140
ちゃうちゃう

FF11はPS2のタイトル
つまり時系列的に技術的な躍進はFF7よりFF11の方が優れていることになる
なのにその時系列的にあとの作品を持ち出してですらという副詞を用いるのは文法的に間違ってる

昭和に撮影された初代スターウォーズですらCGを使ってるのに、
邦画版スターウォーズは使っていないなら成立するが逆は成立しないでしょ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:26:02.16ID:jOFBZXDT0
>>141
その仮定に一体何の意味があるのかよく分からんが
でもPS陣営ではマリオ64や時オカのようなタイプの3Dゲーは
PS2になってもさほど多くは無かったので(少数はあった)、グラフィックは凄くなったが
3Dゲームとしては何か1周遅れてるな という印象はずっと持ってたよ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:27:47.25ID:AaOoZ0ku0
任天堂はあんまり3Dアクションに力入れてないように見える
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:28:24.66ID:GV9o265VM
EQ懐かしいな。日本人の多くはVeeshanに集まってた。ローマ字打ちはEQで覚えたな。MMO黎明期だったもんで本当に第二の人生がそこにあったわ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:29:12.13ID:VoSgVYRz0
確かに64マリオは今やると
何か汚いグラフィックだなぁとか思いつつも
何となく面白くてついつい続けて遊んでしまう
これは任天堂ゲーに結構共通して言えるかも

SFCのときのゼルダやメトロイドも
そんな感じあるし
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:29:46.01ID:8fe+//Wp0
>>150
>PS2になってもさほど多くは無かったので(少数はあった)、

自分で答え出てるし少ないと思ってるのは君の感想では?
色々とあるよ?3Dに限らず2本のデュアルショックありきの俺の料理とか
宮本が嫉妬したポケステとかもね。すべては任天堂が起源だという偏った思想はまず捨てるべきだよ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:31:26.43ID:yOh1VEigr
>>151
どうしたらそう見えるんだ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:32:27.45ID:jOFBZXDT0
龍が如くとかもPS2時代は、まだカメラ操作できずに
固定視点だったからね。これマジよ
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:33:23.17ID:48B7R4uf0
>>153
初代DIABLOもだけどそれはローマ字打ちというかローマ字会話定期
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:34:45.28ID:VoSgVYRz0
今のようにもうグラフィックの綺麗さを語ってもあまりインパクトがない時代にPSとSwitchとか然程変わるとは思えないけど

やっぱりぱっと思いつくのがスプラかな
今のPSの画面はとにかく暗く陰湿な感じがするものが多いのが残念
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:35:58.31ID:jOFBZXDT0
>>160
何か画面が暗い3Dゲームが多いのは
やっぱそういう奴の方が作るのが簡単なんだろうねきっと
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:39:37.04ID:8fe+//Wp0
マリオなんて小学生のころにやったっきりだけど妊娠は大人になってもギャラクシーとかやってるんだろうね
3DS版のマリオ64もやったのかな・・・
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:44:59.98ID:hjXUJMYV0
>>155
デュアルショックの振動は64の振動パック、
ポケステはDCのVMの丸パクリだっけ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:46:37.22ID:8fe+//Wp0
>>166
>ポケステはDCのVMの丸パクリだっけ

恥ずかしすぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいwww
DC発売前に出てたポケステがVMの丸パクリwww
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:48:31.76ID:VoSgVYRz0
マリオと一括りに言ってもマリオという名前がついていなかった最初のドンキーコングから今のオデッセイまで進化したんだからそれは凄いことだと思うよ。
こればかりはPSにはそういうのがないからね。
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:50:28.89ID:AaOoZ0ku0
>>165
もっと銃とか剣で闘うゲーム出せばいいのに。ジャンプ主体じゃやる気しない
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:51:22.48ID:qYTDM0YQd
>>166
ゲハに毒されすぎだろこいつ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:56:05.38ID:KD2T4aAlM
>>1-9
 全   角 

  ス

     ペ ー ス

           立 て 逃

  げ
                             ア フ

                                 ィ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 09:58:28.19ID:mbZyCDro0
>>172
ゼルダでできるけど
君がやりたいのは3DアクションじゃなくてFPSとかだね
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:09:28.45ID:hjXUJMYV0
>>167
ビジュアルメモリは1998年11月27日
ポケットステーションは1999年1月23日

なんで息を吐くように嘘をつけるのか
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:10:39.12ID:h7ZYTH5q0
PSで頑張って3Dアクション出しても精々3Dランドレベルだし殆どはベルトアクションをポリゴンにしただけという
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:11:29.10ID:ZjmNtw5V0
FF7は戦闘だけフルポリで
プリレンダ背景にチビキャラと豪華ムービーだから
まったく象徴じゃないと思う
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:13:12.28ID:48B7R4uf0
世間一般ではFF7だけどね
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:13:41.65ID:+6BOH6VW0
>>22
つまりポリゴンを使ったストVは3D格ゲーと
バカ丸出しだな
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:14:35.12ID:jOFBZXDT0
>>179
あんな方式今じゃあ全然残ってないからな
本格的な3Dゲームが当時作れなかったから苦肉の策で見た目だけ
何となくそれっぽくして誤魔化してただけの作品に過ぎないな
まったく象徴的でも革命的でもない
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:15:00.59ID:n52HjRCJa
マリオとゼルダしかないな
FF7は和ゲーをムービーコマンドゲーへと加速させた感じ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:16:16.34ID:48B7R4uf0
ゲーム性を云々言い出したら
シューターの金字塔dukeがあるし
マリオはダブスタ過ぎるんだよ😔
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:17:05.32ID:ZjmNtw5V0
>>183
低性能だけどCDROMで容量は使い放題
って初代プレイステーションの性能に見合ったいいアイディアではあるけどね

個人的には美しい背景とムービーはプリレンダかしょぼいなと思った
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:18:54.69ID:48B7R4uf0
マリオがdukeと比べてどこが革命的だったのか説明出来る人おるん?
あれこそ操作形態も含めて革命的だったけど
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:23:57.44ID:ZjmNtw5V0
>>188
dukeは全シリーズ遊んだことねぇな
DOOMは熱かったけどDOOMの前身がないからスレには当てはまらないし
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:24:56.33ID:zF67GGCc0
QUAKE
FPSの始祖DOOMを再度進化させた
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:27:55.15ID:48NaFkky0
FF7は2D→3Dの象徴の一つと言って過言ではないだろ
当時の中高生があれを遊んで「3Dムービーすげぇぇぇぇ」って感動したってのは想像できるだろ?
あんなに高クオリティな3Dムービーは当時の家庭用ゲーム機では初めてだったし、あれ以降ゲームムービーに革命が起きたのも事実だ
FF7以降、日本では「ムービーのクオリティが、ゲームのクオリティ」みたいな空気になり、結果プリレンダムービーが苦手な64が日本で爆死したってのも事実だしな
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:28:13.93ID:lPc+UzeU0
サルゲッチュなんてただのクォータービューの2Dゲーだろ
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:29:46.30ID:ZjmNtw5V0
>>192
まあなぁ
FF7認めたくないのもオタクの戯言よな
オタクじゃない大半の人は
ムービーでもプリレンダでも気にしないだろうし
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:30:50.01ID:48B7R4uf0
>>189
前身関係ないでしょ
前身とか言い出したらバーチャも当てはまらんよ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:34:01.44ID:ZjmNtw5V0
>>196
自分はスレタイを
2Dからあるシリーズと捉えたが

シリーズじゃなくていいならDOOMだな
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:34:27.03ID:lYrU7RLK0
2Dと3Dの間に疑似的な3Dが挟まってるものが大半だからな
レースゲームだって見下し型の2Dとリッジレーサーみたいな3Dとの間にポールポジションみたいに2Dだけど疑似的に3Dっぽく見えるものが挟まってるし
FFだって7〜9のときは背景はプリレンダの2Dだけどそれを動かすキャラは3Dであたかも全体が3Dのように見せかけてた
2Dから疑似的な3Dを経由せずにいきなり3Dに行ったのはやっぱりマリオ64ってことになるのかね
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:34:37.79ID:48B7R4uf0
DOOMは視点移動の中心がエイムの中心だった
つまり移動とエイムが一緒だった

これが今のFPSの標準である移動とエイムは独立した
インターフェイスと定義したのがDukeだったはず

つまりスプライトからポリゴンを使った3軸の3D空間で
視点とエイムを独立させるという新たな新機軸を打ち出したシューター

マリオ64は3Dフィールドでーアナログスティックを使って三次元的にーとか言い出すならこっちの方が早いわっていう話よ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:35:00.20ID:KfY3CBjq0
どう考えてもバーチャしか出てこないわ
あれはほんとに衝撃だった
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:37:22.47ID:ZjmNtw5V0
個人的にはDOOMの少し前のスターウォーズも熱中したが
あれは知名度低すぎかな
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:37:53.38ID:48B7R4uf0
>>201
DOSのヤツ?
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:38:59.52ID:ZjmNtw5V0
>>202
それそれ

PC98だったからワイヤーフレームだったけど
98以外なら板ポリゴンだったとか
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:41:13.73ID:ZjmNtw5V0
レースゲームみたいにリプレイで自分のプレイを再生できて
リプレイ意識して遊ぶのも楽しかったスターウォーズ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 10:42:13.17ID:n7uzKz0Y0
>>177
それは発売日だろアホ
発表された日がいつなのかも知らないのかよボケ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 11:07:23.80ID:48B7R4uf0
>>203
あれは名作やな☺
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 11:22:16.12ID:YOH3TNA10
本当に3Dがいいと思えたのはoblvionぐらいからだからなぁ

正直、PS1、PS2当時の粗いポリゴンになれなかったな
なんで2Dより3Dのこんなカクカクなのがいいのかと思ってた
PC-98のゲームとかやってたから余計に
アローンインザダークは良かったけど、基本3Dは長い間嫌いだったわ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 11:31:37.12ID:0SK4nXZcd
今でこそ当たり前だけどマリオ64は3Dってより3Dとアナログスティックの操作を融合させた衝撃が凄かった
PSやSSは、まだボタンの多いだけの旧タイプのコントローラーだったから見た目は3Dなのに操作は2Dのままだった
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 11:32:31.89ID:48B7R4uf0
ナイツとマルコンの悪口はそこまでだ😠
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 11:57:29.99ID:jOFBZXDT0
ナイツは発想自体は悪くなかったな。しかしSSのスペックでは如何せん厳しかった

それより何より一番運が悪かったのは同時期にマリオ64という神ゲーが出てしまった事だ
マリオ64が無ければ評価も違ってたかも知れんな
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 12:22:28.35ID:3oC9ZCBBp
>>7
スレタイ的には後か先かの話ではないと思うよ
もちろんスレタイ的にバーチャがそうだと思う人がいるのもおかしくないけど
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:01:32.78ID:dfUWCBgw0
>>80
卒業出来て無さそうだな…
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:05:34.16ID:EPsPm3mj0
>>36
印象的なのだったら
スト2→ストEX だな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:43:02.79ID:uZ0eyM9Ya
当時ジャンピングフラッシュおもしれーって友達と遊んでたけど、兄貴の友人がそれを見ながらマリオのほうが10倍面白いって言ってきたから、そんな大袈裟なwとか思ってたけど実際完成度が段違いだったのを思い出す。
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:43:57.87ID:kvhDg3bI0
ゼルダかマリオ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:45:46.46ID:ILfilWKm0
メタルギアをメタギって言うやつ初めて見たw
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 14:46:23.79ID:e16NPw2N0
ポリゴンがスターフォックスかVF
3Dマリオ64
ムービーがFF7


こうやろ
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:26:55.08ID:2ljttKjXp
>>172
銃や剣で闘うゲームは全部3Dアクションに力入れてることになるのかよ
頭悪すぎだろ
小学校からやり直せキチガイバカ野郎
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:36:51.47ID:N5sb9pp8a
3D=ポリゴンとか勘違いしてないか?
3Dなんて奥行き要素でしかないんだからファミコン時代からいくらでもあったろ
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 15:37:00.28ID:A+fnE99X0
昔はFF7のクラウドのポリゴン見てすごいがっかりしたな
戦闘シーンだとちょっとかっこよくなってムービーだとかっけえええってなったから余計にフィールドで手ぬいてんじゃねえよって思った

プリレンダとかそういうことは当時わかんなかったからムービーで出来てる事をやらないのかよってなったわ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/23(土) 16:23:43.18ID:48NaFkky0
ここまでスーパードンキーコング無しか…
あれはたしか3Dでレンダリングされたドンキーをドットに落とし込むみたいな事をやってたはずだから、ある意味3Dゲーなんだよな
0230名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 17:01:33.34ID:S1l+Ry5qM
>>159
俺は富士通の親指シフトキーボードで育ったもんで、かな打ちしか出来なかったんだ。なのでローマ字打ちで間違ってない
0232名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 18:29:49.59ID:eoGtwLG1d
メタルギアは初代PSでも一応3D活かせてたな
見てくれだけのFF7とは違った
0234名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 19:37:53.46ID:Uq9CfwtQ0
3DSスレかと思ったらどうやら違うようだ
0235名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:15:27.69ID:208RgkFn0
>>231
そいつFF7のムービーを3Dだと言い張ってるバカだから何言っても無駄

>>227もそうだが3Dを全く分かってないのが何人かいるよな
0236名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 20:42:58.74ID:48NaFkky0
3Dゲーかどうかなんて定義次第で全然変わるからワザと範囲を広げていってるだけなのに、なんでこんなムキになってるのかね?
まず>>1が3Dかどううかを定義してないんだから「オレの思う3Dゲー」で語ることに文句言うのは筋違いだわw
0237名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 21:11:49.66ID:GPdDnoBvp
>>236
ムキになるとかの話じゃねえよ
ドンキーはキャラのグラ作成に3Dモデルを使ったってだけでゲーム自体の2D3Dとは全く関係ないだろw
0238名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:31:24.58ID:48NaFkky0
>>237
キャラのグラが3Dじゃん
それがリアルタイムレンダかプリレンダか違うだけ
だから3Dゲーの範囲を極限まで広げたらスーファミのスーパードンキーコングは3Dゲーだし、ファミコンのマッハライダーも3Dゲーと言っても良いだろw
0240名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:46:52.36ID:IU+wqicY0
FF7は2Dのときより大きく売り上げを上げたが
マリオ64は上がってないじゃん
0241名無しさん必死だな
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2021/10/23(土) 22:47:54.45ID:5b+i0oK20
初代ゼルダ→ブレスオブザワイルド
0249名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 06:01:05.07ID:06hxr5kD0
メタルギアソリッドでしょ
0251名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 07:09:50.78ID:+lCbqRpK0
ばーちゃん,3Dのポリゴンを象徴するが2Dからの流れはない
FF7、キャラとか3Dになったがそれだけ
マリオ64、ゲーム性が微妙に違う箱庭ゲー、スーマリからなら3Dランドあたり
いわゆる3DゲーならPCが先、ゲーム機ならSFのスタフォとか?
0252名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 07:16:10.63ID:4yGG6jHYa
バーチャレーシング 夢見館の物語 スタークルーザーのどれか
0253名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 08:56:04.68ID:HxEs6uSlM
ポケモン
0254名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:14:40.98ID:e8XcL2fN0
>>65
もっと前からコンシューマで3Dあったのに何言ってんだ
0255名無しさん必死だな
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2021/10/24(日) 09:16:34.89ID:e8XcL2fN0
>>105
チョンテンドーなんてないからな
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